紹介:IRC.TRPG.NETはこんなトコ…「#TRPG」が蘊蓄の日
はじめに
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ども、アキトです。まずは簡単な前口上を。
TRPG.NETの提供サービスの一つに「IRCサーバー提供」というのがあります。
http://www.trpg.net/talk/IRC/
IRCてのは「専用ソフトを使うとっても便利なチャット」のことでして、TRPG
.NETはこれの専用サーバーが完備されてるのですよ。
んで、そこでは日夜TRPG愛好者たちによる雑談相談や、いろんなシステムでの
オンラインセッションなどがごりごりと営まれてたりします。
そこで実際にどんな話がされてるのか紹介して、IRC仲間を増やそうかなと。
ほらほら新しい面子の参入はマンネリ対策法ですし。
今回の内容：ウンチクの日
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今回は「ウンチクの日」とゆーことで、「#TRPG」というチャンネルで行われ
た雑談のログに、少しだけ手を加えた物をお届けします。
尚、雑談後に公開を決めたんで、みなさんいつものノリです。
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掲示板を覗きながらの雑談
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[akito] なんだかダブルクロス掲示板とワールド作成掲示板が
賑わっております
[sf] 賑わっておりますな
[Catshop] ちょっとワールド作成掲示板は面白くなってますね。
ダブルクロス雑談所
ワールドを作成することについて
掲示板は閉鎖される
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[sf] しかし命日はせまるばかり
[Catshop] ところで命日って、掲示板の廃止は、
えいぷりるばかネタだったんでわ？
[akito] ネタではなく本当ですな
[sf] 騙されたんです。
くっくっく
[Catshop] なんと。去年の夏から伏線貼っててスゴイ長期計画だなー、
と思ってたら(笑)。
[sf] 去年の4/1には嘘として書いたけどー
次世代 TRPG.NET
製塩について
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[sf] 製塩法はなんか書くかねえ
[akito] 製塩法は検索してたら面白くなってしまった
「社団法人日本塩工業会」なんてものがあるのだなー、とか
[sf] ほほー
[sf] まあ当然か
専売にして多額の金が稼げ、中国では
幾多の革命の資金源ともなった、生活必需品だからねえ
[akito] うむ
ローマとゲルマン
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[soutou] ローマは魚食ってたので、塩を給料として支給
サラリーマンの語源
[soutou] 一方、ガリアとかゲルマンは
あんまり塩には興味ナッシングだった（初期）
[akito] ゲルマンは狩猟採集牧畜による肉主体の食生活でしたからの
塩が不要な地区
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[Kakeru] 塩が要らない地区ってあるんだろうか？
沿岸部と死海と岩塩鉱山ぐらい？
[sf] 生肉を食うなら、どこでも不要
[Kakeru] なるほど
[Catshop] そうなんですか？ でも、肉食べるにも塩っけ大事なよーな。
[soutou] 生肉は効いてるだろ
塩が（ｗ
[sf] 血液中の塩分だけでじゅうぶんなんです
[akito] 血を食べる
[soutou] いまでもブタの血のソーセージとかありますがな
[akito] 海水と同じぐらいだっけか、血液って。
[lokai] 骨髄とか。
[gallows] # 生肉なんて聞いたら、また肉魂が……（ぷるぷる
[Catshop] ──ってコトは、血抜きはあんまりしないですか？
＞初期ガリアandゲルマンのお食事
[gallows] # レアなステーキ、しかも子羊……（ぐぅ
[sf] あとは木の芽なんかでも、それなりに補えなかったっけな
[soutou] 血液は栄養補給と滋養強壮にたいへんよろしいので
捨てるなんてしません
[sf] 世界的に利用されております(いまも)
日本は特殊な環境である
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[sf] 血液食が少ないのは日本がむしろ特殊
[lokai] ケガレ思想が強かったのかな＞日本で血液食が未発達
[soutou] 遭難時の心得として、動物捕まえたら栄養補給のために
血を飲めと書いてあるやつもよくあります
[soutou] 獣を食う習慣自体があんまりなかったからでは
[lokai] 仏教ですか
[sf] 江戸から明治期のあたりで人口密度が増えすぎて
食用に動物を養う余地がなくなってしまった
というのが最大の理由という説もあります
それまでは、結構食されているようです
[lokai] なるほど
宗教上おもてむきはいけないことになっていたけど、
結構抜け道はあるもんですか
[sf] 人手をかけて面積あたりの収穫高を増やす
というやつですね
[lokai] ふにに
[sf] そのため、役畜さえあまり多くは必要なくなってしまった、
かつ維持できなくなった
水田は連作が効きますしね
[sf] イヌなどを食べるのは昔は良くあったわけですね
[Catshop] 薬食い〜とか。山鯨〜、とか。
──他にも「ぼたん」だの「さくら」だの、
いろいろありますね。＞ 肉食の抜け道
[sf] 生類憐れみの令なんかは、ああしないと
取って食ったというわけで
麦とコメ
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[lokai] コメは、耕作面積あたりの養える人口が桁違いに多い、
という話を聞いた覚えがあります
[sf] うにうに
[lokai] ムギなんかメじゃないとか。
[sf] 桁が違います
労力もかかるけど
ローマの食糧事情
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[akito] ローマはオリーブとパンとワインを尊ぶ
非肉食系だったそうですが
[sf] ローマの人口は穀物でないと維持できず
穀物と保存食には塩が重要
[akito] 穀物の為には奴隷制度が必須
[Catshop] で、サラリーなわけですね。＞ 塩が重要
[soutou] 奴隷は無理に要らないかと
[sf] 奴隷制である必然はない
ということですね
日本の米作と労働力
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[lokai] 奴隷制度の代わりに、
村落共同体による労働集約が発達した形なのかな＞日本の米作
[PONZZ] そうかと＞lokaiさん
[gombe] モチベーション無いと、農作業はしんどい
[sf] 日本のコメ作とその背景となる社会組織(村落構造)は、
地域によってだいぶ異なるらしいですが
[gombe] より良い楽な職業があればそちらに流れる
ローマの奴隷と西洋近世の奴隷は別物
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[akito] 奴隷といっても、手かせ足かせをつけて鞭でぴしぴし、
というわけではないですが
[soutou] ローマの奴隷制度はゆるゆるだ（ｗ
[lokai] ふにふに
[gombe] ローマも今も同じと言うことかと
[sf] 自発性のある労働のほうが効率的なのは、
これはまあ自由経済と計画経済みたいなもんです。
[akito] # 奴隷の会計士に妻を寝取られた市民
とかいたらしいしな＞ローマ
[sf] あとまあ
当時の奴隷は、近世ヨーロッパの奴隷制度とは
名前はいっしょでも内実は別物ですんで。
[lokai] ふににふに
[soutou] それでも、自分を買い戻して一代後にはもうローマ市民、
というのはすごい例外的な事だと思う
ローマの農業
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[soutou] ローマもポエニ戦役に勝ったあたりから
属領の安い小麦に押されて
イタリアではオリーブ畑とかしかやらなくなりました
借地代払っても、イタリアで小麦作るより利益が出たらしいです
[akito] イタリアとでは収穫率が違った
ということなんでしょうかね＞属領の安い小麦
[soutou] シチリアが一大産地でしたから
士農工商
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[PONZZ] 日本のように、（名目上とはいえ）農民が
上位の民族階層に属するなんて希だろうしねぇ
＜よりよい職業……
[sf] 日本でも、大家族だと怠ける人が多いので、
生産力の必要な土地では細分化された核家族制度に移行した
(逆に言えばそうなった土地では人口が増えた)ようです
[lokai] ほほー
[PONZZ] 実際は商士農工なんだろうが＜順序
[sf] 実際には農工商の区別なんてのは本質的にはなかった
わけですけどね。わりとこー、幻想。
[PONZZ] そーなんだー
あいまいだったのね。
[gombe] というか武士側の名目だっただけかも
[sf] 士農工商なんて
のちに教科書で普及した概念
[akito] ほむ
やはりそーだったのか
[PONZZ] そーだったんか
[sf] まあ
あれです
古い熟語ではあるみたいだけど
# そもそも中国由来でないか？
農民事情
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[soutou] 商工はともかくとして
農をやめられるのは士が嫌がったと思いますが
[sf] うん
人がえしですね
[sf] でもまあ、都市は墓場ですんで
ある程度は農村から流れてきて成立するものです
[lokai] 逆にいうと、人返しが必要なくらい流動的だったと
[PONZZ] 商人が農民に対しての支払いを滞らせて
怒鳴り込まれたなんてこともあったらしいし。
かなりあやふやだったのはたしかかも。
[sf] このあたりは戸籍調査の残っているものを
研究したものがありまして
どれだけ都市に流出し戻って来ないか、
あるいは死んでいるかというのが
色々と分かります
[lokai] そういえば、前に日報で書籍が紹介されてたよーな
＞江戸時代の人口動態とか
[sf] そーですねー
読書案内:歴史人口学で見た日本
[sf] これかな
士農工商は誤解の産物
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[sf] 士農工商ってのはあれです、一部の知識人などが
面白おかしいネタとして利用したやつを
のちに真に受けたようなもんです
農という階層は存在しない
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[sf] 村に居れば百姓だし、町に居れば町人
そして百姓ってのは、農民だけでなく、
百と呼ばれるくらい多様な職能のひとたちのことであって
廻船を十数隻かかえて地方で立派な屋敷を構えている
大商人でも、持っている土地がないなら水呑百姓
[sf] そんなもん
[akito] うは
[lokai] にゅひ
[sf] 山をいくつも持っていても、コメを作る土地がないなら水呑百姓
というわけ
まあ理性的に考えれば、水呑百姓っても、
食わずにいきられるわけはないわけで、
耕作以外の食いぶちがあるというわけですな
[sf] 大網元でも水呑百姓でござんす
参考になるサイト
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[sf] 水呑百姓についてはこのへん
606-2.日本の近世について
[sf] 士農工商については
小学校社会科に対するQ&A
[sf] 当たりが詳しいかな
[lokai] ほほー
コレは面白い
おわりに
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ここで雑談は途切れてます(別の話題でのお喋りは続くんですけど)。なので
記事もここまで。次はどんなログがに良いでしょうかね。「セッションの日」
とか「相談の日」とか……うーん、IRCで誰かに相談してみよっと。
さいごに
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