一行掲示板 LOG 104

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一行掲示板のログです。

2001/11/10:07:41:45 極楽大王

ハリーポッターをおくればせながら読んでいます

2001/11/10:07:43:25 極楽大王

もしかして「ハリーポッターＲＰＧ」とか「カードゲーム・ハリーポッター」とか「ＭＴＧ・ポッター魔法カード」とか出るんだべか？

2001/11/10:08:44:30 Stella

おまちどうさま、ご注文の「The Harry Potter Trading Card Game」です http://www.wizards.com/harrypotter/

2001/11/10:12:04:48 Hm'z

小っちゃいボードゲームみたいなのは本屋さんでも売ってますね＞ハリーポッター

2001/11/11:01:13:45 PALM-12＠明日もTRPG

TRPGLABOとか見てると溜め息が出るボクの最近のマイブームは、「TRPGは、ゲーム・エンターティメントなんです」ってセリフです。。。っていうかなぁ……眠い。

2001/11/12:13:51:29 数の子＠会社から

私もため息しか出ないっす。いくらキャラパターンが無限だからって、その思考はドゥかと。．．．あー、まぁいいや。

2001/11/12:14:04:34 お気楽TTB

そ。ま。いいじゃん。月曜だし。(;^^) ← 意味不明

2001/11/12:14:13:38 数の子＠会社から

そうっすね。月曜だし（更に意味不明）。

2001/11/12:14:31:59 速水螺旋人

コミケは２日目　東地区レ-49bですー

2001/11/12:14:37:06 ベンジャミン

例えば、突然理由もなく村人を殺しにかかるようなPCのPLさんって、突然GMに突然見ず知らずの者から理由もなく切りつけられたりとか殺されたりとかされても満足するのかなぁ？

2001/11/12:14:40:49 ベンジャミン

GMのところを他のPC(PL)に変更しても良いけど、多人数で遊ぶ場合、ある程度自分がやられて嫌なことはやらない方が平和に収まるような気がするのは気のせいでしょうか？＞TRPGLABOを読んでの感想

2001/11/12:14:46:32 TTB

そういえば冬コミの当選などの書き込みが少ないような。今年は（開催が）暮れだから、12月になってからかな。

2001/11/12:15:29:43 数の子＠会社から

２日目で東地区レ-49bですか。友人に買いに行かせます。うふ。

2001/11/12:15:52:12 LIST＠ラボ読んで…

TRPGの遊び方は確かに自由ですが、個々のシステムには制限が有り、実際問題としてＴＲＰＧは自由ではない。

2001/11/12:15:53:51 LIST

例えばホラ、ウイッチクエストで国王暗殺されちゃたまらよね。この程度も分からんのだろうか？

2001/11/12:15:55:27 LIST

ない、が抜けた（＾＾；　　ここで愚痴っても益が無いので、まぁ、なんとかラボに書いてみます。

2001/11/12:17:20:13 宇津見

でも月曜だよ（さらに意味不明）。

2001/11/12:17:54:34 OTE

まぁ、明日は火曜だし。ジャンプ出るし。（やはり意味不明）

2001/11/12:20:24:33 SeyfertSluw

11月も半ばだし(とっても意味不明

2001/11/12:20:36:42 ありよし

「いくらアメリカが『自由の国』だといってWTCに飛行機で突っ込んじゃイカンだろ」ということですな

2001/11/12:21:30:55 ベンジャミン

「この後、どうなっても(死んだりして捕まったりしてその後のプレイに参加できなくなっても)いいから、WTCに旅客機で突っ込ませろ」と言うくらいならどうだろうか？（当然、死亡したとして退場願いましてもとの話に戻りますけど）

2001/11/12:23:27:49 PALM-12

どうせ死ぬなら、ＰＣののど笛を噛み切って安全な場所へ墜落して死のうと考える捨て身のＮＰＣ軍団に襲われます。

2001/11/12:23:29:01 PALM-12

ＧＭとしては、そのＮＰＣの行動はロールを必要としないレベルの行動なので強制スクロールへ……

2001/11/12:23:53:51 stealth

国王と戦えるUltimaと言うゲームがありまして、王様(Lord British)は無敵でした。4だと、モンデインのガイコツで殲滅できたような＞善良な国王を暗殺

2001/11/13:00:06:05 ＭＡＲＳ

なんちゅうか‥‥あれですね‥‥完全アドリブなら対応できるんじゃ無かろうかと‥‥＞国王暗殺

2001/11/13:00:07:07 ＭＡＲＳ

当然の対応をして、文句を言われるなら‥‥「自由には責任がついてまるんだよ」と返す‥‥

2001/11/13:00:08:08 ＭＡＲＳ

でも、まるで、不良学生を相手にしているようだなぁ‥‥それだと‥‥

2001/11/13:00:21:50 PALM-12

なんか、言いたいことは言ってくれてる人がいるから、満足＞TRPGLABO

2001/11/13:06:32:37 sf

このままプログラマ系BBSに(おい)

2001/11/13:10:27:56 ＮｉＫｅ

『引き金』になる人が最近良く飛び込んで来るような。誰も来ないよりは良いのかな。

2001/11/13:10:30:28 ＮｉＫｅ

ところでメイジナイトはＲＰＧじゃないですよね（笑）。ま、別にかまわないんだけど。

2001/11/13:10:32:31 数の子＠会社から

火曜日って感じだねぇ〜（ほのぼの）。＞らぼ

2001/11/13:10:51:00 数の子＠会社から

うわ。ほのぼのじゃなくなった。＞らぼ

2001/11/13:10:55:05 シニカルTTB

や、まあ、あの程度のリプライくらいしか返ってこないでしょう。(;^^) 自分ももう書きたいことはないです。＜昨日の書き込み拝見して

2001/11/13:10:57:58 虚無TTB

「トリガ」はねえ。まあ、居てくれた方がいいと思うんですよ。同じ考えの仲良しクラブでも問題はあるだろうしね。＞Ｎｉｋｅさん

2001/11/13:10:59:50 クロニクルTTB

さて、「うるしの日」なんで、造作でもしてますかね。 (;^^)/u

2001/11/13:11:01:14 ベンジャミン

論をぶち上げる→反論が来る→(さらに反論が来る×数回)→どちらかが話にならないと一方的に打ち切る

2001/11/13:11:02:09 ベンジャミン

掲示板に平和な議論がきますように

2001/11/13:11:08:27 サキサカTTB

世界に平和を人類に明るい未来を。(;^^)

2001/11/13:11:10:23 TTB

まあ、BBSは議論するには向いてないということなんでしょうね。でも違った視点からの事例がいろいろ伺えるから（私にとっては）有意義なんですけどね。(;^^)

2001/11/13:11:36:12 ベンジャミン@壮年

どうも、議論で熱が入り出すとスピードが速くなって年寄りにはついていけんわい(^^;。

2001/11/13:11:38:03 ベンジャミン＠眠い

ただ、反論が圧倒的に多い場合、どうして反論が多いのか考えてくれたら少しは不毛でなくなるのかなと思う今日この頃、いかがお過ごしですか？

2001/11/13:11:39:03 アキト＠いちおー若人

とゆーことは、ボクはついていけねばならないわけですな。うう、負けないもんっ

2001/11/13:11:44:10 TTB

うーむ。書き込み（正しいとして）からすると、みんなそこそこ年齢いっている（はず）、と思うのですが…。(;^^)

2001/11/13:11:47:34 TTB

負けるな若人。(^o^) 年寄り（含む私(^^;)がいつまでものさばってたら、時勢に遅れますからね。(;^^)＞アキトさん

2001/11/13:11:50:37 TTB

「TRPGは『ゼノスケープ』から始めたんですがGMについて…」云々、という書き込みもほしいなあ。なんて個人的に思ってます。(^o^)

2001/11/13:11:50:47 ベンジャミン

そうやって、議論にはまっていくと精神年齢が落ちて行くと言うか、自制が効かなくなっていくというかそう言う人が出てきて暑くなっていきますから

2001/11/13:11:53:42 ベンジャミン

私の周りだけかもしれませんが、聞かれもしないのにTRPG歴の長いのを語ってくれる人にうまいなぁと思う人って少ないような気がします。

2001/11/13:11:53:43 TTB

いやまあ、これから寒くなるんでそのくらいでいいんじゃないですか。(;^^)

2001/11/13:11:53:56 LIST@16進

ぼくハ マダ10代デスヨ

2001/11/13:11:58:20 YAZAWA＠微妙な人

若人と年寄りの境界線は何歳かが気になります（笑）

2001/11/13:12:39:14 LIST

先日参加したコンベ(AMC)では、誰もTRPG歴を語りませんでした。どうりでみんな上手いはずだ(笑)

2001/11/13:12:42:01 LIST

てゆーか、初心者卓なのに参加者の平均ゲーム歴が10年を超えてた（※会話から推測）のはどーゆーことだ（＾＾；

2001/11/13:12:50:25 焔揺介＠残業中

キャラプレvsロープレを思い出しますなあ。ああいうのはどっちが正しいかなんて喧嘩するよりも，うまい住み分けの方法を考えたほうが建設的な気がする…。

2001/11/13:13:02:59 ＮｉＫｅ

おや。ぱしぱしログが切り出されてますね。でも、COMIKEは変なとこで切れちゃいましたね。sfさんの書き込みが前の方に行ってる。(^^;

2001/11/13:13:06:02 TTB

うーむ。ついにハンドル名にもコーションはいったか。(;^^)

2001/11/13:13:07:49 TTB

ま。ああいったハンドル名だと多かれ少なかれバイアスはかかるんですよね。(:^^)

2001/11/13:13:08:18 数の子＠会社から

ログ切り出し早ーい。(^^;　確かに、HNはアレな感じですよね。(^^;

2001/11/13:13:11:15 TTB

おお、今回は先手うって（これもコーション）書いてきてますね。なるほど。(^o^)＞http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/COMIKE.html

2001/11/13:13:50:50 ベンジャミン

そう言う嘘吐きさんはお仕置きがひつようですね(^^;。＞初心者卓なのに参加者の平均ゲーム歴が10年を超えてた

2001/11/13:13:51:52 ベンジャミン＠ふぉろ

まぁ、D&D初心者がでしたら良くあることかもしれませんけど。

2001/11/13:14:12:29 ＮｉＫｅ

騒ぎの影で切り出されたGURPS_RSの最後の投稿も個人的には結構ムッと来るものが。原書で二転三転したものは翻訳の責任じゃないと思うよ。＞レスリング

2001/11/13:14:30:14 YAZAWA

D&D3eは初心者ですので見逃してください(^^;　＞ベンジャミンさん

2001/11/13:14:47:02 ＮｉＫｅ

『ソードワールドのプレイヤー初心者です』とコンベでは必ず言う、と言っていたベテラン*ＧＭ*がおりましたよ（笑）。

2001/11/13:15:10:44 ベンジャミン

コンベとかで、「TRPG初めて○年目の初心者です」とか聞くと、なんだかなぁって思うこともあります。何にしても始めて1年も経てばそれなりのことできるようになりませんか？

2001/11/13:15:34:30 YAZAWA

期間より回数や頻度で判断するべきかと。　＞初心者

2001/11/13:16:13:58 TTB

回数や頻度ですか。いやあ、年くってくるとねえ。めっきり弱くなりましたなあ。(--;) ← 勘違い

2001/11/13:16:17:07 TTB

そうそう、以前はねえ… 。 (--;)-C<<;^^) （もういいこっち来い）

2001/11/13:16:17:35 PALM-12

TRPG初心者とかは言いませんけど、そのシステムをプレイした回数は、少ないほど正直に言いますね。モノによっては経験が通用しない場合もありますし。

2001/11/13:16:19:26 ＮｉＫｅ

プレイ経験が少ないことを白状するのは平気だけど、年齢は言いづらくなりましたわ（苦笑）。

2001/11/13:16:22:56 アキト

何事も個人差があるものですしね…

2001/11/13:16:24:06 アキト

それに、一人でやる事じゃないですし…

2001/11/13:16:24:51 アキト＠退場

(--;)-C<<;^^) (おまえもちょっとこっち来い)

2001/11/13:17:11:09 ベンジャミン

アキトさん、TTBさん、クローンナンバーの変更はお済みでしょうか？お済みでなければお早めに変更願います。

2001/11/13:17:15:01 ベンジャミン＠親父

若い連中なんか回数や頻度を自慢するもんだが、そう奴にかぎって内容聞いてるとしょうもなかったり、自己満足なだけだったりするからなぁ。

2001/11/13:18:02:03 SeyfertSluw

友に恵まれないと1年ぐらいプレイできないということはよくありますから

2001/11/13:19:38:16 YAZAWA

うう、まじめに返答していただいているのか、ネタにかぶせているだけなのかわからない…(^^;　＞ベンジャミンさん

2001/11/13:19:47:15 YAZAWA

確かに、期間、回数、頻度だけでなく内容も重要ですね。

2001/11/13:23:16:51 ありよし＠中途で入った人

うちの会社じゃ入社して6ヶ月たった奴は新人とは扱わない。使える若手か使えない若手かどちらかだ。

2001/11/13:23:21:48 PALM-12

使える若手と新人に分けるようにしてます。

2001/11/13:23:44:02 極楽大王＠転職経験者

最初の会社じゃ新規採用は３年で新人から若手になったな、今の職場は基本的に全部ＯＪＴだから即戦力扱い

2001/11/13:23:46:08 極楽大王

まぁ、世代論や経験論ではなく、どちらかといとう人間関係とかコミュニケーション能力の問題だと思うけど

2001/11/14:08:25:23 でぶ猫

・・・ボクコドモだからわかんない

2001/11/14:08:58:52 sf

先日のTRPGLABOのアクセス数が二千を越えていてびびりました。ほとんどリロードだろうけどな。

2001/11/14:09:00:50 sf

過去ログは200アクセス程度だから、このへんが実数に近いんだろうなー。

2001/11/14:09:33:37 ベンジャミン

それは後に書く人が判断して書いて欲しかったですね。それでどっちにも取れるように書いたので＞YAZAWA

2001/11/14:09:34:13 ベンジャミン

奥さんが泣いてるぞ＞でぶ猫

2001/11/14:09:55:11 YAZAWA

野暮な書き込みをしてしまったようですね。すみません。

2001/11/14:10:36:10 ベンジャミン

そんな謝らなくても良いですよ。堅苦しいですし。＞YAZAWA

2001/11/14:10:37:11 ベンジャミン

誰か要約してくれい＞今のTRPGLABO

2001/11/14:10:39:50 LIST

駄々っこが暴れてるのをマジメに取り上げてるだけです ＞ 今のラボ

2001/11/14:10:41:41 ベンジャミン

LISTさん、どうもです。また、駄々っ子が来たみたいですけど＞TRPGLABO

2001/11/14:10:54:53 TTB

うーん。ちときついこと書いてしまったかなぁ。(;^^)

2001/11/14:10:54:55 PALM-12

ああ、久しぶりに脊髄反射の歌をうたってしまいました。＞TRPGLABO

2001/11/14:10:55:50 PALM-12

ぬう、ここでもＴＴＢさんに一歩、、暗殺計画でも企てますか。。。

2001/11/14:11:13:04 LIST

むぅ。みんなが書いたからもうワシはかかんでええかの

2001/11/14:11:14:47 ベンジャミン

PALM-12さん。（ぐさっ、どさっ）暗殺っていうのは語っちゃいけないよ。

2001/11/14:11:15:59 LIST

オープンな暗殺計画(笑)

2001/11/14:11:16:46 LIST

むす、カンナさんのを見たら、ワシは書かなきゃならけない事が発覚。

2001/11/14:11:17:05 ベンジャミン

TTBさん、そこまで大したことはないと思いますよ。素直に聞く奴なら反省するし、聞かない奴はこれよりもやさしい言い方でも「管理者でもないのに自由の侵害だ」とでも言ってくるでしょう。

2001/11/14:11:17:29 LIST

むぅ。ってのを むす ってミスパンチする癖が有るようだ（＾＾；

2001/11/14:11:26:25 PALM-12＠オープン暗殺計画

(1)ネット上の色々な人（含む本人）から、チェックされるので完成度の高い暗殺計画が立案可能。

2001/11/14:11:26:50 数の子＠会社から

駄々っ子っていうか、同一人物がＨＮ変えて援護射撃な書き込みしてんのかと思っちゃったい。疑心暗鬼もいいとこだな（うなだれ）。＜私

2001/11/14:11:27:24 PALM-12＠オープン暗殺計画

(2)ネット上を閲覧可能な人であれば、誰でも実行可能なので犯人の特定が難しい。

2001/11/14:11:28:29 マスードTTB

(;▼▼)/ 私が死してもタジク人の利権は守りぬけ。北部同盟他派も味方と思うな。

2001/11/14:11:28:58 PALM-12

ボクは古参マスターさんの言う「私達」のお一人かと。。。

2001/11/14:11:34:33 賞金首TTB

今日は30mおきに振返りながら外出しよう。(;^^)

2001/11/14:11:35:07 YAZAWA

実行可能な人は多くても、動機のある人は少ないのでは…(^^;　＞オープン暗殺計画

2001/11/14:11:38:21 数の子＠会社から

少なくとも、全女性ゲーマーを知っているかのような、あの書き込みは非常に不愉快。

2001/11/14:11:47:10 ベンジャミン

その可能性もあるかもね。ｓｆさんからHNについての注意がありましたし。＞同一人物がＨＮ変えて援護射撃な書き込みしてんのかと

2001/11/14:11:47:12 数の子＠会社から

まーいいやー。不愉快なモノは脳から削除すればよいのだし。うんうん。　全然関係ないけども、今の札幌、雪降ってます。会社のストーブ壊れてます。ううう（泣）。

2001/11/14:11:48:08 ベンジャミン

福岡も寒いです。暖房が入るのもまだ先です。

2001/11/14:11:58:02 LIST

むぅ、思ったよりも冷静じゃないらしい。タイトルと名前が逆になった（＾＾；

2001/11/14:12:10:26 極楽大王

かなたに流れてしまったラボの「自由度」レスってもっかい載せたらルール違反だよね〜（ためいき）

2001/11/14:12:18:54 PALM-12＠オープン暗殺計画

大丈夫です。やりたいから殺る、出来るから殺るが一般の人だとTRPGLABOに書いてありましたから＞YAZAWAさん

2001/11/14:12:28:51 PALM-12

自分で書いておいてですけど、本気で怖いですね。。。＞2001/11/14:12:18:54 PALM-12＠オープン暗殺計画

2001/11/14:12:39:46 混沌太郎

LABOは何か、飽和攻撃というか…　ほかの人と被ってる内容は省略、というわけにはいかないんですかね？

2001/11/14:12:44:29 混沌太郎

他人を見下すという点においては リア・シュルベルト氏よりもログ氏の方が悪質だと思うんですが、注意されないんですね。

2001/11/14:12:45:56 YAZAWA

そうすると今後は一般の人におびえて暮らさなければならないんですね。こ、怖い…。怖すぎます。

2001/11/14:12:49:46 LIST

見下しているように見えないんですが… ＞ 混沌さん

2001/11/14:12:51:23 LIST

あとまぁ、ログさんの意見は「実はこんな感じ」的などんでん返しが多いんで、みんな放ってるとか（＾＾；

2001/11/14:12:52:24 混沌太郎

そうですか。　でも私の率直な印象ではそう見えたので。

2001/11/14:13:13:31 ＮｉＫｅ

「感じ」の話なら、最近の混沌太郎さんは無用にキツいと思ったですよ。（後ろからブスリ（笑））

2001/11/14:13:15:39 ＮｉＫｅ

ところで、「ＰＣの自由」という括りは良いですね。考えてみれば、プレイヤーがやっちゃいけないことと、ＰＣがやっちゃいけないことと、観点は二重だったんですねえ。

2001/11/14:13:17:45 ベンジャミン

そう言うのを(精神的な)子供が真似したらどうするんですか(後ろからグサリ(^^;）？＞PALM-12

2001/11/14:13:35:36 TTB

う。バックスタブコンテストみたいだ。(;^^)

2001/11/14:13:40:44 数の子＠会社から

うわ。すごい。上位200ヒットページでラボが１１位にっ。

2001/11/14:13:41:22 YAZAWA＠精神的な子供

TTBさん、油断しましたね（バッサリ）。PALM-12先生も出来るときに殺るのが一般の人って言ってたし。

2001/11/14:13:45:45 ベンジャミン＠過去ログより

YAZAWAさん、TTBさんを見くびったらいけませんね。TTBさんは縦一文字に切られても再生するんですよ(^^;。

2001/11/14:13:50:36 ベンジャミン＠過去ログより

1行掲示板では、ローラーで轢かれたり、まっぷたつにされたりしても生きてる人がいるので、暗殺してもすぐに復活してしまいます。

2001/11/14:13:57:01 YAZAWA＠精神的な子供

そうかぁ。だから綿密な計画が必要なのかぁ。よぉし、今度はうまくやるぞぉ。

2001/11/14:13:57:59 YAZAWA＠逮捕

(--;)-C<<;^^) (ちょっとこっち来てもらおうか)

2001/11/14:14:01:07 TTB

わたしゃ、プラナリアですかい。(;^^)

2001/11/14:14:32:40 宇津見

なんだか、「初心者だったら、なんの意味も無く国王を殺しても、そこからアドリブで好きに楽しめるはずだ」って、かえって初心者蔑視のような。すくなくとも、中学の頃にD&Dをやってた頃は、こんな事をしたら、やった当人以外は不満たらたらだったけど。

2001/11/14:14:34:39 LIST

なんつーか、さすがに自作自演を疑うぞ、こりゃあ。

2001/11/14:14:37:09 LIST

ｓｆせんせー、お手数ですが確認をお願いしたいです。ちゃんとEASYPOSTから依頼しないとダメですか？

2001/11/14:14:37:40 宇津見

中学の頃のD&Dでに、「展開にアクセントを付けるためだ」といって、仲間に治療と見せかけて攻撃呪文を使うなんてしたプレイヤーは、相当気まずくした挙げ句、GMの私は一応仲裁したけれど、プレイヤーの全員一致で追放されてしまったし（実体験）。

2001/11/14:14:46:48 Dandan

ここでははじめまして＞All

2001/11/14:14:47:24 Dandan

私もLABOは疑いありますので、どうにか出来ませんか？＞sfさん

2001/11/14:14:47:55 Dandan

なんか、自作自演だったりすると、投稿する気なくなるなぁ。

2001/11/14:15:03:04 YAZAWA

とりあえず今は無視して、ＳＯＷさんとあきのりさんの試案に基づいて議論を進めるというのはどうでしょうか。　＞Dandanさん

2001/11/14:15:03:36 焔揺介＠残業中

自作自演ねえ…でもたとえば 1 台の端末のまわりに彼とお友達が集まってかわりばんこに書き込んでいる（笑）という可能性も否定できないので…。難しそうですなあ。

2001/11/14:15:13:50 ＮｉＫｅ

むう、サーチが死んでる。GURPS_HRで投稿してる人が前に何か投稿していた気がするので探そうと思ったのに。

2001/11/14:15:15:35 Dandan＠ちょっと冷めた

まぁ、そうなんで＞焔さん。書き癖が同じと追求しても、「お友達の代筆」と言われればなんとも言えないもんですね。

2001/11/14:15:23:18 TTB

Dandanさん初めまして。(__) まあ、環境変数までならわかるでしょうけど「かわりばんこ」まではわかりませんよね。他にも偽装工作しようと思えばできるしね。(;^^)

2001/11/14:15:38:50 ベンジャミン

取り敢えず、LABOの国王暗殺の例を見たけど、結構都合が良いなぁとおもうし、却下しなくても相当痛い目(隠れていたNPCから矢や呪文が打ちまくられるとか)に合うことになってもその人は満足すると思いますか？

2001/11/14:15:40:37 ベンジャミン

行動の自由で無茶する人を見たことあるけど、結構痛い目見ると不当なことに

2001/11/14:15:41:00 LIST

あ〜、その、俺が言うのもアレだけど、古参マスターさんも含めて、事後の色々を受け入れるつもりは有るみたいですが？

2001/11/14:15:41:18 ベンジャミン

行動の自由で無茶する人を見たことあるけど、結構痛い目見ると不当なことにあったと思う人っていますね。

2001/11/14:15:42:46 LIST

ちなみに、いま上がってる国王暗殺の例の場合、異を唱えるやつは居ないよね。

2001/11/14:15:43:59 純平

いないでしょうね。

2001/11/14:15:44:17 宇津見

というか、巻き込まれる他プレイヤーやGMがたまったものじゃないなあ。私の中学の頃の例のように。

2001/11/14:15:45:52 純平

シナリオのラストシーンですから。

2001/11/14:15:45:56 ベンジャミン

取り敢えず、そう言うのに端から却下しないで、相手してあげればOKなのかなぁ。（国王暗殺の場合でも暗殺させてあげて、逃げた後で実は影武者でしたとか。）＞LABO

2001/11/14:15:46:40 LIST

いや、たまったものじゃないのは確かですが、システムもワールドも国王暗殺とかに向いてるっつーか（＾＾；

2001/11/14:15:47:47 ベンジャミン

まぁ、GMや他のPLにとっては良い迷惑かもしれませんね。

2001/11/14:15:49:50 宇津見

それぐらいの想像力も働かないのでしょうか？

2001/11/14:15:51:27 LIST

集団ゲームをしているという大前提も彼（彼ら、ではないだろうなぁ）には分からないのでしょう。

2001/11/14:15:54:34 LIST

すぐとなりに他の人間が座っていてさえ、気づかないのでしょう。

2001/11/14:15:54:58 宇津見

まあ、私も、一応反対はしないですね、その暗殺行動は。

2001/11/14:15:55:33 宇津見

考え直すようには一度は言うでしょうけど。

2001/11/14:16:09:28 OTE

まぁ、全員そういう傾向でプレイしているなら、（あなたの内輪のことですから）どうぞご勝手に。というところでしょうかね。

2001/11/14:16:16:07 OTE

まぁ、でも、そういう考えでゲームしてない人もいて、そういう人が不快に思う可能性があるということを留意してもらいものですな。

2001/11/14:16:20:18 アキト

うにゅ……ホントにOpera日本語版はいくらなんだろぅ(どきどき)

2001/11/14:16:23:00 Stella

Operaの他言語版はいくらなんだろう

2001/11/14:16:24:15 Stella

39ドル？ http://www.opera.com/order/

2001/11/14:16:26:30 アキト

なるほど……無料版を有料版に切り替えるときのコストは目安になるかもしれませんにゃあ

2001/11/14:16:27:11 アキト

そっちはいくらだっけか＞切替

2001/11/14:16:36:48 Stella

切り替えってできるんだろうか

2001/11/14:16:54:54 Stella

がーん。/.JのOperaタレコミがコメントごと消えてしまった。

2001/11/14:16:56:05 Stella

/.JがSlashcode 2.2 ベースのシステムにアップグレードを行ったからのようだ。

2001/11/14:16:57:32 アキト

あれ、できないのかにゃ？……てっきしそーだと思ってたんだけど。

2001/11/14:17:05:30 spud

あ、dandanが居る

2001/11/14:17:09:53 宇津見

....LABOの方、偽名のネタが尽きてきたにょ。

2001/11/14:17:12:52 アキト

その書き方では宇津見さんが偽名つかってみたいに見えるので、言い直した方が良いのではないかにゃ。

2001/11/14:17:14:13 ＮｉＫｅ

言い切ってはいかんですよ。万々々が一、ということもあるじゃあありませんか（笑）。＞ぎめい

2001/11/14:17:16:51 Stella

Opera6.0β1にはサーチバーがデフォルトでついていて、Googleやamazon.comの検索ができます。

2001/11/14:17:17:14 Stella

もしかしたら以前のバージョンからかもしれませんけど。

2001/11/14:17:17:52 Stella＠Opera布教中

日本語版が出たときには、amazon.co.jpを検索してくれるとうれしいなー。

2001/11/14:17:23:41 アキト＠Opera入手予定

ほむほむ。それは便利だなぁ＞サーチバーがデフォルトでついていて、Googleやamazon.comの検索が

2001/11/14:17:25:25 ＮｉＫｅ

ああ……なんだか電磁波を放出してるっぽい人までが……＞TRPGLABO

2001/11/14:17:30:33 石頭＠不謹慎

何だか久しぶりにしっちゃっかめっちゃかですね（爆）＞LABO

2001/11/14:17:34:02 ベンジャミン

Ｎｉｋｅさん、わたしですか？＞ＬＡＢＯで毒電波放出

2001/11/14:17:37:40 ベンジャミン＠使うけど知らない人

すいません。こういう掲示板とかに書く場合、どこから書かれているのかとかって他の人でも容易に知ることができるのでしょうか？

2001/11/14:17:38:30 ＮｉＫｅ

えーとぉ。CRE_RULEも御覧になって下さいな。(^^;＞ベンジャミンさん

2001/11/14:17:39:33 ＮｉＫｅ

管理者は情報取れるはずですね。＞接続者の情報

2001/11/14:17:41:43 Dandan

TTBさん、ご丁寧にどうもですm(__)m。ちょっと感情的にでてきちゃいました。＞spudさん

2001/11/14:17:45:07 宇津見

マンチキン：ぼくも偽名だよ

2001/11/14:17:49:54 LIIST

う〜ん、本人確認とかって、チャット中にでもかなりできちゃうような気がするなぁ

2001/11/14:17:52:07 宇津見

掲示板によっては、発言毎に表示されたり、表示されなくてもソースを見たら記載されている場合があります。

2001/11/14:17:52:53 宇津見

接続者の情報

2001/11/14:18:02:25 純平

ああ、「無限の自由」なスタイルのプレイは小学生の頃にやりましたよ。そのころはＴＲＰＧなんて言葉は知りませんでしたが。

2001/11/14:18:02:31 宇津見@仮面ライダーSPIRITS

超電子ウルトラサイクロン！（いや、LABOの感想見て何となく）

2001/11/14:18:03:06 spud

サークルのHPを楽しく拝見してます(笑)＞dandan

2001/11/14:18:12:38 ＮｉＫｅ

ほほお。ＲＰＧのプレイだけじゃなくて実人生でも『自由にさせろ』って人らしいですね……。＞にわとりくん

2001/11/14:18:29:20 ベンジャミン

ここに書いたようなことを質問してみましたけど、ＧＭの横暴だと思いますか？＞ＬＡＢＯの「思いつきの質問」

2001/11/14:18:32:02 ベンジャミン

取り敢えず、チキンダイスさんの条件に沿うようにしてみたのですが、ＰＣが知りうる情報かどうかってありますよね(隠れていた兵とか仕掛け、影武者等)。ＰＣの成功が約束されてるとはあの条件では考えられないような気がするのですが。

2001/11/14:18:41:02 PALM-12

ＰＣの成功が約束されるのは、不孝の片道切符を購入ロールだけですにゃ。

2001/11/14:18:44:30 PALM-12＠訂正さん

誤：購入ロールだけですにゃ。 →正：購入ロールする時だけですにゃ。

2001/11/14:18:56:31 PALM-12

うわ、ホントだ。　何言ってるかよく解らないです。。。＞NiKeさん

2001/11/14:19:04:29 でぶ猫＠なんだかしらんけど

１００の偽名を持つ男ってすれいやーずの初期の短編にでてこんかったかな

2001/11/14:19:05:05 純平

好意的に取れば、幼帝が影武者かどうかの調査は済んでいて、伏兵がいないことも確認しているという前提なのかも知れませんが…、どうなんでしょうね。

2001/11/14:19:06:30 kaji

TRPGLABOが並んでる・・・・（。。；

2001/11/14:19:07:46 でぶ猫＠隠居

こういうときはロクなことじゃないって相場がきまってますな＞らぼのられつ

2001/11/14:19:12:54 ベンジャミン

チキンさんの例を読んでいると、情報的にＧＭとＰＣが混ざってるような気がしました。

2001/11/14:19:13:51 LIST

ワシは抜けるナリ。

2001/11/14:19:14:09 kaji

ある程度結果でたとこで、誰ぞわかりやすいタイトルつけてまとめてくれんかのう。

2001/11/14:19:17:02 ベンジャミン

まぁ、暗殺を(周りから見て)突然行うPCもいるんだから、突然PCが知らないようなことをGMが突然起こしても「お互い様」かも知れないと思う今日この頃。

2001/11/14:19:17:09 LIST

ラボでも改善でも、結果って出た事あったっけ？（＾＾；

2001/11/14:19:18:37 ベンジャミン

大半が自然消滅・参加者のフェードアウトだったかと(^^;＞ラボ・改善の結末

2001/11/14:19:19:29 kaji

んだから「ある程度」話が推移してるよーなんで、経過だけでもまとめてくれると、全部読まんでも、流れはわかるかなぁ。と

2001/11/14:19:39:39 ベンジャミン

さっき、アトリエサードからのメイルを読んでると、サプリコンのゲストにkajiさんの文字が?!　同一人物ですか？＞kajiさん

2001/11/14:22:01:48 Dandan

＃私は忙しさにかまけてほとんど書いてませんが(笑)＞spudさん

2001/11/14:22:23:40 Dandan

奴さん、まだ起きてたのか。次は200人に聞いた調査結果でも出してくれるのか(笑)

2001/11/14:22:29:46 Dandan

というか、もう勘弁してほしいなぁ…(寂)。

2001/11/14:22:59:19 数の子＠まだ会社から

うーん。すごいなぁ。らぼ。　エセっぽいコテハンみたいな人、多いですねぇ。

2001/11/14:22:59:53 OTE

速攻１００人アンケートができる環境ってのは凄いなぁ、憧れます。

2001/11/14:23:01:04 宇津見

帰宅。帰宅中に買った山口式スコープドックで遊んで、LABOで荒んだ心を癒す。

2001/11/14:23:04:21 YAZAWA＠定時帰宅（笑）

議題そのものは非常に興味深いのですが、エントロピー増大の方向に議論を誘導する方（方々？）がいらっしゃいますね（＾＾；

2001/11/14:23:08:47 宇津見

しかし、乱暴にくくって申し訳ないですけど、分身の術を使っているらしき人を除けば、「参加者間の同意なり、準備なりできていれば、かなりの無茶もOKでしょう。まあ、ゲームをしに来て同席している他の参加者のみなさん（ＧＭ）への気遣いをまず忘れないでね」というのには、あまり異論はないのでは。

2001/11/14:23:09:55 宇津見

あ、「（ＧＭ）」は「（ＧＭを含む）」の誤記

2001/11/14:23:14:14 数の子＠まだ会社から

参加してないけど異論なしです。ハイ。

2001/11/14:23:17:27 ＳＯＷ

自分…なんか、カルチャーショック受けてるんですけど…

2001/11/14:23:17:49 YAZAWA

同じく異論なしです。

2001/11/14:23:18:11 ＳＯＷ

世の中にはスゴイやつがいるなーっと

2001/11/14:23:19:12 ＳＯＷ

「ドラ〜」さんのコトですがねぇ

2001/11/14:23:22:01 Hm'z

いいなあ仕事場からアクセスできる人は羨ましいなあ。と思ったが荒みますか流石に。

2001/11/14:23:25:18 数の子＠まだ会社から

ようやく帰れます。ワーイ。

2001/11/14:23:28:55 Hm'z

癒してくれＧアーマー(カトキ版)

2001/11/14:23:31:16 kaji

同一人物です。サプリ誌でイラスト描かせていただいてるので（＾＾

2001/11/14:23:31:57 kaji

しかしあの列に自分が載ってしまって良いものか（汗

2001/11/15:00:52:39 PALM-12

時間的に無理があっても参加しようと思いましたが、、なんというか、心が折れました。。。＞TRPGLABO

2001/11/15:00:53:27 MARS

む‥‥申し訳ない‥‥（−−；；

2001/11/15:02:24:56 久遠☆

全く持って、その通りですね、異論は無しです＞宇津見様

2001/11/15:07:54:57 あらさか

久しぶりになります。議論やってますがＩＲＣ使った方がはやいのでわ。とも思いましたです。でわでわ。

2001/11/15:09:13:31 ＮｉＫｅ

一見さんが登場するのは別に変なことじゃないけど、「××さんがんばって下さい」というフレーズが被ってるのは宇宙の神秘ですよねえ（笑）。

2001/11/15:09:25:01 YAZAWA

BBSで多数派工作する意味ってあるんですかね？　＞自作自演

2001/11/15:09:38:10 ベンジャミン

そうやって、見かけ上の賛同者が多いということを見せ付けることによって、主張している意見は普通に(基準はわからんけど）言われているんだよと相手に思わせることができる。＞BBSで多数派工作

2001/11/15:09:41:01 ベンジャミン

流行などと同様で他人の意見に左右されやすい人(自分でそう思っているいないは問題ではない)が見た場合、その多くの人が支持している(と思われる)意見に流されることはよくあるのでは？＞BBSで多数派工作

2001/11/15:09:41:07 OTE

ついでに、「あなたの意見は少数派ですよ。多数派が普通なんですよ。考え直して方がいいんじゃない？」というプレッシャーを。＞多数派工作

2001/11/15:10:02:28 YAZAWA

なるほど。一般論で言えば、“うまくやれば意味はある”わけですね。でも、RPGに関する議論で、一緒に遊ぶわけではない人たちの意見を変えさせても…。

2001/11/15:10:06:43 YAZAWA

うわ、ラボがドラゴンアームズを超えてる。　＞top200

2001/11/15:10:07:02 OTE

自分の満足が得られる、という利点が存在するので、必ずしも意味が無い訳じゃないです。

2001/11/15:10:07:23 ベンジャミン

でも、こういう所で議論していて自分の意見否定する人よりも肯定する人が多いほうが気分的にいいやん

2001/11/15:10:08:54 ベンジャミン

どちらにしても自己満足の世界かもしれんですが

2001/11/15:10:24:12 OTE

反論は要らない、感想だけ欲しい。と来たかぁ。それって、批判的感想は要らないという言下があるわけですな。

2001/11/15:10:26:24 ベンジャミン

まぁ、あれ見てる分には「GMが対応できなかったんだねぇ。」って感じですね。

2001/11/15:10:29:54 OTE

あそこまでの情報が出たら、そういう判断ができますね。

2001/11/15:10:31:48 ベンジャミン

ただ、穴(確認したのは目視できる範囲のみ、建物の構造や伏兵、影武者の存在の可能性)もあるからGMが違ったら酷い目に会うかも知れないね。そうしたらやっぱりGMの横暴なのかなぁ？

2001/11/15:10:33:02 OTE

まぁ、まだ書いてない情報が有るんでしょう

2001/11/15:10:35:08 ベンジャミン

取り敢えず、当事者以外は公開された情報からしか判断するしかないですからねぇ。

2001/11/15:10:38:15 ベンジャミン

あの例に関してはGMが対応できなかったからでしょうけど、他のケースがすべてGMの対応力が原因かのかといえば違うからねぇ。

2001/11/15:10:48:02 OTE

例示ってのは、具体的になってその例示そのものは理解しやすくなるけども、それ以外の可能性が見えなくなりますからなぁ。そこに囚われると危険。

2001/11/15:10:51:02 ベンジャミン

古参マスターさんから始まるのってわかる部分はあるんですけどね。各論賛成だけど総論は？というところがあるかな

2001/11/15:10:52:30 ベンジャミン

鍼原さんの意見にどう反応するのかなぁ。

2001/11/15:11:00:01 YAZAWA

（すでに自作自演と決め付けてますが（笑））GMが経験不足で対処できないってだけで、システムの新旧は関係ないような気が。それとも、何らかの相関があるんでしょうか。

2001/11/15:11:03:41 OTE

しかし、昔のルールってそんなに解釈の余地が無いものばかりだったかな？

2001/11/15:11:07:30 OTE

つーか、「ドラ〜」さんが本当に売り手だったとして。ハンドルによる匿名だとしても、商売である事を貶めるのは、駄目じゃなかろうか。

2001/11/15:11:07:44 ＮｉＫｅ

最近のシステム（FEARやエンターブレイン作品、の一部）の方が解釈の余地を狭めてるんじゃないですかね。ポジティブな意図的を持って、ですけど。

2001/11/15:11:11:37 OTE

PCの立ち位置などの世界観的な情報は、余地を狭めてますね。戦闘などのデータ組み合わせについては、狭めてない。

2001/11/15:11:12:03 ＮｉＫｅ

「売り手」だから「作り手」じゃあない、とか（笑）。まあＳＮＥを（そして同人も）低く見てるあたりがまた作り手っぽくないですね。＞ＯＴＥさん

2001/11/15:11:21:37 ベンジャミン

「TRPGは自由に行動できるとか」「自由にやっていいよ」って言われても、(特に初めての人だと)何をして良いのかわからないとか言うのってあると思うんだけど。だから最近の作品みたいに世界観的に行動の制限を置いているのって良いなぁと思うけど

2001/11/15:11:22:56 カンナ(鍼原神無)

ベンジャミンさん≫古参マスターさんから始まるのってわかる部分はあるんですけどね／ですけど、アタシそれ違うんじゃないかと思ってます

2001/11/15:11:24:10 カンナ(鍼原神無)

もともとはTRPGFREEでの悪徳大王さんの話題に宇津見さんとかアタシとかが関ってたのが発端と思ってます＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/SESSION.html

2001/11/15:11:25:30 カンナ(鍼原神無)

悪徳大王さんは来なくなったから、アタシ的には、宇津見さんの話が本筋、古参GMさんの話は脇と判断しました。

2001/11/15:11:27:02 ベンジャミン

カンナさん、どもです。どうも、最近の目立った部分しか追ってなくて大元まで遡ってみてませんでした。

2001/11/15:11:27:19 OTE

読み直してみたのですが、貶めてるのは商業ルール一般のようですね。＞Nikeさん

2001/11/15:11:32:44 ベンジャミン＠横入りごめん

しかし、「ドラゴン〜」さんって売り手とかTRPGファンとか言われてるけど売り手だったら所属とか言ってもらった方が態度が明らかになってわかりやすいのになぁ。

2001/11/15:11:50:46 ＮｉＫｅ

こういう時にはニフティが懐かしい……ログブラウザさえ使えばメッセージのコメントリンクを割と楽に追えましたからね。＞議論を遡る

2001/11/15:12:20:02 是通

うう、ついに書いちまっただ。なんか、今ひとつな文章になっちゃったなぁ…＞ＴＲＰＧＬＡＢＯ

2001/11/15:12:21:20 是通

ところで、「ドラ〜」さんのアドリブって、マスター判断を含まないんだろうか？

2001/11/15:13:01:00 紙魚砂

どこまで自由にしても良いかというのはセッションスタイル／マスタリングスタイルによって変わるんで、どんなに具体例を挙げても“絶対”はありえないでしょうねぇ。

2001/11/15:13:01:58 もちづき

反論うんうんは明確にUSAGEで話し合うべき話題ですねぇ。＞カンナさん

2001/11/15:13:06:22 もちづき

どちらかというと、データ組み合わせについては狭めていないというより、曖昧になったという表現が正しい気がします。

2001/11/15:13:12:30 YAZAWA

個人的には、データの組み合わせ自体は厳密になってきているように感じられます。言葉の定義が（割と）明確になっているので。

2001/11/15:13:18:36 OTE

データ単体の記述はかなり厳密化してきたと思われますが、その組み合わせと応用に関する部分に曖昧さがたくさんある感じですかね。組み合わせ全てに対して解説書けないというのが実際のところなんでしょうが。

2001/11/15:13:24:05 YAZAWA

ああ、それなら了解です。ドラゴンアームズはそんな感じですかね。　＞組み合わせと応用に関する部分に曖昧さがたくさんある

2001/11/15:13:32:25 OTE

いや、書くことは可能なんだろうけど、コスト的にも分量的にも読んでくれる人が。

2001/11/15:13:43:35 宇津見

sfさんにご苦労をかけて申し訳ありませんが、あらためてEASYPOSTの方に、LABOの同一人物が複数人に見せかけようとしているかどうかの確認をお願いします。

2001/11/15:13:55:16 もちづき

現実的には個々のデータに組み合わせの可否がわかるように書いておくか、組み合わせた後のデータを作って、それ以外の組み合わせを禁じるってところでしょうね。

2001/11/15:14:34:43 MAT.N

シャドウランでは依頼主に襲いかかるやつが出ないよーに、色々と舞台設定とかに凝っていたのぉ（遠い目）

2001/11/15:14:35:24 MAT.N

シナリオにあれだけ書いてあったということは「そーいうことをやる奴」は一定数いるんだろうな（笑）

2001/11/15:14:42:22 OTE

いるんでしょうなぁ。偏見かもしれませんが、あーいう世界観だと、依頼主を襲うのも充分に選択肢の一つとしてありそうですし。

2001/11/15:14:49:14 ベンジャミン

依頼主が信頼できるかどうかというのがありますので(PCの首に爆弾つけられて依頼してくるとか言うのもありましたっけ？）。＞SR

2001/11/15:14:51:22 ベンジャミン

ただ、下手な理由で依頼人襲うと企業や組織を敵に回したり、コネクション失ったりとかするのでどちらにしても考えた方が良いのでは？＞SRで依頼人襲う

2001/11/15:14:58:04 OTE

そこら辺が抑止力だと思います＞敵に回したりコネクションを失う

2001/11/15:15:07:53 ベンジャミン

自分の周りだとそこまでやらないからPLがGMなめてますね＞SR

2001/11/15:15:08:57 ベンジャミン

コネクションはただで情報とかくれるし。

2001/11/15:15:45:11 宇津見

セッション運営研究室の2001年11月01日:16時29分30秒の古参マスターさんの発言を改めて読み直したけど、やはり根本的に変だわ。「何の理由もなく、通行人を惨殺する行動も、とりあえず認めるべきだ」ということの理由として「何故なら普通に考えて、目の前にいる悪の親玉と、村人Ａは初対面なら区別はつかないはずなのです」って、キャラクターの立場なら分別がつくほうが普通だと思うけどなあ。まあ、どうしても認めろというなら、ＧＭとしては「君のキャラクターは突然気が狂った」とアドリブ判定するしかない。

2001/11/15:15:46:51 宇津見

ちなみに、「クトゥルフの呼び声」だと、こういうことをしでかすキャラクターの正気度は0というのがルールの見解だったような。

2001/11/15:15:47:31 数の子＠会社から

ほら、キャラクターは、T&Tでいうところの知性度(IQ)が３とかだったんだよ。きっとそうサ（濁った目）。＞目の前にいる悪の親玉と、村人Ａは初対面なら区別はつかない

2001/11/15:15:55:16 ベンジャミン

IQ３でも取り敢えず、敵味方の区別つける位の分別は欲しいよね。IQ３だからってパーティーアタックされたりした日には。

2001/11/15:16:08:41 数の子＠会社から

ＩＱ３だと、どうだっけなぁ。動物並みなのかな？　１とか２なら白雉とか植物並みだろうけども。

2001/11/15:16:09:34 数の子＠会社から

ＩＱをたてにパーティーアタックは勘弁ですがね。(^^;

2001/11/15:16:21:08 LIST

つーか、もう止めようよ。

2001/11/15:16:28:29 数の子＠会社から

あや。お気に障りましたか。失敬しました。＞LISTさん

2001/11/15:16:29:18 ベンジャミン

PLのIQが動物並とかいうと恐いもんがありますけど。

2001/11/15:16:30:34 ベンジャミン

気分を害されたようでしたら失礼致しました。＞LISTさん

2001/11/15:16:43:38 是通

アンチ古参マスター良さん陣営は、同一人物の自作自演だってさ〜（苦笑）＞らぼ

2001/11/15:16:44:00 ＹＡＮ

ひさしぶりに覗きに来たりして…みなさんお元気なようで、なによりです〜（しみじみ）

2001/11/15:16:47:45 ほえほえ

おお、ＹＡＮさん。おひさしぶりです。( ^^)/

2001/11/15:16:48:40 ベンジャミン

YANさん、久しぶりです。お元気ですか?

2001/11/15:16:48:59 OTE

いやぁ、LABOは久々に声を上げて笑ってしまいました。

2001/11/15:16:50:37 ベンジャミン

そう言う人もいるんですねぇ、びっくりした。＞アンチ古参マスター良さん陣営は、同一人物の自作自演

2001/11/15:16:52:00 YAZAWA

仕事中のため、必死で笑いをこらえてます。　＞LABO

2001/11/15:16:52:20 ＹＡＮ

お〜、ほえほえさん、おひさです〜。実家に帰ってからめっきりＴＲＰＧやらなくなったので、足が遠のいておりました、てへ。

2001/11/15:16:53:07 純平

してみると、その自作自演工作は数年前から為されていたということに…。

2001/11/15:16:54:20 数の子＠会社から

ほへー。そう言う人もいるんですね。(^^;　明らかに書き口に共通点がないのに。(^^;　＞らぼ

2001/11/15:16:54:49 ＹＡＮ

実は今、ドリームキャストのファンタシースターオンラインやってるんですけど、そこの公式掲示板で、ロールプレイ／なりきりの議論が持ちあがって、その内容が、昔、ここで議論してたこととそっくりなんですよ

2001/11/15:16:54:50 ベンジャミン＠LABOより

実は一行掲示板も同一人物の自作自演だとか(＾＾;？

2001/11/15:16:57:04 ＹＡＮ

で、ここを思い出して懐かしくなって来てみました〜（まぁ、時々ＲＯＭってはいたんですけどね；＾＾）。しかし本当、プレイスタイルの違いに関する議論は、いつでも尽きないものですね〜

2001/11/15:16:59:26 LIST

おおっ、良心が帰ってきた(笑)

2001/11/15:17:00:00 ＹＡＮ

自作自演、ＰＳＯの掲示板では多いです（あちらは、投稿者のＩＤが名前の横に表示されるのでバレバレなんですけどね）。

2001/11/15:17:02:07 LIST

私もその昔「なぜ入っただけで驚かれるんだろう？」 と思っていましたが、

2001/11/15:17:02:35 ＹＡＮ

ども〜ＬＩＳＴさん。おほさです〜。いや、最近のＴＲＰＧはわかんないですけど、ソードワールドのウィークネス議論などは、私もやったクチなので（笑）楽しく読ませてもらってます；＾＾

2001/11/15:17:02:59 LIST

サターンモデムで入っていたのが丸見えだったからと聞いて、なるほどなぁと思ったものです（＾＾；

2001/11/15:17:03:03 是通

書き口は何とかなるとしても、個々のスタンスさえも違うだろうに…は、さては我々は、ビリー・ミリガンみたいに２４人で１人だったりするのか。

2001/11/15:17:04:19 OTE

本体はｓｆさんなのです。ｓｆさんは電脳生物なので、ソフトを入れ替えるだけで簡単に人格をチェンジできます。

2001/11/15:17:08:44 ＹＡＮ

んと、ところでＴＲＰＧＬＡＢＯの自作自演は確定なのかな？見た限りでは、現在調査中のような気がするんですけど…（掲示板外で告知あったのかな？）

2001/11/15:17:09:50 数の子＠会社から

なんかこう、自作自演って、頑張って別人装っても、なにか根底に流れるモノでバレるっちゅうか、なんちゅうか．．．。(^^;

2001/11/15:17:09:58 ベンジャミン

古参マスター良さん、ER・GMさん、チキン・ダイスさん、バードマンさん、ドラゴンライダーさん、マスターJさんって、結構古参マスター良さん陣営って人数いるやん(＾＾;

2001/11/15:17:10:58 ベンジャミン

ただ、手数的には古参マスター良さん陣営が少ないだけで(＾＾;。

2001/11/15:17:16:11 ＹＡＮ

まぁ、自作自演でも、過剰書き込みによるリソースのムダ遣いにならず、議論が良い方向に持って行ければそれなりに目は有るんですけど…

2001/11/15:17:16:58 宇津見

まあ、正式には、EASYPOSTの方で調査をお願いしたばかりですが。＞YANさん

2001/11/15:17:18:33 ＮｉＫｅ

（ぬう。匿名希さんの投稿はタイミングが良くないよなぁ。ほとぼりが冷めてからの方が、ねえ。）

2001/11/15:17:18:38 ＹＡＮ

実際には掲示板の占領、議論の迷走に繋がっちゃいますよね〜。

2001/11/15:17:21:58 ＹＡＮ

あ、おひさです＞宇津見さん。ですよね＞調査中。とりあえず、ＬＡＢＯの件は事実がハッキリしてからアレコレいったほうがいいかも。

2001/11/15:17:25:49 匿名希・望

そうとも思ったけど、いつものペースだと出遅れてしまう気がして・・・（＾＾；＞Nikeさん

2001/11/15:17:25:58 是通

いや、でも「アンチ（中略）良さん陣営は自作自演」ってぇのは、（つい）笑ってしまう処じゃないかなぁ＞ＹＡＮさん

2001/11/15:17:27:16 Dandan

なんか、こういうコミュニティの破壊は寂しいなぁ。

2001/11/15:17:27:52 Dandan

>古参マスター良さんにとってはまずいのかな？＜単数形。

2001/11/15:17:28:10 Dandan

>宇津見さん等にとってはまずいのですかね（汗）＜複数形

2001/11/15:17:28:14 匿名希・望

あと、マナー論だと人格攻撃に直結しやすいので避けたいんですよね。

2001/11/15:17:29:07 是通

あ、リア・シュルベルトさんを忘れていますぜ。＞古参マスター良さん陣営

2001/11/15:17:30:21 ＹＡＮ

AI,

2001/11/15:17:30:25 匿名希・望

ただ、識別子はちょっと間違ったかなと後悔しきり（苦笑）

2001/11/15:17:32:26 純平

ああ、宇津見さん。誰が誰の自作自演と疑われているかを明言するのは誹謗中傷に当たるという話だったのでは…。

2001/11/15:17:36:00 是通

うぅん、ご気分を害されたのは分かりますが、あの書き込みはちょっと拙いかも。ひょっとすると、古参マスター良さんの身内の方々が、そうと知らずに援護されている可能性だってありますし。＞宇津見さん

2001/11/15:17:39:38 ベンジャミン

すいません、忘れてました。＞是通

2001/11/15:17:40:17 匿名希・望

よく考えたら、自作自演は利用マニュアルに違反するのかな？

2001/11/15:17:41:15 ベンジャミン

残念なことにチキンさんと良さん以外は発言が1回だけだから手数的には少なくなるのは仕方ないですね。＞古参マスター良さん陣営

2001/11/15:17:41:59 匿名希・望

文章に責任を持つあたりに引っかかるかな。

2001/11/15:17:42:28 ベンジャミン

素早く、50人位にアンケート取るだけの情報網があれば、手数的にも多くなりそうな気はします。＞古参マスター良さん陣営

2001/11/15:17:42:31 宇津見

む、どうもすいません＞純平さん

2001/11/15:17:52:36 ＹＡＮ

以前あった例では、最初の親発言をした方が、他の人から注意受けて音沙汰なしだと思ったら、実は別の名前で（ハイレベルな）まとめレスをしていた、ってことがありました。

2001/11/15:17:54:10 ＮｉＫｅ

SW_FREEのバジリスク談義の方が気になってきました。ラボは既に背景光ですね（笑）。

2001/11/15:17:55:49 ＹＡＮ

最初の発言にミスがあったことを、認めるのがイヤだったのかな？結局、不誠実だと思われてソンだとおもうんですけどね〜

2001/11/15:17:57:45 純平

あ、いやまぁ。私の方はいいんですが＞宇津見さん／う〜む、確かに新着がらぼで埋まってる中にＳＷの話題が混じってると目立ちますね。（＾＾

2001/11/15:18:00:29 ＹＡＮ

で、さっき書いたＰＳＯの掲示板でも、（ユーザーサイドで作った）シナリオを無視した、暴走なりきりの問題があがっています；＾＾　

2001/11/15:18:47:50 極楽大王

あっあ〜、この場で悪口を言い合うのは雰囲気良くないですよ〜

2001/11/15:19:17:46 アキト＠一行はひと鳴きするとこと見つけたり

にゃー

2001/11/15:19:17:56 OTE

とうとう切り出しが。

2001/11/15:19:18:31 AT

まったくその通りですけど…なにをいまさらという気もしないでも（苦笑）＞極楽大王さん

2001/11/15:19:21:43 AT

しかし、ようやく「ちゃんと話が通じそうで」「私と意見が違う人」がLABOに出てきたので、やっと書きこむ気になりました。感謝。

2001/11/15:19:52:05 ＭＡＲＳ

んー‥‥逃げることを考えてない、暗殺だったら可能な状況ってのは、一人で構築できるだろうけど‥‥

2001/11/15:19:52:57 ＭＡＲＳ

逃げることを前提にしているなら、有り得ない思うなぁ‥‥

2001/11/15:20:07:32 R.O.

そういえば引用に ul 使ってました。すみません＞sfさん　（ここで言う事じゃないかも）

2001/11/15:21:06:12 YAZAWA＠帰宅

LABO見ました。これでまともな議論の場になるといいですね(^^)　てことで、まずT&TのIQを確認するかな（笑）

2001/11/15:22:09:21 sf

まー、ぼちぼち。

2001/11/15:22:16:29 OTE

めがーね（鳴き声

2001/11/15:22:17:51 カンナ(鍼原神無)

あぁ、「意見・反論禁止」をラッキ☆と、前から使いたかった「客観幻想」なんて刺激的なタームを投下しちゃったマンチなア・タ・シ☆

2001/11/16:00:17:46 Dandan＠かいしゃ

もーつかれた、かえる。sfさん、配慮ありがとうございます。

2001/11/16:00:21:46 ＯＴＥ

ログさんの書き込みに、該当するような個所を求めてみたんだがわからんかった。

2001/11/16:00:36:02 OTE

http://www.trpg.net/ron/log/TRPGLABO/072.html#20011114200932　の発言なのかなぁ。

2001/11/16:00:38:41 混沌太郎

恐らくは、13日20時22分のログ氏の書き込みに対し、14日09時56分にリア・シュルベルト氏が「あなたの方こそ子供の喧嘩だ」と言い、それに対して14日20時09分ログ氏が「故意に「彼と同じ手法で」書いた」と述べた箇所でしょう。

2001/11/16:00:40:05 OTE

なるほど。納得しました。

2001/11/16:02:42:11 AT

あぁ…掲示板ごとにペンネーム使い分けるのもダメなんだ…。残念。ATくんともお別れです。

2001/11/16:07:15:37 OTE

やりすぎる人が出ちゃうと、それまで善意に解釈されて黙認されてたグレーゾーンも規制されちゃうような感じですかね。

2001/11/16:09:08:40 紙魚砂

コンベンションとか外でやると明確にグレーゾーンの範囲が人それぞれ違うのがわかりますね。

2001/11/16:09:32:56 OTE

まぁ、TRPG.NETの場合は規定が明文化されてますし、管理人が態度の使い分けをしてる様子も見受けられないからまぁ、ましな感じですよね。

2001/11/16:09:51:40 OTE＠つけたし

苦情の受付先も有るので安心できる。

2001/11/16:12:03:49 LIST

こー、いつも思うんですが、ワールドの無いゲーム例としてＤＤ赤箱を出す人が多いけど、なんでだろう？

2001/11/16:12:04:53 LIST

もしや、青箱に進まないのが普通で、赤だけで遊ぶのが王道なんだろうか？

2001/11/16:12:24:40 YAZAWA

各ルールセットごとの売上がわかればいいのですけどね。私も緑以降は持ってるけどプレイしてませんし。　＞D&D

2001/11/16:12:29:00 YAZAWA＠赤と青で遊んでました

なんか、赤と青持たずに緑と黒は持っててD&Dプレイしてません、みたいに見えちゃうな(^^;　＞前の発言　訂正訂正っと。

2001/11/16:13:26:43 ＤＤの赤箱

ＬＩＳＴさん、理由は単純で有名で分かりやすいだろうというだけでしょう

2001/11/16:13:34:25 宇津見

私も無意識でやっていますが、赤箱の内容は初歩的なダンジョンオンリーだからでは。まあ、別売りのガゼッタ（新和の翻訳版が出たのは、赤箱日本語版からかなり後でしたが）とかは赤箱から使えますが。＞LIST

2001/11/16:13:35:14 宇津見

でまあ、本格的なワールド運用（まあ、当時は自作が多かったですが）は青箱に進んでから、と。

2001/11/16:13:53:53 ＮｉＫｅ

もう何度も言われてるけど、TRPGLABOがとても読めないですわ〜。(^^; 年か？年なのか？

2001/11/16:13:54:30 数の子＠会社から

つい先週、ソレやった人いたなぁ（下を向きつつ）。マスターすんげー可哀想だった。＞「ウィッチクエストで暴力による事件の解決」

2001/11/16:14:37:41 YAZAWA

DD_FREEでアンケートとってみるってのはどうでしょうか？　＞LISTさん

2001/11/16:14:44:08 年のせいにするTTB

「年のせい？」と思った時点で既に年のせいでしょうかね。(;^^)＞Nikeさん

2001/11/16:14:45:25 TTB

確かに『ウィッチクエスト』で力押しされたらたまらんですね。(--;)

2001/11/16:14:53:12 ありよし

「ドラゴンアームズ」でネゴシエイターやってますが、間違っているのだろうか？

2001/11/16:15:09:28 ベンジャミン＠勘違い

猫の強さを上げていって、魔女で補助呪文をかけて猫で戦う。何かポケモンっぽくないですか？＞WQで力押し

2001/11/16:15:24:05 数の子＠会社から

いや、なんつーか、ルール・世界観共に無視のバイオレンス系っぽかったらしいです。＜ウィッチクエストで暴力

2001/11/16:15:27:25 数の子＠会社から

マスターが未熟ってのもありますが、近くで聞いている分には、マスターの説明不足にPLがつけ込んだっていうように感じましたなぁ。実際の所はなんなんだかもう。

2001/11/16:15:27:44 YAZAWA

ネゴシエーションの相手を知りたいです。MIST相手に、ではないですよね？　＞ありよしさん

2001/11/16:15:30:56 ベンジャミン

遊ぶルールを間違えてると言いますか…＞ルール・世界観共に無視のバイオレンス系WQ

2001/11/16:15:32:44 数の子＠会社から

ポケモンっていったら

2001/11/16:15:33:00 数の子＠会社から

ポケモンっていったら、こんなのあるですよ。＞http://www.gamespy.com/comics/kovalic/pokethulhu/

2001/11/16:15:34:25 ベンジャミン

懸命なネゴシエーションの結果、MISTとの戦闘回避成功？それはそれですごいなぁ。

2001/11/16:15:37:30 ベンジャミン＠数の子さん、どうもです

ｉ-OGMで見つけて興味はあったんですが、ＨＰとかあったんですね。＞Pokethulhu

2001/11/16:15:40:47 ベンジャミン

初心者GMに経験のあるPLだったらあんまり誉められたことではないですね。＞マスターの説明不足にPLがつけ込んだ

2001/11/16:16:17:06 ありよし＠仕事はプロがやるものだ

もちろん人間ですよ＞ネゴシエーションの相手。軍のえらいさんとか、マフィアとかいろいろです。そのうち難民との渉外などもやることになるでしょう。

2001/11/16:16:17:55 ありよし

もちろんMISTとも戦いますよ（笑）。

2001/11/16:16:36:26 YAZAWA

それは全然間違ってないし、むしろ普通のドラゴンアームズかと。それとも私の感覚がおかしくて、世間でプレイされているドラゴンアームズは全く違うものなのでしょうか？

2001/11/16:16:50:07 ベンジャミン＠ネゴシエーション

交渉系技能(能力値)を高くして、「GM、○○と交渉するね。」といっておもむろにさいころを振る。

2001/11/16:16:51:51 ベンジャミン＠ネゴシエーション２

交渉系技能(能力値)に全く割り振らずに、PL本来の交渉能力で交渉を行う。

2001/11/16:16:57:03 はたの

WQで暴力で解決しようとしても、風景としてはそれなりにのどかだったりします。ex)空から看板連打。

2001/11/16:16:59:29 はたの

まぁ、真っ黒にもできますけど...ex)夜中に死ね死ね呪文詠唱...描写によってはマヌケ(≒のどか)にもなるか。

2001/11/16:17:03:03 ベンジャミン

取り敢えず、描写の仕方ではどのゲームでものどかにも殺伐にでもできますが。のどかなだけのシャドウランや深淵、殺伐としたWQって何か違うような気がします。

2001/11/16:17:07:32 はたの

まぁしかし、描写で雰囲気をひん曲げてやる、ってのはマスタテクニックのひとつですよね。「オレ様かっこいい」と思い込んでの迷惑行為をひどくマヌケに描写してやったりとか。

2001/11/16:17:14:57 ベンジャミン

迷惑行為を間抜けに描写すると当該PL以外は大変喜ぶのですが、当該PLがすね始めたりするので何か良い方法はないでしょうか？

2001/11/16:18:07:06 是通

自然主義者の村への取材の護衛と言うランに参加したが、前半は長閑なイベントが続き「このままでは『明るい農村ラン』になってしまふ」と怯えた事アリ（笑）。

2001/11/16:18:15:44 ’Ｍ’＠いいひとモード

迷惑行為は、あくまで冷静に客観的事実のみ描写し過剰な表現は控える程度に留めておくことです。

2001/11/16:18:16:05 ’Ｍ’＠いいひとモード

対して、見本となる行動を多彩な表現を駆使して魅力的に描写すれば、迷惑行為がひどくつまらないものだと理解されるでしょう。

2001/11/16:18:27:23 OTE

迷惑行為をかますような奴の事は知ったこっちゃねぇ、と反射的に思う俺もなんだかな。まぁ更正できるようになんとかした方がいいんだろうけど。

2001/11/16:18:34:50 是通＠ぼそっ

…でもなぁ、迷惑行為って傍から見てるとマヌケに見えることが結構あるんだよなぁ

2001/11/16:18:36:46 是通＠ぼそぼそっ

あまつさえ、そこでファンブルされても、ＧＭの責任じゃないしねぇ…それで拗ねられても困るんだよなぁ…

2001/11/16:18:39:34 LIST

ＤＤのトコに質問を投稿してみたナリ。

2001/11/16:18:41:45 LIST

カードゲームの掲示板って、こんな感じの質問で埋まってると思うけど、どうかな？

2001/11/16:18:43:06 LIST

むぅ。どうかな、って言われても困るだろうなぁ…　我ながら変な文だ（＾＾；

2001/11/16:20:32:44 匿名希・望

明日は京フェスに行ってくるので早めに寝ま〜す。向こうで会う方はよしなに。

2001/11/16:20:37:37 PALM-12

ああ、なんだかんだ言ってもシナリオ書いてると幸せ。。。

2001/11/16:20:50:09 TTB

あ。ERさんとこが募集だしてる。(^o^)＞http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPG_OFF.html

2001/11/16:23:17:27 軍光一

いーちゃんがTRPG始めたのかと思ってしまった。

2001/11/16:23:24:27 PALM-12

TRPGは、家に帰るまでがTRPGなんですって、書込んだ記憶があるなぁ。。。

2001/11/16:23:25:23 PALM-12

セッションメンバーとの昼食や休憩までTRPGに含めていた自分にとって「純粋なTPRG」は結構カルチャーショックかも、、

2001/11/16:23:26:18 PALM-12

えっと、下の二つのカキコは、LABOの話です。

2001/11/17:01:37:04 Hm'z

本人・・・なワケ無いよな?＞LODOSS

2001/11/17:01:37:39 石頭

TRPG.NETもぼちぼちプロが（生臭い(笑))宣伝・ＰＲをするような場になってきたんですね。すごいなぁ。

2001/11/17:01:40:56 sf

ほへ？　あれは混乱するハンドルだなあとは思うがまあ。宣伝ならちゃんと宣伝するっしょ。

2001/11/17:01:41:21 Hm'z

いや、マンガは買ったけどさ。

2001/11/17:01:44:41 Ynte

なんだかなぁぁ……

2001/11/17:01:46:56 MARS

”まさか、本人？”と焦った私は、まだまだ葵でしょうか？

2001/11/17:01:47:43 MARS

葵の御紋になってどうするよ、わっち‥‥（−−；；

2001/11/17:01:48:25 石頭

む、生臭い、というのは余計でした。失礼をば。

2001/11/17:01:48:27 OTE

やー、俺はアンチな人？誉め殺し？とか思っちゃいましたが。

2001/11/17:01:49:54 石頭

あ、いや今回の、というよりもスペオペからこっちなんだか結構皆様宣伝しているような気がしておりまして(^^;

2001/11/17:02:45:54 sf

共存共栄。

2001/11/17:02:47:02 石頭

いや、まことおっしゃる通り。で、これって自分だけかもしれんのですが

2001/11/17:02:48:21 石頭

http://www.trpg.net/　の表示おかしくないですか、特に下の新着掲示板の箇所。>>とかULとか出ているような気がするんですが

2001/11/17:02:49:21 石頭

「最近更新されたTRPG系20掲示板のリストです。」のところです。気のせいっすかね

2001/11/17:02:55:25 sf

なんかバグがあるみたいだなあ。

2001/11/17:03:05:53 軍光一

にせものー

2001/11/17:09:20:30 TTB

もの書きのＥ．Ｒ．さんとはまた違うのです。ＥＲさんはサークル名なのです。(;^^A　＞　軍さん

2001/11/17:10:15:04 KAKAMI

更新履歴にもありましたが、アーティクルに　name タグが付くようになって便利になりましたね。

2001/11/17:11:10:49 OTE

まったくです。引用とか参照とかしようとするときに便利ですな。自サイトでの引用なんかにも便利っぽい。

2001/11/17:11:43:04 ありよし

なんというか、こう……すでにアキバは「電気の街」ではないのでしょうな。 http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/xp2_akiba.html

2001/11/17:12:04:31 宇津見

でじこ様の街

2001/11/17:17:36:02 KAKAMI

電脳組の街

2001/11/17:18:26:52 PALM-12

はぁ、、ダブルクロスのシナリオを書いてたはずがクトゥルフの方が向いてる気がしてきた。。。

2001/11/17:18:37:40 SOW

あのう…ＬＡＢＯなんですけど…カンナさん、相手間違ってますよ…（汗

2001/11/17:18:39:25 ＳＯＷ

あ、気付かれました＞ＬＡＢＯ

2001/11/18:00:37:48 石頭

わは＞ステイシー石崎

2001/11/18:19:19:15 SeyfertSluw

２００２年版Murphy"sLaw日めくりカレンダー（英語）を購入。

2001/11/19:10:51:09 YAZAWA

実はこっちのMurphy"sLawとか。　公式サイト　http://www.hardcorenyc.com/

2001/11/19:23:33:23 志名波諸智「こんばんは」

久々に覗いてみましたが、いやあ、TRPGLABOが熱い議論の場になっていますねえ。ちょっと、よく読んでみます。

2001/11/20:00:07:53 石頭

ww.trpg.net　の先頭がまたもや大変なことにっ

2001/11/20:21:30:41 是通＠素でボケる

サバトざむらい…？？あ、「サバトまち」か！

2001/11/20:21:53:57 Hm'z

おのおのがた、ワルプルギスでござる。

2001/11/21:01:03:05 アキト

あんてでるびあんの御前である。頭が高い、ひかえおろうっ

2001/11/21:02:47:44 　

　

2001/11/21:11:16:52 SS + さいころ

ふみ〜　1D100で、出目は [ 25 ] です。

2001/11/21:11:27:30 速水螺旋人

ソビエトパンクなアメコミ『THE RED STAR』を入手。うへへへへへぇ（頬がゆるみっぱなし）

2001/11/21:11:28:40 速水螺旋人

あーでも、ニヤニヤしてばかりではイケン。負けずにがんばらねば。

2001/11/21:12:11:22 アキト

速水さん、おひさしぶりです。最近近所の雑貨屋さんでロシア軍な腕時計を発見したんですが、買おうかどうかで迷ってます。どうしたらよいでしょう？

2001/11/21:12:12:05 アキト

なんかいきなりな質問ですいません。

2001/11/21:12:16:56 速水螺旋人

ボストーク・コマンダスキーでしょうか。ロシアスキーでない限りオススメしません。難易度7ぐらいで故障します（ゲームはなんだ）

2001/11/22:00:27:49 OTE

懐かしいものをみっけた　http://www.trpg.net/talk/IRC/log/char/19980920.html

2001/11/22:09:59:16 TTB

シュピーレブルグ、閉店。（号泣）＞http://www.spieleburg.com/

2001/11/22:10:00:52 TTB

お世話になっていたのになあ。（しみじみ） 非電源ゲームだけではペイしないのかなあ。(--;)

2001/11/22:11:18:49 ベンジャミン

対象年齢が高いのかもしれませんね。ある程度お子様を引き付けないと難しいような気もします。

2001/11/22:13:43:15 sf

非電源ゲームだけでも儲けてるイエローサブマリンもあるし。やはりトレカほとんど扱ってないからとか。輸入ゲームは不良在庫になりがちだろうし、個人輸入する人も多いから高くできないとなると、儲からないのは当然かも知れない。

2001/11/22:14:28:50 ＮｉＫｅ

シュピーレブルグは大分前に見に行った時、英文ゲームは見当たらなかったのを覚えてます。実はイエサブより客層が狭くなっていたんじゃないでしょうか？

2001/11/22:14:32:38 TTB

まあ、確かに初期はある程度までは、いわゆる「ドイツゲーム」しかなかったです。

2001/11/22:14:34:11 TTB

ただまあ、ポケモンとかのTCGもおいてましたし、最近はHABROのゲームもいれてましたね。

2001/11/22:14:37:37 TTB

薄利だったのだろうなとは思います。全体の品揃えからはイエサブよりも対象顧客が少なかったとも思います。

2001/11/22:14:39:42 TTB

あ。HABRO→HASBRO ね。(;^^A バネさんとこ経由で置いてるって言ってたな。

2001/11/22:14:56:35 YAZAWA

メビウスは利益出てるんでしょうか、ちょっと気になる。

2001/11/22:15:35:02 ベンジャミン

多分大丈夫やないかなぁ。メビウスの翻訳の入ったゲームとか、イエサブとかでも見るし自分とこのショップでのみ売るスタイルやないから。

2001/11/22:15:49:28 ＮｉＫｅ

お、もうブレカナの第2版が売られてるのかな？＞新着表示

2001/11/22:16:05:44 sf

bk1でも買えますぜ。ぜひぜひどーぞ。

2001/11/22:19:06:03 Hm'z

エポック社が海外ゲーム扱うようになりましたから、どう響くか

2001/11/22:19:54:38 Thalion

ごめんよう(泣)＞SR_FREE

2001/11/23:00:22:35 TTB

うーむ。ここにもエポック社の話が…。本当なのかなあ。単に私が周囲にかつがれているだけなんだろうか。(;^^) ← 後者の場合多し

2001/11/23:02:25:35 数の子

02時16分27秒のらぼの書き込み．．．。アレは何様？　かなりビックリだ。

2001/11/23:02:26:57 数の子

ああ、そっか。　「オレ様」なのか。一人納得。

2001/11/23:02:41:14 混沌太郎

smallタグとsubタグの併用は見づらい気がしてきた。今後上・下付き文字を書く機会があったら再考してみます。

2001/11/23:03:03:24 MARS

なげー‥‥と思ったことが一つ‥‥なんか、カンカンだね彼‥‥ってのがもう一つです。‥‥

2001/11/23:07:56:57 極楽大王

草の根ＢＢＳ時代の格言で「ＳＹＳＯＰと　喧嘩するほどの　野暮じゃなし」というのがありましたな8

2001/11/23:09:42:16 SeyfertSluw

まあ西梅田肥後橋って土日曜日はすごい人いないですからねぇ＞シュピーレブルグ

2001/11/23:09:42:58 SeyfertSluw

平日はそ

2001/11/23:09:44:43 SeyfertSluw

平日はそれなりなのですが、年齢層がかなり高くてそこらへんも集まらなかったし

2001/11/23:17:30:40 Hm'z

ぬう、エポック社のサイトには何も書いてないなあ。SNEの方ではしっかりと。

2001/11/23:20:58:16 sf

タイミング良く大きな新作ルールを売り込めるのは珍しいチャンスだけど、これで売れなかったら立つ瀬がないのー(;^^)

2001/11/23:23:40:05 stealth

Gary Gigaxが何枚認知届を出すのだらうか>RPGの認知

2001/11/24:13:04:53 アキト＠若僧

「エポック社が〜」の一連は良く分からないにゃ。海外ゲームって、TRPGのことなのかにゃ？

2001/11/24:13:08:03 sf

ドイツボードゲームですよん。 http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/news.htm にあります。

2001/11/24:13:11:52 sf

やはりこーボードゲーム/カードゲーム用の階層が欲しいなあ。tablegame/ と game/ のどっちがよかろうか。

2001/11/24:19:05:35 SeyfertSluw

って、リストを見る限りどう考えても新作じゃないジャン

2001/11/24:19:07:06 SeyfertSluw＃「大乱闘」中

まあSNEオリジナルのボードゲームも「トレインレイダー」の二の舞にならないように頑張ってくれ〜（力なくてを振る）

2001/11/24:19:37:34 ＮｉＫｅ

誰か新作だなんて言ってた？　『アクア・ステップアップ』の帯とかにもちゃんと翻訳ものだって書いてありましたよ。

2001/11/24:20:36:34 SeyfertSluw

正確には「日本語ルールつき」でコンポーネントはそのままらしいね。厳密には「翻訳」じゃないよな

2001/11/24:20:38:45 SeyfertSluw

もう大げさにとると疲れるだけだからどうでもいいや。

2001/11/25:00:21:23 sf

べつにサイトには「翻訳」とも「新作」とも書いてないし。過剰反発は見苦しいと思う。

2001/11/25:00:23:06 sf

エポック社が扱うってことで販路が桁違いに広がるのは、ボードゲームの普及のためには良いことだろうね。どのみち既に持ってるようなマニアは対象外でしょう。

2001/11/25:07:52:07 でぶ猫

エポックのウォーゲーム・・・なつかしいのがいっぱい

2001/11/25:09:44:49 宇津見

スポーンの同社による日本販売と同じようなものですか、エポック社のドイツボードゲーム日本販売

2001/11/25:10:00:13 OTE

まぁ、何事も小さい事からこつこつと、って事でまとめてみましょう（ぉ

2001/11/25:10:36:10 Hm'z

文章の書かれたカードを使うゲームってあるじゃないですか、TCGもそうだけど。あーゆーのはホントに「日本語版」が出てくれるとありがたい。

2001/11/25:10:44:58 Hm'z

てゆうか出してくれないと。

2001/11/26:09:56:14 速水螺旋人

KGB愛唱歌集CDをゲット。うひひ。

2001/11/26:11:50:46 ＮｉＫｅ

確かに。英文ゲームをプレイしようとすると最低限、カードの抄訳が要るんですよね。本当はフレーバーになる部分まで訳したいんだけど、難しい。＞Hm'zさん

2001/11/26:11:51:32 ＮｉＫｅ

なんですのん、それ。(^_^;＞KGB愛唱歌集

2001/11/26:12:17:43 赤色TTB

この手のタイプでしょうかね。(;^^)＞http://www.shinsekai-trading.com/osm.htm

2001/11/26:12:46:17 ベンジャミン

しかし、そういうのも需要があるんですねぇ＞KGB愛唱歌集

2001/11/26:12:47:18 速水螺旋人＠新世界レコード愛好者

まさにそれです＞TTBさん　さすが

2001/11/26:12:51:26 速水螺旋人＠

最後の「スラヴ娘の別れ」はKGBの歌というわけじゃなく、有名な愛国歌というか、軍歌なのですけどね。血がたぎり、涙滂沱の名曲です。手軽に聴きたければ映画『コーカサスの虜』をレンタルして観ましょう。これも傑作です。

2001/11/26:15:21:03 ＮｉＫｅ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005493971/l50

2001/11/26:15:25:43 ＮｉＫｅ

飛鳥昭雄の“説”や行状を批判している「飛鳥昭雄研究室」というサイトがあるのですが、ここのところ３度に渡って削除を食らうという事態が発生。このURLでそのへんの話が出てます。

2001/11/26:15:27:24 ＮｉＫｅ

どうも飛鳥昭雄側がチクリ（“個人への中傷だ”）or訴訟匂わせメールを業者に送っているらしいんですね。

2001/11/26:15:29:35 ＮｉＫｅ

その一方で「飛鳥昭雄研究室」を運営している“ラムセス２世”氏を誹謗するようなサイトを飛鳥側が作っているし……なんだかなあ。

2001/11/26:17:52:11 宇津見

まあ、飛鳥氏の悪事（といっても差し支えないでしょう）の数々は、『トンデモ大予言の後始末』（山本弘氏著）でも紹介されてますし。

2001/11/26:18:37:21 志名波諸智「でも『A-ファイル』とかいうのは如何にも『X-ファイル』の便乗本でござい、なので駄目でしょう（苦笑）」

小説『ジ・アンソルヴド』はそこそこ面白かったですけどね、と一応弁護を（苦笑）。

2001/11/26:18:44:46 志名波諸智「こんばんは」

ただ、あの手の本は『クトゥルフ』のシナリオ・ネタ本にならないので、最近は読む頻度が大幅に落ちてますが（苦笑）。

2001/11/26:18:48:01 志名波諸智「ハルキ文庫で復刊してくれないものか」

その点、フランク・エドワーズの本は色々入っていて面白かったなあ、と。古いボロボロの角川文庫で持っているんですが。

2001/11/27:09:14:28 ＮｉＫｅ

「掲示板違い」という概念をお持ちで無いのでしょうねえ、あれ。(^^;＞TRPG総研

2001/11/27:09:51:07 カンナ＠あまり興味ないんですけど

いちおー、あるみたいですよー＜「掲示板違い」という概念、ガイドラインの文言をよく理解してないみたい、とは思いますけどねー

2001/11/27:10:11:51 PALM-12

というか、あの意見だと長文用のLABOと雑談用のFREEだけで全て事足りるような。。。＞LABO

2001/11/27:10:48:23 もちづき

長文とわかっていながら簡易長文投稿を使わないって時点で読む気にならないのは私だけだろうか。＞LABO

2001/11/27:10:57:20 TTB

まあ、書いてる方は「長文」という自覚はあまりないと思うのです。書きたいこと書いてるのですから。(;^^)

2001/11/27:10:59:46 TTB

「長文」って主に読み手の感覚だと思います。(;^^) だからといって読み辛い文章を書く方を擁護しようとは思いませんが。

2001/11/27:11:43:52 ＮｉＫｅ＠別の話をするやつ

http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no57_20011126/review_game3.html

2001/11/27:11:44:46 ＮｉＫｅ

モンスターメーカーＴＣＧをプレイしている人から見るとどうなんでしょ、これ。私は未プレイなので分からないんですが。

2001/11/27:11:46:47 ＮｉＫｅ

私の場合、『「殲滅型ＴＣＧ」って何だよ』とか『どうして一言「ミルボーン」の名前が出ないのか』とか思いました（笑）。

2001/11/27:13:11:52 もちづき

題名に「長文」と書いてあるのに長文であると自覚していない？

2001/11/27:13:15:02 もちづき

それはそれで変だなあ。

2001/11/27:13:22:47 TTB

（長文であるとことわっている）＝（長い文章だとは自覚はしている）≠（それが読み手の障壁になっている） ← 書き手からみるとこんなものかな。

2001/11/27:13:29:39 ｓｗ

ｓｗ

2001/11/27:13:29:42 ｓｗ

ｓｗ

2001/11/27:13:29:44 ｓｗ + さいころ

ｓｗ　2D6で、出目は [ 3 ] です。

2001/11/27:13:29:43 ｓｗ

ｓｗ

2001/11/27:13:29:47 ｓｗでｗでｗ + さいころ

えｗでｗ　2D6で、出目は [ 5 ] です。

2001/11/27:14:09:07 西上　柾

サプリコンにてGRASSの説明をする際に「ミルボーンタイプのゲームで」と言ったら通じた。ちょっと感動（笑）

2001/11/27:14:15:54 TTB

ミルボーン系って私もよくインストに使いますけど、意外に『ミルボーン』をプレイしたことがない方が多いんですよね。(;^^)

2001/11/27:14:18:38 ＮｉＫｅ

やってみたら余り面白くなかったです。(^^;＞本来のミルボーン

2001/11/27:14:20:24 TTB

それでも通じているってことは、他の人も「ミルボーン系です」ってインストしているだろうな、なんて思ったり。(;^^)

2001/11/27:14:22:56 TTB

あはは、そうでしたか。(;^^)＞Nikeさん

2001/11/27:14:32:48 もちづき

つまり、「長文とことわっているのに、長文投稿を使わない」ってことは「読み手のことを考えていない」ってことだよね。

2001/11/27:14:34:04 もちづき

ミルボーンはフリーウェアのゲームとして遊んだけど、あんまり面白いとは思えなかったです。

2001/11/27:14:37:39 TTB

必ずしもそうは言えないと思います。なぜなら「長文投稿がある」に気がつかない場合もあるから。＞もちづきさん

2001/11/27:14:43:01 TTB

「読み手のことを考えていない」ことに関しては「結果的に同感」です。ただ、それは大抵書き手の故意によるものではないと思います。

2001/11/27:14:43:02 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

もちづきさん＞えーと、もし、最近のLABOでのアタシの投稿のことが念頭にあるのでしたら「概ね長文になり易い」程度の(長文)で、簡易長文投稿にもってくほどの「長文」ではない、と個人判断しました。

2001/11/27:14:45:02 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

「読み手のことを考えてない」については、そのように捉えられる方もおられる方は知ってはいます。

2001/11/27:14:45:20 もちづき

何度も使っているはずの鍼原神無〔はりはら・かんな〕さんが気付いていないとは思えないなぁ。

2001/11/27:14:45:36 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

アタシとしては問題点を指摘していただければ、その都度可読性を高める工夫と努力はしてきているつもりでおります。

2001/11/27:14:47:50 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

もちづきさん＞それから、アタシとしては「掲示板の話題の流れ」というものも重視して、掲示板に置くか簡易長文投稿にもっていくかをその都度個人判断している、と申し上げておきます。

2001/11/27:14:49:50 もちづき

というのが個別論。

2001/11/27:14:51:22 もちづき

利用マニュアルに「長い文章を投稿するときには簡易長文投稿を使いましょう」と書いていない以上、気付かない可能性はあるかもしれないですね。＞TTBさん

2001/11/27:14:52:59 もちづき

問題点を指摘するたびに長文を読むハメになるんじゃあ、いちいち問題点を指摘する気にはなれないです。私は。

2001/11/27:14:54:16 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

えぇ、それは利用者の自由と思います。別に短文でも読む気にならないものもありますでしょ？(アタシはあるんですけど)

2001/11/27:15:09:13 もちづき

しかし、過失とか無知が読み手のことを考えなくてもよい理由になるとは思わないですけど。

2001/11/27:15:11:22 カンナ(鍼原神無)

それは逆に考えた方がよいのではないでしょうか？書く人は大抵、それぞれの人なりに、読み手のことも考えてはいると思います。でなければ、掲示板に投稿なんてしないと思います。

2001/11/27:15:12:33 カンナ(鍼原神無)

たまたま、読み手についての想像力が不足していたり、偏っていたりすると結果として読みづらくなることもある、と考えた方がよいのではないでしょうか？

2001/11/27:15:13:31 カンナ(鍼原神無)

読み手についての想像力は、慣れ・不慣れといったこともあると思いますし。

2001/11/27:15:51:26 もちづき

2001年11月27日:07時13分03秒の鍼原神無〔はりはら・かんな〕さんの文章に関しては、そうは思いません。

2001/11/27:15:57:05 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

もちづきさん＞言われていることはわかるつもりです＜そうは思いません。

2001/11/27:15:58:38 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

アタシとしては、掲示板の話題の流れ、最近の混乱をみるに、この程度は書いておくべき、と個人判断した内容と可読性の両立を、費やせる時間の中で追求した結果がアレでした、と申し上げておきます。

2001/11/27:16:02:34 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

それから(長文)とつけていることがお気に障っているかもしれませんけど。これには事情があって。前、掲示板の方で(１行だったかも)、「長文」と断わられていれば、飛ばして読む、またはHTMLに落してから読む、との主旨のご意見をいただいてから採用しました。

2001/11/27:16:04:26 もちづき

第一に、LABOという深淵について特定されていない場において、深淵暴走について解説もなく例として取り上げている点。（リンク先には大まかな説明が書いてあるようだが、知らない人は居ないということを前提にしていると想像できる。）

2001/11/27:16:07:24 もちづき

第二に段落にアンカーをつけるまでの長さがあるのに、長文投稿を使っていないこと。（これは書き込む前に長さについて考えなおすという気遣いをしていないと想像できる）

2001/11/27:16:11:00 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

もちづきさん＞大分具体的なご指摘がいただけるようですね。これまでは話題の流れを重視して承っていましたが、お手数でもUSAGEかLABOでのご指摘をお願いします。そうしましたら、きちんと応答させていただきます。１行は基本的には「雑談やひとこと挨拶にお使いください」ですので。

2001/11/27:16:12:49 ＮｉＫｅ

読めないとは10行だって読めない（自嘲的笑い）ので、どこまでが掲示板でＯＫ、どこから長文投稿行き、なんてのはそう上手く区切れないでしょう。

2001/11/27:16:14:17 ＮｉＫｅ

鍼原さんは長文を禁止すると掲示板に投稿できなくなるような気がするので(^^;、あんまし問題にしたくないです。個人的には。

2001/11/27:16:16:06 ＮｉＫｅ

私の場合、個々の投稿の長さより、投稿の数がやたらに多いせいで分からなくなったし。＞TRPGLABO

2001/11/27:16:18:30 カンナ(鍼原神無)

あ〜、Nikeさん＞アタシだって(TRPG．NETはじめて知った頃はともかく)、長文OKのLABOと簡易長文以外では、そんな長いのヤラカシてないですよ〜(笑)。(いや、多分、自分ではそー思ってるんですけど）

2001/11/27:16:39:46 もちづき

私は鍼原神無〔はりはら・かんな〕さんの投稿について雑談をしていたら、議論を仕掛けられたので返事をしたに過ぎません。

2001/11/27:16:42:04 もちづき

別に鍼原神無〔はりはら・かんな〕さんと議論したいわけでもないし、問題点を指摘して長文を読みたいわけでもありません。

2001/11/27:16:47:12 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

なるほど、でしたらアタシとしてはその雑談はご遠慮願えるとありがたいです。雑談ネタとしては重要すぎると個人判断しますので。

2001/11/27:16:48:51 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

もし、真面目に長文を禁止すべきとお考えでしたら、EasyPostでその旨、申請されるのが筋かと思います。

2001/11/27:16:50:59 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

あ、別にアタシの投稿をネタに雑談していただいても構わないんですよ、もちろん。

2001/11/27:16:52:13 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

ただ、「長文は読み手を意識してない」的ご意見は、重要だからこそ、雑談ネタには重いように考えます。

2001/11/27:16:54:04 ベンジャミン

その手のことはお互いにメイル交換で思い切り納得の行くまで、お話していただければ幸いです。＞もちづき、鍼原

2001/11/27:16:55:31 鍼原神無〔はりはら・かんな〕

ベンジャミンさん＞そうですね。すみませんでした。

2001/11/27:16:58:42 もちづき

この件に関してはこれまでにいたしましょう。

2001/11/27:17:01:08 カンナ(鍼原神無)

もちづきさん＞了解しました。

2001/11/27:18:38:00 数の子＠会社から

きょときょと。．．．お話は終わったんですよね。(^^;

2001/11/27:18:41:52 数の子＠会社から

閑話休題：札幌では雪がやみません

2001/11/27:18:42:30 数の子＠会社から

閑話休題：札幌では雪がやみません。日本酒の美味しい季節到来です。

2001/11/27:18:43:25 数の子＠会社から

今日の最高気温−１℃とかって言ってたっけな．．．（遠い目）。

2001/11/27:18:48:31 TTB

(・・ ) ( ・・） 大丈夫みたいですね。いやあ、寒いっス。(>_<) 北海道は真冬日ですか。

2001/11/27:18:57:37 松江あきら＠札幌市民

先週暖かかっただけに寒さが凍みますね。

2001/11/27:19:34:58 ＮｉＫｅ

連休に入ったとこで風邪ひいた……今治りかけですわ。しかしもったいない３日間であったことだよ。

2001/11/27:19:35:59 ＮｉＫｅ

完全に寒くなると警戒してかえってひかないんですけどね。変わり目は用心だな、やっぱり……

2001/11/27:20:16:53 YAZAWA

友人と電話で話したとき「風邪をひいた」と言ってたけど、次の日に私も風邪ひきました。電波感染？

2001/11/28:01:47:28 アキト＠新手のウィルスか？

というYAZAWAさんの書き込みをみたあたりからなんだか調子が……

2001/11/28:02:57:16 sf

ウィルスってと、Badtrans.Bが数十アドレスから来てウンザリ。こないだのAlizよりも多いなあ。今までで、うちに一番集中豪雨的に届いたウィルスだな。

2001/11/28:08:54:39 TTB

OUTLOOKユーザ、多いしね。ワームもそれ対応だと蔓延が早いですね。

2001/11/28:09:21:37 数の子＠会社から

私はベッキーのユーザー。アレが一番好きッス。

2001/11/28:11:44:36 Djinny＠EdMax使ってます

EdMax Free 使ってるひとって少なそうだ……

2001/11/28:11:49:13 TTB

先輩の一人が EdMax 使ってたと思う。（シェア版の方だったかな） 電八なんかも結構いるかもしれないね。(;^^)

2001/11/28:14:26:49 sf

10時間で16通。少しはペースが落ちたかな。

2001/11/28:14:27:39 もちづき

私はEdMaxFreeです。

2001/11/28:16:21:33 sf

二時間で四通。

2001/11/28:16:54:10 Stella

Badtrans.Bは今日１通きたっきりのAL-Mailユーザ

2001/11/28:17:08:14 ＮｉＫｅ

会社では全然。ニフティのインターウェイで自前のアカウントをチェックしたら1通だけ。友達少ないのう（苦笑）。

2001/11/28:17:11:36 TTB

まあ。ワームは来ても嬉しくないものですからね。(;^^)

2001/11/28:17:13:47 西上　柾

ワームはからっきし来ないが怪しい勧誘メールは相変わらず届く(^^;)

2001/11/28:17:20:26 sf

おそらくはキャッシュから拾ったメールアドレスだろうけどねー。

2001/11/28:17:51:24 LIST

MHM、昼に新宿を見てきた限りでは、まだ入荷してませんでした…

2001/11/28:17:55:49 LIST

MHMじゃおかしいな。ＭＨＭのサプリのマインドクライムですね。

2001/11/28:17:57:01 LIST

ちなみにヒーローウォーズも見かけませんでした。アフター５な目撃情報を求めてみたり。

2001/11/28:19:38:58 球形弐型＠久しぶりの一鳴き

みゅーっ♪

2001/11/28:20:22:24 SS#鳴く + さいころ

ふみ〜　1D100で、出目は [ 37 ] です。

2001/11/28:20:34:17 YAZAWA

仕事帰りにイエサブに行ったらヒーローウォーズ売ってましたよ。マインドクライムは見かけませんでしたが。

2001/11/28:20:54:47 nav

ヒーローウォーズ、代々木のワイバーンにありました。マインドクライムはまだのようす。

2001/11/29:10:50:49 ＮｉＫｅ＠フォーセリア研究室を見て

ソードワールドってわりと死に難いと言う感覚があるんだけど、そうでもないのですかね。それとも、キャンペーンが長くて愛着が強いのだろうか。

2001/11/29:12:26:44 Thalion

「あらゆる制約から解き放たれた自由」なんてものは、現実世界にも存在しないと思うなぁ

2001/11/29:12:42:47 石頭

死後の世界（爆）＞さ

2001/11/29:13:01:12 Thalion

まぁ「RPGだから現実関係ないし」って言い分もあるかも知れないけどね。「自由度が高いか低いか」って議論なら出来ると思うなぁ

2001/11/29:13:06:52 ＮｉＫｅ＠TRPGLABO見た

警句ですね。議論の上では意味が無い。「自由」という言葉の意味を勝手に作ってるわけだから。＞“自由は無い”

2001/11/29:13:48:09 ベンジャミン

取り敢えず、PLが自分のPCに「これこれこういう風な行動を取らせる。」とか宣言させる自由はあるとは思うです。ただ結果がPLが望むような結果であるかどうかは別問題として。

2001/11/29:13:52:32 ベンジャミン

だから、「南極に行く」とか「パン屋さんになって働いて冒険に出ない」とか「そこら辺に居る一般人に切りかかる」とかいうのはありなのでは。ただし、その舞台には居ないのだからGMからほって置かれたり、不利益をこうむるような状況にもなりうるような可能性・結果を受け入れる必要はありますが。

2001/11/29:16:51:03 宇津見

物理的にはできても、社会的環境、背景からまず起こり得ない行動というのもありますし。

2001/11/29:16:52:38 宇津見

ふと思ったこと。独自の社会的背景や倫理観の設定がある異種族や異性人、外国人などのキャラクターをプレイしていて、その設定からどうしてもありえない行動をして「物理的に可能だからできるはずだ」というのはＯＫ？

2001/11/29:16:54:21 宇津見

まあ、「このキャラクターの倫理観を破壊するような出来事があったんだ」とか、「このキャラクターはその社会でもとてつもない変人なんだ」とか「宇宙からの毒電波を受信したんだ」とか理由づけすることも可能でしょうけど。

2001/11/29:16:57:42 ありよし＠なんとなく思いついた

「今度の最遊記では、ありえないことが起こる」

2001/11/29:17:08:16 ベンジャミン

「精神病院に送られたよ」とか「世間ではつまはじきにされてるよ」とかいう風な対処が受け入れられるならいいとは思うけど

2001/11/29:17:09:53 ベンジャミン

突飛な行動をとって、好転しない場合でも受け入れられるかどうかになるのでは？と思います。

2001/11/29:17:28:22 是通

…むう、旅行に行っていたら書き込む時機を逸してしまった＞TRPGLABO

2001/11/29:17:43:48 混沌太郎

システムの自由度をユーザーが特定の目的のために制限していると言う話では？

2001/11/29:17:44:19 混沌太郎

「RPG」といった時に、それがRPGのシステムをあらわしているのかセッションを表しているのかによって話が違うでしょう。

2001/11/29:19:11:10 kaji

他の参加者に理由を理解してもらえないのなら、失敗してるんじゃないかなぁ＞突飛な行動

2001/11/29:19:14:18 kaji

複数人で遊ぶものなのだし、自分以外にも参加者がいる事を忘れちゃいけないよね

2001/11/29:19:27:54 是通

ぐはぁ、いやに長い文になっちまっただ。うぅむ、対策を考えよう。＞らぼ

2001/11/29:19:29:14 是通＠理由を聞いた人

前にそういうプレイヤーに「斬新だから」と言われてひっくり返りました＞突飛な行動

2001/11/29:19:31:49 是通＠マスター担当

「スペオペヒーローズ」で無力な依頼人（女性）をレイプさせようとした女性キャラクターをやっていた男性プレイヤーのコメントです。

2001/11/29:21:27:16 ベンジャミン

その時どうしたの、マスターとして？その結果によってそのプレイヤーさんどういう風な反応しました。＞是通

2001/11/29:21:30:11 ベンジャミン

後、同席していた他のプレイヤーさんの反応も興味あります。＞是通

2001/11/29:22:44:01 極楽大王

ＴＲＰＧの自由＝「行動選択の自由」

2001/11/29:22:46:06 SeyfertSluw

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011031202.html

2001/11/29:22:47:04 SeyfertSluw

ゲームにおける自由なんて語ってる場合じゃないぞ（苦笑）

2001/11/29:22:54:07 速水螺旋人

ロシア軍じゃないからなぁー

2001/11/29:22:59:43 速水螺旋人

オペレーション・フラッシュポイント　レッドハマーもマックだから出来ない（涙）

2001/11/30:00:55:40 ＮｉＫｅ

なんつうか「それはそれ、これはこれ」てな感じの話ですわな。ビデオゲームみたいだしね。

2001/11/30:07:24:27 SeyfertSluw

ジャンルが違おうが「一番難しいのは、人の感情、政治、社会問題が絡む複雑な問題をこなせるリーダーを育てることだ」なんて事をキチンと考えたら、中途半端な自由論なんて吹っ飛ぶもんだと思うのだがなぁ。そういうのがゲームデザインという奴だし（まあ目標だとしても）。

2001/11/30:07:34:03 極楽大王

ＴＲＰＧの自由＝「自由な社会参加」

2001/11/30:07:58:06 でぶ猫

ＴＲＰＧの自由・・・とかけて窓際族のお父さんととくその心は「なにをしたらいいのかわからん」

2001/11/30:09:38:29 極楽大王

ＴＲＰＧとかけて焼き肉『平和苑』ととく、その心は「肉が自由、自由（じゆうじゆう）と焼けています」

2001/11/30:09:41:36 ベンジャミン＠大喜利

お〜い、山田君。でぶ猫さんと極楽さんの座布団1枚持ってっちゃって。

2001/11/30:14:58:37 極楽大王

ＴＲＰＧの自由＝「自由な生き方（をしているキャラクター）」

2001/11/30:16:38:28 sf

掲示板に書き込みができる自由。

2001/11/30:16:59:57 るり

ご苦労様です。＞ｓｆ様

2001/11/30:17:00:47 るり

っと、挨拶が遅れてすいません。はじめまして、るりと申します。

2001/11/30:17:03:58 sf

こんごともよろしくー。

2001/11/30:17:05:06 LIST@信者

英語のゲームばかりしてたっていいじゃないかという自由。

2001/11/30:17:06:54 LIST

METAL HEAD だって英語だし（違）

2001/11/30:17:38:00 西上　柾

今日初めてワームつきメールが来た……は、まさかsfさんっ

2001/11/30:17:39:40 西上　柾

註：ＩＲＣでそーゆージョークが出たのです。ちなみにメールの差出人は見たことも聞いたこともないひとでした。

2001/11/30:17:39:59 sf

今の流行は二つついてるやつです。ノートン君は片方削除してもう他方を「削除できないよー」と言って「ウィルス残ってるよー」とか申します。同系列のが複数マッチする自体を想定してプログラムが作られていないらしい。間抜け。

2001/11/30:18:04:11 是通

ログさんって…（涙）＜もはや、ツッコむ気力さえ失せた

2001/11/30:18:06:32 是通＠ベンジャミンさんへ

PCとしてもアクションする理由が不自然だったので、適当にキャラクターの状況を操作して、貞操を守りました。

2001/11/30:18:07:47 是通＠続き

他のプレイヤー陣は、あまりの突飛さに、反応しきれていませんでした。

2001/11/30:18:31:02 Thalion

む、ちと時期を逸した感が…＞TRPGLABO

2001/11/30:18:32:34 Thalion

要は「不適切だと思われる場合は、不適切だという指摘をそのボードで延々とするのではなく、積極的に自分から切り替えていこー」という提案です。

2001/11/30:18:43:09 あずま

USAGE使ったら？

2001/11/30:18:43:55 あずま

あの書き込みだと、誰が何の為にどうして書いたかさっぱり分からないよ＞Thalionさん

2001/11/30:21:33:00 LIST

誰が書いたかは明白だと思うんだが…

2001/11/30:21:33:02 LIST

誰が書いたかは明白だと思うんだが…

2001/11/30:21:33:44 LIST

はりゃ？　なぜに二重送信？　すみませぬ

2001/12/01:01:20:05 紙魚砂

サークル室の使用制限について学校側に問い合わせる場で、時間制限があるのに本題を議論する前に議論の仕方について議論するようになったら終わりだよなぁとしみじみ思ったことがある（ｗ

2001/12/01:02:33:34 Thalion

あずまさんみたいに、USAGEに書いたら読んでくれる人ばっかじゃなさそうなんで、自己矛盾覚悟の上で書きました。お叱りは甘んじて受けまする。

2001/12/01:02:34:35 stealth

ウチのサイト、普段１ケタのアクセストラッキングがいきなり100も来た。一体何があったんだ？どこかで注目された？

2001/12/01:09:17:13 極楽大王

「評価」っていうのはさぁ、相手の欠点（落ち度）を指摘するだけじゃないんだよ、相手を誉めあげるだけでも違うけどでも

2001/12/01:09:18:25 極楽大王

一つ誉めて、二つ指摘して、ちゃんと「評価」してあげませんか？特に一家言ある方々

2001/12/01:09:20:53 極楽大王

で、Thalionさん。ＬＡＢＯでの勇気に感謝！でもあの書き込みはＵＳＡＧＥに移動させてからやった方が良かったんじゃない？

2001/12/01:12:35:36 アキト＠これからケーキバイキング

あ、早速「まず誉めて、次に指摘」してるにゅ(^^;＞極楽大王さん

2001/12/01:19:19:45 ＮｉＫｅ

多分、ログさんにしてみれば『ヘンなことを言う人がいたから注意したのに、味方から細かいことに文句をつけられた』みたいな気分なんでしょうねえ。

2001/12/01:19:22:14 ＮｉＫｅ

結局、自分のおかしいところは見えにくいのかな。それとも、規約とかそういうものを軽く見ているのか。

2001/12/01:19:23:51 ＮｉＫｅ

しかし……（LODOSS見て）……何が言いたいのかねえ。

2001/12/01:19:58:17 石頭

愚痴。

2001/12/03:13:26:54 anonymous

うーむ、相手を変えて正解か。ｎｏｂｕｔｕｎａ氏の働きかけも効果なかったみたいだし。

2001/12/03:13:55:35 Dandan

昼に蕎麦屋で流れたラジオのリク"Here Comes The Sun"はやっぱり悲しい…安らかに＞ジョージ

2001/12/03:18:22:22 No666

昨日TVで思ったことですが、マーフィー岡田がTRPGを実演して、ジャパネットたかたで通信販売をやれば、少しは注目度があがるのでしょうか

2001/12/03:19:25:16 Hm'z

注目度だけなら、たぶん。

2001/12/03:21:21:27 Stella

ハリポタRPGが出れば注目度抜群だけど、原作者に拒絶されたらしいからなあ

2001/12/03:23:12:36 stealth

佐世保訛の社長がTRPGを説明するのか。CSで全国放送するもんなアレは　http://www.japanet.co.jp

2001/12/04:10:01:59 PALM-12

「コンベに行かない」でプライバシー問題解決だ、、は思考停止なんでしょうね(笑)＞CONV_FREE

2001/12/04:10:04:26 ベンジャミン＠佐世保の本社見てきました

プレゼンテーションに関してはうまいから、上手く理解してもらった上でやってもらえればいいかも

2001/12/04:10:05:59 ベンジャミン

しかし、そこまでプライバシープライバシーって騒ぐくらいに問題起きてるのかねぇ？＞CONV_FREE

2001/12/04:10:07:20 ベンジャミン

Katayamaさんも書かれてたけど、そこまでプライバシー流出の可能性ばかり考えてたらなにも出来ないと思うのは気のせい？

2001/12/04:10:15:05 ＮｉＫｅ

全然関係無いけど「ジャパネットたかた」なんぞでＣＭされたらＲＰＧ止めたくなるです。前に見たパソコンの通販は明らかにスペックの意味が分かってなくて大仰に言ってましたよ（分かってたんならサギ同然）。

2001/12/04:10:17:10 ＮｉＫｅ

んで、プライバシー問題ですけど、本当に嫌ならスタッフにそう言うべきだと思いますね。

2001/12/04:10:18:08 ＮｉＫｅ

そんで、あちらが個人情報を書かせる理由を明確にさせて、それによって対応すれば良いと思う。

2001/12/04:10:19:43 ＮｉＫｅ

郵便が届けば良いとか、電話連絡さえ出来れば良いとか、妥協点もあり得るし。本当に不必要なら相手を説得すればよかろ（笑）。

2001/12/04:12:07:41 ベンジャミン

広げる手段としては、有効かなぁとは思うけどなぁ。少なくとも全く知らない人にでもそういう人が宣伝したらやってみようかなぁっと思う人も増える(定着するかどうかは別問題)かとは思うけど。

2001/12/04:13:57:25 PALM-12

コンベのアンケートで聞かれる住所とかは、情宣で使うものですしね。

2001/12/04:13:58:44 PALM-12

卓の自己紹介で偽名は、バレた時に逆に信用を失うのは、偽名を使ったほうでしょうし、、

2001/12/04:16:16:42 数の子＠会社から

電話番号とかを名簿に書いたことあるけども、今のところは特になにも無し。

2001/12/04:16:18:19 数の子＠会社から

それよりも、PHSの番号を書いたプライベート名刺が知らない人に流出して、夜中にサークルの問い合わせが来たことの方が怖かったですよ。

2001/12/04:16:20:59 LIST

いまCONV_FREEで出てる話しは公共施設での話しだと思ったんだが…　コンベ参加者の前に公共施設の利用者だとゆー自覚はないんだろうか？

2001/12/04:16:22:32 LIST

スタッフが施設側の規則を伝えたダケだとしたら、それってスピーカーに向かって文句付けてるようなもので…　お門違いなんじゃぁとか思ったり。

2001/12/04:16:34:22 ＮｉＫｅ

考えてみると変だなぁ。公共施設って、責任者の住所氏名等々はともかくとして、利用者全員の個人情報を要求したりします？　大阪の青少年会館も神戸の青少年会館もそんなことはさせないですけどね。

2001/12/04:16:42:44 カンナ(鍼原神無)

えーと、規則じゃないから問題が生じるのかなと思います。想像するに、公共施設の係官の現場判断なんだろうなと＜不特定多数の使用に名簿提出を主催者に指示

2001/12/04:16:44:00 カンナ(鍼原神無)

例えば、えーと、性同一性障害者のお勉強会をやるとするでしょう。５〜６人だったら、構わないんですけど、、、

2001/12/04:16:44:44 カンナ(鍼原神無)

数十人越えると、そーゆーこと言われたりとか、昔はあったと聞きます。

2001/12/04:16:45:45 カンナ(鍼原神無)

性同一性障害は、ヘンタイじゃなくってビョーキの一種(苦笑)、ってことになってからはパッタリそーゆーことなくなったと聞いてますけど。

2001/12/04:17:12:42 LIST

江東区の公共施設で参加者の名簿を求められた経験は有ります。名前だけだったと思いますが。

2001/12/04:17:14:27 LIST

参加者がランダムであることなどを説明したら、じゃあまぁ一回だけみたいな感じで免除（？）になりました。

2001/12/04:17:16:06 LIST

一部訂正： 〜 一回だけでそれ以降は 〜

2001/12/04:17:19:11 カンナ(鍼原神無)

あぁ、それだったらアタシが主催者でもある程度理解するかも＞一回だけでそれ以降は免除

2001/12/04:17:20:42 カンナ＠個人的には

でも、「名前だけ」って、いかにも形式って感じで、何の意味あんのよ？とか思っちゃうなぁ(笑)。思っても施設側の言う通りにするだろうけど。

2001/12/04:17:21:24 LIST

まぁ、何にせよ、スタッフであれ施設の係員であれ、一言相談してみるってコトですね。

2001/12/04:17:58:13 ＮｉＫｅ

またしても関係ない話ですが、GURPS_CPの新着タイトルを見てると『日本語が変や〜』と思ってしまいます。私だけ？

2001/12/04:18:01:36 カンナ(鍼原神無)

アタシはあれくらいの「変や」ならオッケ☆

2001/12/04:18:56:40 あずま＠私信御勘弁

すみません、メールアドレスを無くしちゃいました（−−；　連絡取りたいので、メールいただけませんか？　＞鍼原さん

2001/12/04:20:26:30 鏡

たまたま気付いたのですが、第55回スネークアイズコンベンションでそういう事例があったようですよ。＞利用者全員の個人情報

2001/12/04:20:27:33 鏡

きわめて特殊な事情のようですが。…件の話はよく読んでないんで既出だったらご勘弁

2001/12/04:21:12:02 TTB

うーん。そういう比較的大きなところではそういった経験はないのですが、小規模なところは結構シビアなところもあったり。(;^^)＞Nikeさん

2001/12/04:21:13:22 TTB

会場問題のボードにも書いたっけかな。＞http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/PLACE.html