一行掲示板 LOG 105

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一行掲示板のログです。

2001/12/05:03:10:07 sf
http://www.trpg.net/talk/log/line/104.html
2001/12/05:09:20:11 ＮｉＫｅ
あんぎゃぁ〜
2001/12/05:09:28:12 TTB
東宝の『大怪獣総攻撃』への序曲か。(;^^)
2001/12/05:13:35:38 ベンジャミン＠古い人
キングギドラって宇宙怪獣だったはずなのに、いつのまに地球の怪獣になったんだぁ。
2001/12/05:13:41:17 ベンジャミン
復刊で投票している人って、そのままの版での復刊を望んでるのだろうか？クトゥルフもシャドウランも本国では版が進んでいるわけですがどうなのだろう。
2001/12/05:14:49:41 宇津見
映画本編はまだ見ていませんけど、今回のは日本古来の怪獣という設定なのに、なんで「KING」と英語名なんやねんという、沖縄古来の怪獣キングシーサーと同じ疑問が。
2001/12/05:18:34:25 Thalion
モスラだって moth-ra だもんな
2001/12/05:23:37:21 数の子＠まだ会社から
．．．まだ帰れニャイ（落涙）。
2001/12/06:01:12:41 Hm'zラ
“護国”とかゆーてる時点でそんなに古くはなさそうなニオイが。
2001/12/06:17:04:28 神頼みTTB
五穀豊穣、商売繁盛、家内安全。(-人-)
2001/12/06:17:21:21 ありよし
明日から札幌にいきます。ですが、明朝までにとらねばならないバグが13件
2001/12/06:18:08:28 是通
タイムトラベルで、未来世界のペット怪獣が核実験場に置き去りにされた辺りから（笑）＞ベンジャミンさん
2001/12/06:18:12:21 是通＠大法螺を構えて
キングギドラの「グ」は、香港のアルファベット表記と同じで発音しないのですよ。因ってあれは「金」と読むのが正しいのです。
2001/12/06:18:15:09 是通＠ぶお〜（ＳＥ）
じゃあ「ギドラ」はなんやねん。と言われる方、思い出してください。元々の「ゴジラ」だって孤島の伝承に出てくる化け物でした。
2001/12/06:18:17:16 是通＠おぉお〜（ＳＥ）
つまり、我々が知らないだけで日本の何処かには「魏怒羅」と書いて「ギドラ」と読む、三つ首竜の伝承があるのです。
2001/12/06:18:19:28 是通＠大法螺吹き終わり
その証拠に、かつて地球には「デスギドラ」や「キングギドラ」が現れたと、小美人が伝えているではないですか。
2001/12/06:18:31:17 カンナ(鍼原神無)
キトラ古墳というのなら飛鳥に実在しますが、三つ首龍伝承の有無は不明です(笑)＜http://www.asuka-park.gr.jp/kitora/index.html
2001/12/06:18:33:19 カンナ＠(ト)モード(笑)
しかし、キトラ古墳は石室天井の星宿図で知られます。もしかしたら金星と関係がるあるのかもしれません(笑)＜http://www.city.yokohama.jp/yhspot/ysc/izumo/kitora.html
2001/12/06:18:34:26 カンナ(鍼原神無)
って、とっさの思いつきで書いちゃったけど。なんかの間違いで映画のネタと一緒だったらごめんねー。
2001/12/06:18:35:02 大嘘つきTTB
ほら、皇室って濁点を忌むでしょ。(;^^)
2001/12/06:18:36:28 ゴッドハンドTTB
だから、ギドラ→キトラになったんですな。(;^^)
2001/12/06:19:25:51 ＮｉＫｅ＠妄想
鬼怒羅と書いて「きどら」と読む。これに「金」がついて「きん・ぎどら」となった。後にこれがなまり「きんぐぎどら」と称され、「金倶鬼怒羅」とも書かれた。
2001/12/06:19:27:29 ＮｉＫｅ
あーでもこれだと「べにぎどら」とか「みどりぎどら」とかもいないとおかしいなあ。(^^;
2001/12/06:22:14:30 sf
CM: TRPG.NETの利用者/語り部の参加者でD&D3eを遊び倒してるかたの新人賞作品(「殴れ」の題で第４回ソノラマ文庫大賞佳作)です。予約なら送料無料。みんな買ってね〜。TRPG.NETの名も後書きにあるそーです。 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02101537 ソノラマ文庫『真拳勝負！』著:松谷雅志/イラスト:田中としひさ 本体価格495円 12月19日発売予定
2001/12/06:22:31:14 是通
カンナさん、“と”が足りません。トンデモさんなら、星宿図が描いてある！というだけで、“金星を三日三晩で滅ぼした”宇宙怪獣と結び付けねば（笑）。
2001/12/06:22:34:00 是通＠又も大法螺を手に
それは勿論、我々が知らないだけで色とりどりの「ギドラ」が居るのです…
2001/12/06:22:58:14 YAZAWA
帰宅。久々に日付が変わる前に帰れました。
2001/12/07:12:00:00 ＮｉＫｅ
“ルール通りいたぶる自由”って一体何の話なんだろう？　どうも意味が良く分からない。唐突だし。
2001/12/07:13:03:37 漆黒
2001年12月07日:12時35分53秒 trpg/TRPG_SF RE:宇津見さん、意見ありがとう。＋ＲＥ。 / 宇津見　が消えてる様な？
2001/12/07:13:04:50 漆黒＠場所違い
ここじゃないですね（＾＾；
2001/12/07:15:07:19 TTB
まあ、ログの切り出し中によくあるパタンなのでは。(;^^)
2001/12/07:15:42:10 ベンジャミン＠年寄り
昔はキングギドラにゴジラ率いる数体の怪獣が戦う感じだったのに、今度はゴジラ相手にキングギドラ、モスラ、バラゴンかぁ。立場は変わったのぅ。
2001/12/07:16:46:38 TTB
ま。ゴジラも以前は悪役でしたし。「人気でたらヒール卒業」が定番ですね。(;^^)
2001/12/07:18:27:35 是通
て、ことは今度の夏休みは“正義の味方・みんなのトモダチ”キングギドラが主役の『キングギドラ』の映画でキマリ！ですな（笑）。
2001/12/07:23:38:34 stealth
「人のラブラブ邪魔するヤツは犬に喰われて死ねばいい」と昨日の金八でゆーとりましたが、やはり「人の恋路を邪魔するヤツは馬に蹴られて地獄に堕ちろ！」ぐらい言ってほしかったですな。ちなみに来年は第15回のガンダムファイトが開催されます。
2001/12/08:14:59:26 是通＠ＣＯＮＶ＿ＦＲＥＥ
ふふふ、甘いなカンナさん。“人を集めた責任”の話はＴＲＰＧＬＡＢＯの時に出しているのだよ（笑）。（する編２）★１−Ｄ．を参照だ。
2001/12/08:19:09:07 Djiinny＠黙祷……
小松崎茂画伯、死去。
2001/12/08:19:20:46 No666
毎日新聞によると、最後の仕事は「メタルソリッドギア」だそうです。
2001/12/08:23:10:53 stealth
あ、先を越された(^^;
2001/12/08:23:22:41 蜥蜴さん + さいころ
ちょっとダイスをお借りします。　2D6で、出目は [ 10 ] です。
2001/12/08:23:23:29 蜥蜴さん + さいころ
もう一丁。　2D6で、出目は [ 9 ] です。
2001/12/08:23:24:24 蜥蜴さん
うっ、高えなあ。
2001/12/08:23:25:43 蜥蜴さん
モードハイムのウォーバンドを組み中なのでした。さらば。
2001/12/10:12:47:49 sf
攻城戦をまともにできるウォーゲームってなんかあるのかな。
2001/12/10:13:21:52 速水螺旋人
バンダイの203高地……（笑）＜攻城戦ウォーゲーム
2001/12/10:13:27:23 速水螺旋人
それはそうと、札幌大雪だそうですね。
2001/12/10:14:20:26 雪中行軍訓練TTB
(;--)(;--)(;--)(;--) (;▽▽)
2001/12/10:14:59:27 ＮｉＫｅ
金剛山にでも行かれるのでしょうか（笑）。＞雪中行軍
2001/12/10:15:20:04 ベンジャミン＠伝言板
TTB様、TTB様、ご家族より「そんなバカな遊びをしていないで、晩御飯だから直ぐにうちに帰ってらっしゃい」とご連絡がありました。
2001/12/10:15:22:15 GMN
関西大学ＲＰＧ同好会出身ともかいといてくれ（なぞ＞sf
2001/12/10:15:48:59 sf
書いて良いのか迷ったので、あえてああ書いたのです。はい。
2001/12/10:15:50:02 sf
ただまあ、ああ書いただけでも数十人はピンと来るだろうなあと(;^^)
2001/12/10:16:30:05 彷徨TTB
o( _ _)o o( _ _)o o( _ _)o o(_ _ )o o(_ _ )o ← 迷った
2001/12/10:16:36:47 速水螺旋人
天は我らを見放したかぁー
2001/12/10:16:52:25 ＮｉＫｅ
あんまし謎めいた会話をされると不気味なんですけど……。
2001/12/10:18:53:08 アキト＠ひとなき
にゃー
2001/12/10:19:10:10 LIST@ふたなき
にゅー
2001/12/10:20:04:22 数の子＠会社から
まだ降ってます。雪。さらさらのパウダースノーが次から次へと！いつまで経っても止みません。
2001/12/10:20:04:40 でぶ猫＠みなき
にょ
2001/12/10:20:11:45 Stella
雪中行軍訓練というと『八甲田山死の彷徨』あたりの話かな
2001/12/10:23:28:56 極楽大王
江戸家猫八さん死去・・・・合掌
2001/12/11:10:20:04 ＮｉＫｅ
親子猫は観られなくなってしまいましたね……。４代目猫八は小猫さんかな、やはり。
2001/12/11:10:21:29 ＮｉＫｅ＠TRPG_SFを見て
あれ……レーザーでも実体弾でもエネルギーぶつけることに変わりない、ということにはならないのかな。
2001/12/11:10:36:55 ベンジャミン
確か、江戸屋猫八さんにはお孫さん(子猫さんのお子さん、女性？）がおられて、親子3代での鳴き真似とか披露されてたんを演芸番組で見た記憶があるけど残念だなぁ。
2001/12/11:10:37:36 ベンジャミン
TTBさん、まだ雪山から帰還されてないですか？
2001/12/11:11:24:26 Stella
江戸屋猫八・子猫親子は、親子で義理の兄弟でしたね。猫八の再婚相手と子猫の妻が姉妹。
2001/12/11:12:19:57 Ｒａｙ
充分に高出力なレーザーパルスが発生させる衝撃波は、かなりの破砕効果を生じます。瞬間的に気化した高温のガスが、爆発と同じ効果を生むのねん＜TRPG_SFを見て
2001/12/11:12:38:53 sf
相違やレーザ砲戦の話題はTRPG_SFの過去ログにもあったな。
2001/12/11:12:39:12 sf
もとい、そういや。
2001/12/11:16:31:06 焔揺介
結局コストの問題になるんでしょうか。高出力レーザーが安価に装備できれば質量兵器や爆発物の存在価値はない，と？
2001/12/11:17:13:34 SS
まー昔からいろんなところで再三繰り返されてる話題でして＜宇宙艦隊戦のリアリティ
2001/12/11:17:31:56 sf
レーザは発信側の加熱や変換効率による廃熱問題を考えると、どうでしょね。十分な加速をして星間物質に耐えられる構造・装備の船を壊すのは、どの方法にしても極めて困難じゃあないかと思います。というか高速で飛べる船つく藻琴自体が大問題か。
2001/12/11:17:32:57 sf
船をつくること自体が大問題、です。うーむ、切り出して転載したほうが良いかも。このへん。
2001/12/11:17:45:20 速水螺旋人
レーザとミサイルな戦闘といえば、航空宇宙軍史ですのう
2001/12/11:17:55:11 宇津見
ガンダムの宇宙世紀世界だと、威力、排熱処理問題ともに、メガ粒子砲という荷電粒子ビーム砲が圧倒的に有利で、レーザービーム砲はほぼ皆無（例外ソーラーレイ、コロニーレーザー等の超巨大レーザービーム砲）という世界です。
2001/12/11:18:47:44 Thalion
でも、もともとの話は「ミサイルと小型機搭載のレーザーとがともに有用であるような世界が作りたい」というものであって、「科学的に妥当かどうか」の議論ではないと思うんだけど
2001/12/11:18:48:30 Thalion
「ミサイルと光学兵器が共存することが」科学的に妥当かどうか、でした
2001/12/11:18:52:17 Thalion
まぁ相対速度とか冷静に考えてしまうと、マクロスなんかでやってた宇宙戦闘機同士のドッグファイトもかなり間抜けなことになりますな。
2001/12/11:19:37:00 ＮｉＫｅ
レーザーとミサイルが同居……おお、「氷河戦士ガイスラッガー」の世界ですね。(^^)
2001/12/11:23:53:40 SeyfertSluw
とりあえずＪｏｖｉａｎＣｈｒｏｎｉｃｌｅｓがあるからいいや
2001/12/12:00:30:12 ＮｉＫｅ
JCは EX-Armor と宇宙戦闘機の差別化が問題のよーな気が。
2001/12/12:01:49:58 Djinny
ゲーム上では、科学的にそれらしい宇宙戦闘はたいへん虚しいので、まるまるウソ宇宙戦闘でもいいと思うダメなわたし……。
2001/12/12:10:10:19 ベンジャミン
多分、ゲームデザイナーとかにもそこまで科学的に詳しい(大学院でDr.とって研究していた)人とかはいないと思うから、それでも良いのではないでしょうか？＞宇宙戦闘
2001/12/12:11:23:53 TTB
...................................(o_ _)o ← 微速前進中
2001/12/12:11:25:20 TTB
あらあ、EUCで化けちった。(;^^A
2001/12/12:11:31:58 混沌太郎
例えばこんな設定：帝国軍のレーザーは、反射神経のいい人なら目視で避けられるが、反乱軍のレーザーは性能がいいので避けられない。
2001/12/12:11:37:44 ベンジャミン＠素朴な疑問
レーザーって光な訳ですから、性能はともかく射出が目視できた段階で反射神経等の要素で避けられるようなものだろうか？
2001/12/12:12:58:20 宇津見
（黙視可能なレベルの距離なら）現代の銃弾でも、発射されるのを見てからよけるのは不可能です。”発射される前に”相手に狙いを定められないように動き回っているのです。
2001/12/12:17:14:31 TTB
うーむ。お決まりのパタンだ。(;^^) どこまで対処してよいのやら。（諦笑）＞コンベンション雑談所
2001/12/12:17:15:49 TTB
（あ、そうそう） ..................................(o_ _)o ←匍匐前進
2001/12/12:17:16:18 ＮｉＫｅ
なんだか煽り騙りの臭いがするぞ〜（笑）＞CONV_FREE
2001/12/12:17:17:25 ＮｉＫｅ
グラスランナー殺しのネタはこないだ2chで取り沙汰されたばかりですからねえ。
2001/12/12:17:28:08 是通
…33965963さんに、何気に煽られているような気がするワタシ。＞こんべふりぃ
2001/12/12:17:30:50 是通
光秒単位で撃ち合っていれば、回避できるのでは？えらく、ノンキな戦いですが。＞ベンジャミンさん
2001/12/12:17:56:07 混沌太郎
「目視で」と言うのは曖昧でしたかね。光速で迫っているはずの「レーザー光そのもの」を光学的に探知できるのか！？ と言う矛盾ネタでした（笑）。さらに畳み掛けで、性能で速度が変化するという意表を突いたネタで脱力させる二段オチだったんですが…余り受けなかったようで。^_^;)
2001/12/12:18:02:32 混沌太郎
なんとなく寂しくて自分のネタの解説をしてしまった…修行が足りないな…
2001/12/12:19:54:17 ベンジャミン
光秒単位で撃ち合えるものなのでしょうか？そこまで速ければ、お互い被弾して終わるような気もします＞是通
2001/12/12:20:01:22 Thalion
レーザーの出力の立ち上がりが十分遅ければ、そして自分の対策方法が十分に速ければ、「先触れ」の部分で感知して対応することが可能かも知れませんね。あんまり現実的ではないですけど（笑）
2001/12/12:20:59:13 nav
砲手の殺気を感じて避けるのです（ｗ
2001/12/12:21:41:59 anonymous
「さんざん苦労、御苦労さん。」といったところではないでしょうか。煽りではないと思いますね。
2001/12/12:21:57:03 Hm'z
殺気は光より速い、と（笑）
2001/12/12:23:00:19 速水螺旋人＠リトル田中啓文っぽい
では、殺気を利用した殺気通信や殺気エンジンを作れば超光速でッ
2001/12/12:23:36:16 でぶ猫
殺気の平和利用を（笑）
2001/12/12:23:46:39 SeyfertSluw
「宇宙をかける呪詛」（『銀河帝国の弘法も筆の誤り』田中 啓文）を読みたまえ（笑）
2001/12/12:23:51:34 SeyfertSluw
まあでも、NASAがどんなことやってるかとか、その手の解説書（なるべく一次資料に近いもの）を読むとか、科学雑誌を欠かさず読むとかはやってほしいところ＞2001/12/12:10:10:19 ベンジャミン
2001/12/12:23:53:59 SeyfertSluw
しかしRPG周辺のこの手のSF議論で「サイバーナイト」を引いてくるひとが多いような気がするのは気のせいか？
2001/12/12:23:55:39 SS
一応こんぴう
2001/12/12:23:56:39 SeyfertSluw
一応コンプRPGのカードゲームは確保してSFCの２はプレイしたことあるのだけどクライマックス間際で「大きなQと小さなA」はやめてほしかった
2001/12/13:00:09:20 アキト＠白エンジン者
やはりPCエンジンの１がっ(爆)
2001/12/13:01:35:37 漆黒の・・・
せぶん・せんしずにめざめて光速の拳を見切るがごとく・・・レーザーを・・・駄目？
2001/12/13:09:07:42 ＮｉＫｅ
なんでまたそんな脇のプロダクツばっかしを（笑）。＞SSさん
2001/12/13:09:09:36 ＮｉＫｅ
最初に出た本（小説じゃなくて架空ドキュメントの方）が良く出来てましたからね。ま、甲冑の話で『アイテム・コレクション』が出てくるのと同じようなものでしょう。＞サイバーナイツ
2001/12/13:09:10:14 ＮｉＫｅ
（科学雑誌を「欠かさず」読むのは……大変じゃないかなあ）
2001/12/13:12:20:03 石頭
そういった姿勢が求められる、という方が無難でしょう、恐らく＜科学雑誌を「欠かさず」読む
2001/12/13:12:21:54 石頭
別に科学的検証に合致するような精緻な設定でも他者に受け入れられるかは別ですし（ブループラネットって人気あるのかしらん）
2001/12/13:17:30:43 TTB
今年はイベント「TRPGの日」、例年より遅いんですね。＞http://www.rpg.ne.jp/trpgday/
2001/12/13:18:47:53 ＮｉＫｅ
http://www.trpg.net/convention/log/FREE/014.html#20011213181124いや〜凄いわ。改行タグを入れてないのかと思ったら、元のテキスト自体が改行無しだったみたいですよ。＞
2001/12/13:18:48:26 ＮｉＫｅ
あ、変なコピペしてしまった……。
2001/12/13:18:49:34 ＮｉＫｅ
ここが全然改行していない、という話です。＞http://www.trpg.net/convention/log/FREE/014.html#20011213181124
2001/12/13:19:52:52 是通
「簡易掲示板利用マニュアル」へ誘導するか、いっそＥＡＳＹＰＯＳＴに投書した方が、摩擦は少ないと思う。って言うか、あれじゃ喧嘩売ってるみたいだよ…＞外野の方々
2001/12/13:22:27:23 石頭
む、申し訳ない。そうしまっす
2001/12/13:23:11:27 SeyfertSluw
ああ、「スタジオぬえのスターシップライブラリー」読め、と書きたくてうずうず（書いてるやないけ）
2001/12/13:23:12:02 ＳｅｙｆｅｒｔＳｌｕｗ
でもやふーおくしょんでもしゅっぴんすらないからなぁ＜メカニックデザインブック
2001/12/13:23:14:22 ＳｅｙｆｅｒｔＳｌｕｗ
で、「科学雑誌を〜」というのは、別に科学的に厳密であることだけなら本当の意味での一次資料をかき集めて書けばいいけど継続してサポートなり創作を続けるのなら、とか、科学雑誌としての文章の書き方を研究するとか
2001/12/13:23:15:19 ＳｅｙｆｅｒｔＳｌｕｗ
あ、文庫本のドキュメントと青木純氏のマンガも持ってるわ＜サイバーナイト
2001/12/13:23:16:40 ＳｅｙｆｅｒｔＳｌｕｗ
言ってしまえばサイバーナイトってば「三〜五次資料」になりそうだな。
2001/12/13:23:19:38 ＳｅｙｆｅｒｔＳｌｕｗ
いや、もちろん「超技術はなし」という前提だというのは解ってるけどさ＜ライブラリー
2001/12/13:23:19:39 ＳｅｙｆｅｒｔＳｌｕｗ
いや、もちろん「超技術はなし」という前提だというのは解ってるけどさ＜ライブラリー
2001/12/13:23:24:14 ＳｅｙｆｅｒＳｌｕｗ
別に橋本淳一郎の真似して『ネイチャー』『サイエンス』を読めと言うわけではないから
2001/12/14:00:46:33 宇津見
ごめん（CONV_FREE）
2001/12/14:00:50:40 宇津見
初代ガンダムの場合、製作開始少し前の企画用設定の時点で、「ミノフスキー粒子のため、無線やレーダーの使用は、第二次世界大戦レベルまで低下している」と明記されていますから、作り手はかなり自覚的にやっていたんですな。（TRPG_SF）
2001/12/14:00:53:05 宇津見
まあ、永瀬唯氏によると、M粒子の電波妨害うんぬんは最初から考えていたものの、メガ粒子砲なんかは製作当事はミノフスキー云々関係なしに、漠然と重金属粒子ビームというつもりだったそうですが。
2001/12/14:02:23:52 No666
元主催者さんは改行の方法自体を知らない可能性があります。利用マニュアルにもタグの用法は書いてありません。
2001/12/14:03:07:17 nav
改行の法則は利用マニュアルの機能のところに書いてあると思いますけど…
2001/12/14:08:46:54 TTB
まあ、読むことが必要だと周囲に感じられる人ほど（故意かどうか知りませんが）読まない傾向にあるようでして。＞簡易掲示板利用マニュアル
2001/12/14:09:42:03 ＮｉＫｅ
改行タグを打ってないだけなら珍しくないし驚きゃしません。HTMLソース見たら、素の改行コードすら入ってないんですよ。(^^;
2001/12/14:09:43:35 ＮｉＫｅ
つまり、元々の入力テキスト自体が改行無しのベタ打ちなんですよね。知らないとかいう問題を超えてるでしょ？（苦笑）＞No666さん
2001/12/14:11:32:17 極楽大王
あっあ〜、影で悪口言ってる
2001/12/14:11:32:45 極楽大王
みたいで雰囲気悪いですよ〜
2001/12/14:11:41:31 TTB
そうですか。それはすみませんでした。
2001/12/14:13:32:24 ベンジャミン
まあ、謝ることが必要だと周囲に感じられる人ほど（故意かどうか知りませんが）謝らない傾向にあるようでして。＞トラブルが起きたとき
2001/12/14:14:56:22 TTB
ウィノナ・ライダー万引容疑で逮捕される。＞http://www.asahi.com/people/update/1214/001.html
2001/12/14:17:57:40 Hm'z
大宮のＹＳ本店がデカくなったというので開店前ですが見るだけ見てきました。確かにデカい。が、サブマリンじゃなくなってる。
2001/12/14:18:46:40 ＮｉＫｅ
イエサブじゃなくなってるって言うと…模型も無いとか？
2001/12/14:19:20:17 Hm'z
いや、本店はもともと半地下だったのに地上に出ちゃってるの。
2001/12/14:19:27:49 Hm'z
明日開店らしいので今度はちゃんと中まで見てきます＜買わんかい
2001/12/14:23:18:50 anonymous
素晴らしい。タグは打っているが改行はしていない。それも「恥を忍んで」だ。
2001/12/14:23:39:06 是通＠冷却中
有難う。貴方がいなければ、私はもっと酷い事を書いていた。＞anonymousさん
2001/12/15:00:14:56 anonymous
いえいえ、どういたしまして。でも、「雰囲気をみてから云々」と「要求云々」はお任せします。無理にとは言いませんが（笑）
2001/12/15:01:12:04 是通
……だめだぁ、今日は書けそうに無いや（苦笑）。つぅか、本当に人のコメントを読んでいるのか、ログさん？
2001/12/15:01:39:42 紙魚砂
「素直に告白」ってパッと見るとあれな感じじゃのう(何
2001/12/15:02:39:26 混沌太郎
確かに。（笑）　…ですが、「好き」な感情を打ち明けるのを「告白」と言うようになったのはいつからなんでしょう。　昔から？
2001/12/15:06:48:20 sf
告白は、おそらくは confession の訳語として翻訳小説で普及した言い方なんじゃないかな。
2001/12/15:13:12:31 軍光一
素直に自白。
2001/12/16:00:01:07 宇津見
素直に自爆。
2001/12/16:00:23:46 是通＠強制冷却中
生憎、今は酒を呑んでいるので、まともな事は書けそうに無い。だけど、早いうちにレスを書かねば成るまいよ、ああ。＞ＣＯＮＶ＿ＦＲＥＥ
2001/12/16:08:35:26 カンナ(鍼原神無)
是通さん≫前、書いてられたみたいにプレイング研にもってっちゃたっらどうでしょう(？)
2001/12/16:12:23:49 紙魚砂
自白も自爆も愛が無いからやだ（笑
2001/12/16:18:24:14 でぶ猫
愛のある自爆（微笑）
2001/12/17:09:05:01 ベンジャミン
取り敢えず、当事者にとっては自爆は自己犠牲と殉教によるものの可能性もあるから一概に愛がないとは言えないぞ。
2001/12/17:11:09:02 stealth
「官能的な美女が待っている」というんで、自分の局部に香水をかけて自爆を敢行した人もいたそうですなぁ
2001/12/17:13:13:31 アキト
にゃ〜
2001/12/17:13:18:04 Djinny
みゅー
2001/12/17:16:25:22 ＮｉＫｅ
むはー。(^o^)来月はGURPSを上級戦闘でプレイ（GMだけど）できそうです。実は初めてなのよん。そもそもGURPSのGM自体、これが2回目だし（苦笑）。
2001/12/17:16:26:51 ＮｉＫｅ
なんとかこれを契機に、山と積み上げたGURPSのサプリメントを役立てたいな。少しは元を取らないと。(^^;
2001/12/17:17:21:53 ベンジャミン
昔、TRPG.NETの掲示板で、ガープスの上級戦闘ルールを改造した超上級ルールを作ったという人がいたけど、その後上手く行ったのだろうか？
2001/12/17:18:05:26 Hm'z
上上級のこと？
2001/12/17:18:58:12 ベンジャミン
上上級でしたね。前のことなので忘れてました。
2001/12/18:08:15:59 TTB
ああ、クジャスさんのやつですね。＞http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/long/
2001/12/18:13:40:00 ベンジャミン
あのルールは結局クジャスさんの周りで遊ばれてるのだろうか？
2001/12/18:15:11:42 TTB
私は遊ばれていると思う。なぜなら、ハウスルールは知らない人の説明用に記述するためには大変な手間がかかるが、On Projekt で積上げて運用する分にはそこまでの労力を必要としないと思うからです。
2001/12/18:15:18:57 ベンジャミン＠重箱の隅突付き
×Projekt、○Projectですね。＞TTBさん
2001/12/18:15:43:53 Thalion
ニューロタングだったり
2001/12/18:16:13:47 アキト
にょろ
2001/12/18:16:31:42 ベンジャミン
サイバーなTTBさん？
2001/12/18:16:41:41 TTB
いやあ、単なるミススペルです。ご指摘感謝。(;^^A
2001/12/18:17:21:12 ＮｉＫｅ
「Scoops RPG」がクリスマスで復活するらしいです。独自ドメインになってるみたい。＞http://www.scoopsrpg.com/
2001/12/18:17:22:08 ＮｉＫｅ
復活してそれで何をするのかって気もするけど、待ってた人もいるんだろうなあ。
2001/12/18:19:01:57 宇津見
とりあえず、東京に上陸する
2001/12/18:19:26:13 でぶ猫
東京に上陸し、とりあえずコミケをまわる
2001/12/18:20:59:03 数の子＠まだ会社から
素直に嬉しいです。Scoops RPG復活。ワー！
2001/12/18:22:08:16 sf
風邪でだるかったけど、トマトスパゲッティを食べたら、酸味で元気が出た。現金なもんだな〜身体ってば。
2001/12/18:22:31:41 是通
んー、CONV_FREEでやっていると、話題がこじれ易いし、何よりログさんに辟易している人が少なくないでな。仕切り直した方が、幸せになれる人が多いかと。＞anonymousさん
2001/12/18:22:46:35 極楽大王
あぁ〜（実はわたしも辟易してるけど）なんだ陰口してるみたいで雰囲気良くないですよ〜
2001/12/18:22:59:08 nav
トマトソースのスパはハマリますねー。缶詰のトマトで簡単につくれるのでよく作りますよー。
2001/12/18:23:02:53 是通
いや、だから話題を分けるように誘導はしてるじゃないですか（苦笑）。＞極楽大王さん
2001/12/18:23:12:26 sf
陰口みたい、でなくて、陰口、なんだけどね。それは自戒して欲しいな。
2001/12/18:23:13:22 sf
トマトピューレ＋生トマトを使いましたの。さらにニンニク入り。
2001/12/18:23:15:26 nav
ニンニク効かせると美味しいですね。焦げやすいから気をつけないといけないですけど。
2001/12/18:23:16:46 ＮｉＫｅ
某氏によれば「トマトジュースで作るとどうしても不味くなる」そうです（笑）。＞トマトソース
2001/12/18:23:18:50 nav
あと、オリーブオイルを仕上げに数滴たらすと一味違いますよ。
2001/12/18:23:20:25 nav
トマトジュースだとスープタイプにしたほうが美味しいですね。ブイヨンなども加えて。
2001/12/18:23:24:46 nav
マッシュルームとベーコン、キャベツ、トウガラシなども入れて、仕上げにパセリといったところでしょうか。
2001/12/18:23:27:05 sf
うちだと炒めた玉ねぎが基本になったり。
2001/12/18:23:28:46 nav
炒め玉葱は、時間が掛かるので一度に作って冷凍してます。便利ですぞ。
2001/12/18:23:43:13 sf
いあその、たくさん食べるので(爆)
2001/12/18:23:43:47 nav
あう（＾＾；
2001/12/19:10:34:12 アキト
φ(.. )
2001/12/19:11:45:51 Djinny
_(.. ).oO゜ ぐぅぐぅ……
2001/12/19:13:15:37 LIST
久々にラボに書いてみたり。
2001/12/19:13:17:07 LIST＠昆布取り放題みたいだ
次はCONV_FREEかな
2001/12/19:13:19:15 西上　柾
「シュレック」字幕版を観る……ロバになってもエディ・マーフィはエディ・マーフィであった。
2001/12/19:13:41:50 カンナ(鍼原神無)
う〜、アタシもLABO書きたい……けど余裕がたりない(すん)
2001/12/19:14:11:31 LIST
ああ、そうか、「ひとつのゲームから別のゲームへと移行する」ってのは、カンナさんが言ってた相互作用と異口同音ですね。
2001/12/19:14:12:49 LIST
作用するからには何かしらの変化があるワケで、それは別のゲームになったっちゅーコトですからね。
2001/12/19:14:35:15 カンナ＠ばらしてやる・ばらしてやるぅぅ
うん。後、前アキトくんが書いてた開放系の話なんですよ＜ひとつのゲームから別のゲームへと移行する≪http://www.trpg.net/user/akts-secretroom/hutakotomikoto/opengame_wide.htm
2001/12/19:14:37:24 カンナ＠言いふらしてやる・言いふらしてやるぅ
彼(アキトくん)の「開放系ルールとしての RPG 」と続けて「付け足しなんかつまらない！」読むと、そー思えます≪http://www.trpg.net/user/akts-secretroom/hutakotomikoto/confusion.htm
2001/12/19:14:38:02 カンナ＠すっぱ抜いてやったわ☆
あ〜スッとした(笑)
2001/12/19:14:52:30 LIST
…カンナさんの嫌いな馬場講座でも異口同音なんですが…　　コレをゆーと、カンナさんはスッとしなくなるだろうなぁ（＾＾；
2001/12/19:14:58:41 カンナ(鍼原神無)
えー、一緒じゃないよぉ、アタシ馬場講座嫌いだけど100回くらい呼んだから断言しちゃうもん(笑)
2001/12/19:15:00:52 カンナ(鍼原神無)
馬場講座はさぁ、開放系＠アキトくんで言われてる「隙間問題」を無視してるのね。複数のサブゲームの全体がやはりゲームとして処理されるって場合にだけ妥当する「特殊解」にすぎないのよぉ。
2001/12/19:15:02:11 カンナ＠もーオーバンぶるまい(笑)
「特殊解」としては正しいのよね＜馬場講座
2001/12/19:15:14:48 LIST
そらまぁ、アレはＴＲＰＧ全体を論じてるんじゃないんですから部分（特殊）であるのは当然かと。いや、少なくともお題目では。
2001/12/19:15:52:54 ベンジャミン＠重箱の隅つつき
カンナさん、馬場講座100回呼んでも返事は返ってこないよ。
2001/12/19:15:56:09 ベンジャミン＠こんな感じ？
カンナさん：馬場講座、馬場講座、…、馬場講座。？馬場講座？：…………。
2001/12/19:16:01:36 カンナ(鍼原神無
ベンジャミンさん＞それ怖いよぉ(笑)＞馬場講座100回〔くらいは〕読んだ、です。
2001/12/19:16:13:37 ＮｉＫｅ
さんざ言われたことだけど、『特殊なものを扱っているのだから問題無し』としておいて、何時の間にか特殊が一般になってるのが腹立たしいです。もっと正確に言うと『それ以外のもの』を無視している。多分故意に。＞馬場講座
2001/12/19:16:18:12 ＮｉＫｅ
それはともかく、最近じゃ「ＲＰＧはミミクリとイリンクスの遊戯であり、パーツとしてアゴンとアレアの遊戯（のメカニズム）が流用されている」なんて考えてみたり。
2001/12/19:16:21:45 ＮｉＫｅ
“サブゲーム”は有用な概念ですね。まあ現実がそうなってるんだけど。
2001/12/19:16:21:59 カンナ(鍼原神無)
えーっと、故意ではないと思うなぁ。100回は読んだアタシとしては「それ以外のもの」を理解するセンスがないだけなんじゃないかなぁ。だから無視してるわけでもないと思うんだけど……この先書くと陰口になるから自戒します(笑)。
2001/12/19:16:35:20 ＮｉＫｅ
あ、天然か……そう言われてみればそうかもしれない。そういうとこだった気がします（苦笑）。
2001/12/19:17:39:31 LIST＠ジャーゴニズムほどジャーゴニズムを良く表した語は少ない
ジャーゴン ＞ Nikeさ
2001/12/19:18:26:36 ＮｉＫｅ
"jargon"でgooの辞書検索してしまいましたよ。(^^; そんなにヘンチクリンな言葉になってます？＞LISTさん
2001/12/19:18:29:17 あずま＠客先＜ぉぃ
おなかすいた〜、帰りたい〜、眠い〜。
2001/12/19:22:19:25 下戸TTB
連日の忘年会＆年末進行がこたえる体となりにけり。(;^^)
2001/12/19:23:26:16 YAZAWA
部の忘年会、グループの忘年会、チームの忘年会、と、集団を小さくしていって連日忘年会の予定があるのは何かの陰謀ですか？
2001/12/20:13:10:04 ベンジャミン
偶然です。参加したくない(参加しなければならない)忘年会が半数を超えるようであるならば陰謀です。＞YAZAWA
2001/12/20:13:33:53 sf
忘年会か。ここ数年見たことがないなー(爆)
2001/12/20:13:57:45 TTB
ということで、年末はsfさんとこに押しかけて「忘年会」を。(;^^) ← こら
2001/12/20:14:10:33 sf
長年、幹事する人間がいなくてねー。(;^^)
2001/12/20:14:17:48 ベンジャミン
TTBさん、どうせなら年末年始をはさんで、「ｓｆさんを囲む会」を実行するとか(当然、TTBさん幹事で)(＾＾;。
2001/12/20:14:20:26 血塗れTTB
オフ会はsfさんの誕生日にやっているんですよね〜。(^^;)
2001/12/20:14:22:31 血塗れTTB
ただまあ、sfさんの体力的なこと考えるとあの辺りでやるんでしょうが。私、土地鑑ないのよね。(;^^)
2001/12/20:15:19:38 ＮｉＫｅ＠うらやましげに
ぬう。馴れ合いだな。許せねえッ。
2001/12/20:15:31:04 ローカルTTB
そういえば、SATTY香芝店（sfさんとこに行くときに傍を通る）はまだ営業しているのだろうか。
2001/12/20:15:31:46 sf
出かける事自体はまあ、なんとかなるけどねぇ。次の日休めば。
2001/12/20:15:32:38 sf
いまは近商＋ミドリ電気が入っております。＞旧香芝サティ
2001/12/20:15:40:04 三方一両損TTB
旧香芝サティ＞うーむ。構造改革の波が sf さんの身近に忍び寄っているのか。(^^;) ←なんか違う
2001/12/20:15:56:31 ＮｉＫｅ＠TRPGLABOぱっと見
（ああそうか。myrtさんの言ってることが分からないのは、目的が分からないからなんだな）
2001/12/20:17:32:43 LIST
どーにもこう、物忘れが良かったり、道に迷うのが上手かったりする今日このごろ、実はワシはＡＤとやらじゃないかと疑ってみたり。
2001/12/20:17:33:39 LIST
…ＡＤＤだっけか？　　＜ 不注意だったり複数の事を覚えているのが苦手だったりするやつ
2001/12/20:17:37:46 TTB
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）ですね。(;^^)
2001/12/20:17:39:40 ＮｉＫｅ
毎朝覚え直さないといけないのですな（笑）。＞ADD
2001/12/20:17:39:54 sf
構造改革の並みはとうにまあ。メールマガジンどーしよっかな。
2001/12/20:17:43:56 カンナ＠実はちょっと自信ないケド
Myrtさんはねぇ、昔のSF映画に出てくるコンピュータみたいだよねぇ(笑)。今の目的ってゆーか、いつも、黙々と「TRPGがどんなゲームか定義できるかの可能性をシミュレート中」……なんだと思います。
2001/12/20:17:45:39 カンナ(鍼原神無)
こなだまでは「ルール通りにいたぶる自由」をキーワードにTRPGの特徴を説明できるか検討してて、説明できない(TRPGに特徴的なことではない)と結論が出た、らしい。
2001/12/20:17:47:08 sf
速報 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02111378 で新作ゲームブック『チョコレートナイト』鈴木直人が買えます。
2001/12/20:17:47:39 カンナ(鍼原神無)
トモスさんがMyrtさんの思考を整理したとこで、質問が出て、Myrtさんはそれに返答した、と、ちょっとした脇道−−って言うほどでもなくて、余談でしょうか？？＜今日のLABO
2001/12/20:17:49:50 カンナ(鍼原神無)
うん、今、見直しました今日のLABOは[TRPGの自由]関係ないよねぇ、多分。
2001/12/20:18:07:13 ＮｉＫｅ
あれは肝心の「ルール通りにいたぶる自由」というのがきちんと規定されてなかったのでは。あれじゃ何だか分からないです。(^^;
2001/12/20:23:15:56 紙魚砂
さっそく頼みました＜「チョコレートナイト」　本屋で買えよ、自分＜馬鹿
2001/12/21:00:18:36 sf
ありがたやありがたや(すりすり)
2001/12/21:00:19:37 宇津見
金子ゴジラ見てきました。この掲示板で書いていたことは、作中で問題なくえがかれてましたわ。
2001/12/21:00:22:01 宇津見
Q:日本の怪獣なのになんで”KING”ギドラ？A:作中ではあくまで「ぎどら（たしか、魏怒羅だったかと）」。キングギドラは、ぎどらがパワーアップした際にヒロインが勝手に言っただけ。
2001/12/21:00:23:53 宇津見
Q:「”護国”聖獣」なんてあまり日本古来の言い方ではないのでは？A:今世紀に入ってから、死神博士が自分の著作で書いた呼称。
2001/12/21:00:26:48 宇津見@そうか、アメリカのあれは、日本の学者にはゴジラと認められていないのか
終盤が、とっちらかっていたのが減点ですが、概ね面白いですし、ここ10年の屑ぞろいのゴジラ/東宝怪獣映画と比べたら圧倒的によくできてました、はい
2001/12/21:00:29:10 宇津見@CG作画のミニモニハムスターは樋口氏担当か
同時上映のハム太郎は、画面や動きはにぎやで、出崎止め絵もありましたけど、それだけの映画でしたなあ。
2001/12/21:00:37:26 宇津見@ゴジラ 対 死神博士と三大怪獣
違う違う、もう21世紀だから、前世紀だ
2001/12/21:09:07:46 ＮｉＫｅ
なるほど。身内の誰かが観て来た感想も聞いて、チケット屋に行ってみましょうかね。＞ごじら
2001/12/21:15:04:26 MARS
コンベ告知をしてて気付いたんですけど‥‥配布してあるチラシに致命的な文法間違いがあったみたいです。（−−；；
2001/12/21:15:05:27 MARS
チラシを元に、告知文章を作ってたら‥‥あー‥‥へ‥‥変な文章が‥‥は‥‥恥ずかしい‥‥(////)
2001/12/21:18:04:42 是通
え、ホントに「魏怒羅」だったの…？むう、テキトーに当てた字だったのに（笑）。
2001/12/21:19:40:22 stealth
今後、ゴジラは企業キャラクターと戦ってもらうとしたら、相手を誰にすればいいのだらうか。まずはビバンダム(ミシュラン)から
2001/12/21:20:56:00 数の子＠まだ会社から
私はアーミールックもイヤだなぁ。(^^;　＞CONV_FREE
2001/12/21:21:00:51 数の子＠まだ会社から
女の場合「心の中のドレスコード」は、えてして「並んで街の中を歩いて平気かどうか」なのです。
2001/12/21:21:02:22 数の子＠まだ会社から
ていうことで、アーミールックはどうにも却下。軍服はもってのほか。
2001/12/21:21:03:29 数の子＠まだ会社から
女の場合と書いたけども、こう考えてるのは私だけだったらどうしよう。あーうー。
2001/12/21:21:08:51 ウィッシュボンTTB
ああ、そういえばアーミーもいるかなあ。(;^^)
2001/12/21:21:10:08 TTB
うーん。マリーンならどうでしょうか。(;^^) ← いやそうじゃなくて…
2001/12/21:21:11:17 TTB
大丈夫、帰りたいのは私も一緒だ。(:^^) ← 根本的な誤り
2001/12/21:21:57:55 数の子＠まだ会社から
TTBさんもまだ会社ッスか？　仲間ー。
2001/12/21:22:19:31 是通
いや、アーミールックがＯＫな理由は「スタッフの一人が中国軍放出品のコートを愛用している」からだっ！…って、言ったら信じてもらえますか、数の子さん？
2001/12/21:23:06:26 TTB
哀しい仲間ですね。〈苦笑）
2001/12/21:23:18:05 数の子＠まだ会社から
いやもう、信じるもなにも、ネット上じゃあ信じるしかないんじゃないですか。話の裏なんぞとれないし。(^^;
2001/12/21:23:21:08 是通＠お疲れ様です
はっはっは、DOT−CONに来れば、確認できますよ…って、北海道の人まで呼ぶかよ、俺（苦笑）。
2001/12/21:23:23:44 数の子＠まだ会社から
行けるものなら是非とも〜。．．．金無いよう。エウー。
2001/12/21:23:27:13 nav
大学とかで軍用コートきてる人わりと見ますね。教室にちらほらと見ると普通なんですが、集まる存在感が急に。
2001/12/22:01:17:35 ＮｉＫｅ
ログさんって……全部自分へのレスだと思ってるのでしょうかね？(^^;
2001/12/22:03:19:57 YAZAWA＠タクシー帰り
ようやく帰宅。なんだか疲労蓄積気味です。今月に入ってから妙に忙しいのはきっと何かの陰謀に違いない。
2001/12/22:07:41:41 kaji
師走
2001/12/22:07:42:09 kaji
それはきっと妖怪「師走」のせい（無論嘘
2001/12/22:12:28:40 MAT.N
先週はBadtrans.Bでえれえ忙しかったッス。さてはこやつが妖怪「師走」。
2001/12/22:14:44:26 sf
猫が腕にしがみつくとキーボードが打ちにくいの罠。ごろごろ。
2001/12/22:15:31:46 あずま＠まぢで
そろそろ太陽を会社と客先以外の場所で見たい。
2001/12/22:16:01:43 さうす
ちょいテスト
2001/12/22:19:16:48 Hm'z
腕から侵入した猫がsfさんの運動神経をのっとって＜またそれかい
2001/12/22:22:36:54 ＮｉＫｅ＠USAGE見ました
えーとあれだ。あのハンドル見たら放置、ってのが正しいんでしょうね。GURPS関係には来て欲しくないなぁ。
2001/12/23:00:15:30 PALM-12＠お久しぶりです
うう、興味はあるけど、語るほどの情熱がない……＞TRPGLABO
2001/12/23:10:21:45 でぶ猫
放置新聞・・・記事・・・どうすりゃいいんだ
2001/12/23:13:18:29 紙魚砂
放置♪
2001/12/23:13:37:25 カンナ(鍼原神無)
サジタリウスは本編もいいけど、主題歌もいいですよね。アタシのカラオケレパートリーのひとつです☆
2001/12/23:13:52:03 ＮｉＫｅ
2chで銃とファンタジー世界についてのスレッドが立ったら、速水螺旋人さんが降臨^H^Hやってきました。ちょっと驚いたり。
2001/12/24:07:18:39 でぶ猫
２ｃｈちうとマーシーは今年の顔になるのか？^^;
2001/12/25:09:54:44 TTB
さすがになりませんでしたね。(;^^)
2001/12/25:11:22:13 ＮｉＫｅ＠TRPGLABO斜め読み
ディプロマシーがRPGでないのは『キャラクタの表現が出来ない』ことよりも『暗殺、扇動による転覆工作、マスコミを使ったキャンペーンなどはルール上行なえない』ところにあると思うなあ。
2001/12/25:11:25:08 ＮｉＫｅ＠TRPGLABO斜め読み
それにしても、Chainmailを持ち出すのもなんだかなあ……という気がします。いや、と言うより、内容が良く分からない状態では本当に重要かどうか分からないではありませんか（笑）。
2001/12/25:13:56:13 極楽大王
TRPGLABOの切り口は非常に興味深いですね。でホントのトコはどうなのか？が知りたいですけど
2001/12/25:16:03:12 LIST＠毎度の事だけど
LABOって、字面が難しすぎる気がするんだけど、みんなどう？　ヒット数の割りに人が来ないのは、この辺が原因だったりしない？
2001/12/25:16:16:34 LIST@話し変わって
そーいや、今年はクリスマス1000字シナリオ募集してませんでしたね。
2001/12/25:17:03:38 sf
最近イベントまわしてませんなあ。
2001/12/25:17:05:40 TTB
ま。ともかく、メリークリスマス。(;^^)
2001/12/25:17:41:59 焔揺介
指輪の映画見てきました。文句なく今年 No. 1 の MUST SEE です。原作ファンには受けが悪いかもしれませんけど，ハリー・ポッターの 100 倍は（そして「ダンジョン＆ドラゴン」の 2000 倍は）おもしろかったです。
2001/12/25:17:44:38 焔揺介
倍率はまあ冗談ですけど，定価（$9）の 4 倍は払ってもいいと思いました。
2001/12/25:18:22:29 カンナ(鍼原神無)
ｍｙｒｔさんの「【多目的ゲーム】TRPGを多目的ゲームとして扱う3つの視点」おもしろいと思うなぁ。アタシは面白かったけどなぁ。2001年12月25日:17時51分40秒＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGLABO.html
2001/12/25:18:23:48 カンナ(鍼原神無)
あれこれ考えがあちこちいった末に「パン屋の修行」とか「国王暗殺」の検討に近い線に舞い戻ってきたとこが面白いわぁ、と思うんですけど。
2001/12/25:18:25:11 カンナ(鍼原神無)
アタシはあの話は途中からさっぱりわかわからんちんになっちゃったんで、こんなふうに考えたらどうだろう、って線を出してもらっただけでも助かる感じなんです。
2001/12/25:18:38:24 ＮｉＫｅ
しかし“俺用語”してますよね。「ゲーム派」と対するのが「トイ派」になるのは納得いかないし。物語派とか体験派とかの方がまだ適切だと思います。
2001/12/25:18:46:22 カンナ(鍼原神無)
うん、まぁ、そーですねー……、ここんとこのLABOはトモスさんが、じっくり丁寧にペースメイキングしてて、強引な用語＝概念の統一しないところとかアタシ凄くいいな、って思ってるんです。
2001/12/25:18:48:24 カンナ(鍼原神無)
「Myrtさんがいうゲーム派／トイ派」っていうのは、トモスさん的に言うとコレコレなんですけど、これでよいですか？みたいなやりとり、アタシは積極的に評価してるんですよね。
2001/12/25:18:50:18 カンナ(鍼原神無)
ｍｙｒｔさんの「ゲーム派／トイ派」にしても、Ｎｉｋｅさんの言われることもわかる気するんですが「TRPGの未定義性を無視していますので」の断りが単一投稿中でなされているので、アタシ的にはセーフです。
2001/12/25:18:53:57 カンナ＠てゆーか、ここですネ☆
＠myrtさんWrote「TRPGというより「複数のPLが存在するが特定の目的がない箱庭でいかに楽しむか」という話になっている気がします」＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGLABO.html
2001/12/25:20:01:26 LIST
てゆーか、カンナさん、こんどどっかでワシに解説して下さい ＞ ラボの状況
2001/12/26:01:53:08 YAZAWA＠帰宅
LABOはちらっと見ただけですが、ゲーム／トイの比較は2,3年前にfjで見かけた記憶があります。
2001/12/26:09:08:38 ＮｉＫｅ
あれはコスティキアンの小論から連想しているのかもしれない、と思うんですよ。＞ゲームvsトイ
2001/12/26:09:10:38 ＮｉＫｅ
もしそうだとするとやはりちょっと勘違いがあるのでは、という気持ちが拭えないです。
2001/12/26:09:13:04 ＮｉＫｅ
「トイ」＝玩具は道具ですが、「ゲーム」は行為を含んでますからね。対比するものも“行為”を含むことが望ましい。
2001/12/26:09:35:14 ふとどきTTB
玩具、道具、行為…。（妄想中）
2001/12/26:11:29:04 ベンジャミン＠教官
問題１：下記の文章にて、TTBさんがどのようなことを考えているか簡潔に答えよ(5点)
2001/12/26:12:04:09 Djinny＠生徒Ａ
「玩具」を買い与えられたTTBさんの子供が、それを親の想像しなかった用途に「道具」として使用したという「行為」に親として新鮮な感動を味わうさまを「妄想」している。
2001/12/26:12:25:51 Stella
こどもに玩具の遊び方を教えてはならんと聞いたことがあります。自由な発想を阻害するからだそうで。
2001/12/26:12:38:26 宇津見
スペイン人じゃないバルログはやはりフルＣＧ？（最近のアメリカ版ゴジラだとＣＧ、きぐるみ併用）＜指輪
2001/12/26:12:40:54 宇津見
日本公開版のタイトルは『ロード・オブ・リング』。へなへな
2001/12/26:13:50:21 TTB
ということは我が家は自由な発想を阻害しまくってるなあ。(;^^A
2001/12/26:13:52:04 TTB
私のゲームボックスから一つ面白そうなのを持ち出して来て…。「おとうさん。インスト」、だもんなあ。(;^^)
2001/12/26:14:00:40 せりざわ
指輪、といえばむかしむかしのアニメ版、よくわかんなかったんだよなー。
2001/12/26:14:01:53 せりざわ
で、その後、文庫版で原作が出たんで読んでみて、はじめてなんだかわかった。
2001/12/26:16:16:13 鴻 + さいころ
ちょっとサイコロ借りますね　3D6で、出目は [ 13 ] です。
2001/12/26:17:24:33 Hm'z
格闘技モノみたいやね＞ロード・オブ・リング
2001/12/26:18:09:35 ＮｉＫｅ
サーカス青春物語かも。＞リング
2001/12/26:19:58:50 SS
ロード・オブ・リングワールド
2001/12/26:21:10:36 LIST
今年生まれた女の子の名前一位は、二年連続で「さくら」だそうな。　　…ＣＣなのか？
2001/12/26:22:14:17 あずま
寅さんかも(笑)＜さくら
2001/12/26:22:58:32 宇津見
女子高生格闘家、剣術使い、巫女兼保険医
2001/12/26:22:59:02 宇津見
桜金造
2001/12/26:23:39:31 SeyfertSluw
桜玉吉
2001/12/27:03:24:53 あ + さいころ
い　2D6で、出目は [ 7 ] です。
2001/12/27:03:31:22 YAZAWA
さくらともぞう
2001/12/27:05:56:53 Hm'z
ベターマンですっ（なぜ断言）。字は忘れたっ。
2001/12/27:08:33:00 忘年会TTB
さくらと一郎。(^O^)♪
2001/12/27:09:36:49 ＮｉＫｅ＠クレクレくん
誰か、myrtさんの論考はどこから読んだら良いのか教えてぇ。解説してくれとまでは言いませんから。起点が分からないのよん。
2001/12/27:09:49:24 ありよし＠岩男潤子の声真似で
さくらちゃん、寝たら起きれなくなるよ
2001/12/27:09:59:41 カンナ＠って、こーゆー話じゃなくて？？
myrtさんのはとりあえずTRPG総合研究室 LOG 079の2001年12月04日:18時57分23秒「【ＴＲＰＧの自由】ルール通りいたぶる自由」が起点です＜http://www.trpg.net/ron/log/TRPGLABO/079.html
2001/12/27:10:16:58 ＮｉＫｅ
むかーしのmyrtさんの書き込みは無視してもＯＫ？　前のもまともに読んでないのですよ。＞鍼原さん
2001/12/27:10:40:20 カンナ(鍼原神無)
Nikeさん≫えーと、今のところはＯＫだと思います。もしかしたら、これからゲーム中デザインの話が関ってくるかもしれませんけど。そしたら、また変わるかもしれませんけど、今のところはＯＫかと。
2001/12/27:10:57:40 ＮｉＫｅ
えーと……なんでこの人が「敵をいたぶる自由」なんてものを論じてるのかがさっぱり分からんぞ。(^^;
2001/12/27:11:00:44 ＮｉＫｅ
「いたぶる」とはどういう行為を意味するのか、実はあいまいですね。私はそこでつまづいてしまうな……。
2001/12/27:11:35:36 ＮｉＫｅ
うーむ。コンピュータが動かす“ユニット”を攻撃するのと他の“プレイヤー”を妨害するのとを並置して比較してる時点で不可解だ。
2001/12/27:15:00:48 LIST＠私信スマヌ
本日未明、自宅のパソコンがソフト、ハード両面で故障。で、知り合い各位に私信「連絡その他はウチのＨＰの掲示板を見て下さい」
2001/12/27:15:01:56 LIST
…年末で会社に行かなくなると、こうやって掲示板にもかけなくなるナリ。新品買うナリ。
2001/12/27:15:31:01 ＮｉＫｅ＠TRPGLABO読み中（in 職場）
やっと80番の下……しかしmyrtさんはコンピュータゲーム以外を例に出していないような気が。ボードゲームやってないわけでもないんだろうけど。
2001/12/27:16:37:56 LIST
Nikeさんがどうしてそんなに気にしてるのかも分かりませんが（＾＾；
2001/12/27:16:38:57 LIST
ラボのログを掘り返す労力が出るほど、魅力的な話題かなぁ？ とか思ってみたり。
2001/12/27:16:43:22 ＮｉＫｅ
ツッコミ所満載のような気がするのに、読むと何が書いてあるのかさっぱり分からないのが気になっているのです。(^^;
2001/12/27:16:50:00 TTB
ログが80本もあるのかあ。さすが。すごいよね。(;^^)＞TRPGLABO
2001/12/27:16:53:06 ＮｉＫｅ
今の私は79番以降を見てるだけだからマシだけど……過去の議論は理解不能になりますよね（苦笑）＞過去ログ81本
2001/12/27:16:57:02 ＮｉＫｅ
ああ、「実装」の登場だ。なんでこういう用語を使いたがるんだろう。「実現」の方が良いと思うがなあ。＞過去ログ
2001/12/27:18:31:35 ＮｉＫｅ
まだ80番……「多目的ゲーム」まで来ました。……う〜ん。この例って、プレイヤーの達成すべき目的（ゴール）じゃなくってＰＣの“目的”だなぁ。
2001/12/27:18:37:58 TTB
などと言っているうちに82本目が切り出され、83本目も順調に育ちつつ…。(;^^)
2001/12/27:18:52:24 ＮｉＫｅ
うわホンマや（汗）＞切り出し
2001/12/27:18:54:25 ＮｉＫｅ＠新着見て
ふむ。『チョコレートナイト』を手に入れないと。（＜既に注意がシフトしている）
2001/12/27:22:59:25 紙魚砂
オブジェクト指向かじりっ子はやたらと意味もなく使いたがるね（ｗ＜実装
2001/12/27:23:01:45 紙魚砂
まあそれで説明できる分もあるんだけど・・・というのが、その概念を知らない人にはチンプンカンプンでしょうな（ｗ
2001/12/27:23:29:15 SeyfertSluw
『チョコレートナイト』レビューをキボンヌ（方言使うなって）
2001/12/27:23:29:56 SeyfertSluw
まあ『実現』といっても『誰が』『どのように』実現するかが抜けた議論になりがちだしね〜
2001/12/28:08:59:07 LIST
myrtさんがテーブルトークをやってるのかどうかとか、やってるとしてどんなのか？ とか、興味は尽きないけど…
2001/12/28:08:59:56 LIST
今のラボは何がどうなってるのかワカランからなぁ
2001/12/28:09:01:23 LIST
誰もが 「ＲＰＧゲームマスターズガイド」 とかを読んでいれば、話しの流れももっとスムーズになるんだろうか。
2001/12/28:09:02:27 LIST
以上、この作業場所からの（多分）最後の書き込みでした。　　うう、ＰＣ復旧せねば。
2001/12/28:10:42:25 Hm'z
「いたぶる」って、要は他のプレーヤーが迷惑がる“かも知れない”プレーの例というか総称というか、そんなもんでしょ？
2001/12/28:11:02:26 Hm'z
それよか、口出ししたいけど下手なことは言いたくないのがTRPG_SF
2001/12/28:11:28:51 ＮｉＫｅ
真空中だと減衰というより拡散じゃないのか、とか素人考えに思いますが。どうなんだろね。
2001/12/28:11:39:53 Djinny＠ディプロは面白いよぅ
できたらラボの論客のひとたちみなさんに、ルールだけでよいからディプロマシーを知って欲しい。プレイは７人揃わないと出来ないから大変だけど（ｗ
2001/12/28:11:48:22 カンナ＠しっつもーんでーす
平均的なプレイ時間てどれくらいですか？＜ディプロ＜そーですね、７人でプレイした場合では
2001/12/28:11:50:12 ＮｉＫｅ
ディプロマシー。2度ほどやりましたともさ。ルールが許容するからって裏切るのはバカだと思い知りました。してもよい、するべきだ、とは別なのね。
2001/12/28:11:51:07 ＮｉＫｅ
いや、１回だったかも……。プレイ時間はやっぱ丸１日になるのでは？　ターン数は決まってなかったはずだし。
2001/12/28:12:00:50 ＮｉＫｅ
ううう。トモスさんのまとめって読むのつらい。脳みそが余ってるのか、この人は。
2001/12/28:12:57:07 Djinny＠ディプロのプレイ時間
交渉時間の取り方によります。そうですねぇ……一日はかかりますね。最低でも１０〜２０分／ターンは欲しいもので。駒の移動等についてはプロットして同時移動ですので、あまり時間はかかりません。サイコロ判定する部分もないので、プレイ時間の殆どは交渉の時間となります。
2001/12/28:12:58:28 Djinny
サイコロ判定もないし、駒数も少ないし、同時移動でターン構成もシンプルなので、メール対戦、断続プレイに向いたゲームですね。気力が続けば。
2001/12/28:13:12:54 TTB
うーん。『ディプロマシー』みたいなゲームができればいいと思うので、長時間の『ディプロマシー』自体をプレイする必要は無いと思います。
2001/12/28:13:14:39 TTB
あの手の雰囲気が苦手な人もいるしね。(;^^)
2001/12/28:13:15:58 TTB
『イントリーゲ』とか『プールポジション』とか１時間くらいで終わるもので充分だと思うなあ。(;^^)
2001/12/28:13:19:20 ＮｉＫｅ
やったことはないのだけど、「コロニアル・ディプロマシー」はどうなんでしょう。確か最終ターンが決まっていたはず。
2001/12/28:13:45:32 速水螺旋人
マキャベリの方が好きだなぁー
2001/12/28:14:00:21 TTB
『マキャベリ』（AH）は、うちでも結構人気ありますね。運もすこしあるし。(;^^)
2001/12/28:14:02:38 TTB
『コロニアル・ディプロマシー』は目一杯やったら、初めての人にとっては『ディプロマシー』と同じだと思う。(;^^)
2001/12/28:14:05:36 TTB
「長時間マルチウェルカム」のうちでも、意外に『ディプロマシー』はプレイされないのね。ゲームの「救いようの無さ」（誰のせいにも何のせいもできない）が敬遠されてるのかな。(;^^)
2001/12/28:14:39:42 速水螺旋人
これは単純に趣味の問題で、なんだか19世紀ヨーロッパのそれっぽくないのが若干好きになりきれないところでしょうか＜ディプロ
2001/12/28:14:40:43 速水螺旋人
マキャは、「うわー、塩野七生の世界だぜ」とひたれるので（笑）。
2001/12/28:15:20:27 ベンジャミン
マルチだと知ってる人間とやるなら楽しいかな。知らない集団の中に一人入るのは勇気がいる気がする。
2001/12/28:16:15:53 うさ
ディプロマシーにくらべて、コロニアルディプロマシーはルールが煩雑です。
2001/12/28:16:16:37 うさ
なので、ルールの説明に時間がかかるから、一日と言った単位ではディプロマシーよりプレイアビリティー低いです。
2001/12/28:16:18:15 うさ
ディプロは遊び方によりますが、３年目でだいたい一人脱落、さらに１−２年やったところで優勝しそうな陣営がわかるようなイメージが。
2001/12/28:16:19:20 うさ
ターン３０分縛りすると、約５時間で勝利陣営が見える感じです。　でも　プレイ環境が変わると変わってくるかも。
2001/12/28:17:11:48 あずま
年内最後の更新。とりあえず、十大ニュースなどを書いてみた。
2001/12/28:18:08:09 石頭
TRPG.netで今年のTRPG１０大ニュースを募集しても面白かったかもしれませんですね＞sf殿
2001/12/28:19:27:04 LIST@衝動買い
ってなわけで、ＰＣ買いました。次は自宅からつなぎたいなぁ（＾＾；
2001/12/28:20:57:45 sf
そですねぇ。
2001/12/28:21:36:15 カンナ(鍼原神無)
やたブルーローズの掲示板できた☆＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/BLUE_ROSE.html
2001/12/28:21:39:14 カンナ(鍼原神無)
わーい、わーい
2001/12/28:22:12:27 石頭
まぁ、今からでも悪くはないので、もしお気が向きましたら試みても面白いかもしれません
2001/12/29:00:08:26 ＬＩＳＴ＠自宅
ってなわけで自宅からです。
2001/12/29:10:11:30 TTB
祝、再開通。（ドンドンパフパフ） ○(^o^)○
2001/12/29:13:45:18 彬兄＠コミケ会場
どんどんぱふぱふ
2001/12/29:18:26:45 sf
ふにゃー。看病オフ(げふげふ)終了。
2001/12/29:18:37:36 Djinny
お疲れ様ですー。看病していた人のお風邪が移ってないことをお祈りします。　（-人-）　ナムナム
2001/12/29:21:45:00 sf
連鎖していたけど、私は抵抗ロールに成功したようだ。
2001/12/30:00:15:23 純平
「場を混乱させるのを目的として発言しないでください」の意味が読み手によってバラバラに解釈されている気がしていますが、如何なもんでしょうか＞sfさん
2001/12/30:01:48:07 sf
そだねえ。それに続くのも、それが戦術的に正当だと思う理由があっても、場を荒らす行為を行うのは駄目なことなのは当然だ、という意味なんだけど。くるくる。
2001/12/30:08:03:31 でぶ猫
日和見感染とゆーものもありますから、健康には気をつけましょー
2001/12/30:18:21:56 sf
ごろごろごろ
2001/12/31:05:31:49 SeyfertSluw＠高松駅から公衆電話で
うひょ
2001/12/31:10:00:29 タイガ
コミケに行ってしみじみ思ったことがあります。ここで大破壊（ブレカナのやつね）をやったら拡大するまでも無く全滅だなぁ。と。
2001/12/31:16:46:58 ＹＡＮ
こんばんは〜。ブレカナの∵大破壊∵…ああ、なるほど。わざわざ∵拡大∵して複数グループ対象にしなくても、あれだけ密集してれば参加者全員１グループとして扱えるってことですね；＾＾（解説君）
2001/12/31:19:33:14 ＮｉＫｅ
どこを狙うかによりますねえ（笑）。少女創作とかだと効果なさそうだな。
2001/12/31:22:08:57 タイガ
さいです。解説サンクス(＾＾)／＞ＹＡＮさん
2001/12/31:22:09:54 タイガ
なんつうか何処行っても、白兵距離以上離れてるところってろくに無かったものですから(＾＾;;。
2001/12/31:22:10:40 タイガ
開場待ちのときなら拡大が必要ですけど。
2002/01/01:00:01:56 azuma
あけましておめでとうございます。
2002/01/01:00:08:37 LIST@ちぃ、先を越されたか
あけおめ〜〜
2002/01/01:00:08:46 sf
今年もゴー。今年の抱負や計画、目標、TRPG.NETへの期待などを語ってください。
2002/01/01:00:19:35 sf
http://www.trpg.net/talk/line/NewYear.html
2002/01/01:00:56:52 Ynte
あけましておめでとうございます〜(^。^)
2002/01/01:00:57:31 Ynte
あ、板間違えた
2002/01/01:12:28:07 数の子＠自宅 + さいころ
謹賀新年！　今年もよろしくデース！　3D6で、出目は [ 9 ] です。
2002/01/01:13:50:43 でぶ猫
阿懸魔死手緒雌出等　個堵死喪余炉詩苦　　スプレー書初め＠橋げたでしたー
2002/01/01:19:02:10 宇津見
あけましておめでとうございます
2002/01/01:19:45:50 sf
http://www.trpg.net/online/PBW/ML/ もよろしく。
2002/01/01:19:49:37 ＮｉＫｅ
あけましておめでとう。　新年掲示板の方でも挨拶したけど、こっちでも済ませておきます。
2002/01/01:19:50:19 ＮｉＫｅ
（オイオイ、「板」ってなによ（笑）＞Ynteさん）
2002/01/01:20:03:14 sf
どっちも一行掲示板だから板で正しいと思うが。
2002/01/01:20:38:55 紙魚砂
おめでとうございます。「チョコレートナイト」やっとクリアー。忙しかったとはいえ４日もかかるとは不覚であった（＾＾；
2002/01/02:19:27:33 Hm'z
12／29〜30、朝の行列でほぼクリアー。ヒマな私
2002/01/02:20:32:07 sf
新年は静かだ。
2002/01/02:23:25:32 是通
明けましておめでとう御座います。皆様、今年もよろしく。
2002/01/03:08:14:12 sf
休みはいつでもアクセスが激減するけど、さすがに正月近辺だと半減にもなるのか。
2002/01/03:19:03:13 SeyfertSluw
平成教育委員会で ロールプレイングゲームのロールの意味が問題になってた
2002/01/03:19:09:21 Gundriver
16人中2人正解
2002/01/03:19:18:57 sf
正解はなんだったんだろう
2002/01/04:03:05:57 ＮｉＫｅ
ここぞとばかりに各掲示板で新年初書き込みが……（微笑）
2002/01/04:10:01:02 TTB
「役割」とかが正解でしたよ。(;^^)＞平成教育委員会の特番
2002/01/04:13:25:22 ベンジャミン＠明けましておめでとう
とかちゃんとか「巻物」とかでボケたのだろうか？＞ロールの意味
2002/01/04:17:15:02 TTB
さすがにそのボケ、とかちゃんでは苦しいかと。清水圭やラサール石井とかの範疇なんでは。(;^^)
2002/01/04:17:16:43 TTB
なお、件の回答では「続く」ってのが多数でしたよ。(;^^)
2002/01/04:18:41:20 タイガ
一応、語源ではあるけどね＜巻物／台詞の書かれた巻物に由来するそうな＜ROLE
2002/01/04:22:45:52 紙魚砂
うーん、何か「未定義性」と「不確定要素」が混同されてる気がするなぁ。定義する必要があるか無いか、というところに関わってくるんだけど・・・＞ＴＲＰＧＬＡＢＯ
2002/01/04:23:14:19 Thalion
賀正ん
2002/01/04:23:15:49 Thalion
私も某所で指輪物語の映画、見て来ました。３時間は流石に長いでですね〜
2002/01/04:23:19:37 Thalion
感想:レゴラスが美形で弓の名手で格好良かったです。ガンダルフv.s.サルーマン戦では、魔法使い同志のガチンコというものを見せてもらいました(^^;
2002/01/05:04:05:27 Hm'z
くぅっ、早く見たいなあ〜。ガンダルフvsサルーマンって、原作だと端折ってるとこかな。
2002/01/05:04:12:20 Hm'z
しかし魔法使い同士の戦いというと、コナンの二作目のコミカルなシーンを思い出してしまう。
2002/01/05:05:15:39 紙魚砂
魔法使い同士の対戦というと変身合戦が定番ですけど、どんなのだったんだろう？…見てのお楽しみか（ｗ
2002/01/05:08:09:59 でぶ猫
クリストファー・リーが指輪ファンとはしらなんだ・・・ガンダルフやらせてあげればよかったのに
2002/01/05:09:56:38 武富士TTB
やっぱ、吸血鬼は吸血鬼でしょう。(;^^)
2002/01/05:17:07:13 でぶ猫
案外禅問答だったりして＞魔法使い同士の戦い「そもさん！」「せっぱ」（略)[ぽくぽくぽくチーン]以下略
2002/01/05:18:14:51 ＮｉＫｅ
カードを使ったデュエルだったら嫌ですねえ（笑）。
2002/01/05:22:12:04 YAZAWA
明日は3ede
2002/01/05:22:15:48 YAZAWA＠すみません間違えました
明日は3eでRavenloftをプレイ。２ヶ月ぶり（AMC以来か？）にRPGをプレイできるので楽しみです。
2002/01/06:07:26:44 でぶ猫
かーどきゃぷたーさるーまん・・・
2002/01/06:21:17:12 PALM-12＠あけおめで〜す。
「一つの指輪」があれば
2002/01/06:21:17:57 PALM-12
間にカードを挟んでいくらでも２ドロー可能よ！とか無理を言ってみたりして。
2002/01/06:21:43:49 ＮｉＫｅ
あーもー正月早々。2chのウォッチャーにネタ提供してもしゃあないんだけどなぁ。＞いくつかの掲示板
2002/01/06:22:16:43 極楽大王
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009043965/l50
2002/01/06:22:18:00 極楽大王
２ｃｈでも「ファンタジーと銃火機」というような真面目なスレッドもあるよ
2002/01/07:00:17:46 Hm'z
まだつづいてたとは。読んどこ
2002/01/07:18:38:18 ＮｉＫｅ
TRPG_OFF、気になりますね。どっかのコンベンション主催者が応答しないかな。主婦に限らず社会人対応のコンベンションは欲しいところです。
2002/01/07:18:58:16 是通
名古屋のコンベだけど、”主婦こん”を紹介してみました。ま、こーゆー動きもあるよ、という事で。＞ＴＲＰＧ＿ＯＦＦ
2002/01/07:19:34:01 ベンジャミン
取り敢えず、社会人対応コンベンションってどういう風なのを言うのだろうか？＞NIKE
2002/01/07:21:31:01 カンナ＠一案
例えば土曜日昼から夜にかけてで、未成年参加お断り(終会が遅いから)とか、あってもよいですよね。
2002/01/07:22:14:10 ＮｉＫｅ
朝に弱いルーズな人間でも参加できるようなコンベンションです（笑）。勝手なことを言ってしまうと当日飛び入り参加が出来ると嬉しいですね。＞社会人対応
2002/01/07:22:17:12 数の子
昼からコンベ、いいなぁ。できれば土曜の昼にやって、夜にはそのまま宴会に流れ込む感じがいいなぁ（妄想）。＞社会人コンベ
2002/01/08:00:09:17 sf
CONV_CM に告知されるのには、たまにありますね。
2002/01/08:00:36:36 西上　柾
大昔に私が参加していたグループはそういう活動をしていましたな＞土曜昼から夜、社会人向け
2002/01/08:01:45:53 わかるひとにはわかるひと
大人気なく書き込んでしまった…反省(某ボード
2002/01/08:09:32:16 金無く力無きTTB
ま、こう金はあるけど暇がない。てぇのが社会人のキャラクタリスティックなとこなのかな。(;^^)
2002/01/08:09:56:29 ベンジャミン
社会人が朝がルーズとは限らんと思うけど、土曜の昼から夜にかけてあると日曜が有効に使えるかなぁとは思う。
2002/01/08:10:15:18 極楽大王
数の子さん、１０年前札幌でやりました、２次会付き土曜コンベンション（初参加も含め半数が参加してくれた）
2002/01/08:12:01:38 ＮｉＫｅ
「なんだと思うようなもの」なら自分で説明すれば良いのに！＞TRPGLABO
2002/01/08:13:29:11 宇津見
NOVA_FREEをみてふと思ったこと、その1。「その、一人ブレイザーカノン投げって、ライダーブレイクより強いんでしょうか」
2002/01/08:13:30:26 宇津見
その2。「あ、ライダーブレイクって、スカイライダーのと、アギトのと、全然違う同名の二種類があるわ」
2002/01/08:17:44:43 Hm'z
今年初めて買ったゲームは、「ミニモニカードゲーム」でした。いぇいっ！
2002/01/08:18:41:07 ＮｉＫｅ
今年初めてか……去年の内に金が都合できなかったので、12月までに到着してた英文ゲームを買ったのが今年初ですね。3万円突破した……ぐはぁ。
2002/01/08:18:41:12 Hm'z
誤：「ミニモニカードゲーム」＞正：「ミニモニ。カードゲーム」　慣れないコトバ使うから
2002/01/08:18:43:03 Hm'z
次はおもちゃ屋で発掘したひと昔前の盤ゲームでも買うかなあ。
2002/01/08:19:56:42 宇津見
最近発売された好奇心ブックスの『グレートメカニック3』では、『ジャブロー』からはじまる古のガンダムボードSLGの紹介をやっておりました。
2002/01/08:19:59:20 是通
どちらの「ライダーブレイク」も、バイクが壊れないので比べちゃ駄目です（笑）。
2002/01/08:20:02:01 是通
NOVAのルールに照らし合わせれば、どちらの「ライダーブレイク」も＜斬栽剣（物体を破壊できる特技）＞が組み合わさっているので、一人ブレイザーカノン投げより、その一点で強力です。
2002/01/08:20:04:29 是通
アギトのだって、最初っからサソリ怪人のシールドを貫通していましたし（笑）。
2002/01/08:20:14:24 宇津見
アギトといえば、終盤になって開始された人類絶滅のための方法が、前例が無いといえば無いですが、凄いというかなんというか....
2002/01/08:20:17:19 宇津見
敵の首領（神様）が、念力でアンタレスを動かしてさそり座の形を崩して、さそり座の人間に呪いをかけて自殺するように仕向ける。
2002/01/08:20:19:40 宇津見
「なんて回りくどい人類絶滅だ」「まあ、神様だから」。「600光年先のアンタレスの動きがどうしてリアルタイムで地球から観測できる」「まあ、神様だから600年前に念力を送っているのでは」。「でも、あのアンタレスの動き方だと、光速を突破して移動しているんですけど」「......」
2002/01/08:21:04:25 anonymous
アンタレスからの光線を偏向するだけなら600年前と言わず、すぐにさそり座の形を崩せるんだけどね。それより、星座の形を崩すことで自殺の呪いがかかるってことの方が考証的に問題じゃないのかと。
2002/01/08:21:06:26 anonymous
ま、所詮、空想のオハナシだから。
2002/01/08:21:30:55 宇津見
まあ、壮大とも間抜けともとれる、という事で書いたんで。星占いで人類絶滅。
2002/01/08:23:34:58 SeyfertSluw
ボードSLGの話で思い出して「超時空世紀オーガス ファクトリー」（ツクダの外交戦略ゲーム≠ボードSLG)を検索したけど、でてこないなぁ。自分でプレイするしかないのか。
2002/01/08:23:42:06 軍光一
まずい。さそり座だ。
2002/01/08:23:48:46 SeyfertSluw
あ、≠ボードSLGというのはどっちかっていうとカタンの開拓者とかに近いという意味ね。
2002/01/08:23:51:07 SS
まーそう書くと今度はそっちの陣営からブーイングが出てきそうだが
2002/01/09:09:02:32 ハッブルTTB
この時期、アンタレスは日本から観測できないんだが。(;^^)
2002/01/09:09:03:47 天文年鑑TTB
来月になると早朝に観測できますけどね。(;^^)
2002/01/09:10:41:42 極楽大王
SW-Hを見て、ハウスルールの範疇って人によって随分幅のあるものなんだなぁ〜と
2002/01/09:10:45:05 極楽大王
大きく分けて、世界設定やルールの隙間を埋める「地味ハウスルール」と、新たな世界設定を作ってしまおうという「派手ハウスルール」がありそうだね
2002/01/09:10:47:37 極楽大王
高校時代、Ｄ＆Ｄの赤箱−青箱のころ「派手」な方を粗造乱造していたけど、あれはあれで楽しかったなぁ〜（ほとんどオリジナルゲームに近い感覚のものだった）
2002/01/09:11:55:08 ベンジャミン
ハウスルールやオリジナルの世界設定やルールとかバランスが取れればいいけど、そう言うのが無いと理不尽なものも結構あるからなぁ。
2002/01/09:11:56:22 ベンジャミン
仲間内で色々やるのはいいけど、そうでなければテストはして欲しいなぁと思ったりする今日この頃。いかがおすごしでしょうか？
2002/01/09:12:42:50 アキト
地味ハウスルール=既存の世界設定を「ルールに落とし込む」／派手ハウスルール=新しい世界設定とそれを支えるルールを作る
2002/01/09:13:08:31 ありよし
「ギガ・スラッシュ」よりも、「絶対攻撃超巨大武器光の刃魔器所有修羅剣槍死神の手」の方が直感的に強いような気がするのはブレカナに慣れているからでしょうか？
2002/01/09:13:12:07 るるぶTTB
自己中ハウスルール＝自分の妄想の中に落ち込む
2002/01/09:13:15:16 ベンジャミン
強いよりも長いです＞ありよし
2002/01/09:13:30:32 ありよし
「国士無双」よりも「リーチ一発ツモピンフチンイツイーペーコードラドラ」の方が凄そうとか（笑）。まあ主観の問題ですが
2002/01/09:14:10:11 sf
必殺技名が長ければ長いほど強いってルールは、どのゲームだったっけ。
2002/01/09:14:31:43 ｔｏｍｙ
必殺技名が長くてカッコイイほど(コストが)高いゲームなら、熱血専用なんですが…
2002/01/09:15:49:52 TTB
稲垣吾郎、復帰決定。(;^^)＞http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/johnnys/
2002/01/09:16:08:23 ＮｉＫｅ
「マルコフゲーム」が何だか分かりません。「マルコフ過程」は見つけたけどさ。
2002/01/09:16:09:37 ＮｉＫｅ
大体、それ以前に「閉鎖系ゲーム」とか「解放系ゲーム」とかがサッパリ意味不明だ。完全情報型ゲーム、とかはちゃんと定義があるけどね。確立したタームだから。
2002/01/09:16:10:25 ＮｉＫｅ
みんな“俺術語”で書いてるってわけじゃないでしょうね？(^^;
2002/01/09:16:11:11 ベンジャミン
TTBさん、SMAPファンなんですか？
2002/01/09:16:14:06 Hm'z
拳皇伝説ってどうだったっけ＞長いほど強い
2002/01/09:16:25:51 ベンジャミン
あれは流派によって使える技が決まっていて、サイコロの出目で技をプロットしてくゲームだったと記憶してるけど＞拳皇伝説
2002/01/09:16:38:16 もちづき
確か、名前も技のコストになっていたと思うので、長いほど弱かったように思います。＞拳皇伝説
2002/01/09:16:41:51 TTB
いやまあ、一応タレントをある程度おさえてないと子供と会話がかみ合わないので…。モー娘。とかもね。(;^^A
2002/01/09:16:55:32 sf
うちの表示だと　モー　で改行されていたので、牛娘かと一瞬思ってしまった。
2002/01/09:16:56:38 Hm'z
んじゃ逆かあ。どーもです＞もちづきさん
2002/01/09:17:10:25 TTB
うーん。あの半句読点は、なんとかならんものかと個人的には思ってます。(;^^)＞牛娘
2002/01/09:17:20:45 ベンジャミン
確かにお子様とのコミュニケーションを考えると押さえておくところではありますねぇ。＞芸能関係
2002/01/09:21:06:44 タイガ
RPG福袋に掲載されてる、魔法使いの弟子をやるゲーム（名前忘れた）は、召喚したモノの名前（修飾込み）が長くなればなるほど強くなったはず。
2002/01/09:21:11:12 タイガ
召喚したものの攻撃力が同数だった時に、修飾を付けて『より強そうなモノ』にしていき、言い間違えた方が負け、というある意味子どもの喧嘩みたいなルール。割と好きだったりするけど、実践したら色々な意味ですごい事になりそう。
2002/01/09:21:18:35 タイガ＠こんな感じかな？
「グレートはたき！」「スーパー（笑）！」→「グレートはたきゴールデン！」「ウルトラスーパー（笑）」→「グレートはたきゴールデンMk.2！」「ウルトラスーパー（笑）Second！」……。
2002/01/09:22:05:12 Dandan
SW_HOUSEはじめて見たけど…アラベスク-運命の風-を思い出してしまった…(T_T)
2002/01/09:23:40:37 紙魚砂
とりあえず神様を平気で殺せるレベルになったら、世界設定を根本的に変えるか、別の世界を作るか、異世界からの侵入者ということにしますかね（笑）
2002/01/10:00:21:32 宇津見
あ、彼、すでに異世界からやってきた無敵NPCを書いてるわ＜SW_HOUSE
2002/01/10:00:27:23 SeyfertSluw
神様も2D6をふる世界……しょぼ
2002/01/10:00:35:11 闇の鷹
魔界塔士SA・GAはチェーンソーで神様を瞬殺できますがどうしましょう（爆）＞紙魚砂さん
2002/01/10:02:42:35 ねこぱんち◎；
挙句の果てには神様に核爆弾ぶっぱなしたり・・・＞魔界塔士SA・GA
2002/01/10:02:50:08 紙魚砂
まあ、エネルギーの総和で考えるのがいいんじゃないですかね。その世界の神様が全力で国ひとつ滅ぼす力を持ってるとするなら、そのチェーンソー一振りしただけで国ひとつ＋αが瞬時に滅ぶだけのエネルギーを発するということですな（笑）＞闇の鷹さん
2002/01/10:02:51:10 紙魚砂
核弾頭を出すまでもなく核反応が起きて周りが消し飛びますかね（笑
2002/01/10:07:57:05 Hm'z
あー「魔法使いの弟子」（ズバリこのタイトルだったかと）一回だけやったっス。
2002/01/10:10:12:09 ベンジャミン
まぁ、ハウスだから製作者とその周りが楽しめればいいのかな？＞SW_HOUSE
2002/01/10:10:13:11 ベンジャミン
そう言う人達だともう作りたての冒険者だと満足できないのだろうなぁ＞SW_HOUSE
2002/01/10:10:44:57 極楽大王
SW_HOUSE＞ルールは大雑把にいうと「基本処理」（能力値、戦闘処理）と「世界観対応」（種族、クラス、特殊能力）に分けられるのかな？
2002/01/10:10:55:06 極楽大王
SW_HOUSE＞そうすると、「基本処理」だけ流用する遊び方というのもあるよね〜（トラベラーでガンダム　とか　クトルフの呼び声でプロレス　とか昔やったことがある）
2002/01/10:10:55:16 ＮｉＫｅ
「穴埋め」と「付け足し」じゃないかな？　つまり、詳細化・補完か、拡張か、ってとこで。
2002/01/10:10:56:33 極楽大王
SW_HOUSE＞この「基本処理」だけを流用するというのを、ハウスルールの範疇に加えるのか？
2002/01/10:10:56:35 ＮｉＫｅ
あ、そーいうのですか。それは「ルール」と「設定」じゃないですかね。＞極楽大王さん
2002/01/10:10:58:23 極楽大王
SW_HOUSE＞どこまで「世界観対応」のルールを盛り込んだものまで許容するのか？その辺があいまい
2002/01/10:10:59:36 ベンジャミン
まぁ、システムだけ流用して全く違う遊び方をするのは特に良いのではと思うけど、中途半端に世界観とかも流用してしまうとコンセンサスは得られ難いのかもね。
2002/01/10:11:00:05 極楽大王
SW_HOUSE＞ようはＳＷの「基本処理」でプロレスをやりた奴を、どう満足させるのか？ということかな？と思ったりして
2002/01/10:11:01:16 極楽大王
なんだか回りくどい言い方ですんません
2002/01/10:11:01:57 ベンジャミン
バランスが取れてれば良いけど、ハウスルールの場合、特定の分野だけつくって他とのバランスを考えないことも多いし。
2002/01/10:11:03:46 ベンジャミン
個人的には部位別の処理とかができないから、SWでは格闘技はやりにくいのではと思います。
2002/01/10:11:04:58 ベンジャミン
逆にそう言う煩雑な操作を飛ばしてるからこそ、SWは面白いと思うし。
2002/01/10:11:09:38 極楽大王
「基本設定」の中でルール上に規定されている事柄というつもりです＞Ｎｉｋｅさん
2002/01/10:17:14:44 是通
なんだか、仄々とした事件じゃのう（苦笑）。＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00000015-khk-toh
2002/01/10:17:20:49 ＮｉＫｅ
16歳にもなってやるなよ〜ってとこですか。しかしまた「ゲーム感覚」かよ（苦笑）。分かったような気になるんだろうな、こういう風に言うと。
2002/01/10:17:23:33 ありよし
政治家の汚職とかも「ゲーム感覚」でやる時代になったらいやだなあ
2002/01/10:17:32:19 TTB
いや、あれはマジでやってますから、ゲーム感覚なんて半端なものではないです。(;^^)＞政治汚職の密告合戦
2002/01/10:17:35:48 TTB
そういえば、もうすぐ成人式ですね。(;^^) ← 何かを期待しているのか
2002/01/10:17:36:36 TTB
これぞ成人、ってところを１６歳に見せてあげてほしいものです。(;^^)
2002/01/10:17:51:07 ベンジャミン
去年、どこぞのバカが成人式で酒飲んで、市長の話のときに花火振り回したりとかしてましたねぇ
2002/01/10:17:54:11 ベンジャミン
来る方も同窓会感覚みたいだし、成人式とか自体必要なのかなぁと思うつい数年ですねぇ。あれも基本的に税金使っての行事ですから。
2002/01/10:18:24:11 宇津見
ううむ、しかし41歳の無職男性が、戦争小説や外国映画を参考に、虚偽の不信船目撃通報をしても、だれもゲーム感覚とか、現実と虚構の区別がついていないとか、言わないんですなあ。
2002/01/10:18:24:39 宇津見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00001059-mai-soci
2002/01/10:18:47:18 ＮｉＫｅ
同じことを思ったよ（笑）。動機もウソとは笑わせてくれますよね。＞「不審船」虚報の件
2002/01/10:20:19:24 是通
世の中、間抜けな事件が多すぎる…（苦笑）
2002/01/11:00:48:08 混沌太郎
GURPS等で有名な「虚言癖」ってやつですかね。
2002/01/11:01:13:26 No666
URLは公開物という原則があるので、問題ないと思われます。＞是通さん
2002/01/11:06:19:07 sf
ふーむ、新着アクセス数はふだんの1.6倍くらいかな。
2002/01/11:09:12:33 ＮｉＫｅ
『フレームがあるとアクセスが倍増する』なんて話がありましたが、最近は迷える子羊が来ると増えるんですねえ（笑）。
2002/01/11:09:42:28 anonymous
実は新手のフレームメーカーなんではないかと思ってみたり＜迷える子羊
2002/01/11:09:45:01 anonymous
それに文句をつけるだけの人たちも同様。こちらはフレームメーカー予備軍とでも言えようか（笑）。
2002/01/11:09:55:32 sf
まあ、書き込みが増え出すとアクセス頻度が上がったりするのは、わりとふつーかなと。
2002/01/11:10:10:39 ＮｉＫｅ
ま、羊の皮を被った狼かもしれないわけです。食うか食われるか
2002/01/11:10:36:59 ベンジャミン
外野から読んでても意義のあるものなら歓迎。そうでなかったら迷惑。
2002/01/11:10:56:19 ＮｉＫｅ
それにしても「マルコフゲーム」ってのがどういうモデルなのか分からないなあ。肝心の言い出しっぺが答えてくれんし。＞TRPGLABO
2002/01/11:11:03:55 極楽大王
SW_HOUSE＞友達ＡからＴＥＬがきて、高校時代のＡの体験談に似ているとか
2002/01/11:11:05:49 極楽大王
SW_HOUSE＞Ｄ＆Ｄ（青箱ー緑箱）で「ダンバイン」をやったんだそうです（こんなのばっかだな俺の友達）
2002/01/11:11:05:56 Dandan
迷惑といえば、迷惑メールに関する法改正なんですが＞ http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002285/
2002/01/11:11:06:49 Dandan
結局「メールを停止する為に受け取ったアドレスは流用しても罰せられない」ということなんですよね。これじゃSPAMは止まらない。
2002/01/11:11:07:11 極楽大王
SW_HOUSE＞バランスを取るために、巨大ロボットを複数だして戦わせたそうです
2002/01/11:11:08:30 極楽大王
SW_HOUSE＞で、キャンペーン３回目で参加者が飽きて終わったとか（笑）
2002/01/11:11:10:32 極楽大王
SW_HOUSE＞キャラクターの力が及ばない巨大ロボットは、キャラクターの能力地は全然関係なくロボットの能力値で決まってしまうので
2002/01/11:11:11:47 極楽大王
SW_HOUSE＞キャラクター作りがつまらなくなってしまったとか
2002/01/11:11:57:36 ＮｉＫｅ
じゃあロボを作りましょうか（笑）。まあ考えてみればカーウォーズもドライバーのデータは技能だけですもんね。
2002/01/11:16:11:33 宇津見
まあ、初代ゲッターロボ（TV版）は、サッカーボール形爆弾をロボに蹴らせる担当パイロットを決めるのに、パイロットに実際サッカーボールを蹴らせて、ロボで蹴ってもそれがダイレクトに反映されていましたから（キック力は隼人が最高だが、ボールが横にそれるする癖が有る、とか）。
2002/01/11:16:14:11 宇津見
しかしこのエピソードで最大の謎は、パイロットの運動能力がダイレクトに反映されるとしても、脚の無いゲッター3が担当したときには案の定腕で投げていたのに、なぜ搭乗者のムサシのキック能力が問題になったかなんですが。
2002/01/11:16:16:10 ＮｉＫｅ
私の場合、それ以前にあんな激しくボールがスライスすることが不思議だった（笑）。
2002/01/11:16:31:52 W杯TTB
まあ「サッカーもの」つったら、「トリッキーな動きをするシュート」ってのが定番かと。(;^^) ← ゲッターロボが「サッカーもの」か
2002/01/11:17:17:31 ＮｉＫｅ
その手のネタだと仮面ライダーの怪人トカゲロンがサッカー選手を改造してましたな。原発を守るバリヤを破壊する特殊爆弾を遠くから飛ばさないといかんって話で。
2002/01/11:17:17:31 ＮｉＫｅ
その手のネタだと仮面ライダーの怪人トカゲロンがサッカー選手を改造してましたな。原発を守るバリヤを破壊する特殊爆弾を遠くから飛ばさないといかんって話で。
2002/01/11:17:17:54 ＮｉＫｅ
ぐは、二重になった。
2002/01/11:17:18:45 ＮｉＫｅ
でも、怪人になったら脚で蹴らないのな。確か、手で投げてたような気が（笑）。
2002/01/11:17:27:15 SeyfertSluw#X-boxは34800円に決まったらしい
それ以前にサッカーボール爆弾ってのが(笑)
2002/01/11:17:32:12 TTB
ゴレンジャーストームを想起してしまった。(;^^)
2002/01/11:17:33:19 TTB
あれは確かに蹴ってるしなあ。(;^^)
2002/01/11:17:46:17 ＮｉＫｅ
ガオキング・ストライカーなんか自分の一部を蹴ってます。……あれは操縦者の能力とは関係無いけど。
2002/01/11:18:05:37 TTB
ううっ。 (__) ← 今、何故か、急に嘉門達夫の『この中にひとり』を思い出して笑壷にはまっている。
2002/01/11:18:46:00 宇津見
ガオキングは、ストライカーのボール役のアルマジロ部分で、指が無いのにボーリングをする荒業も見せています。
2002/01/11:20:27:18 宇津見
ゴレンジャーストームと言えば、「ガオレンジャー対スーパー戦隊」では、宮内洋に召喚された（だよなあ、あれ）ゴレンジャーからタイムレンジャーまでの歴代レッド....何人だっけ？....の気合を集めて、ガオレッドが蹴り出す、「ガオレンジャーストーム」というのもありましたわ。さすがに歴代レッド全員で順番にパスとかはやってませんでしたが。
2002/01/11:21:31:52 ありよし＠どうでもいい話ですが
TV版ゲッターだと、リョウはサッカー部じゃありませんでしたっけ？ひびき洸がサッカー部なのは覚えていますが
2002/01/11:21:40:07 TTB＠思い出し笑いからやっと立直り
ああ、そうですね。TVでないほうは空手でしたっけ。(;^^)
2002/01/11:21:42:28 Adeth＠ちょっと一言
ゲッターロボのエンサイクロペディアかなんかに、元々サッカーもので考えていたという話がありました。なのでボスの名前がゴールだとか。
2002/01/11:21:51:00 TTB
なるほど、なるほど。（メモメモ）
2002/01/11:21:54:56 宇津見
初代ゲッター1の顔のモチーフもサッカーボール
2002/01/11:22:51:21 Hm'z
亀の甲羅とゆーのもどこぞで読んだおぼえが＞ゲッター１
2002/01/11:23:29:10 SeyfertSluw
ああ、くそ、SF-RPGを作るのがどれぐらい複雑かわかってない奴がいまだにいるかと思うと血圧が上がるっ＜SW_HOUSE
2002/01/11:23:38:58 純平
きっとＳＦ“風”−ＲＰＧを目指してるんでしょう。というかフォトンライフルとか超振動〜とか、フレーバー以上の意味は無いと割り切って読んでるので私はあまり気になりません。（趣味に合うかどうかは別の話）
2002/01/11:23:47:10 SeyfertSluw
ハウスルールの一定数はそもそも『ゲームとして成り立ってない』のかもしれない。
2002/01/11:23:48:33 SeyfertSluw
SWのフレーバーというのもあってそれを壊すような物を無自覚で振りまわされると困るわけで。
2002/01/11:23:51:27 nav
ふにょろん。
2002/01/11:23:59:39 anonymous
あれは“超”SFですから単純で良いんですよ。基準が「かっこいい」ですし。＞SeyfertSluw （敬称略）
2002/01/12:07:52:17 極楽大王
あの程度の「アイデア」はみんな多かれ少なかれ考えていて、もう少し練り混まれたもので無ければ参考にならないというのが、正直な感想です
2002/01/12:07:53:47 極楽大王
けっきょくＳＷにこだわらなくて、どんなゲームでも同じ様なノリと設定を導入しようとするんでしょうね
2002/01/12:08:33:53 Djinny
SW_HOUSEに出たヒーローポイントのルール、まるでコピーしてきたかのようにＷＡＲＰＳのヒーローポイントルールに酷似してるよなぁ。まあええわいええわい。
2002/01/12:10:54:11 極楽大王
システム本意のハウスルールでなくて、設定本意のハウスルール掲示板を設けるという手もありますな〜
2002/01/12:10:55:53 極楽大王
○○のほにゃららをゲーム上で再現するには？・・・ＳＷのこの設定（世界観）にこうからませて、数値はこんな感じで・・・それではバランスが・・・とかね
2002/01/12:11:37:54 がれっと@実体化
すみませーん、やっちゃいましたー。謝るんなら最初から出てくんなよって感じですね。失礼しまーす。
2002/01/12:12:17:41 sf
別にまあ、とくに問題があるとは思わんが。よけいな一言はともかく。
2002/01/12:13:04:33 数の子＠自宅
ああんもう。なんじゃあれ。新着情報見てちょいビビリ。＞USAGE
2002/01/12:13:31:14 アキト＠ひとなき
にゃう〜
2002/01/12:13:41:29 ＮｉＫｅ
「厨房」とか「デムパ」とかいう言葉と馴染み深くなったこの１年でございます（笑）。＞数の子さん
2002/01/12:13:43:12 ＮｉＫｅ
まあ USAGE の彼は結構珍しいかも。自分の論理に拘泥してるタイプとも感情だけに流されてるタイプとも違うようですね。
2002/01/12:13:46:28 ＮｉＫｅ
しっかし、はっきりと罵倒してしまいたいという誘惑にかられるなあ（笑）。
2002/01/12:14:16:57 Djinny＠ふたなき
みゃう〜
2002/01/12:17:05:46 漆黒＠仕事しろ＞俺
SW_HOUSEの一連の寺井氏関係見て思ったのは、まぁ、不親切な寺井氏的世界観は提示はともかく。
2002/01/12:17:06:04 漆黒＠仕事しろ＞俺
氏にとって、科学も魔法も大差無く、語呂的にカッコイイ（或は、他と差別化できる）から、科学的に聞こえる言葉を選んでるだけのような印象しか無いですなぁ．．。
2002/01/12:17:11:41 漆黒＠仕事しろ＞俺
進んだ科学技術は魔法に見える（かも知れない）とはいえ、周囲に理解しがたいモノをいきなり提示されても困るわねぇ．．．。
2002/01/12:17:13:07 漆黒＠仕事しろ＞俺
氏も、それなりに背景込みで提示してけばそれなりに読めなくも無いだろうに。
2002/01/12:17:14:52 漆黒＠仕事しろ＞俺
ゲームに導入出来るか？、ソードワールドでする価値が有るかは、甚だ疑問ではありますが（苦笑）
2002/01/12:18:27:00 某2ちゃんねらー
すみません、こちらのバカモノがご迷惑をおかけしています。あれほど荒らすないうてるのに…
2002/01/13:02:11:12 No666
荒らすにしても、明確な意志で荒らさないと、対応に苦慮することもあります。
2002/01/13:02:18:54 がれっと@実体化
"terai"ですね。もともとはこちらのネタだったのですが。明確な意図はあるでしょうけれどもね。あれは…
2002/01/13:02:19:39 がれっと@実体化
↓失礼。こちら>>にちゃんねる。
2002/01/13:04:37:05 anonymous
明確な意志を持って荒らされても対応に苦慮しますけどね。「意図的に」荒らしていることが「明白」なら別ですが。＞No666
2002/01/13:07:52:06 極楽大王
決めつけてはいかんと思うよ、明確な証拠は無いんだからね（強いて言えば「藁」ぐらい）
2002/01/13:08:22:54 SeyfertSluw
しかしCONV_FREEも泥沼だなぁ。
2002/01/13:08:24:15 sf
起きると、えらく賑わっているなあ。
2002/01/13:08:29:25 SeyfertSluw
まあ参加者間の信用という点から考え直したら今のコンベンションのシステム自体に無理がある可能性もあるし。
2002/01/13:08:54:48 ＮｉＫｅ
何を指摘したいのか分からないです。＞SSさん
2002/01/13:12:28:32 しょうちゃん
寺井氏がネタである可能性は低いような＜ネタなら、とりあえずレスはあるから
2002/01/13:12:30:22 しょうちゃん
前から、疑問なんですけど、なぜ、著作権表示も書き込むんですか？＞No666氏
2002/01/13:12:36:32 アキト
ひさぁしぶりに投稿してみたにょ〜
2002/01/13:13:25:00 極楽大王
SW_HOUSEでNo666さんが紹介している「グラスランナーを見ただけで殺しにかかるファイター」の話すごいですね
2002/01/13:13:26:11 極楽大王
こんな奴が卓にいたら切れてしまいそうだな〜、なんとかしてグラスランナーと一緒に穴に落としてやるとか（笑）
2002/01/13:13:26:59 極楽大王
マスタリング研むきの話題ですかね？
2002/01/13:13:30:55 sf
対処法ならそうでしょうね。
2002/01/13:19:23:31 ＮｉＫｅ
出どこは１ヵ所のような気が。頻出するのは何か怪しいものを感じますわ。＞グララン嫌い
2002/01/13:22:34:20 No666
それだけショックだったのか、誰か煽りがいるかのどちらでしょうか。おそらく前者です。2chでは12月に取り上げられていたようですので、その関係かも知れません。
2002/01/13:22:37:20 No666
著作物表記はhttp://www.fear.co.jp/info/kiyaku.htm で規定されています。この規定に従わない場合、サイト管理者にペナルティが課せられる危険があります。
2002/01/13:22:53:48 No666
グラスランナー攻撃そのものは過去に別サイトでも上げられていました。
2002/01/13:23:34:56 G.H.
グラスランナー話の一つはNIFTYが出典でしたよね。今ごろ出されてもねえ。
2002/01/14:00:28:53 LIST
極端なコトほど、記憶に残りますからねぇ。
2002/01/14:00:29:51 LIST
そういった極端な例を元にあーだこーだ言い出さなければ、別にかまわないと思うんですけどね。
2002/01/14:00:56:50 ＭＯ
No666さんへ。掲載規約の「１.著作権の明記」によれば「ウェブサイトのトップページに、以下の内容を明記〜」と書いてあるので、「自分の記事の最後」に書いても、規約に正しく従って無いのですが大丈夫ですか？
2002/01/14:07:07:53 しょうちゃん
　その規約は、同人誌等の二次著作物に対してのものです。掲示板の書き込み等は二次著作物には該当しません。その規約を、広義的に解釈した場合でも、書き込みごとではなく、掲示板に明記する事項です（この場合、明記する義務を持つのは、ｓｆ氏となります）。なぜ、このような質問をしたかと言うと、サーバーのリソースの無駄使いはやめていただきたいからです。ちりが積もれば、なんとやらです。よろしくお願いします＞No666氏
2002/01/14:07:59:47 でぶ猫
さて成人の日です。今年の若造どもはどんなパフォーマンスを見せてくれるかな？
2002/01/14:09:19:38 紙魚砂
昨晩いきなり街灯蹴り壊して警察に捕まったそうな（笑）＜成人式
2002/01/14:09:50:09 sf
しかしまあ、どれも普段なら報道されない程度のちゃちい事件ですよね。毎日酔っぱらいが日本中でたくさんやってることだし。市長撲殺とか、酔った勢いで警察焼き討ちとか、それくらいなら事件性もあるだろうけど(昔の日本や諸外国ではありますよね)。
2002/01/14:10:47:23 No666
サイト内の掲示板への書き込みも二次利用に該当すると判断される可能性もあります。作品タイトルも商標あるいは著作物であるからです。なお、TRPG.NETが法人化を達成した場合、掲示板での書き込みが「商業目的」になることも十分考えられます。
2002/01/14:11:22:19 ダート
No666君、規約について判断するのは君ではないし、明記するのも君ではないのだよ。そのサイトの管理人が規約に従うものなのだ。そして、君はこのサイトの管理人では無い。
2002/01/14:11:53:10 tomy
この場合、sfさんに掲示板の上部かサイトのトップ（ってどこ？）に著作権表示をしてもらうように申請するのが良いのではないでしょうか？
2002/01/14:12:49:31 anonymous
そういう話は、USAGE が良いんじゃないかな。
2002/01/14:13:21:20 sf
まず、そのように二次著作物性を誇大に考えることには賛同いたしませんし、適法な批評のための引用の範疇での論議や質疑には許可は不要です。また法人であろうとなかろうと事業の一巻であるという意味では商用ですから、そもそも同人既定(というのも曖昧ですが)には相当しません。さらにいえば、その規定はゲーム・フィールドで出版されたものに限定される内容であり、エンタープレインで出版されたものには該当しません。よって三重に不適切です。
2002/01/14:13:39:38 ダート
恐れ入りました、ｓｆさん。
2002/01/14:14:06:42 久遠☆
日本の法律では書籍の作品タイトルは、商標登録、及び著作権の主張は認められていないですね。
2002/01/14:14:18:52 sf
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html に詳しいですね。
2002/01/14:15:07:24 stealth＠グラスランナー話は一切宣伝しておりません
掲示板は除外だったらそう明記するともおもうのですが、どうなのでしょうか。明記されていないのだから掲示板の規約の対象になると思われてもおかしくないと思いますが、考えすぎ？
2002/01/14:17:27:36 アキト
ふにゅう
2002/01/14:17:48:38 Seyfert
で、前にNikeさんが意図が良くわからないといっていた件。そもそもサークルとか主催者側の運営（スタッフの条件）がきちんとしていないところでプライバシー情報でうんぬん言ってもそれこそ「実行力なし」なわけで、現在のRPGのコンベンションの方法では限界あるだろうということ。
2002/01/14:17:49:09 SeyfertSluw
ああ、実行力→実効力
2002/01/14:17:51:02 SeyfertSluw
もちろんもし自分がコンベンションとかするのなら実電話番号とか連絡先住所を明示した上で開催するつもりではあるものの、それで信頼できないという人がいればそれはもう参加をご遠慮してもらうしかない。
2002/01/14:17:52:53 SeyfertSluw
大体、下手な電話番号より5年は使っている「SeyfertSluw」というインターネットネームの方が信頼できる（あるいは参加しないという判断をする情報になる）という人もいそうだ。
2002/01/14:17:55:56 SeyfertSluw
Yahoo!オークションだって最初は「参加者間の信頼関係」でどうにかなるという運営だったんだし
2002/01/14:18:03:59 SeyfertSluw
よけーわけわからなくなったかも。
2002/01/14:18:20:24 SeyfertSluw
多分同じ罵倒でも実名に対してやられるのとインターネットネームでやられるのでは多分インターネットネームでやられるほうが嫌。
2002/01/14:20:33:13 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
SSさん≫「実電話番号とか連絡先住所を明示した上で開催するつもりではあるものの、それで信頼できないという人がいればそれはもう参加をご遠慮してもらうしかない」て判断はもっともと思いますが、CONV_FREEでそうした主張が出されてたことないと思いました。
2002/01/14:20:35:26 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
SSさん≫CONV_FREEでの意見で一番近いのは「実電話番号とか連絡先住所を明示した上で開催されている場合でも、名簿記入への必要性などについての参加者からの問い合わせにきちんとした即答がなされないイベントは信頼できない」だったと思います。
2002/01/14:21:25:03 SeyfertSluw
だから、『名簿記入への必要性などについての参加者からの問い合わせにきちんとした即答がなされないイベントは信頼できない』ってのを対応するとして、サークルの規約とかをまともに運営されていないグループが即答できてもそんなもん「実効性」も「拘束力」もありゃしないということ
2002/01/14:21:31:37 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
えーと、サークルの方の信頼性が薄い、「疑えば疑える」という意味にとってよいですか？それならばわかりますです。
2002/01/14:21:31:54 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
えーと、サークルの方の信頼性が薄い、「疑えば疑える」という意味と解してよいでしょうか？それならばわかりますです。
2002/01/14:21:32:59 カンナ(鍼原神無)
あれ、書き直す前が送られてました、失礼しました。
2002/01/14:23:30:24 No666
失礼しました。元々私が書き込まなければこの問題は発生しなかったのですか。良く分かりました。
2002/01/15:01:12:44 LIST
書いたのがイカンのじゃなくて、内容が悪いダケなんだが…
2002/01/15:13:48:56 ＮｉＫｅ
やっぱ分からんですよ＞SeyfertSluwさん
2002/01/15:13:50:13 ＮｉＫｅ
それ、“システム的な問題”とは言わないような気がする。単に『疑い出したらきりが無い』というべきじゃないかな。
2002/01/15:13:51:37 ＮｉＫｅ
まあ『善意の参加者に頼るシステムだから悪意や疑いに対して脆弱』とは言えるかもしれないけど。
2002/01/15:17:36:14 ＮｉＫｅ
ほぼ確信と成りつつあります。myrtさんは『俺用語』の人だ。……RPGやスポーツがどのように「非マルコフ性」を持つのか説明しろよ、な気分。
2002/01/15:17:40:19 是通
脆弱も何も、コンべってぇのは“同じ趣味人の為の遊びの場”のハズなんだが…（苦笑）
2002/01/15:17:42:21 是通
セキュリティチェックが厳しい「雀荘」って物の、可笑しさを考えてみりゃ良いのになぁ。
2002/01/15:17:45:54 ＮｉＫｅ
そうそう。同好の士が集まってみんなで遊ぼうっていうんだから、基本的に善意の参加者であることが前提なんですよね。
2002/01/15:17:46:49 ＮｉＫｅ
それを否定したら存在自体が揺らぐわけで、だから『システム上の問題』という言明が理解できなかったんですよ。
2002/01/15:17:47:50 ＮｉＫｅ
まあCONV_FREEの議論に対するツッコミなのかもしれないけど。

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