簡易掲示板の活用法 LOG 022

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簡易掲示板の活用法の2000年10月16日から2001年12月22日までのログです。

おお，すばやいお返事ですね。こちらこそよろしくお願いします。

ええと，牽制ではないということなんですが…では「異論も多々あるところとは思われますが」に続くのはどんなフレーズなんでしょうか。やっぱり「深く考えたわけじゃないので突っ込まないでください」とかそういう台詞しか思い浮かばないんですけど（あ，べつにこれは皮肉ではなくて。なんかこのところの私はそういう方向にしか考えられなくなってるので，なにか違った方向性を与えてくださるといいなと）。

なんでしょうね。やっぱり「個人的意見では」って書かれると，一歩引いているような，悪く言えば逃げが入っているような印象を受けてしまいます。いろんな人がいていろんな意見があるのがあたりまえなのですから，もちっと自信を持って「これこれこうだから，こう思います」って言えばいいんじゃないでしょうか（なんなら最後に「反論お待ちしています」とか（笑））。

最近，掲示板への書きこみ中にある「私見ですが」とか「あくまで個人的意見ですが」という一節が妙に気になります。なんだか，そのように書き加えることで，読み手を牽制しているように感じられて，『そんなこといちいち書かなくても，誰もあなたの意見が一般的だなんて思いませんよ』と突っ込みたくなるのです。こんな風に感じているのって私だけなんでしょうか。みなさんどう思われます？ まあそんなもん気にするなといわれれば返す言葉がないんですが…。

　他掲示板（ここでは管理者が異なる掲示板という意味で用いています）での内容をただコピー＆ペーストするのは、 止めていただきたい。理由は以下の通りです。

1. 掲示板ごとに定められた用途に大きく反する（他掲示板での書き込みを検討する掲示板ではない）。
2. 改行などが適切に行なわれていないので読みにくい。
3. 単純なコピー＆ペーストは、リンクするのと比べて多くの文字を読むことを強制するのに、効果は同じものしか持ってない。
4. 単純なコピー＆ペーストは、不要な部分を多く含んでいるので送信者の意図が読み手にわからない。

　以上の点から、他掲示板からのコピー＆ペーストは止めていただきたい。

　また、送信者名については、同一性が保たれる範囲の名称（通常はひとつの名称）を継続的に使用することを要請します。理由は以下の通りです。

1. 送信者が発言に対して責任をもっていると読み手にすぐわかる。
2. 他の発言と増補補完することで誤読を行なう危険性が減り、無用な誤解が発生しにくくなる。

　掲示板におけるコミュニケーションは信頼と相互理解によっていると思うので、どうぞ以上の点について配慮してください。

しかし長いなこのタイトル。

********引用開始*******

　2000年10月17日:12時29分04秒 使用法違反よりも注意とそれに対する返答の方がノイズになってませんか？
　のような呼びかけをしてフォローもついているのに関わらず、それに関することを最初に記事を書いたUSAGEに書かず一行掲示板のほうにだけ書く。
　
　というのは、どういうことなのでしょうか？
　なにかUSAGEの方に書けない理由があるのでしょうか。
　そういう半端なことをするならば、最初からUSAGEに書かないほうがいいとはおもいませんか？

********ここまで********

　2000年10月17日:15時23分38秒
　Re: 使用法違反よりも注意とそれに対する返答の方がノイズになってませんか？ / はたの

　に対するレスではなくて1行掲示板の発言に対する見解なのでそちらのほうに書きました。
　はたのさんの発言が、「USAGEのほうに書くべきである」という主張ならば、確かにそのとおりであると思います。

　#＞中身これですか(^^;;
　#とかいわれているし（うぐぅ）

********引用開始*******

　要するに
　「『◎◎とは〜って意味です。ところで辞書を引いたほうが尋ねるよりも早くてわかりやすいですよ』などと書いたらいいのではないのだろうが」(以下a)
　という考え方は普遍的ではなく、人にその考え方を要求するのは妥当ではない。
　というわけです。

********ここまで********

　はいその通りです。
　あなたがそれがいいことだと思うならばそうすればいいのです。
　間違っていると思うならばしなければいいのです。

＞　なぜ蒼空かけるさんは「やればいい」だけを連呼して、それを実行しようとしないのですか？

　ごめんなさい。

　#S/N比の話限定だと仮定すると、S/N比ってなんだかわからなかったんだよぅ（うぐぅ）

　＞我々が見ているのは「実際みんなが表現に気をつけているのでｎ割フレームが減っている」姿であるとは考えられませんか？
　＞考えられないとするならばなぜですか？

「実際みんなが表現に気をつけているのでｎ割フレームが減っている」姿であるとは考えられるとおもいます。ていうか事実そうだと思います。

ですが、表現をもっと気を付けることによりさらに発生率を下げることができるのではないのでしょうか？

＞　一行掲示板のほうに
＞　
＞2000/10/18:23:28:56 蒼空かける
＞　わざわざ辞書引けっていわないで「SN比ってなんですか」「文章中のノイズ率の意味で使いました」ってぐらいにさくさく流せばいいのではないのだろうか？
＞　
＞　とかかれていたので説明。

　説明ありがとうございます。

＞　これはまちがってますか？
＞　そういう場合でも、懇切丁寧に説明してあげないといけないのですか？

　どんな状況でもどんな相手でも丁寧に対処するべきではあるとおもいます。
　しかし、それをいつでも求めるのには無理があるのはわかります。

99年10月08日:09時46分42秒 【質問】改行の仕方 / 極楽大王
99年10月08日:16時59分17秒 【質問】バイトスペース / 極楽大王
99年10月09日:07時51分34秒 【質問】改行文字数はどれくらいが最適？ / 極楽大王
99年10月09日:18時01分22秒 【質問】書体の変え方 / 極楽大王

＃USAGE LOG11

99年10月13日:12時56分49秒 re:サマリを書こう / 極楽大王

＃USAGE LOG11

どうも、あずまです。

掲示板での書き込みにて、私からすると無駄な「言い合い」が頻発していると思われます。
それは特に、ある一定の概念や物事を定義付けしていなかったり、定義する場面で起こっているように思われました。
そこで、実際に定義とは何か？　定義はどう行い、どう扱うと良いのかを考えました。

【定義】ある概念の内容やある言葉の意味を明確に限定すること。(新辞林より)
【定義】ある概念の内容やある言葉の意味を他の概念や言葉と区別できるように明確に限定すること。(大辞林第二版より)

私の調べた辞書によると、「定義」とは上記の内容の様です。
私が考えるに、概念の内容を明確に限定するならば、Aさんの定義とBさんの定義が異なるのはごく自然だと思われます。
しかし、それでは掲示板への書き込みが「言い合い」に終始してしまい、私にとっては読んでいて益になりにくいです。
そこで提案なのですが、定義に関して汲々とせず、ある一定の限定が行われたら、その定義を使用しての「話し合い」にしませんか？

他に気になるのが、「総論」について話をしている所で、何のためらいも無く「各論」を展開しているのではないかということです。
下手な例示は誤解を招くかもしれませんが、あえて「例えば」といいます。
例えば、スポーツについて話をしているときに、「でも野球では」とか、「でも相撲では」といった個別論を展開すると混乱しやすいと私は考えます。

少しでも実りのある「話し合い」が行われると嬉しいく思います。

確かに，調べるための取っ掛かりを紹介する必要はありますね。自分で調べようにも，どこを探せば良いか，わからないことが多いですし。
＃辞典／事典にも色々ありますし，分野によっては辞書の類ではなく，何らかの論文・参考文献等を紹介した方がいい場合もありますから。

　簡易掲示板の活用法 LOG 021として2000年03月18日から2000年10月16日までのログを切り出しました。

　どのようにすれば、伝達しやすい正確な日本語表現が利用できるのか。どのようにすれば、理解しがたい文章をうまく解釈して、伝えたいことを理解できるようにできるのか。自分の文章が理解されにくかった時に、どのように対処すれば効果的か。そういった文章伝達上のノウハウ、日本語技術についても、USAGEの話題として考えて行ければよいのではないかと思います。