一行掲示板 LOG 050

一行掲示板のログです。

99/11/19:18:34:23 PALM-12

きっと＜宿り木＞のフィネガンは、他のＰＣからは”＋５”って呼ばれてると思う、、

99/11/19:18:41:01 sf

http://www.trpg.net/talk/log/line/049.html

99/11/19:18:41:22 sf

今日はペースがはやかったのう

99/11/19:18:41:40 宇津見@今月の電撃大王は最終回ラッシュ

イロモノで「不敗」を名乗ると言えば、”後方”不敗

99/11/20:02:41:39 蒼

ロールマスターで＋５・・・これで魔法の掛かってない鋼製だったらわびしいのう。魔法の鉄製であったら頑丈さとか大型生物痛打とかで活用できるのじゃが。

99/11/20:03:10:55 OTE

蒼穹Fantasyで＋５…。考えるとちょっと恐ろしい。

99/11/20:03:12:14 OTE

出会うもの全員が+5の装備をしていて、相対的に±０になっているシナリオってあったら面白いかも(笑)

99/11/20:06:44:42 SeyfertSluw

いまらから京都SFフェスティバルに行きます

99/11/20:08:11:10 TTB

今日あたりから、「大食いのボブ」というキャラクタが流行るかもしれない。(^o^)

99/11/20:12:02:14 宇津見

ルーンクエストで＋５...ダメージ＋５か命中率＋５％かで大違い

99/11/20:12:04:11 宇津見

昨夜久しぶりにやったルーンクエストでの大ボケ「南方のマリネラで．．．」「マニリア！」「ああ、つぶれアンパンでクックロビン音頭を踊る殿下が君臨しているのか！？」

99/11/20:13:27:34 はしざき

お手軽な NPC として、あちこちに出没すると嬉しいなぁ（笑）＜大食いボブ

99/11/20:14:10:04 不観樹露生

ただいま京フェス会場〜〜〜〜♪

99/11/20:16:14:28 軍光一

いいな

99/11/20:19:36:01 宇津見

ゴジラ2000の、非特撮ファンの信頼できる筋からの感想が入手できましたが．．ぐはぁ、また撃沈

99/11/20:19:37:34 宇津見

「あちらこちらから持ってきたアイデアを表面的になぞるだけで、話も、登場人物の行動も、まったくバラバラ。展開は泥縄式」．．．．VSデストロイアがモロにそういう映画だったなあ

99/11/20:19:38:56 宇津見

まあ、特撮関係は向上しているらしいので、それだけ目当てに見に行こうかなあ。「シックスセンス」は気力が持てば今夜見に行きます、はい

99/11/20:19:45:34 宇津見

ブギーポップ実写版の感想は「必ずしも上手いとはいえないが、独自のペースと、断片的なエピソードの積み重ねは、結構魅力的であった」とのことで

99/11/20:19:48:05 宇津見

「映画瓦版」 http://www.hi-ho.ne.jp/hattori-k/index.html

99/11/20:22:53:14 タイガ

今年の冬コミ、ＴＲＰＧは金曜日なんだね（；；）。……バイトがあって行けねぇ〜よぅ（しくしく）＜今まで知らなかった（爆）

99/11/21:10:34:02 不観樹露生

京フェス終了〜〜〜〜♪

99/11/21:14:56:49 宇津見

むう、さっき奮発してファミレスに昼食に行ったら、「くたくたポケモン」という商品名で、たれピカチュウのぬいぐるみが売っていた

99/11/21:14:57:23 宇津見

しかも、ちゃんとしたトミーの製品

99/11/21:14:58:04 宇津見

トゲピーはやはり、卵の殻もたれているのだろうか

99/11/21:14:59:49 宇津見

むう、なぜか今日店にくると、特に接続も作業も無いはずのNTのCPU使用率が常時80から100％で、数度再起動かけても改善されないのに、昼食から帰ってきたら治っていた．．．なぜ？

99/11/21:15:33:02 軍光一

おつかれさま＞きょうふぇす

99/11/21:21:36:26 軍光一

<a href="www.fujitsu.co.jp/hypertext/flab/News/1999/Nov/15.html">楽しげな玩具だ。</a>IRCでブームになるだろうか？

99/11/21:21:37:20 軍光一

がーん。何が何だかわからん。

99/11/21:21:48:05 でぶ猫

きょうふぇす　と　きょうふえすえふ　はなんか似てる・・・意味ねけどね

99/11/21:22:07:55 宇津見

新1/144ズゴックのプラモは非常にすばらしい完成度とコストパフォーマンスなので、買いましょう＞ガンダム雑談所向け

99/11/21:22:08:49 宇津見

ああ、昔の300円のやつではなく、今月発売された７００円のリメイク版

99/11/22:08:41:30 PALM-12

ズゴックといえば、家に未組み立ての色プラが、、

99/11/22:08:44:33 PALM-12＠キュベレイを買いに行ったところ、、

行きつけの六甲模型という店で、「ブレイド&ワード」、ＤＤのモジュールＸ５，６，７、スペルカード１、４、６など発見。 とりあえず、ローズ・トゥ・ロードの拡張キットとアシュラのサイコマスターズを

99/11/22:08:45:02 PALM-12

購入しました。

99/11/22:08:47:02 PALM-12＠ちょっと動揺

ジャンプの荒木飛呂彦の新連載の予告カットに「ＪＯＪＯ６」って書いてある、、

99/11/22:08:50:48 PALM-12＠結局プラモは買わんかったっす

あと、ＲＱのグリフィン・アイランドとモンスターコロシアム、ＭＥＲＰのキャラクタ・ローとローハン乗り手、ワープス・ファンタジー3とイサーウェン・アーの中と上、ＺＺガンダムのダカート、めぞん一刻とかもありました。 ＞ 六甲模型

99/11/22:08:52:05 PALM-12

あと、ADDのモンスターコンペディウムかな、、

99/11/22:09:17:23 TTB＠実は行動範囲が近い

『友引町買い食いウォーズ』は、まだ残ったいたですか。(;^^)＞六甲模型

99/11/22:09:18:27 TTB

トラベラーのサプリはもうないでしょうかね。(^^;)

99/11/22:09:36:22 彬兄

アトラスからＰＳでグローランサとか言う名前のＲＰＧが出るらしい。やはりＲＱなのだろうか(笑)

99/11/22:10:32:39 ベンジャミン%こんな流れかなぁ。

スタートセットが絶版で入手困難→サプリだけでは遊べないから売れ残る→サプリ関係の在庫が増える→TRPGは売れないと販売店に印象づける。泥沼やなぁ(^^;。

99/11/22:10:43:56 TTB the gluttonous

なるほど、ありそうなお話ですね。(;^^)＞泥沼

99/11/22:11:09:16 是通

アトラスのグローランサは、正しくは「グローランサー」らしいです。「光の槍」ぐらいの意味なのかな？

99/11/22:11:18:04 ありよし

つまり、イェルマリオ？＞グローランサー

99/11/22:11:18:39 ありよし

アトラス……たしかRQ90のサプリメントは「ドラゴンアトラス」

99/11/22:11:41:30 ベンジャミン%すいません、六甲模型へのアクセスの仕方教えてください

でも、スタートセット持ってる人間にとっては、良いんだよなぁ。

99/11/22:11:43:33 はたの

原書なら比較的容易に日本でも買えるんだけどねぇ。一冊になってて便利らしいよ＜RQ

99/11/22:11:45:06 はたの

まぁ、わたしも日本語の基本/上級ルール持ってるからどうでもいいけど:-P

99/11/22:11:46:26 はたの

＃ちなみに、バラして穴あけてバインダーで閉じている。読みづらいんだもの。あちこち飛んで。

99/11/22:11:52:36 ベンジャミン

確かに比較的入手は容易なんですけど、英語が読めないからと敬遠してる人って結構多いと思う＞原書のRQ

99/11/22:12:44:13 SeyfertSluw

京都SFフェスティバルのSF-TRPGの部屋ではsfさんより喋ってた。来てくれた方ありがと〜

99/11/22:12:45:02 sf

あはは。頼らせていただきました。

99/11/22:12:45:28 SeyfertSluw

話した内容はサマリーにしてうちのページで公開する予定です。

99/11/22:12:46:55 SeyfertSluw

まだ話していないネタとか詳しい情報をフォローしたいなっと。

99/11/22:13:19:44 TTB the gluttonous

六甲模型ですが、場所は「兵庫県神戸市灘区高徳町４丁目１−２１」です。(;^^)

99/11/22:13:21:05 TTB

電話番号とかは、NOBUさんの取扱店情報に掲載されてますので、よければご覧ください。(;^^)＞http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/long/00000110.html

99/11/22:13:21:58 TTB

最寄り駅は阪急六甲駅かJR六甲道駅です。(;^^)

99/11/22:13:23:19 TTB

阪急からだと南（海側）に下り、JRからだと北（山側）に上ります。(;^^)

99/11/22:13:24:34 TTB

どちらかの方法で、「山手幹線」（４車線道路）にでたら、東に向かってください。

99/11/22:13:25:40 TTB

しばらく道なりに歩いて、北側にあるので、左側に注意して進むとあります。(;^^)

99/11/22:13:26:45 TTB

まあ、わからなくなったら、電話して聞くのが手っ取り早いですが、それほどわかりにくくないと思います。(;^^)

99/11/22:13:29:04 TTB

まあ、他のホビーショップに比べるとそうトリッキーなところにないのがいいです。

99/11/22:13:50:55 ベンジャミン%でも、早くとも一ヶ月後になるでしょうけど

TTBさん、ありがとうございます。今度行ってみたいと思います。

99/11/22:15:07:14 宇津見

自分が読むだけならとにかく、他のメンツにも説明しないといけませんから＜海外原書

99/11/22:15:08:09 宇津見

全員が、要素の基本的な部分だけでも自力で把握しているようなセッション環境って、まれなんですね

99/11/22:15:10:03 宇津見

大抵は先鋭的な参加者一人か二人（大抵ＧＭ）が、原書に手を出すだけで、他参加者はそこまでする気はないし、普通のセッション環境なら原書まで読み込む”責任”は確かに無いわけですし

99/11/22:15:12:29 ベンジャミン

海外だけでなくても一部の邦書（特に古いもの）に関しても言えることでないでしょうか？＞要素を自力で把握しているセッション環境

99/11/22:15:15:24 ベンジャミン%こういうと年寄りのように思われるでしょうけど。

昔だったら、やったことがないゲームだからやってみようというのがコンベとかでもあったんですけど、最近だと良く知らないからと敬遠の対象になっちゃいますからねぇ(^^;。

99/11/22:15:20:35 PALM-12＠想い出話

、、昔、やったことのないTRPGをやった上に新しいTRPG友達を作ろうという趣旨のコンベンションとサークルの中間みたいなのやってました。　軌道に乗りかかった時に阪神大震災に負けたけど(泣)

99/11/22:15:26:28 PALM-12

あ、ところでTTBさん、場所の説明をどうもです。　あと、「友引町〜」はあったと思います。　それとメガトラベラーのサプリメントは、大分前に知り合いが買いました(笑)

99/11/22:15:26:30 TTB

うーん。自然は偉大ですね。

99/11/22:15:27:18 TTB

おそかりし、由良の助。(;^^)

99/11/22:15:35:53 PALM-12

コンベンション会場に行ったら会場が死体安置所にかわってましたからね、ちょっと勝ち目ないです　＞　自然は偉大ですね

99/11/22:15:40:59 LIST

停電直撃。ホストぶっちぎれ。はっはっは、笑うしかない。

99/11/22:15:43:15 彬兄

UPSは作動してなかったんですか？＞LISTさん

99/11/22:15:52:02 TTB＠口惜しいのでTRPGSHOPに転載している奴

UPSで、カバーできないくらいの大規模な奴だったのかも。＞停電

99/11/22:16:02:39 ベンジャミン%阪神大震災自身底まで古くはないのですけど

真面目にコンベンションに行こうと会場に向かっていたとしたら、PALM-12さんも偉大と思うですけど(^^；。

99/11/22:16:15:03 TTB

もうあれから５年弱経つのですねぇ。（しみじみ）＞阪神大震災

99/11/22:16:16:01 はたの

こー、あれです。もっとマンチ心をそそるようなセッションにすれば良いのでわないかなぁ。細かいところまで詰めようと思うとどうしてもルールブックが必要になるものだし。いちいちマスタに聞いていたら面倒だ。と思わせるとか。うーむ。

99/11/22:16:16:53 宇津見

重病ばかり、死体安置所というのを、「徹夜続きでくたびれた人の群れているところ」と比喩的に読んでしまった

99/11/22:16:17:21 宇津見

重病−＞十秒

99/11/22:16:18:54 PALM-12

いや、主催者の一人だったんで、もし誰か一人でも来てくれた時にお礼を言えるようにと思いまして、、(笑)　＞　ベンジャミンさん

99/11/22:16:20:20 PALM-12

待ち合わせの最寄り駅は潰れてるし、会場はアレだし、会場前には仮設住宅の申し込みで長蛇の列ができてますし、、その中で一人、ピコピコハンマーを持って立ってると肩身の狭い事、狭い事(笑)

99/11/22:16:20:50 ベンジャミン

最近のプレイヤーさんだと、そこまで思う前に別のわかりやすいマンチし易いゲームに流れますがな(^^;

99/11/22:16:21:33 TTB

確かにその状況では、浮きまくりかも。(;^^)＞ピコピコハンマー

99/11/22:16:21:35 PALM-12

ああ、待ち合わせの目印です　＞　ピコハン

99/11/22:16:22:45 ベンジャミン%そうでしたか。

そんな中で、真面目にコンベにやってきたとか言う人がいれば、(ある意味で）凄いかも知れない（非常に愚かかも知れないけど）(^^;

99/11/22:16:41:22 はしざき

チャーリーを書いてて思ったけど、俺ってプレイヤーしてるときでも、まるでマスターが NPC の性格決めるような感じで考えてるなぁ

99/11/22:16:42:33 はしざき

数年前まで、年に３０人以上単発セッション用キャラ作ってたから、個々のキャラクタを掘り下げるという傾向が無くなってるのかもしれん。

99/11/22:17:04:19 PALM-12＠来るワケないっす

まあ、ボクが一人で待ってる事を聞いた後輩が来てくれましたけどね(笑)　＞　震災直後のコンベ

99/11/22:17:08:51 PALM-12＠キャラクタの掘り下げ

ふーん、ボクはＰＣより、ＮＰＣを作る時の方が性格を掘り下げますね。　もちろん、シナリオによるんですけど

99/11/22:17:10:26 PALM-12キャラクタの掘り下げ

なぜ、そんな犯罪に踏み切ったのかとか、こんな時どうするかとか、、でないとセッションやってる時に頭がパンクするんで(笑)

99/11/22:17:21:52 はたの

まぁ、わかりやすいマンチしやすいゲームで彼/彼女がマスターをやってくれるのならそれはそれで良いのでわ。...最近のゲーマーだと「このゲームのマスタをしろ」と迫ってくるのだろうか。むぅ。

99/11/22:17:27:06 TTB

まあ、自分でハンドリング可能な量と質が、その人にとっての適当なのでしょうね。＞キャラクタ

99/11/22:17:28:15 TTB

私は、マスタであってもプレイヤであっても同じですね。(^^;)

99/11/22:17:30:53 TTB＠単純

質×量の長方形の面積みたいなものですかね。(^o^)＜私のハンドリング可能なキャラクタ

99/11/22:17:34:20 PALM-12

彼/彼女のＰＣを一発ボコって、悔しい目に合わせてやれば、即席マンチの出来上がり、、ってのも古いのだろうか？

99/11/22:17:41:25 彬兄

ＰＣを一発ボコるなんて、やったことないです。戦闘マンチ相手に戦闘なしシナリオは敢行したことありますが

99/11/22:17:50:31 PALM-12＠ボコられるとこうなるはずです(経験談)

その昔、D&Dでエルフ(Lv1)をやってて、ヘロヘロ先頭を歩いていたら、腕が飛んできて即死しました。　その日は、赤本だけで３回読みました(笑)

99/11/22:17:53:53 PALM-12

で、まあ、１、２年戦闘マンチを経験して、立派なＰＬ……なったかどうかは自信ないですけど(笑)

99/11/22:18:05:31 OTE

最近はTRPGでなくても、共通幻想を作り出す事は簡単だから、ぼこられたら、単に「TRPG＝糞ゲー」のレッテルが押されて終わりでは？

99/11/22:18:05:38 ベンジャミン

どうなんだろう、最近の子を見てる分において、自分が安全圏にいることを前提にして行動してるような気がするからなぁ。

99/11/22:18:08:21 ベンジャミン

だから、OTEさん言われるように多分最初で悲劇与えたら後は続かんでしょう。取り敢えず、安全なのを確認してルールを読んでもっと安全(好き勝手）にできるようになるって感じでは？

99/11/22:18:30:19 OTE

シミュレーションゲームの一つってよりは、共同幻想をより自由に作り出せる手段として、遊ぶ。これが、最近のユーザーの大多数層なのではないだろーか。

99/11/22:18:31:26 OTE

だからこそ、テンプレートなどで簡単に想像力を満足させようとする。自分のキャラクターを作り出す事も結構疲れますからね。

99/11/22:18:33:01 OTE

あー。それはありますね。＞自分が安全圏にいる事を前提に行動

99/11/22:18:34:24 ベンジャミン%見てて思う。

取り敢えず、自分のイメージするものが表現するのが容易な手段やないのかなぁ。結構、他のPCについて色々いうことはあっても言われるのを好まない人も多いようですし。

99/11/22:18:36:27 ベンジャミン%続き

自分のPCについては良いような設定を作ったりするけど、そのためには結構他人のPCを平気に犠牲にしようとするし。

99/11/22:18:47:01 ベンジャミン%これで落ちます。良い夜を。

気分的なもんだろうか？自分の文章読み返していて一行にこんなん書いていいのかなぁと思った。

99/11/22:18:50:17 OTE

とりあえず鳴いて見よう…。わんわん

99/11/22:18:51:37 はしざき

どーでもいいけど、「定説」がどーのって言ってるおっさん、SAN 0 って感じでステキ（笑）

99/11/22:18:52:52 はしざき

ふと思ったんだけど、テンプレートなんかで「キャラクターの背景」があらかじめ決められちゃうのを嫌がる心理、ってのあるよね

99/11/22:18:53:56 はしざき

あれって何でなんだろうな。私はなるべく生かそうとするけど、無視する人は常に無視するような気がする

99/11/22:18:58:31 カンナ＠アタシは好きですけど

連想が制限される気がするのではないかしら？＜テンプレートなんかで「キャラクターの背景」があらかじめ決められちゃうのを嫌がる

99/11/22:19:07:23 カンナ＠テンプレだって向き不向きはＰＬごとにあると思うけど

「想像力は無限だ」なーんてのはロマンですけど。実際もんだいとしては、テンプレートの背景程度の制限だったら、「奇数の整数の集合」は、「整数の集合」より無限が薄い（笑）みたいなもんで。

99/11/22:19:08:51 カンナ＠アタシも得意なテンプレと不得手なテンプレはありますよん

セッションでの実際問題としては、無数の連想は持てると思うんですケド＜テンプレートの背景設定

99/11/22:19:09:45 カンナ（鍼原神無）

「無限」だとは言わない、でも「無数」（笑）

99/11/22:19:21:41 sf

どうでもいいことですが、整数の集合と奇数の集合の無限の濃度はいっしょですよん。(;^^)

99/11/22:19:54:45 カンナ＠これだから算数ダメ人間はダメですね（苦笑）

あ・そーなんですか。２倍と思ってました（笑）。＜整数の集合と奇数の集合の無限の濃度はいっしょ

99/11/22:19:56:56 カンナ＠偶数もあるから２倍と思ってたんです（笑）

これは失礼しました。

99/11/22:20:37:22 sf

まあ、テンプレート嫌いってのは。自分の考えたものをそのまま使えないから不満なのかも。

99/11/22:20:38:43 sf

あとは、なにか真似をしているとか、教わったとおりにするとか、そういう「指導のとおりにやりなさい」に感じられて不満を覚えるとかね。

99/11/22:20:41:33 カンナ（鍼原神無）

テンプレートとアーキ・タイプってどー違うと思います？＜TRPG的に

99/11/22:20:44:01 カンナ（鍼原神無）

ｓｆさんの「ＴＲＰＧ百科事典」だと、「アーキタイプ」は「雛形」ってされてますよね。

99/11/22:20:44:25 カンナ（鍼原神無）

「テンプレート」は職業とかそーゆーのも決まってるけど、「アーキタイプ」はそーゆーのも決められるとかでしょーか？

99/11/22:20:45:34 カンナ（鍼原神無）

それとも、「テンプレート」はそのまま「でも」セッションに使えるけど、「アーキタイプ」の方が比較的調整が必要、とかでしょうか？？

99/11/22:20:54:38 sf

本来の意味はいろいろと違うんだけど、現用のTRPG用語としては、ほぼ同一視されてるような気がする。

99/11/23:01:48:41 アキト

キャラクターの作成は世界観とのすりあわせが必要なはず。その手間をいくらか省けるからテンプレートって便利だとおもうんですが。

99/11/23:02:04:22 カンナ＠イベント疲れかなー（滅）

はしざきさん≫PLAY_LABOでのボンミス指摘大感謝です（礼）。

99/11/23:02:08:14 はしざき

スッキリしました :-) >カンナさん

99/11/23:10:06:27 カンナ＠ただのコーキシンです

あの、前から「？」だったんですけど、「:-)」の絵文字って、どんなニュアンスが表意されてるンしょーか？

99/11/23:10:19:58 ENT

絵文字といえば、はたのさんがよう使われている[-Ｐ]もどういう意味でしょう？

99/11/23:13:22:43 はしざき

首を左に90度傾けて見て、:-) がニコニコ :-P があっかんべー、ぐらいのイメージですね。

99/11/23:13:23:51 ＹＡＮ

「安全圏にいることを前提」というのは、プレイ時間とかの環境の問題じゃないかなぁ

99/11/23:13:24:51 ＹＡＮ

死んでまたやりなおし、ていうプレイは時間がたっぷりないと出来ないし…

99/11/23:13:25:59 ＹＡＮ

そこまでＴＲＰＧに時間をかける事が出来ない、あるいはかけたくない、てのが実状ではないかな。

99/11/23:13:28:04 ＹＡＮ

逆にいうと、ＴＲＰＧ以外の娯楽（ＴＶゲーム）が発達してきたが為に、ＴＲＰＧにかける為の時間（かけたくなる時間）が減っているのかもね

99/11/23:13:31:31 ＹＡＮ

また「失敗して学ぶ」という楽しみは、それこそＴＶゲームのほうがお手軽に出来るし。ＴＲＰＧに、それ以外の楽しみを求める気持ちもわかるな

99/11/23:13:33:04 ＹＡＮ

あとまぁ、ＴＶゲームの場合は失敗してもすぐやり直せるけど、ＴＲＰＧは複数人で遊ぶゲームだから、なかなかそうはいかないし。

99/11/23:13:35:55 ＹＡＮ

長く続けるには、やっぱりアメとムチが適量でないとねー

99/11/23:14:18:58 宇津見

死んでやり直して...といえば「おこんないで」の１レベルＤ＆Ｄセッション。一日のうち何度も何度も死んでは作り直して、死んでは作り直して...

99/11/23:20:44:08 sf

ぐう

99/11/23:21:20:53 宇津見

ちょき

99/11/23:21:45:47 sf

「死んでやり直して」という言葉が一瞬魅力的にみえてしまっうというのは、よろしくないのう。ふう。

99/11/23:22:09:58 軍光一

リセット．．．良い言葉だ．．．

99/11/23:22:19:13 軍光一

いけない傾向だなあ．．．

99/11/23:22:24:26 Prof.M

ＷＩＺの究極呪文でわ(^^；＞リセット

99/11/23:23:52:29 彬兄

WIZであったら怖いトラップ「おっと、ロクトフェイト」

99/11/24:08:04:57 OTE

失敗して繰り返して学習させる、ってーのは、これからの手としては諦めた方がよさげ

99/11/24:08:05:55 OTE

最近のシステムの流行は、「人間関係」にあるんだけど、ここら辺りを初心者でもスマートに演じる方法論ってーのが欲しいな。

99/11/24:08:07:38 OTE

TRPGは、一度のゲームに数時間かけるハイリスクな遊び。そこにいかにしてリターンをかけるかってーのが問題やね。

99/11/24:08:09:22 OTE

後は初心者マスターが、最近のシステムをぶん回す際の、やりかた、だよね。後シナリオの組み方。

99/11/24:08:10:39 OTE

汎用のシステムってーのが、国産ででないかな。シチュエーション限定に向かった先にはもう一度汎用の時代になると思うのだけど。

99/11/24:08:12:16 OTE

これってー、コンピュータのダウンサイジングと、イントラネット隆盛のところに似た関係があるよーな気がする。進化はいつでも螺旋なんですよ。だから、繰り返す。でもその繰り返しは、“同じ事を繰り返す事”では無い。確実に一段上に向かっている筈。

99/11/24:08:14:09 OTE

最近のシステムでシナリオ組もうとすると、どうしても状況を準備して起こすイベントに対応させる、イベントトリブン型になると思うのだ。そこら辺りをいかにマスターさせるか、そういう方法論が新しく求められている気がする。

99/11/24:08:15:25 OTE

さすれば、製品の方向性は、自然とそれを助ける方法。シナリオフックを大量に出す、地域をきちんと紹介するって事が必要になると思われる。

99/11/24:08:17:17 OTE

あー、あとはあれやね、実際のマスタリングでは、理想のゴールから離れていくPC達をいかにして軌道修正して、理想に近づけるか、っていうTIPSが欲しくなるやね。

99/11/24:08:18:13 OTE

これを、TIPSだけでなくて、シナリオに組み込む形で初心者マスターが学習できるようなサプリがいるのではないだろーか。

99/11/24:08:18:45 OTE

つまり、それを系統立てて、レッスン仕立てで学べる方法…。

99/11/24:08:19:56 OTE

ゲーマーズフィールドを読む限り、TRPGを遊ぶ人は、徐々に戻ったり新しく入ったりしているらしい。そういう人を受け入れられる体制作りが必要なのではなかろーか？

99/11/24:08:23:25 OTE

受け入れる体制作り、それは、プロよりアマチュア側で行われていると良いなー。できれば、ここ、TRPG.NETがその場になればよいのだが。

99/11/24:08:33:43 TTB

おお、OTEさんが語っている。まるでゲームデザイナみたいだ。(^^;)＼(--#)←ぉぃぉぃ

99/11/24:08:37:07 OTE

にゅう(泣)デザイナー志望者であります〜〜〜〜。見ててねー。

99/11/24:08:38:53 OTE

TRPGシステムってーのは、冬の時代である事をいいことに、既存ユーザってーか古株相手に作ってきたよーな気がするのだ。そこで、そろそろ、「今の時代の入門ならこれ」ってー奴を一本出して欲しいのだ。

99/11/24:08:45:33 OTE

シナリオの組み方、それの運用法…かつては、新紀元社から本が出ていたけども、今様のものが入用になっている気がする。

99/11/24:08:46:01 はたの

:-Pは舌出しなのですが、わたしはあっかんべーというより「てへっ」的なニュファンス使っています。:-pの方がいいかな。:-bとかの方が舌が小さいし。

99/11/24:08:46:06 OTE

見直してみると、今でも充分すぎるほどに通用するのではあるのだけどね。

99/11/24:08:47:21 はたの

;-)うぃんく。B-)さんぐらす。:-(むっ。:-}猫口。とかとか。

99/11/24:08:59:12 TTB＠横書きの方が元祖なのですが

海外とメールのやりとりすると、書いてくる方がおられますね。(;^^)＞横顔文字

99/11/24:09:40:57 彬兄

マスタリングスタイルに応じてシナリオ制作方法論は変わってくると思うんですが、過去の参考文献ってそこまでフォローしたものはあるんでしょうか？

99/11/24:09:41:06 ベンジャミン

過去発行されたものの再版でも、内容的には通用しそうな気がします。＞シナリオの組み方、それの運用法…

99/11/24:09:43:17 ベンジャミン

ただ、今の子がそれを読んで理解はできるでしょうけど、受け入れられるかどうかではと思う。

99/11/24:09:47:03 ベンジャミン

アメとムチというけど、ムチを見せただけでも慣れぬ内は逃げてくでしょうし。

99/11/24:09:48:20 カンナ＠またひとつ覚えた☆

なるほどー、横になってるとは気づきませんでした＜絵文字

99/11/24:09:48:56 E.R＠とーとつ

……リセットした後の手が、今まで以上に良いとは限らないのだ（爆滅）

99/11/24:10:05:06 ベンジャミン

でもそうなったらなったで、延々と良くなるまで続けるのでは。＞リセットした後の手が、今まで以上に良いとは限らない

99/11/24:10:08:29 ベンジャミン%やっぱり唐突ですが

「人間関係」は大部分は経験によってもたらされる部分が大きいわけで、経験を積むには地道に失敗しながらでも試みていくしかないわけで＞最近のシステムの流行は、「人間関係」

99/11/24:10:16:02 ベンジャミン

それこそ、Tipsとかでもいいから本を読んでしまえば、解決するお話ではないと思うのです。

99/11/24:10:29:16 彬兄

ＴＲＰＧの場合、特定の条件下における特定の方向性のきわめて限定された人間関係についてできればそれでいいと思うんですが

99/11/24:10:37:15 ベンジャミン

特定の条件、方向性での限定された人間関係においてさえでも、結局は基本的な人間関係の結び方の応用ですから。

99/11/24:10:40:20 ベンジャミン%ダンジョンでアウトローの冒険者が動くならともかく

それに今のTRPGのように町中や現代社会を舞台にしている状況が多い場合において、特殊で限定された人間関係で十分とは言えないと思うのですけど。

99/11/24:10:56:02 彬兄

システムで扱われる人間関係は限定せざるを得ないでしょう。シナリオ中に登場する人間関係はシステムとはまた別の話ですし

99/11/24:11:33:34 石頭

酷評(^^;>ガープス・ルナル【完全版】」レビュー

99/11/24:11:40:45 ベンジャミン%SF-ONLINEの中立性は信用できるのでしょうか？

レビュアーの星野さんってどんな人なんだろう？ゲーム翻訳とか書いてあったみたいですがどんなゲームとか翻訳してるのでしょう？

99/11/24:11:41:23 彬兄

これ、完全版のレビューじゃなくてルナルそのもののレビューになってません？(笑)＞ガープス・ルナル【完全版】レビュー

99/11/24:11:47:37 石頭＠疑問があるのであれば、レビュワーにメールを送っては如何でしょ

あっしはファンです＞星野。中立性ですが、恐らくSF-ONLINEの方はゲーム会社や出版社から一円ももらわずに好き勝手にレビューしております。それを中立性というのであれば、中立です。

99/11/24:12:14:24 是通

ルナルかぁ…持っているけど、本棚の肥やしになっているなぁ（苦笑）。

99/11/24:12:16:07 是通

いや、微妙にイメージに合わないんですよ。ルナルの（主にビジュアル的な）世界観が。

99/11/24:12:51:16 ベンジャミン%疑問といいますか全く知らない人だったので。

自分の場合、ビーストバインドが何となくイメージに合わなくて、本屋の肥やしになってます。

99/11/24:12:52:47 ベンジャミン

吸血鬼が日光に当っても気分が悪くなる(エゴ)なだけとか、何となくイメージが違うんですよね。

99/11/24:12:59:34 是通

とは言え、「日中は完全に動けない」だと、キャラクターの行動時間が制限され過ぎるから、仕方ないかな、と。＞吸血鬼

99/11/24:13:06:09 ベンジャミン%制限が大きいのはわかるですけど。

でも血を吸わなくとも日中に出ても、ペナルティやダメージがないのはやっぱりイメージと違ったりするし、他のやつにも同じ様な事があるので何となく本棚においたままにしてますね。

99/11/24:13:12:07 彬兄

夜中にボーナスがつくのは昼間ペナルティあることの裏返しだと思うんですが…。ビーストバインドの吸血鬼って夜でも能力いっしょでしたっけ？

99/11/24:13:15:39 ベンジャミン

確か、能力値的には同じだったと思うです。吸血願望、日の下に出ることにもエゴで設定されてるだけかと

99/11/24:13:19:06 sf

人間の書くレビューに公正中立もないとは思うけど。どうも今回のは憶測的な部分が目について嫌だな。

99/11/24:13:24:25 OTE

職場からのIRC接続は失敗の模様。残念。

99/11/24:13:27:27 OTE

にゅう。私の持っている本では、マスタリングによる製作の違いなどに付いては触れられていなかったように記憶しています。

99/11/24:13:31:50 OTE

「人間関係」については、確かに本を読んで解決、ってわけには行かないでしょうね。でも、だからといって本を読まない理由にはならないと思うのですよ。

99/11/24:13:36:36 ベンジャミン

別に本を読むことについては何もないです。本を読む以外に実地で失敗しながらでも覚える必要があるとは思いますが。

99/11/24:13:40:42 kaji

にゅう。BBは友達に永久的に貸してしまったい

99/11/24:13:40:58 GMN

今回のSFオンラインは東京ファンタのレビューが良かったですな

99/11/24:13:41:33 kaji

ワシ、あのゲームやれる自信ない…

99/11/24:13:42:24 OTE

昔は、「初心者には戦士をやらせておけ」ってのがありましたよね。でも、最近のシステムではそーも行かなくなっている気がするのですよ。そーすると、どうにかして、初心者救済のモノが必要になると思うのですよ。

99/11/24:13:43:20 OTE

確かにそーですよね

99/11/24:13:43:51 OTE

「人間関係」にはどーしても実地で覚える部分がないと・・・

99/11/24:14:03:05 カンナ（鍼原神無）

セッションは社交的な場だから、そこでの人間関係は簡単な事の注意で充分維持できる気がします。

99/11/24:14:04:22 カンナ（鍼原神無）

セッション内でＰＣ・ＮＰＣ間で構築される人間関係は、これは段々とルールやワールドに馴染んでゆく事で応用力が増してゆくのではないでしょーか。

99/11/24:14:05:31 カンナ（鍼原神無）

アタシは、失敗で学ぶのも悪く無いと思います。ケド、身になる失敗の仕方と、もーちゃぶ台ひっくり返すよーなダメダメとは違うと思う。

99/11/24:14:06:55 カンナ（鍼原神無）

架空ワールドにも架空の社会があって、架空の人間関係もあって、ＰＣの言動の責任はＰＬが取るしかない＞コレだけわかっていれば、失敗するにしても身になる失敗ができると思うンだけどなー。

99/11/24:14:06:58 ベンジャミン

やっぱり、失敗を繰り返してでも覚えていった方がと思ったりもします、それが相手に適するかどうかはともかくとして

99/11/24:14:08:32 カンナ＠言い古されてはいるけどさー

後、いろいろな物語に接する事は、セッション内での架空人間関係構築の参考になりますよ＞リプレイでも小説でも、マンガでも、映画でも、ＴＶドラマでも、アニメでも、観劇でも、なんでも。

99/11/24:14:09:57 カンナ（鍼原神無）

「悔しーから、次はもっとうまくやろう」ってのはありますよね＜失敗。人によるのかもしれないケド。

99/11/24:14:12:09 ベンジャミン

身になる、ならないは本人の考え一つのような気もします。取り敢えず、失敗とかを考えずに試みる。失敗しても原因を考えて再度試みる。それが大事に思えるけど。

99/11/24:14:13:28 kaji

失敗でも「あーしとけばよかったのか！」的な失敗は次にやる気合いも湧きますものね。

99/11/24:14:16:56 カンナ（鍼原神無）

失敗ってゆっても、セッション崩壊とかはダメダメの論外で、ミッション失敗だったら、まだ、失敗のしようがあるかな、とか思います。

99/11/24:14:29:15 ベンジャミン

ただ、失敗については自分がやったものにしろ他人のものにしろ考えることができるわけでして、後は失敗に対して正面むいて考えられるかだと思うです。

99/11/24:14:31:23 ベンジャミン

セッション崩壊にしても、その面子でセッション後に話し合えれば原因らしきものが出てくるでしょうから、それを参考にはできるわけです。

99/11/24:14:31:58 カンナ（鍼原神無）

あぁ・うん・ベンジャミンさんいい事言う☆＜失敗については自分がやったものにしろ他人のものにしろ考えることができる＜失敗に対して正面むいて考えられるか

99/11/24:14:33:28 ベンジャミン

後は、失敗を失敗として受け止められるか？そこからどうするか？それだけではないかと思うです。

99/11/24:14:35:35 カンナ（鍼原神無）

あぁ、うん、まぁ。それはそおですね。でも、ちゃぶ台ひっくり返すよーなセッション崩壊は、メンバー間の相互了解がうまくいかなかった時だったりするしなー＜その面子でセッション後に話し合えれば＜めったに無いのが救いかなー

99/11/24:14:37:49 カンナ（鍼原神無）

ちゃぶ台ひっくり返さないですむよーに、コミュニケーションしながらセッションする、と、コレも大事、ってことで。

99/11/24:15:44:57 はしざき

地雷が埋まっている場所があったとして、そこで地雷を踏まないようにと考えて、地雷が埋まってる場所に目印を立てました、ってのは対処療法にすぎないよね

99/11/24:15:46:13 はしざき

できるならば、地雷を除去する方がより良い。さらにいえば、二度と地雷が埋められないようにするとなお良い。

99/11/24:15:48:23 はしざき

失敗を失敗としか考えないのは往々にして不十分で、失敗の原因までちゃんと考えないと駄目だと思う

99/11/24:15:51:13 はしざき

ミッションが失敗したのと同じ原因が、いつの日かセッションを崩壊させるかもしれん、ということまで考えて反省なり対策なりしないといかんと思うです

99/11/24:15:51:55 ベンジャミン

確かに地雷は除去して埋められないようにすればいいけど、それには多大な努力、時間、ともすれば犠牲が生じるわけで、目印を立てるだけでもいいと考える人もいるのが現実だったりします。

99/11/24:15:57:53 ベンジャミン

実際のセッションにおいて、失敗を追求すれば原因等を求めることができ反省・対策ができるかもしれません。ただし、それには時間・労力がかかったり、ある特定人物のつるし上げと化すかもしれません。そういうのは苦痛だと考える人がいる場合、失敗を失敗としてほって置かれることもあります。

99/11/24:17:03:01 はしざき

そうですね。費用対効果ってのは常に考えないといけないです。病気を治すために患者を殺してしまってはなんの意味も無い

99/11/24:17:04:16 はしざき

一方で、対処療法はあくまで対処療法だから、どっかのタイミングで重たい腰をあげることも考えないと駄目でしょう

99/11/24:17:06:05 はしざき

で、やっぱり失敗に対しては原因まで含めて考えるのが重要じゃないかと。すぐにその原因を取り除けるかどうかはともかく

99/11/24:17:25:07 彬兄

たいていの場合、原因ってはっきりしてると思うんですけどね。未熟って原因を取り除くには時間がかかりますから

99/11/24:18:01:08 はしざき

んー。例えば、セッションが時間内で終わらない、って問題が、マスターが時間管理をしっかりする、という方向で対策される場合、原因についての考察は結構ないがしろにされてる気がする。

99/11/24:22:01:46 カンナ＠これで結構セッション時間短縮可能＜キャラプレの余裕もできる（笑）

「他の人がプレイや判定をしてる間に自キャラの行動予定を考えておきましょう」とか、そーゆーのですね＜原因からの対策

99/11/24:22:06:54 OTE

時間管理で言えば、マスターが時間配分を守るだけでなく、弾力的運用をせざるを得ない場合の立て直し方、ってー方法が知りたいのだと思う。

99/11/24:22:15:06 OTE

時間配分を守るって言っても初心者にはなかなか難しい。そうなると、どうしても、失敗したときの立て直し方が必要になると思うのですよ。

99/11/24:22:16:15 OTE

でも、原因も考えないと根本的解決にはならないですよね。例えば導入シーンで遊びすぎちゃった、とか、情報収集に手間取りすぎた、とか。戦闘シーンでだれてしまったとか。

99/11/24:22:19:46 OTE

後はなんだろーな、時間配分が狂う要因…。あ、キャラプレが盛り上がっちゃって止まらなくなっちゃったとか(笑)カードゲームの話をしだす奴がいて困るとか(笑)

99/11/24:22:57:45 OTE

むにゅう。

99/11/24:23:30:48 はしざき

原因によっては、ときどきプレイヤーが「マスター、このペースで大丈夫？」とか言って注意を促す、って解もあるかも

99/11/24:23:36:45 はしざき

まぁ、時間配分は単なる思い付きなんで、わりとどーでもいいんだけど、「なんでこうなっちゃうんだろ？」って考えるのは結構重要な気がします

99/11/24:23:38:08 はしざき

自分のミスをちゃんと認めるというものまた重要ではあります。はい。

99/11/25:00:56:09 混沌太郎

ところで、有効な反省をするためには、ある程度の成功体験が必要な気がします。そういうのがないと、思い至る範囲に限界があるというか、じゃあどうすりゃいいんだ、というのがわからない。

99/11/25:00:58:55 混沌太郎

「わからない」は言い過ぎか。それに、変な成功体験がむしろ邪魔になる場合もありますけどね。

99/11/25:01:02:25 混沌太郎

ところで、ルナルってグローランサに酷似しているんでしょうか。あのレビュー実例がないので説得力がない。

99/11/25:01:06:10 混沌太郎 + さいころ

十分以内の三度の発言の二つを「ところで」で始めるとは気まぐれな奴だ＞自分。　13D666で、出目は [ 4849 ] です。

99/11/25:01:21:13 はしざき

ああ、確かに。分析にも経験は必要だねぇ。あと「変な成功体験が邪魔になる」ってのもなんとなくあるような気がします。

99/11/25:08:58:18 TTB

以前、PLAYLABOで『Ｄ＆Ｄで泥水すすって生きてきました』の話から、経験差がプレイに与える影響が話されたですね。＞ http://www.trpg.net/ron/log/PLAYLABO/004.html

99/11/25:09:39:20 彬兄

セッションの時間配分ってプレイヤーを見切らないとほとんど不可能だと思うんですが…

99/11/25:09:40:35 あずま

DD_FREEで適当こいて、その後ばっくれるのも成功体験なんでしょうかねぇ。

99/11/25:09:40:56 彬兄

以前知り合いのＧＭでＳＷやったとき、時間調整のためのワンダリング戦闘を１ターンあたり実時間３秒でとばしたことが(爆)

99/11/25:10:03:03 PALM-12

あう、ＰＬの人数すら解らない場合は、イベントの内容を複数用意したり、端折ったりっていうダイナミックな管理が重要になるです。

99/11/25:10:09:14 ベンジャミン%失敗の実例

キャラメイクに時間がかかり開始時間が遅れる→GMが長い時間用にイベントを多くしている→プレイヤーの行動によって予想外の時間がかかった→GMがイベントの省略等の処理をしない→(実際のプレイ）時間が少なくなった→プレイヤーもイベントをこなす事で手いっぱいになる→情報を集める(考慮する）時間がない→結果としてバッドエンディングとなる

99/11/25:10:12:34 ベンジャミン％続き

→結果としてバッドエンディングとなる→その後時間の都合がつかなくてプレイ後の感想戦(反省会）ができない→失敗が失敗のままほっておかれる。こういうのって結構ありませんか？

99/11/25:10:19:53 PALM-12＠時間切れの大半がそうだと思います

TRPG歴の短いＰＬは、「つまんなかった」という感想だけが残るわけですね。

99/11/25:10:28:19 ベンジャミン%それでTRPG離れる事も有り得ますし

個人ででも考えられれば少しは違うのでしょうけど、TRPG歴の短い人にそこまでは言えんですし。

99/11/25:10:43:06 寺田大典

なわけで、初心者には「短いシナリオを作れ」が唯一の忠告だったりします私。

99/11/25:10:43:42 寺田大典

そもそも、コンベンションのＧＭって本当の意味での初心者向けの場ではないしね。

99/11/25:10:45:14 寺田大典

ガープス・ルナルのレビューに関しては、私も抽象的な比較だけで何も具体例を出さず言いまくっているのがなんだかなー、って感じ。それで次のビースト・バインドを手放しに誉めているっつーのも・・・・・・

99/11/25:10:58:44 PALM-12＠目指せ！　１シナリオ３時間

っていうか、コンベンションはＰＬとしても初心者向きの場ではないです。

99/11/25:11:02:11 TTB

以前TRPGFREE辺りにかいたと思いますが、うちの子供（小学生）相手だと１時間以内に終わらないといけません。(^^;)

99/11/25:11:03:38 TTB

まあ、こういう例は極端ですが、初心者って、同じようなものだと思います。(;^^)

99/11/25:11:03:47 TTB

まあ、こういう例は極端ですが、初心者って、同じようなものだと思います。(;^^)

99/11/25:11:05:46 TTB＠おお二重投稿

レビューは個人記事ですから読み物としては楽しいです。まあ、私には私なりのレビューもありますので、それを認めたら、他人のも認めてあげるんでしょうかね。(;^^)

99/11/25:11:08:31 ベンジャミン

地方だとコンベンション自体が内輪の集まりみたくなってて、ある意味「初心者」にやさしい場所ではないですからねぇ。

99/11/25:11:10:49 ベンジャミン%うがった見方

確か、SF-ONLINEのレビュアーの中にビーストバインドのオフィシャルHPの人がゲームのとこやないけどいたねぇ。

99/11/25:11:12:38 PALM-12

？　身内の集まりだからこそ初心者に優しいのでは、、って言うのは理想論ですか、、

99/11/25:11:13:09 PALM-12

うちのサークルだと初心者とか新規メンバーは、卓で取り合いになりますけどね(笑)

99/11/25:11:14:48 カンナ＠ルールブック持ってないからアレだけど（苦笑）

ふーん、今、B_ARCANA で議論されてること、掲示板に引用された範囲に限れば「解釈」のもんだいではなくって、文章論理の「判断」のもんだいと思うけどなー＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/B_ARCANA.html

99/11/25:11:15:10 PALM-12

ちなみにサークルメンバでは、「知らない人とゲームをしてみたい」、でも、「コンベは恐い、詰まらない、気持ち悪い」という意見多し（特に女性陣）

99/11/25:11:15:41 カンナ（鍼原神無）

別に一から十までそー厳密にする必要はないけど、「判断」と「解釈」は違うよねー。

99/11/25:11:16:27 カンナ（鍼原神無）

「読解」＝（「判断」＊「解釈」）、って感じなんだけどなー。

99/11/25:11:16:39 彬兄

ビーストバインド、面白いけどバランスが…。バンパイアがラスボスだったりすると天使の一撃で沈むのはいくらなんでも

99/11/25:11:22:49 軍光一

それも又ゲーム。

99/11/25:11:23:29 ベンジャミン%やさしいところではない

内輪な会話にもある程度、対応ができれば良いでしょうけど、それに慣れるまでに大抵の人は挫折します。

99/11/25:11:23:45 TTB

まあ、コンベンション雑談所や、改善委員会で、よくある話題ですね。(;^^)＞「コンベは恐い、詰まらない、気持ち悪い」

99/11/25:11:25:31 カンナ（鍼原神無）

「もし」失敗について関係を抜き出し引用する「としたら」どこがてきとーでしょーか？

99/11/25:11:26:53 ベンジャミン%本音の一部

それに（ある程度無理も効く）サークルでTRPGできてるのに、わざわざ(無理の効かない）コンベンションでTRPGやる必要もないというのもあるのでは？

99/11/25:11:27:43 TTB

何の失敗ですか。セッション上なら BLUNDER かなあ。(;^^)

99/11/25:11:28:23 PALM-12

あえて楽屋オチ（身内の会話）をしないというのは、マナーだと思うんですけどね。　これは残念ながらTRPG以前の話ですけど、、

99/11/25:11:29:26 カンナ（鍼原神無）

TRPGFREE，BLUNDER，SESSIONのどこかと思うンですケド。

99/11/25:11:30:13 PALM-12＠「無理がきかない」っていうのも面白さ、、

うーん、一見の人とやるというのも趣向が違って面白いし、勉強になりますから　＞　コンベンション

99/11/25:11:30:54 カンナ（鍼原神無）

TTBさん≫いぁ、昨日あたりから一行で続いてる「失敗して学ぶこと」とかの関連でし。

99/11/25:11:31:06 PALM-12

あすこは実例のコーナーでは？　＞　BLUNDER

99/11/25:11:31:37 TTB

お迷いでしたら、TRPGFREEが適当なのではないですか。あとで、よりはっきりしたら再転載すればよいことですし。＞姐上

99/11/25:11:33:32 カンナ（鍼原神無）

そーですね、やっぱりTRPGFREEって気はしますよね。

99/11/25:11:35:57 もちづき

ブレカナの話は、マスターがその責任において判断するべきことでしかない気がします。結局オフィシャルな判断が無いのだから、マスターが判断せざるを得ないでしょう。

99/11/25:11:37:17 もちづき

と、正直に書いてしまうと何も解決しないので書かない（笑）

99/11/25:11:41:20 TTB

そういえば、最近の一行掲示板は、同じネタで話がけっこう続きますね。TRPGみたいだ。(^^;)

99/11/25:11:41:31 ベンジャミン%出版元とか作者とかも同じですし

まぁ、あそこはNOVAと同様にえんえんああやって話してるのが、好きみたいだからそのままでもいいのでは？

99/11/25:11:43:12 ベンジャミン

実際問題として、雑談やひとこと挨拶に使うように書かれてる事から考えるといいのかなぁとも思うです。最近無意味に鳴く人もいないですし(^^；

99/11/25:11:44:04 もちづき

新しくサークルに入るのにもそれなりに苦労するものですが、サークルの場合、古いメンバーは新しいメンバーを増やすべく努力するでしょうし、入ろうとしている人はサークルに受け入れられるように努力するので、コンベンションに参加するよりも楽なことなのかもしれませんね。

99/11/25:11:44:43 カンナ＠言ってみただけってゆーか（笑）

うん・アタシもそんな気になるとかではないです＜話してるのが、好きみたいだから＜B_ARCANA

99/11/25:11:45:18 ベンジャミン

見てるに、勉強するとかよりも自分が楽しむのが主眼になってる人の方が多いとは思うです。＞コンベンション

99/11/25:11:48:30 PALM-12

そういう人を相手にTRPGをやるのが勉強になる、、と言うと、その人たちに悪いかなぁ　＞　コンベンション

99/11/25:11:48:56 もちづき

コンベンションの悪いイメージは一部の悪いプレイヤーやマスターが原因なように思えます。そういった人に対してはサークルだと注意しやすいのだろうし、最悪サークルから叩き出すことになるので、そういった人は淘汰されるように思うのです。

99/11/25:11:50:34 もちづき

コンベンションの場合、そういった浄化作用（あまり表現がよくないかも）が働いていない状況なので、悪いプレイヤーが存在してしまうのかもしれません。

99/11/25:11:53:00 もちづき

だから、あまり積極的に整理する気分になれないです。＜B_ARCANA

99/11/25:11:57:10 PALM-12＠全然、違う話ですけど

「ブギーポップは笑わない」は、第１話が個人的に”秀逸”、、他の話は”物足りない”なぁ、、

99/11/25:12:01:01 宇津見

原作？ＴＶ版？実写版？＞PALM-12

99/11/25:12:03:56 PALM-12＠他は見てないです

原作です。　＞　「ブギーポップは笑わない」

99/11/25:12:06:19 彬兄

個人的には予知能力者たちの回が好きだな。あれをＲＰＧに出来たら楽しそうだ

99/11/25:12:07:59 彬兄

コミックスは全然違う話みたいですね＞ブギー

99/11/25:12:09:44 PALM-12

第１話を読んで、各話毎に一人の人間がそいつにとっての「事件が終わった」というのがあって、各人にとっての事件と真相（これも読者の予測に過ぎない）のズレが面白いに違いない、と思ったのが早とちりだったと思います　＞　「ブギーポップは笑わない」の物足りなさ

99/11/25:12:16:09 PALM-12＠みんな使い過ぎ(笑)

あと思ったのは、ミステリの「サイコさん禁止令」に続き、「炭素単分子鞭、鋼線、ワイヤー禁止令」を発令する必要があるって事ぐらいでしょうか？

99/11/25:12:18:35 彬兄

センス的にはペパーミントの魔術師がすごいと思ったな〜。どうやったらアイスが世界の危機になるんだか…

99/11/25:12:35:59 PALM-12＠質問

アイス？　(1)アイスクリーム、(2)氷の同位体かなんか、(3)ＩＣＥ（Ｉｎ-Circuit Emulator）、(4)防壁、、

99/11/25:12:51:02 kaji

（２）ですな。ちなみに私も超能力者達の話すきだな〜

99/11/25:12:52:00 kaji

違う。（１）だ。何を書き間違えてんだか（滅）

99/11/25:13:00:39 sf

個人的には、セッション運営研究室でいいんでないかなぁ。準備についてしかかいてないけど、フィードバックについても話されるべきなのは確かだろうし。

99/11/25:13:02:23 彬兄

ミステリーとはちょっと違うけど、タイムリープ好きです。映画はちょっと許せんかったけど

99/11/25:13:48:26 ベンジャミン

サークルに関しても、自浄機能がそこまで働いているかは？です。内輪的な雰囲気があったり、悪いマスター、プレイヤーが構成しているサークルだと、ついていけない者が去っていってしまい、表に出ないだけのそういった人の温床になっている事もありますので。

99/11/25:13:58:20 sf

あえていえば、自浄作用が機能していないなんてのは当事者にはわからんもんでは。自浄作用がうまく機能することなんてありえない、くらいに思ったほうが良いのではないかと思う今日このごろ。

99/11/25:14:05:16 PALM-12

どうもありがとうございます　＞　Kajiさん

99/11/25:14:07:32 ＹＡＮ

あり？もちづきさんの発言、コンベの話とB_ARCANAの話とで繋がりが飛んでるけど、ひょっとして違うもちづきさんの発言かなぁ

99/11/25:14:10:44 TTB

おお、懐かしい。(^^;)＞違うもちづきさん

99/11/25:14:10:48 石頭

やはり、こーＪＯＫＥＲ機構が・・・＞自浄作用

99/11/25:14:12:12 TTB

でも今回は同じ方だと思いますよ。(;^^)＞文調が同じだから

99/11/25:14:13:16 ＹＡＮ

99/11/25:11:37:17「と、正直に書いてしまうと何も解決しないので書かない（笑）」　→　99/11/25:11:53:00「だから、あまり積極的に整理する気分になれないです。＜B_ARCANA」という繋がりの間に、コンベの話が入ってるような気が（；＾＾）

99/11/25:14:13:23 もちづき

おなじ”もちづき”です。

99/11/25:14:15:02 もちづき

マルチスレッドな感じで書いていました。（というよりも、書いているうちに新しい書き込みがあったんですねぇ）

99/11/25:14:15:21 TTB

今度、GMのときに使ってみましょうかね。「そんなことしてると…、浄化しちゃうよ」とか。(;^^)

99/11/25:14:16:10 もちづき

ちなみに、温床になってしまったサークルは勝手に崩壊してゆくように思えるのは私だけでしょうか？

99/11/25:14:16:18 ＹＡＮ

いや、最初「浄化作用が働いていない状況なので、」　→　「だから、あまり積極的に整理する気分になれないです」と読んでしまってドッキリしちゃいました（汗）　

99/11/25:14:18:06 TTB

そうですね。私は、それなりに閉じた世界でやっていてくれれば問題ないように思います。(;^^)＞温床になってしまったサークル

99/11/25:14:18:20 もちづき

私的には浄化＝サークルから叩き出すなので、使い時に注意してくださいね。＞TTBさん

99/11/25:14:19:04 もちづき

紛らわしい話になってごめんなさい。＞YANさん

99/11/25:14:19:08 TTB

問題があろうとなかろうと、傍に迷惑かけなきゃ「いいサークル」だと思っています。(;^^)

99/11/25:14:19:57 ＹＡＮ

上（新しい書込み）から読んでいたもので、どーも（；＾＾）

99/11/25:14:20:08 TTB

了解しました。私も叩き出されたくはないですから。(^^;)＞浄化の使用法

99/11/25:14:21:39 もちづき＠では。

という訳で、呼ばれているみたいなので出てきました。さあ、仕事しよ（笑）

99/11/25:14:24:22 ＹＡＮ

いや、わざわざお越しいただいてどうもですー。＞もちづきさん

99/11/25:14:26:26 ＹＡＮ

ちなみにB_ARCANAは、みんな「自分の意見が絶対的」とは思っていないみたいだから、特に問題ないと思いますー。

99/11/25:14:28:41 ＹＡＮ

まぁ、ルールの文面だけで判断するのは難しいけど。　ゲームバランスで判断するにしても、ゲームのルールってのは例外が入ったほうが面白い場合も有るから（；＾＾）

99/11/25:16:52:37 test + さいころ

tst　2D6で、出目は [ 10 ] です。

99/11/25:17:09:25 LE

今更な質問をします。雑誌などに掲載されていたデータを掲示板に書き込んで良いものなんでしょうか？

99/11/25:17:11:21 LE

trpg/FORCERIAで（おそらくは）そのまんまなものが書き込まれていたので…

99/11/25:17:15:00 彬兄

あ〜、確かにそれって問題ありそうですね。

99/11/25:17:16:32 LE

おっと、挨拶が送れました。ご無沙汰です。

99/11/25:17:16:42 彬兄

引用レベルであれば特に問題はないでしょうけど…どこまでが引用なのかってのはちょっとわかりません

99/11/25:17:17:43 LE

オリジナルなものでしたら、全然問題はないと思うんですが…

99/11/25:17:22:00 LE@引用レベルについて

呪文の名称、出典、概略程度でしたら、疑問をもつこともないのですが…

99/11/25:17:24:56 彬兄

今回の場合、オリジナルではないにしてもオフィシャルかどうかはちょっと疑わしいですね。かなり古いデータみたいだし

99/11/25:17:28:50 あずま

まぁ、ご自身で判断されても良いですが、後で訴えられたときの事を考えるなら、直接版権や著作権を持っている所に聞くのが筋かと。＜引用

99/11/25:17:30:49 LE

雑誌=オフィシャルという公式ではないと思います。しかし随分と年代ものの記事を引っ張り出したものだ。

99/11/25:17:32:33 あずま

http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/thatis/c_right2.htm

99/11/25:17:33:15 あずま

に「清松さん個人の見解も含めた小文」があります。

99/11/25:17:33:25 彬兄

現実問題として、どこにも迷惑はかけてなさそうですけどね。ルールブックにはないデータだし、雑誌の売り上げに影響するほど新しいデータでもないし(笑)

99/11/25:17:34:00 あずま

自身で勝手に判断しても良いですが、訴えられた時にその正当性を主張できない場合はなんの意味もないですからねぇ。

99/11/25:17:34:44 あずま

私個人はそういう目に遭いたくないですから、勝手に判断したり、公に名前を出して騒いだりしませんけどね。

99/11/25:17:35:24 あずま

まぁ、自分で気を付けていても無駄な時は無駄ですがね。

99/11/25:17:36:59 LE

納得＞ルールブックにはないデータだし、雑誌の売り上げに影響するほど新しいデータでもないし(笑)

99/11/25:17:43:06 はたの

「雑誌の売り上げに影響するほど新しいデータではない」ということと「無断複写」をしていいということは全然関係ないよね。

99/11/25:17:43:34 はたの

「雑誌の売り上げに影響するほど新しいデータではない」っていうのも単なる憶測だし。

99/11/25:17:44:48 はたの

引用になっていれば問題無いわけで、ちゃんと引用すればいいんでわ。引用の用件は知ってるよね。

99/11/25:17:46:25 はたの

で、件の記事が引用の条件を満たしているか...判断しないことにします:-P

99/11/25:17:47:22 彬兄

迷惑かけなかったらそうそう訴えられたりしないってことですよ

99/11/25:17:48:15 彬兄

その善し悪しは別問題として、ですが

99/11/25:17:52:45 LE

ご意見いただき、有難うございました。問題のカキコについては、掲示板にコメントでもいれてみます。

99/11/25:17:52:47 PALM-12

「迷惑」はかけてなくても、「善し悪し」はある、、法の世界は奥が深い(笑)

99/11/25:17:53:31 彬兄

しかし、ドラマガにあんなデータ掲載されてた時期あったんですね〜。ＲＰＧドラゴンはどこにいったのやら(笑)

99/11/25:18:12:06 はたの

訴えられないなら何をしてもいいってわけでもないでしょう。

99/11/25:18:13:07 はたの

そもそも、その「迷惑をかけていない」ってのもただ憶測なのに。

99/11/25:18:14:11 はたの

なんでそんなに自身満々に「迷惑をかけていない」って言えるのかなぁ。まぁ「迷惑をかけている」とも言えないけど。

99/11/25:18:14:31 彬兄

だれも、「やっていい」とは言ってないです〜(^^;)

99/11/25:18:15:46 はたの

わたしにはその思考が理解できんなぁ。

99/11/25:18:16:05 あずま

迷惑かどうかなんて受け手の問題だしねぇ:-P

99/11/25:18:16:20 彬兄

「迷惑かけてなさそう」としか言ってませんが…(^^;)//断定はしてないです、っていうか半分冗談なんですけど

99/11/25:18:16:48 あずま

訴えられるかどうかの判断なんて、良くできるなぁと私は思うですよ。

99/11/25:18:20:34 はたの

「迷惑をかけてなさそう」「そうそう訴えられたりしない」そう書いて何を伝えようとしたのかなぁ。

99/11/25:18:20:50 あずま

私に出来るのは、「人様の考えた面白いアイデアなんだから、尊重しよう」って判断までだけどねー。

99/11/25:18:21:13 彬兄

だから、冗談なんですってば(笑)

99/11/25:18:23:31 あずま

まぁ、いじめるのはここまでとしても、リスクの存在する事柄に関して、安易に冗談で話をすべきではないという意見です。

99/11/25:18:25:58 彬兄

まあ、それはそうですけど…。それをいうなら、一行掲示板で話すこと自体間違ってません？USAGEなりなんなりで議論すべきでしょだと思うんですが、そもそも

99/11/25:18:26:39 はたの

その「冗談」を真に受ける、可愛そうな(あるいはバカな)人がいたら大変だからねぇ。＃うーむ、あずまさんはいじめてたのか(笑)わたしはそんなつもりは無かったといっておきます:-P

99/11/25:18:26:40 LE

簡単ですが、コメントをカキコしました。でも確かに昔の記事が死蔵されるのは少々勿体無いです。

99/11/25:18:26:46 LE

簡単ですが、コメントをカキコしました。でも確かに昔の記事が死蔵されるのは少々勿体無いです。

99/11/25:18:26:50 LE

簡単ですが、コメントをカキコしました。でも確かに昔の記事が死蔵されるのは少々勿体無いです。

99/11/25:18:26:56 PALM-12＠いいわけくん(笑)

あ、いや、PALMのも冗談ですよ、、こう、言葉として面白いなと思ったんで言ってみただけですから

99/11/25:18:27:02 LE

簡単ですが、コメントをカキコしました。でも確かに昔の記事が死蔵されるのは少々勿体無いです。

99/11/25:18:27:44 はたの

わたしは単なる「冗談」に見えなかったもので。

99/11/25:18:28:01 LE

同じカキコを何度もしてしまいました。すみませんm(_ _)m

99/11/25:18:29:09 はたの

つーかですね。ああいうことを冗談でなしに言う人間が世間には満ち溢れているわけでして。ちょっと過敏になったりするわけですよ。

99/11/25:18:29:44 彬兄

むう、(笑)をつけただけではそう取られてしまうのか。冗談であることを明記するいい方法ないかな…

99/11/25:18:29:58 はたの

＃他に、ソフトウェアの不法コピーとかねぇ。もう涙出てくるですよ。

99/11/25:18:31:07 彬兄

ああ、あれはまじで違法だって知らないばかやろさまがいますからね〜＞ソフトウェアの違法コピー

99/11/25:18:31:49 もちづき

そうですねぇ。「アドビのソフトってフリーじゃないの？」とか言い出すおばかさんとか居るし。

99/11/25:18:34:06 もちづき

まあ、冗談かどうかを明示する方法はよくわからないけど、記録が残るような場所で違法行為について書き込むのは良くないですね。

99/11/25:18:35:53 もちづき

誤解されたときに、冗談であることを説明するのが面倒。人によっては「犯罪者の意見など聞く耳もたん」と言い出すのかも。

99/11/25:18:36:20 あずま

死蔵が勿体ないなら、記事の制作者及び版権所有者及び出版者と協議されては？

99/11/25:18:36:41 彬兄＠これは冗談です(爆)

は、もしかしてさっきの彬兄の書き込みは犯罪教唆？

99/11/25:18:36:49 あずま

きちんとした手順を踏むことを考えてはどうでしょうねぇ。

99/11/25:18:38:22 あずま

CD-Rが製品化されてから、Copyは目に余りますね。＜ソフトウェア

99/11/25:18:38:56 あずま

中には新作の音楽CDをCD-Rで焼いたことを自慢する馬鹿もNetにはいますから。

99/11/25:18:43:26 彬兄 + さいころ

コピーすること事体は違法じゃないけど、コピーを使用することは違法ってのがややこしい原因でしょうね〜。こういうことは義務教育の段階で教え込んでおいて欲しいんですが　2D6で、出目は [ 9 ] です。

99/11/25:18:44:31 彬兄

あ、これはバックアップの話です

99/11/25:18:44:57 PALM-12 + さいころ

にゃ〜〜　1D1999で、出目は [ 1346 ] です。

99/11/25:18:45:24 もちづき％冗談ではなく

そうとられて訴えられる可能性が否定できないですね。＜犯罪教唆

99/11/25:18:46:10 LE

メールでも送ってみましょう＞死蔵が勿体ないなら〜

99/11/25:18:47:45 LE

DVDのコピーのプロテクトをはずす技術も既に存在していますね

99/11/25:18:48:45 あずま

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/991125/ibm.htm

99/11/25:18:49:05 あずま

サイバーパンクも現実になってきたなぁ。

99/11/25:18:53:19 LE

映画「アパッチ」でも操縦者がヘルメットをかぶって、あんなものをつけていました。

99/11/25:19:09:11 宇津見

むう、実は私は（笑）もフェイスマークも嫌いなので、めったな事では使わない主義なのですが、おかげで必要以上に固く取られてしまう

99/11/26:08:24:19 TTB

私は顔文字を濫用するので、軽く見られたり、品位を疑われることが多い。(;^^A

99/11/26:08:42:57 OTE

まー、顔文字も、個性の表現の一部であるとともに、文体や感情の表現の一部にもなりますからねー。

99/11/26:09:32:16 彬兄

チャットの文体と人格はまったく関係しないってことは体で覚えるまで実感できませんからね

99/11/26:09:44:15 あずま

だから、安易に自分で判断するなっちゅーに＜ふぉーせりあ

99/11/26:09:53:43 ベンジャミン%安全だと思ってるうちは無茶します

無駄でしょう。実際に誰かが犠牲になって、安易な自己判断するとやけどすることを目の当たりにしないと。

99/11/26:10:03:42 彬兄＠これって、他の掲示板でも起こる可能性あるよね…

USAGEでちゃんと議論したほうがいいのかも…。彬兄は法に関してど素人なので参加できそうにないですが

99/11/26:10:06:02 カンナ（鍼原神無）

そうですねえ、自分のＨＰなら自分でリスクも背負い込めますけど、TRPG．NETは電脳工房・匠のものですから。

99/11/26:10:09:44 ベンジャミン

安易なのは、管理人がチェックしてヤバイと判断されたものを片っ端から消してくのがあるですけど、管理人に負担掛け捲りになりますからねぇ

99/11/26:10:17:42 あずま

とりあえず、経緯の説明まで。ここまでで既に30分も時間を消費…。ああ、割に合わない(--;

99/11/26:10:18:45 あずま

気が付いたのは、カヲルさんの書き込みは昨日の彬兄さんの論理と全く同じ。しかも、引用の範囲に関する判断の責任を他人に任せている。ううん、どういうものかなぁ。

99/11/26:10:24:36 彬兄＠あれ、論理だったんですか(笑)

たしかに、論理展開は同じですね〜。冗談か本気(言い訳？)かって差がありますけど

99/11/26:10:31:04 もちづき

ヤバイ書き込みは見つけたの判断で管理人に通報して、管理人の判断を仰ぎ、管理人が消すというのが現実的かなと。

99/11/26:11:02:12 TTB＠低品位人

おお、とろとろ書いてたら、鍼原さんが先にかいておられた。(;^^)＞実害の有無とルール遵守は別

99/11/26:11:03:34 TTB

消そう。(;^^)

99/11/26:11:09:34 かわしま

ひぃ。やかんの火をかっけぱなして焦がしちゃった（ナミダ）

99/11/26:11:27:00 ENT

さて、フォーセリア研究室の空気を戻すとしましょう。

99/11/26:11:29:06 ENT

フォーセリアのものはフォーセリアへ。USEGEのものはUSAGEへ

99/11/26:11:31:12 TTB

一行掲示板は…。どこいけばいいんでしょう。(;^^)

99/11/26:11:31:58 かわしま

やかんの話でもしってるのがいいかと。

99/11/26:11:33:26 彬兄

上に「雑談やひとこと挨拶にお使いください」って書いてありますが(笑)＞一行掲示板はどこへ

99/11/26:11:33:33 TTB

そうですね。とりあえず、火をつけたら目を離さない。おお、年末火災予防運動みたいだ。(^^;)

99/11/26:11:34:14 かわしま

こーしーが飲めない（ナミダ）

99/11/26:11:36:06 TTB

カフェイン系は、ある種の方にとっては、不可欠ですね。

99/11/26:11:37:13 TTB

好きな方は一日に何杯も飲んでますしね。(;^^)＞コーヒー

99/11/26:11:37:43 かわしま

ぼくは、酒もタバコもカフェインもほとんど必要ないんですけどね。徹夜明けでちょびっと眠いのです。

99/11/26:11:38:08 かわしま

あとダイエット中なので、空腹をまぎらわせたいなぁ、と。

99/11/26:11:38:47 ENT

フォーセリアが盛り上がるときはいつも荒れているときなんですよね（笑）

99/11/26:11:40:38 ENT

今回は話題が明後日の方向にいってしまいましたが

99/11/26:11:42:50 TTB＠河嶋さん無理しないでくださいね

すきっ腹にカフェインは、胃に悪そうです。

99/11/26:11:43:42 かわしま

でも、日に３回までならコーヒーはガン予防になると最近のニュースでいってましたよ。

99/11/26:11:44:06 彬兄

湿ったタオルで耳たぶやうなじをぬぐうと目が覚めますよ

99/11/26:11:46:18 TTB

昼時は、やはり「思いっきりてれび」でしょうか。(^^;)

99/11/26:11:47:18 かわしま

テレビ流すと集中力切れちゃうんで（苦笑）。もっぱら洋楽ですね。日本語が耳に入ると文章書けなくなるんですよ。

99/11/26:11:48:35 かわしま

でも椎名林檎は聞く（笑）

99/11/26:11:51:03 ENT

＞湿ったタオル　風邪引きそうです（笑）

99/11/26:11:52:20 カンナ（鍼原神無）

河嶋さん≫ＣＳのニュース専門局いいわよ、仕事しながら。

99/11/26:11:52:48 ENT

ニュースでやっている健康情報はまったくあてになりよ。半年後には１８０度違うことを報道していますし

99/11/26:11:53:34 かわしま

うち、アンテナがはいんないんですよ。北側が壁なんで＞カンナさん

99/11/26:11:53:46 カンナ＠世間の出来事に取り残されないし（笑）

ＡＳＡＨＩがやってるニュース専門局だと、同じニュース繰り返し放送する（すこしずつ内容変わってく）から、集中力切れないし。

99/11/26:11:55:23 カンナ（鍼原神無）

あ・そっかー＜アンテナ

99/11/26:11:56:18 かわしま

新宿大火知らなかった時は、ちょいショックでした（苦笑）＜世間のできごと

99/11/26:11:57:57 ENT

あてになりよ−＞あてになりませんよ

99/11/26:11:59:06 かわしま

でわ、何を信じて生きていけばいいのだろう？＜あてにならない

99/11/26:11:59:58 彬兄

USAGE(爆)＞なにを信じる

99/11/26:12:01:44 カンナ（鍼原神無）

ＥＮＴ陛下は魔王様だから、にんげんが気にするような健康は気にされなくともよいでは（笑）

99/11/26:12:02:45 ENT

「信じなくても人は生きていける」生きるだけなら（笑）

99/11/26:12:03:47 PALM-12

定説……

99/11/26:12:04:48 ENT

言うと思った（笑）＞定説

99/11/26:12:05:55 カンナ＠こーきしん

なになに？なんのネタ？？（笑）＜定説

99/11/26:12:08:06 PALM-12＠信じるもの

あと、バイオモドキ神か、ルーシー・モノストーンか、チャールズ・マンソンも可

99/11/26:12:15:03 PALM-12

「定説」っていうのはライフスペースって宗教じみたセミナー団体が唱える「世界の一流学者などが認めるところ常識」です。　例：「本人の意志がなければミイラはなれないというのは定説です」「ミイラの体温は、０度になるのが定説です」など

99/11/26:12:16:11 PALM-12＠訂正

誤：ミイラはなれない　−＞　正：ミイラにはなれない

99/11/26:12:19:24 是通＠ちょいとツッコミ

バモイオドキ神では？　バイオモドキ…ではアナグラムが成立してないっす。

99/11/26:12:22:54 是通

常温より低くなるって、どういう状態だろう(苦笑)？＞「ミイラの体温は、０度になるのが定説です」

99/11/26:12:23:03 カンナ（鍼原神無）

へー知らなかった・はやってるんだー（苦笑）＜定説

99/11/26:12:24:01 是通

まさか、「冷凍ゾンビ」(爆)？

99/11/26:12:24:25 カンナ＠ミーハー

バイオモドキとゆーと、宇宙刑事とかの敵役のよーですね（笑）

99/11/26:12:25:25 カンナ＠設定こーしょーしてどーする（笑）

きっと疑似生命体なのよ・ウン＜バイオモドキ

99/11/26:12:26:25 是通

いや、機動刑事の敵役でしょう(笑)＞バイオモドキ

99/11/26:12:29:28 宇津見

彼らの定説と言えば他にも「ビル・ゲイツはヨーロッパから電話をかけてくる」

99/11/26:12:30:03 宇津見

「シャドウラン」の主な舞台（シアトル）はヨーロッパだったのか．．．

99/11/26:12:30:11 TTB

アニーちゃん、よかったな。(^^;)←懐かしがっている

99/11/26:12:30:59 カンナ＠いささか・いや・かなりマイナーでは（爆）

ジパンね☆（笑）

99/11/26:12:39:58 是通＠あれはバイオロンでしたな

流石（笑）＞カンナさん

99/11/26:12:40:06 かわしま

そんな特撮好きのあなたにBANDAIから発売中のTCG、スクランブルデュエルをぜひ。第２弾が発売されたばかりです♪

99/11/26:12:40:39 かわしま

ちなみにバモイドオキ神です。

99/11/26:12:41:47 PALM-12

ういっす、思い出せなかったっす(笑)　＞　バイオモドキ神

99/11/26:12:42:39 かわしま

オドキではなくってよ。

99/11/26:12:44:07 PALM-12＠ちょっとしか観てないけど

個人的には、刑事のくせにばんばん犯罪者を殺していくジャン・パーソンも笑えるんで好き

99/11/26:12:51:50 是通＠赤面

失敗。失敗。　フォローありがとうございます＞かわしまさん

99/11/26:12:55:25 是通＠ジャン・パーソンは

実は「特捜ロボ」を名乗るくせに、公的機関に属していない、アウトローのヒーローです。厳密に法に照らし合わせると彼も犯罪者なのですな。

99/11/26:12:56:50 かわしま

あや。いえいえ＞是通さん　河嶋、そういうの好きなんですよ。下世話で＜バモイドオキ神とか

99/11/26:12:57:42 ベンジャミン%TV特撮とかTVアニメとかそんなに見てないなぁ、最近

昔は特撮とか見てて楽しめたのだけど、どうも最近は見る気もしなくなった。年老いたのだろうか？

99/11/26:12:59:36 カンナ＠アタシ・ジャンパースン好き＜カレ・ハンサムだもん☆

まー警視庁第８課を詐称してたエイトマンってセンパイ（？）もいますし（笑）

99/11/26:13:00:09 ENT

バモイドオキって何のアナグラムなんですか？

99/11/26:13:01:32 カンナ＠くぅ〜ッ・カッコイイ（←バカ：笑）

ＪＵＮ-PERSON・ＦＩＧＨＴッ・for・ＪＵＳＵＴＩＣＥ☆

99/11/26:13:01:58 ENT

ドバオモイキ（土場想いき）？（＜−意味を為していない）

99/11/26:13:02:25 ＹＡＮ

バモイドオキ神って、「レベルＥ」に出てきた名前でしたっけ？なんか元ネタあるんでしょーか

99/11/26:13:03:41 カンナ＠ミーハー

ベンジャミンさん≫アタシはたいくつな時代劇や刑事ドラマよりは、オモシロイ特撮ものの方が好きだったりします☆

99/11/26:13:03:45 ENT

ドオモイキバ（怒想いき場）？

99/11/26:13:05:06 カンナ＠だからどーした（爆）

オモシロイ時代劇や刑事ものとタイクツな特撮ものを比較すると悩みます（笑）

99/11/26:13:05:07 ENT

酒鬼薔薇少年が想像した信仰神です。彼が描いたところの神像もあります

99/11/26:13:05:34 かわしま

中学生の信仰対象です。＜バモイドオキ神　サタスペサプリメント「大阪の神々より」（嘘）

99/11/26:13:05:38 ENT

バモイドオキ神　＞YAN

99/11/26:13:07:08 ＹＡＮ

バモイドオキ神って、「レベルＥ」に出てきた名前でしたよね？なんか元ネタあるんでしょーか

99/11/26:13:08:18 ベンジャミン%そこまで、時代劇やドラマも見ないなぁ、最近。

ここ数年、現実に起きている出来事が下手な作り事よりも面白いと思えるので、ニュースやドキュメンタリーを見てたりしてます。

99/11/26:13:08:47 ＹＡＮ

あ、へんな二重投稿（汗）。あう、実在（？）の神様でしたか＞バモイドオキ神

99/11/26:13:08:51 ENT

あれ？　YANさん更新していないのかな？

99/11/26:13:10:22 ＹＡＮ

あ、例のアレね、思い出しました

99/11/26:13:10:29 ENT

しかし「定説」には驚かされました。

99/11/26:13:11:06 ENT

言語感覚というか語彙というのか…

99/11/26:13:11:10 ベンジャミン

オウムやライフスペースとか見てると、本当に下手な物語より笑わせてくれます。

99/11/26:13:11:13 かわしま

あう。事務所から呼び出しくらっちゃった。

99/11/26:13:11:40 ENT

どうせ煙にまくなら、専門用語を使えばよいのに

99/11/26:13:12:28 カンナ＠なんなんだ・アタシは（笑）

うん・ドキュメンタリーもおもしろいですよね☆

99/11/26:13:12:38 ENT

「定説によれば、子供は10歳から大人になります」

99/11/26:13:12:40 ＹＡＮ

いや、リロードどころか、ぜんぜん繋がらなくって（；＾＾）。お昼は混雑してますなー

99/11/26:13:13:27 ENT

なんというか、語彙や専門用語以前の問題ですね。

99/11/26:13:13:58 カンナ＠それにしても程度の低い

レトリックでは（苦笑）＜定説＜ＥＮＴ陛下

99/11/26:13:14:56 かわしま

でわ。失礼いたします。

99/11/26:13:14:57 ENT

オウムのとき以上です

99/11/26:13:15:31 彬兄

「定説によれば、角のついた白いロボットはすべてガンダムとなります」

99/11/26:13:15:48 カンナ（鍼原神無）

いってらっしゃーい＞河嶋さん

99/11/26:13:16:54 ENT

そいう概念に『定説』という言葉を使う時点で変です。まあ彼らが考える多数／少数というのがどういうものか興味深いです

99/11/26:13:16:54 ENT

そいう概念に『定説』という言葉を使う時点で変です。まあ彼らが考える多数／少数というのがどういうものか興味深いです

99/11/26:13:18:10 ENT

（二重投稿だ…）、彼らの心象地図で世界を見るとどういう風に見えるのでしょう。

99/11/26:13:19:42 カンナ＠ありそーだからヤンなっちゃう★

もしかして「ライフ・セミナー学会」とかそーゆーのがあって、そこの定説だったりするのではないでしょーか（苦笑）

99/11/26:13:22:14 ベンジャミン

それこそ、「代表の思うところがすべて正しい」で彼等の考え方は言えると思うですけど。

99/11/26:13:25:21 ベンジャミン

それこそ、「代表の思うところがすべて正しい」で彼等の考え方は言えると思うですけど。

99/11/26:13:32:03 ベンジャミン

まぁ、ああいう人たちの場合だと信じない(理解できない）人は「勉強不足だから学べ」というだけでしょうし、信じてる(理解している）人はそもそも疑う事すらしないで教義などについては改めて説明する必要はないと考えてるのでは？

99/11/26:13:32:51 GMN

シャクティパットってＶガンダムと関係あるのかな（爆）

99/11/26:13:35:15 カンナ＠Ｖガンダムとかんけーあるんですか？（笑）

シャクティってセックス・パワーって意味ですけど？？

99/11/26:13:36:23 ベンジャミン

説明するとぼろが出るのは自明ですので、記者会見の時でも独演会状態で都合の良い事しか話していないですし、「定説」についての冊子も一部一万円(100部単位)で販売してましたねぇ。

99/11/26:13:36:48 TTB＠ヒロインです

シャクティ、よかったな。(^^;)

99/11/26:13:38:27 TTB

コミケではその値段では売れないなあ。(:^^)＞一部一万円

99/11/26:13:38:31 カンナ＠つい（苦笑）

一部一万円☆ いーなぁ（笑）。同人誌が一部一万円で売れたらたまんないですね。

99/11/26:13:39:43 TTB

蒼穹Fを、試しに売るとか。(;^^)＞一万円

99/11/26:13:40:29 TTB

もちろん事前の「セミナー」はきちんとやっておかないといけませんけれど。(;^^)

99/11/26:13:41:23 カンナ＠マドンナ（聖母）とどっちがいっちゃってるかなー？（笑）

シャクティって芸名のインド舞踊の踊り手さんがいまして。まーすごい芸名よね、って感じで。こー、踊りものーこーなんです。

99/11/26:13:42:12 カンナ＠うーん（笑）

蒼穹Ｆセミナー☆（爆）

99/11/26:13:42:13 TTB

そうだ、教祖が要るなあ。(;^^)

99/11/26:13:43:20 カンナ（鍼原神無）

ＯＴＥ・ＯＴＥ＜教祖＜やるなら・ですけどね（笑）

99/11/26:13:43:50 TTB

インドの場合、官能的な部分がけっこう他の文化にも出てますね。(:^^)

99/11/26:13:43:50 ベンジャミン%一部1万円でなくて100部100万円で購入してくださいといってたしなぁ

冬コミとかで、「●●の定説」みたいなタイトルで同人誌とかでるのかなぁ(^^;

99/11/26:13:45:02 TTB

確かに今回の冬コミは、あのネタが結構あるかもしれませんね。

99/11/26:13:47:02 ベンジャミン

版権・著作権とかが曖昧な今なら、人気キャラのパロディで教義を書いて売り出せば、1部1000円位ならさばけるかもなぁ。＞新手の新興宗教

99/11/26:13:54:51 ベンジャミン

団体名を「コミケ・スペース」とか名乗って、数が増えたら晴海で夏と冬に大祭典を開くとか(^^;

99/11/26:13:59:43 ＹＡＮ

な、なんか話がヤバイ方向に…

99/11/26:14:05:14 ベンジャミン

しかも、見かけ上はやってる事も変わらないので、大して怪しまれないとか(^^;

99/11/26:14:06:36 LE

人気キャラで誰なんでしょう？＞人気キャラのパロディで〜

99/11/26:14:10:35 ベンジャミン

誰だろう？深く考えていなかった(^^;。＞取り敢えず、コミケに行くような人に受けの良さそうなアニメ・マンガのキャラクタで良いかと＜人気キャラ

99/11/26:14:14:45 彬兄

でじこ教とか…

99/11/26:14:32:22 PALM-12

専門用語といえば、ライフスペースのグル談の「『放置』とは優しく見守るという意味の専門用語です」には笑いました。

99/11/26:14:35:34 PALM-12＠体験談

あと、信じる／信じないについては創価学会の人の「PALM君、ホンマかウソか見極める為に、まず信じて、やってみて、それから決めたらどうだ」には笑いました。

99/11/26:14:39:43 sf

にゅう。頭痛がする

99/11/26:14:39:59 彬兄

宗教ってのは偉大だ。年頃のおねーちゃんが男一人暮らしの大学生の部屋に上がり込むんだから

99/11/26:14:40:42 TTB＠これはいい意味だから大丈夫だよね

「鰯の頭も信心から」ですね。(^o^)

99/11/26:14:44:08 PALM-12

いい意味じゃなかったと思います、たしか、、　＞　「鰯の頭も信心から」

99/11/26:14:45:08 LE@TRPGへの誘い

「○○君、面白いかつまらないか見極める為に、まず信じて、やってみて、それから決めたらどうだ」

99/11/26:14:46:24 カンナ（鍼原神無）

まー宗教はそーゆーもんです＞信じよされば与えられん

99/11/26:14:47:44 カンナ＠またひとつ覚えた

ライフスペースってグル（導師）がいるのね。

99/11/26:14:49:54 TTB

『ＳＰＧＦ』のGがGURUですなあ。(;^^)

99/11/26:14:50:11 彬兄

とんでも宗教の解説本ってないのかな？(笑)

99/11/26:14:51:52 GMN

じゃあ『魔法陣グルグル』でいいのでは＞パロディ

99/11/26:14:52:28 PALM-12

命がけですね。　小説「悪魔の詩」の服部助教授の二の舞になりかねないっす。　＞　とんでも宗教本

99/11/26:14:52:51 TTB

まあ、性もないものでも、信じる心があれば尊いものだ、と祖母が申してましたので、悪い意味にとってなかったです。(;^^)＞「鰯の頭も信心から」

99/11/26:14:54:25 TTB

信じる心がないとクルセイダーなんかは、不可能でしたでしょうね。(;^^)

99/11/26:14:59:19 sf

信じるものがあることは幸せである。という気もする今日このごろ。

99/11/26:15:00:39 TTB

「魔放置グルグル」くらいですかね。(^^;)＞パロディ

99/11/26:15:03:06 E.R

「鰯の頭も信心から」……これ、大元は良い意味だった気がしますー。

99/11/26:15:03:16 ＹＡＮ

まぁ、信じて良いものと、そうでないものってのが有りますからねー

99/11/26:15:04:48 E.R＠祖母から聞いた（^^）

あるお嫁さんが柱の中に仏像を隠していつも拝んでたのを、意地悪な姑が見つけて鰯の頭と取り替えてしまって……

99/11/26:15:05:34 E.R

それでも柱に向かって拝んでいる嫁をさあ笑ってやろう、と取り出したら、その鰯の頭が光り輝いていた、と

99/11/26:15:06:36 E.R

尊いのは信心であって、仏像でも何でもなかったね、ってのが落ちだったと（書いてるうちになんかあやふや(汗））

99/11/26:15:07:09 E.R

………………ち、違いますでしょうか（汗）＞己ってばうろおぼえ大王

99/11/26:15:07:43 TTB

ああ、信心ってすばらしい。

99/11/26:15:09:24 TTB

いやあ、そう信じていること「自体」が尊いことだと教えておるのではないかなあ、なんて思いますね。(^o^)＞いーしゃん

99/11/26:15:10:20 E.R

ふみゅ、そーですね＞信じていること自体が尊い

99/11/26:15:11:39 彬兄＠ちゃちゃ

ええと、「ブタもおだてりゃ木に登る」と同義語でしょうか？(笑)＞鰯の頭も

99/11/26:15:18:19 sf

イワシの頭は節分で使う魔除けですね〜。

99/11/26:15:22:16 カンナ（鍼原神無）

ことわざの類は両極の解釈が成り立つ事が明瞭だったりするので興味深いですね

99/11/26:15:24:30 カンナ（鍼原神無）

「スタートレックIII」のエピソードなんですけど、陰謀が好きな文化性（笑）の異星人に、地球人医師が狼少年の話しを聞かせて「この寓話の警告はウソをついちゃいけないってコトなんだ」ってゆーと、、、

99/11/26:15:25:58 カンナ＠割と好きなエピソード（笑）

異星人が「まさか、同じウソを２度３度と使うとろくな目に合わない、って警告でしょ」ってゆー、やりとりがありました。

99/11/26:15:29:35 カンナ＠ちょっと補足

警告ってゆーか寓話の「教訓」ですね

99/11/26:15:40:59 TTB＠とがり耳

バルカンでは嘘は認められない。(^^;)

99/11/26:16:11:59 GMN＠バルタン星人

TTBさんはバルカン星人だったのか…　だからマルチゲームに強いんだ（おい）

99/11/26:16:13:18 宇津見

「逮捕しない刑事」に加えて、最近は「交渉解決しないネゴシエイター（交渉人）」つうのもいますなあ

99/11/26:16:14:07 宇津見

「THE ビッグオー」。作品そのものはよくできていますが。

99/11/26:17:04:47 PALM-12

はてはて、、ちゃぶ台返し、、

99/11/26:17:07:37 宇津見

と宗教ネタといえば、アニメーション映画「ヘルメス 愛は風のごとく」

99/11/26:17:09:53 宇津見

普通に見ると、話は退屈で説教臭いものの絵はきれいな、ギリシャ神話ネタのファンタジー物ですが

99/11/26:17:12:45 TTB

うちの子供に「ちゃぶ台」といってもわからないですね。(^^;)

99/11/26:17:14:46 TTB

「金盥」は、上から落ちてくるものだと思っているし。(;^^)

99/11/26:17:15:42 宇津見

制作は幸福の科学で、幸福の科学が言うには、主人公ヘルメスは大川先生の前世、ストーリーはすべて大川先生の前世記憶に基づく事実で、ついでに言えばヒロインのアフロディーテは大川婦人の前世....ということを知った上で見ると、大爆笑怪作にはやがわり

99/11/26:17:17:10 TTB＠自称善人

「マルチゲームに強い」＝「ずるがしこい奴とか悪い奴」、みたいな感がありますね。(;^^)

99/11/26:17:26:07 LE

浅草へ映画を見ようと行ってみたら、隣で上映されていました。正直なところ見るか見ないか迷いました＞アニメーション映画「ヘルメス 愛は風のごとく」

99/11/26:17:28:10 LE

結局見ませんでしたが、「幸福の科学」とでていなかったら、おそらく見ていたことでしょう…

99/11/26:17:32:24 PALM-12＠愚か者

カタンで９連勝したら、誰も交渉してくれなくなって、ボロ負けしました(笑)　＞　マルチゲーム

99/11/26:17:34:16 るろうにGMN

いやいや、TTBさんはじぇんとるめんでござるよ(^^)

99/11/26:17:34:28 カンナ＠寺田さん・ナイス

やー、これでUSAGEをせんゆーしないですんだ（ほっ←コレ：苦笑）

99/11/26:17:37:00 カンナ（鍼原神無）

TTBさん≫そ・それは（汗）、ゼヒ『巨人の星』アニメを観せたげてください＜うちの子供に「ちゃぶ台」といってもわからないですね

99/11/26:17:56:56 TTB

そうですね。まあ、前に書いたようにスポ根を礼賛するわけではないのですが。＞http://www.trpg.net/ron/log/TRPGFREE/024.html

99/11/26:17:58:24 TTB

ああいう、練習（努力）の場面とかにその多くの時間を割いているアニメも必要かな、なんて思うのです。(;^^)

99/11/26:18:01:16 TTB

最近のアニメは、いきなり英雄だったりして、こう、成長プロセスを表現するものが少ないなあ、なんてかってに思っていたり。(;^^)

99/11/26:18:03:21 TTB

結果として、グレイトになれなくても（実際そうですし）プロセスに意義があれば、いいということを見つけられるアニメがいいなあ。(;^^)

99/11/26:18:05:42 カンナ＠あぁ、いまからファミリーチャンネル申し込んでも間に合わない（泣）

年末にファミリーチャンネル＠ＣＳで『タイガー・マスク』全話連続放送するの☆

99/11/26:18:08:02 カンナ（鍼原神無）

『新世紀ＧＰＸサイバー・フォーミュラ』の１エピソードに身障者マラソン・ランナーの話しがあって、よく出来ていましたよ＜プロセスに意義があれば、いいということを見つけられるアニメ≪ＴＴＢさん

99/11/26:18:08:08 ＹＡＮ

「ヘルメス〜」は、予告編を見た限りでは良さそうなカンジでしたねー。…ビデオは出てるんでしょうか（；＾＾）

99/11/26:18:08:09 TTB＠言うは易し

しかし、先月、子供たちと実際に観たのは、『チキチキマシン猛レース』だったり。(;^^A

99/11/26:18:08:45 宇津見

「タイガーマスク」の最終回は圧倒的にＴＶ版を推しますけど....「タイガーマスク２世」では、なぜか先代タイガーの消息が原作版になっていたなあ

99/11/26:18:09:37 カンナ（鍼原神無）

ＴＶシリーズの１話ですね＜『新世紀ＧＰＸサイバー・フォーミュラ』＜ＯＶＡがたくさんあるんでビデオ・レンタル屋さんで迷うかも（苦笑）

99/11/26:18:09:59 TTB＠しかも全巻

鍼原さんありがとうございます。(__)

99/11/26:18:10:06 宇津見

そういやあ、「巨人の星（ＴＶアニメ版）」で坂東英二が出てきたのは何話ぐらいだったかなあ

99/11/26:18:10:46 カンナ＠直人さぁ〜ん

いいですよねぇ（涙）＜ＴＶ版タイガー・マスクの最終回

99/11/26:18:11:32 宇津見

「ヘルメス」のビデオは出てます、はい。ぜひとも、大川先生の願望丸出し、主人公（大川先生の前世）に都合よすぎののストーリーで大笑いしてください。＞ＹＡＮ

99/11/26:18:13:11 宇津見

もっぱら監督やスタッフの功績と、ありあまる金で、映像はすばらしいです、はい＜ヘルメス

99/11/26:18:13:16 ＹＡＮ

なるほど、ビデオ出てましたかー。…問題は、レンタルビデオ屋さんに置いてあるかどうか（；＾＾）

99/11/26:18:14:47 ＹＡＮ

画像は凄かったですよねー。ギリシャ神話イメージ映像（？）としてみる分には良さそう

99/11/26:18:16:33 TTB＠ちなみにジェントルマンとは程遠いです

お金持っているところが多いですからね。(;^^)＞宗教法人

99/11/26:18:16:39 ＹＡＮ

最近の主人公は最初から強い…マンガでもそうなんですよねぇ

99/11/26:18:17:26 TTB

CG系は特に制作費にいくらかけられるかが大きいですよね。(;^^)

99/11/26:18:18:53 ＹＡＮ＠ＴＲＰＧにつなげてみる

やはり、長期的なスパンで放映できないからだろうか？　なんか、ＴＲＰＧのセッション時間とＰＣの強さの関係と似ているような（；＾＾）

99/11/26:18:19:01 TTB

いやまあ、全部そうじゃないのは鍼原さんもおっしゃる通りなのですが。そういうのがあちこちで目につくということで。(^^;)＞主人公は最初から強い

99/11/26:18:20:26 TTB

最初にある程度努力しないと、セッションにならないのを、不満だと思う人が増えたのと、関係があるような気がしていたのです。(^^;)

99/11/26:18:20:59 ＹＡＮ

キャンペーンをやってる暇が無いとか、やったらやったで打ち切りの心配があるとか…

99/11/26:18:22:47 TTB

自分（や自分のキャラクタ）が活躍できてが当然、そうでないと不満、という風潮なのかなあ、などと思ってみたり。(;^^)

99/11/26:18:26:51 カンナ＠TRPGの話です

「活躍」のイマジネーションが貧困とは言えないでしょうか。お約束に縛られてるとゆーか。

99/11/26:18:28:48 カンナ＠活躍って言ったっていろいろあるですよねー

もっと・こー、青島クン＠踊る大走査線みたいに、現場を這うよーにしてガンバルの「も」かっこいいとか、他にもイロイロ。

99/11/26:18:30:43 TTB

まあ、「主役の活躍方法」（強いなど）というのがありますが、それ以外の方法は思い浮かばなくなっているのでしょう。(^^;)＞「活躍」のイマジネーションが貧困

99/11/26:18:34:21 TTB＠青島クンを活躍していると見ないのかもしれませんね

なりたいのは、みな主役なのですが、TRPGでは、そういう「狭義の主役」に全員なりにくいのですかね。(;^^)

99/11/26:18:37:10 TTB

自分の見せ場を知らない、が他人の見せ場を認めない、なんてのにもつながっているのではないでしょうか。(^o^)

99/11/26:18:38:56 TTB

教育に源を求めるのは暴論ですが、画一的な教育と過度の平等主義がイマジネーションを貧困にしている部分はあると思います。(:^^)

99/11/26:18:39:48 カンナ（鍼原神無）

ふむふむ・なるほどー＜自分の見せ場を知らない、が他人の見せ場を認めない、

99/11/26:18:40:56 カンナ＠かんけー無い脱線ですが

アタシは「踊る」の劇場版、横浜の映画館に観にいったとき、茶髪・金髪（赤もいた：笑）の中坊のボッチャン・ジョーチャンがたくさんいたんで、ビックリしたし、なんか、嬉しかったです☆

99/11/26:23:28:15 速水螺旋人

セッションで主人公をめざすプレイヤーさんって、少数派だと思うです。経験則的に。ハイ。

99/11/26:23:59:57 カンナ（鍼原神無）

では何を目指すプレイヤーさんが多いのでしょうか？

99/11/27:00:23:06 速水螺旋人

んー、「おいしい脇役」かなあ（笑）……。主役に必須のリスクをイヤがる人が多いような。

99/11/27:02:22:54 蒼

おいしい脇役めざして、ふと気がつくと中心に。はてさて。ままならんものよのう。

99/11/27:06:32:36 OTE

私も、根が目立ちたがりやなんで、どーも、「渋い脇役」ってーのができない(^^;

99/11/27:08:06:23 カンナ（鍼原神無）

それはそれでよいでは（笑）＜おいしい脇役めざして、ふと気がつくと中心に

99/11/27:08:07:36 カンナ（鍼原神無）

でも、それは速水さんのプレイ環境がかなり経験した人中心だからでは？＜「おいしい脇役」かなあ（笑）

99/11/27:11:05:48 OTE

今日から長野だ。うにゅう。何を持っていこうかな…。

99/11/27:11:52:59 極楽大王

さだまさしの「主人公」という歌を聴きなはれ

99/11/27:14:14:09 でぶ猫＠なんとなく

「そんなことより黙って俺の歌をきけ」

99/11/27:15:49:56 速水螺旋人

どうなんでしょうね。面白いプレイヤーさんはちゃんと主人公めざしてくれるんですが。＜経験した人中心

99/11/27:19:29:06 カンナ（鍼原神無）

ｓｆさん≫昨晩からまほろばでないとこに繋がりづらい感じがするんですけど（AOLメンバーの人からもAOL領域内で同じ事を聞いてます）、何かありましたでしょうか？

99/11/27:19:30:17 カンナ（鍼原神無）

IRCにも繋がらないのでここに書いちゃいました＞EASY_POSTの方がよかったかも

99/11/27:20:39:23 でぶ猫＠なんとなく２

阿吽な感じのうまいプレイと吉本新喜劇はよくにてる・・・

99/11/27:21:04:33 sf

なんかそういう話をAOLのかたから聞きました。実のところ、よくわからんです。近畿のOCNのバックボーンが、また変なのかなぁ？

99/11/27:21:18:27 カンナ（鍼原神無）

了解しました＜実のところ、よくわからんです

99/11/27:21:25:48 sf

ちなみに代貸iRCサーバにはirc.cre.ne.jp ってのもありますー

99/11/27:21:32:23 寺田大典

IRCはともかくTRPG.NETアドレスのメールが受け取れないのが痛い・・・・・・IRCに関してはちょっとセッションを急遽先延ばしに・・・・・・精神状態が。くそぅ。

99/11/27:21:37:40 sf

いちこちからtraceしてみたりした感じでは、いまんところAOLが原因っぽい雰囲気ですね。DNSいかれたかな。

99/11/27:22:02:49 sf

210.161.169.162 とIP直うちだとどーだろー。

99/11/28:13:17:40 アキト

にゅう。更新してたらＦＴＰのホストが見つからなくなってしまったです。どうしてなんでしょうか？

99/11/28:14:29:10 sf

ふにゃ？　たまに詰まって切れるとかはFTPでもあります。IRCの雪崩れと一緒です。

99/11/28:14:35:54 sf

ソフトにもよるけど、一度FTP接続を切断して、再度挑戦してみるとか。

99/11/28:20:14:31 sf

んーむ。OCNのDNSがおかしーという可能性も捨てがたいなぁ。

99/11/28:22:02:07 sf

AT-LINKとOCNtdf@k

99/11/28:22:02:53 sf

AT-LINKとOCN香芝のサイトをAOLのひとに確認してもらったけど、やっぱ繋がらんらしい……。

99/11/28:22:27:28 カンナ（鍼原神無）

繋がらない状態が長いので気になります

99/11/28:23:08:24 蒼

あれま。

99/11/28:23:57:40 sf

AOLよりirc.cre.ne.jp には繋がるようになったというレポートが。

99/11/29:02:08:40 蒼

うお。ひさしぶりに論考系に投稿すると緊張するのう。７割方IRCからの転載だけど。

99/11/29:07:42:05 OTE

くっくっく。邪悪なレスを返しておいたよ(笑)＞蒼さん

99/11/29:10:26:38 第100匿名希望

投稿したら、タイトルの成形・修正を忘れてしまった。

99/11/29:12:25:28 カンナ（鍼原神無）

接続不具合≫一応ＡＯＬには調査を依頼しました、何かＡＯＬ内部に不具合があったら「半日〜一日中には修復する見込」とのことでした。

99/11/29:12:27:18 カンナ（鍼原神無）

接続不具合≫ただ、ＯＣＮのＤＮＳ（って何？？：困）についてはＡＯＬでは調査しかねる、とも言われましたです。

99/11/29:12:46:38 LIST

今日はなぜか忙しい…　カンナさんへ私信。こないだのＤＤＦのシナリオをＨＰに近日中に上げますのでご覧になってください。アンケートに書かれていたコトへの回答がありますです。

99/11/29:12:47:52 LIST

みなさん類似の事を感じられていたようですが、そのための意見交換会だったのに、機能しなかったワケです。

99/11/29:12:49:16 LIST

この辺の経緯は、ＴＲＰＧラボ辺りにまとめたモノを上げる予定ですので、向上心や好奇心のある方はご期待ください。

99/11/29:13:11:17 TTB

Domain Name System の略ですかね。＞DNS

99/11/29:13:12:38 TTB

とかいっても、不親切なので…。(;^^A そうですね。ここら辺りでご覧なるといかがですか。＞ http://www.ascii.co.jp/ghelp/

99/11/29:13:36:56 彬兄＠どうでもいいつっこみ

この場合のDNSはDomain Name Server では？

99/11/29:13:44:10 TTB＠私にネットワーク管理をさせているのは誰だ

そうですね。確かに。(^^;)

99/11/29:13:47:34 宇津見

金曜深夜（土曜午前含む）のIRCのメーセージが届く時差２０分はひどかった．．．おかげで話がかみ合わないこと

99/11/29:13:51:01 彬兄＠どうでもいいつっこみ

この場合のDNSはDomain Name Server では？

99/11/29:13:52:40 TTB＠二度目のボケ

確かに。(^^;)

99/11/29:14:03:25 あずま

延々先延ばしにしていたことを少しずつ片を付けている。

99/11/29:14:04:20 あずま

次は溜まっている未読の書籍を片づけるべく、鋭意努力だ(笑)。ハヤカワの『ファイナル・ジェンダー』は読み終わったのだけどねぇ。

99/11/29:14:30:45 彬兄

あ、二度打ちしてる…。ううむ、感染したかな(爆)

99/11/29:15:08:23 sf

今日は支払い日〜

99/11/29:15:14:47 ベンジャミン%悪乗り

支払わないと、日栄のお兄さんが「金払え」「金はらえんのなら腎臓売れ、わしらの客には腎臓1つしかないやついっぱいいる」とか言ってくるのとか(^^;

99/11/29:16:37:08 TTB＠よく行ってたのに

ビクトリアステーションジャパン、清算へ。＞ http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news08.html

99/11/29:16:37:41 sf

29日の分は払えた。30日のぶんは……借りるしかないな。ぐう。

99/11/29:16:51:53 sf

……なんでこんなに滞納者いるんだ。

99/11/29:16:53:15 TTB＠保険に不信感を持つ方も多いですが

景気が悪いからですかね。(--;)＞滞納者

99/11/29:17:01:39 sf

保険もそーだけどー。うちのサービス(どげしっ)

99/11/29:17:02:59 第100匿名希望＠その内、FDHもバーゲンか(^^;

そんな中でも民間なのに国からお金もらって尻拭いしてもらってる上に高給の銀行ってうらやましい(^^;。

99/11/29:17:04:59 TTB＠そういうことでしたら

それは、声を大にしていってくださってもいいことです。私からもお願いします。サービスを享受されている方、きちんと期限内に支払ってあげてください。(__)

99/11/29:17:06:32 第100匿名希望

いまでは、保険より銀行の方が不信感高いのでは？金利安いし中小企業や庶民には金貸さんしなぁ(^^;。

99/11/29:17:11:25 宇津見

ちと質問。店長からのお達しで、一つのサーバー機で複数ドメイン名を扱わなければならないのですけど、

99/11/29:17:12:13 TTB

貸し手は、貸し倒れを何より恐れます。危険度の高いところに貸さないのはある程度しょうがないんでしょうね。

99/11/29:17:12:34 第100匿名希望＠督促かけるです

多分、そこまで大事に考えてないと思うです。簡単に「あっ、忘れてた」位にしか考えていないのでは。＞滞納者

99/11/29:17:12:52 宇津見

BIND for NT と IIS4で扱う方法は分かったものの、”無料の”メールサーバーソフトで複数ドメインを扱えるのってないですか

99/11/29:17:13:32 TTB

まあ、そういう間隙（ニッチともいうのかな）に、商工ローンがあるのですね。

99/11/29:17:13:51 宇津見

ちなみみ、当初使うつもりだったメールサーバーは、EMWAC IMSを手探り状態で。

99/11/29:17:14:40 sf

んーむ。NTでの方法はしらんからなあ。

99/11/29:17:14:42 第100匿名希望

その割には、危険度の高いところにどんどん無審査で貸してたのが銀行だったりするんだけどなぁ。

99/11/29:17:15:56 宇津見

Exchange Serverは、高すぎて駄目とのお達しが

99/11/29:17:16:13 第100匿名希望

やっぱり、潰れて再編しないと銀行はいかん様に思えるけどなぁ。

99/11/29:17:17:22 sf

http://www.naoe.hiroshima-u.ac.jp/staffs/hirata/pc-tcpip/s_mail.htm にはいろいろと紹介されてるけど、商用ばっかだしな〜。

99/11/29:17:18:10 TTB＠バブルの頃とは違いますね

まあ、羹に懲りて鱠を吹くのですかね。(;^^)

99/11/29:17:21:11 第100匿名希望

そうなんでしょうね(^^;＞羹に懲りて鱠を吹く。でも、倒産確実な企業が銀行であるだけで生き残ってますからねぇ、何か不条理ですね。

99/11/29:17:35:22 彬兄

ところで、ニフティのシェアウェア送金代かいサービスってTRPG.NETじゃ使えないもんですかね？送金が難しいという理由で日報の有料化に踏み切れないんですけど

99/11/29:17:42:12 sf

あれは、シェアウェアのような「固定した」ものにしかつえないような記憶が。雑誌とかだと号ごとに番号とってましたし。

99/11/29:17:48:17 彬兄

そうなのか…。信頼できるオンライン送金システムって現状ではないですからね〜。

99/11/29:17:58:30 彬兄

せめて最寄りの銀行が土曜に開いていてくれれば…

99/11/29:18:02:05 ＹＡＮ

む。私も申し込みしなくちゃ。

99/11/29:18:04:02 ＹＡＮ

銀行、手数料がバカ高ですよー。他行宛て３万円未満で６３０円だと…。

99/11/29:18:06:16 sf

郵便振替は、手数料安いけどね。

99/11/29:18:09:40 ＹＡＮ

近場で郵便局を探した方が良いでしょー。ただ、昼間は混雑しますけどね

99/11/29:18:11:12 ＹＡＮ

場所によっては、機械で振り込み出来るところもあるし。機械なら割と遅い時間まで受け付けているんじゃないかな？

99/11/29:18:12:44 ＹＡＮ

帰りに見てきますか

99/11/29:20:15:46 PALM-12

ぬう、まぬーな投稿の仕方になってしまった　＞　GURPS_YO