一行掲示板 LOG 056

一行掲示板のログです。

2000/02/16:18:07:53 sf
http://www.trpg.net/talk/log/line/055.html
2000/02/16:18:18:15 Stella
頭が痛い……晩ご飯は手抜き　しよう
2000/02/16:18:19:17 Ｓｔｅｌｌａ＠頭痛
上の息子が膝に乗ってきてキーボード入力が大変だ
2000/02/16:18:45:25 TTB
Ｓｔｅｌｌａさん大丈夫ですか。
2000/02/16:18:48:35 TTB＠やりはじめると家事には際限がないのでまあたまにはいいのではないですか
まあ、そのうち、代わりにキーを叩いてくれるかもしれません。(^^;)＜子供さん
2000/02/16:18:53:06 TTB＠隔世の感
そういえば、この間、下の子がEメールを出していたなあ。(;^^)
2000/02/16:18:57:20 E.R@そいえば
年代の差を如実に表す動作として、電話をかけるパントマイム、という話をしたことがありますなー（笑）
2000/02/16:19:32:07 PALM-12
うにゃ、以後、気をつけますにゃ　＞　長文には”まとめ”
2000/02/16:19:44:21 PALM-12
うーん、ＰＬ／ＰＣに合わせて、シナリオを使うべきだという意味ですか？　＞　あずまさん
2000/02/16:19:53:50 PALM-12
ふにゃ〜、読み返すとTRPGLABOで、自分が何を言ってるかよくわかんないや(笑)　一日置いとけばよかった(T_T)
2000/02/16:19:55:23 でぶ猫
キーをめちゃくちゃに叩くのは得意だな＞うちの長男（そのうち兄弟ダブルで・・・おぞぞ）
2000/02/16:19:57:15 カンナ＠その代わりアタシの今日のわかって（←バカ：笑）
ダイジョブよ、PALM-12さんアタシわかったから（幻覚だけど：笑）＞ＳＨｉＮさんのはまだちょっと自信無いとこあるんですけど。
2000/02/16:20:03:49 カンナ＠こりはメデタイでしょー
足掛け４年でログ切り出し☆＜http://www.trpg.net/learning/sociology/log/1/001.html
2000/02/16:20:28:35 球形弐型
あうー
2000/02/16:20:55:15 あずま
ちと違って、自分ではＡというシナリオをやるつもりでも、ＰＬがＢタイプを要求してきたら、そちらに変更（表面には出さずに）することだって可能なはず。
2000/02/16:20:56:05 あずま
それを、「今日はＡしかない」とはねつけたり、ＰＣの能力値を心配しないといけないのは、私個人の視点からでは「準備不足」に映るのですよ。
2000/02/16:20:57:34 あずま
自分の準備不足を棚に上げて、「そういうＰＣを作るとは思わなかった」とか言われるのは不思議ですね。まぁ、個人の感想ですから＞PALM-12さん
2000/02/16:21:17:22 蒼空かける＠素朴な疑問
はたして準備不足なんだろうか？
2000/02/16:21:19:54 PALM-12
あう、了解しました。　＞　あずまさん
2000/02/16:21:21:18 PALM-12
ただまあ、PLにやりたい事（Ｂ）があれば、ＧＭにもやりたい事（Ａ）があるってことで、どっちもどっちなんですけどね(笑)
2000/02/16:21:22:34 Prof.M＠”I never Moveback! I never Flatter! I never Reflect!”
↑がブリスターに書かれたアクションフィギュア，さて，買おうか買うまいか…
2000/02/16:21:23:12 PALM-12
ちなみにウチのサークルは、ＧＭ優先だったりします
2000/02/16:21:25:12 PALM-12
あっ、あと、みんな個人の意見ですから気ぃ使わなくていいと思いますよ(笑)　＞　まぁ、個人の感想ですから
2000/02/16:21:29:48 OTE
まぁ、「今日はこんな縛りのあるシナリオがやりたい！！」って場合もあるから、一概に準備不足とまでは言えないと思うです。わし、そういうの多いし(^^;
2000/02/16:21:31:33 OTE
何で縛りが多くなるかというと、条件を提示して状況を限定させて、ＰＬやＰＣに悩んで欲しいってシナリオを作るからです。そういう時は、あるタイプのＰＣを持ってこられると条件が破壊されてしまうので、認めないことがあります。
2000/02/16:21:32:05 ＹＡＮ
まぁ、卓決め前のＧＭ説明と、卓が決まってからの打ち合わせ次第ですよね。＞ＰＬの受け入れ幅。あとはＧＭの熟練度かな？
2000/02/16:21:32:53 OTE
逆に、戦闘物だったりすると、「何でも来いやオラァ！！」って事が多くなるです。はい。
2000/02/16:21:33:34 ＹＡＮ
まぁ、「準備不足というより、
2000/02/16:21:34:05 OTE
そっすね。事前の打ち合わせが重要でしょう。キャラ作り終わってから、「あ、ご免それ無し」とか言われると、ぶちきれるでしょーし(笑)
2000/02/16:21:35:24 ＹＡＮ
まぁ、「準備不足」と考えるより、あずまさんのいうようなことも想定しておけば、より準備万端になる、と考えれば良かですよ☆
2000/02/16:21:36:57 ＹＡＮ
それに、いくら事前説明しても、聞き逃しちゃう人はいますし（笑）。対応できることを増やしておくに超したことはないですよね
2000/02/16:21:40:40 ＹＡＮ
うーん、そうですね。とはいえ、「プレイヤーに合わせてシナリオを変える」というのは、シナリオストックが豊富か、でなければ即応力を要しますから、「シナリオストックの増やし方（シナリオの管理方法）」や、「シナリオを変更する際のコツ」、「プレイヤーにあったシナリオの選び方」あたりのテクニックを書いてくれると嬉しいかも＞あずまさん
2000/02/16:21:46:00 PALM-12＠ダメダメＧＭ
そういや、この前、サークルでＧＭやったら、高校の後輩に「７年前にやったことがあります」って言われて愕然とした事が……
2000/02/16:21:49:18 PALM-12
後半、アクロバティックな事をしてしまいまった
2000/02/16:21:51:18 OTE
しかし、その後輩さんも良くぞ７年前のセッションを覚えていたもんだな(^^;
2000/02/16:21:51:29 PALM-12＠老化
なんだか、最近、高校時代と中学時代にやったシナリオの区別が……
2000/02/16:22:07:12 LIST
下の会話ですが、もしＰＣの能力にねざした問題なら…　クラス制ゲーマーにはほとんど縁がない話しですな。
2000/02/16:22:08:31 LIST
あと、充実した世界設定をもつゲームでも、ＧＭ負担が減るから問題になり難いでしょうね。
2000/02/16:22:12:43 GMN
う〜む、わしなぞはサークルで「セッションするぞい」と言って集まってくるメンツはいつも同じなのでシナリオの使い回しはきかんな(^^;
2000/02/16:22:29:11 PALM-12
ＧＭ：「ああ！　今日は６人ともクレリックのシナリオなのにぃ！」　＞　クラス制ゲーマーの場合
2000/02/16:23:08:36 宇津見
わはは、やっとこさ待ちに待ったドムの開発提案だ＜ジオンの系譜
2000/02/17:00:51:18 でぶ猫
こっちはやっとこオデッサにむけ戦線整理開始(^^; あと、ガルマがしんじゃったとこ
2000/02/17:00:52:20 でぶ猫
金と資源さえあれば、ガンダムでも量産できるんだな・・・ばかったかいけど
2000/02/17:00:52:57 でぶ猫
いまんとこうちのエースはヤザンwithプロトガンダム。いいねぇ、ヤザン
2000/02/17:02:06:15 OTE@鳴き
クッカドゥードゥー！！！
2000/02/17:02:10:12 ありよし
ん？朝かな？
2000/02/17:06:01:50 Djinny＠朝だよ（ぉ
カーカー
2000/02/17:07:19:26 OTE
ふっふっふ！！小次郎敗れたり！！！
2000/02/17:09:07:48 MAT.N
巷の噂ですとランバラルをドムに乗せると楽しいみたいです。
2000/02/17:09:14:56 MAT.N
我が方の連邦はなんか潜水艦を量産しておるのだが・・対処が面倒なんだよなあ潜水艦。
2000/02/17:09:15:14 ＹＡＮ
「朝かな？」って言うと、「小次郎敗れたり」よりも「やった、朝だ！」ガララッ…リーンリーンリーン（虫の音）「何ィ！まだ夜じゃないか！」「…ウフフフフ。騙されたねぇ？」の方を連想してしまう…
2000/02/17:10:20:08 ベンジャミン%まぜっかえしですけど
TRPGLABOを見ていて、それこそGMがPCを見てシナリオ考えるのも考えだけど、PLがシナリオを見て対応していくのも技能だと思った。
2000/02/17:10:23:25 ベンジャミン
例えば、どう考えても戦闘指向のシナリオに商人等戦闘に向かないPC放り込んでどのようにして活躍させるかとか、状況に応じてそのPCが取りうる最適な行動を考えるとか、結構楽しめるとは思うけどなぁ。
2000/02/17:10:24:13 ENT
>YAN　つのだじろう『恐怖新聞』ですか？
2000/02/17:10:30:04 ベンジャミン
何か読んでいたら、GMに負担かぶせる方向に動いてるようにも思えたです。
2000/02/17:10:40:54 PALM-12
いや、道成寺か四谷怪談だったと思いますけど、、　＞　「何ィ！まだ夜じゃないか！」
2000/02/17:10:41:38 カンナ（鍼原神無）
うーん、そーゆーふーに読みうる書き方になっちゃってたら、マズイですね、本意でないです（SHiNさんにしろ、PALMさんにしろ同じかと）＜GMに負担かぶせる方向
2000/02/17:10:49:09 ベンジャミン
確か、恐怖新聞だったかは失念してますけど、マンガで似たような話をみた覚えはあります＞「何ィ！まだ夜じゃないか！」
2000/02/17:10:50:08 PALM-12
ボクの場合は、どちらかというとセッション時のＧＭの負荷をシナリオ作成＆準備時できるだけ委譲しようという考えに基づいています。　＞　GMに負担かぶせる方向
2000/02/17:10:50:52 PALM-12
セッション時にやる事は、一見増えますが定式化できますから、いつも同じことやってればいいという意味でラクだと思うんですけどね。　キャラメイクをコントロールすることで、そのままマンチ対策にもなっていますし。　＞　GMに負担かぶせる方向
2000/02/17:10:52:49 PALM-12
まあ、怪談の定番ですから。　樹なつみの漫画『八雲立つ』でも同じネタはあります　＞　「何ィ！まだ夜じゃないか！」
2000/02/17:10:54:37 PALM-12
高橋葉介の漫画『学校怪談』にもあった気がしますし、、　＞　「何ィ！まだ夜じゃないか！」
2000/02/17:10:58:13 カンナ（鍼原神無）
定式化すると、使いまわしの他にアレンジとかも楽になりますしね。そーゆー形での蓄積が可能になるかも＜一見増えますが定式化できますから
2000/02/17:11:06:39 ベンジャミン%やっぱり、最後には経験なんでしょうか？
経験の多いGMさんは、一般的に行っていることであるとも思うです。＞定式化、蓄積が可能
2000/02/17:11:22:25 カンナ（鍼原神無）
うーんと、コレはいろいろな方のお話をお聞きして綜合しての推測ですけど、、、
2000/02/17:11:23:50 カンナ（鍼原神無）
今、LABOでSHiNさんとか、PALMさんとかアタシとかが考えようとしてるのって、これまで「個人芸」とか、メソッドになんないとか言われてた領域を、、、
2000/02/17:11:24:25 カンナ（鍼原神無）
少しは定式化できるのではないだろーか、って検討だと思います。
2000/02/17:11:25:28 カンナ（鍼原神無）
なので、ベンジャミンさんの言われることは、それはそのとーりではあるんです＜経験の多いGMさんは、一般的に行っていること
2000/02/17:11:48:39 ＹＡＮ
全部正解です（笑）＞「まだ夜じゃないか！」　確か、楠圭の漫画でもあったなぁ。「獄怨堂」あたりで
2000/02/17:11:55:03 ＹＡＮ
波多利郎（パタリロ時代劇編）でもやってたかな
2000/02/17:12:03:15 PALM-12
言われてみれば、パタリロでも読んだ気が(笑)　っていうか、魔夜峰央がやってないわきゃないですね。＃水木しげるでもありそう(笑)
2000/02/17:12:06:28 ＹＡＮ
しかしまぁ、経験の長いＧＭでも、新しいシステムで遊ぶ時はまた別ですからねー。逆に言えば、今まで使ったシナリオを新しいシステムにコンバートする時のテクニックとか書いてくれると嬉しいかも。
2000/02/17:12:20:29 LIST
個人芸とかの定型化ねぇ…　簡単なコトから始めて、慣れればスグいけるんじゃない？
2000/02/17:12:26:50 カンナ＠個人芸キライでないですけど
うにゃ。他人様の参考にもなる程度に整理されないと定式化と言ってもちょっと・と思うです。
2000/02/17:12:50:24 LIST
ＤＤのシナリオでゴブリン３匹と書いてあったとして、ＳＷに変換すると何になるだろうか？
2000/02/17:12:52:42 LIST
「パーティに対する驚異度」 という変換機にかけ、ＤＤ語からＳＷ語に翻訳すると…　結果が出る
2000/02/17:12:55:48 LIST
モンスターがなぞ解きに変わったとして、結局はやりたい事／障害の目的を考えれば、なんだって変換というか、応用は利くのでは？
2000/02/17:12:57:32 LIST
いやしくもキャラプレを自称する人たちであれば、こんな事はきっと茶飯事でやってるはずですよね？
2000/02/17:12:59:01 カンナ（鍼原神無）
えーっと、例えば、謎解き以外の領域でプレイヤーの発想を受け入れる仕方のノウハウとかが考えられてるんです＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGLABO.html
2000/02/17:12:59:07 LIST
ＰＬが感じた事を、キャラの個性にしたがった言動に変換する…　これがキャラプレですよね？　きっと。
2000/02/17:13:00:42 カンナ（鍼原神無）
仮に、ＤＤ語を深淵語に変換しても、それだけでは深淵の運命カードのプレイヤーの発想を引き出す部分には対応できないですよね？例えばそーゆーことです。
2000/02/17:13:01:23 カンナ（鍼原神無）
運命カードのプレイヤーの発想を引き出す部分＞運命カードのプレイヤーの発想を引き出す機能、と言うべきかも。
2000/02/17:13:03:12 カンナ（鍼原神無）
うーん、アタシ的には、それはキャラプレの半面だと思います＞ＰＬが感じた事を、キャラの個性にしたがった言動に変換する＞TRPGは双方向・インタラクティヴ性の遊びと思いますので。
2000/02/17:13:03:48 カンナ（鍼原神無）
ってゆーか、TRPG_LABOでお話しません？＜LISTさん
2000/02/17:13:05:04 カンナ＠もしよければ
ちょっと一行だとタイヘンになっちゃう気がしますです。
2000/02/17:13:13:26 LIST
U-MU
2000/02/17:13:13:59 航宙士TTB
LABOモード、一時終了。通常モードに移行します。よーそろー。（▼_▼)
2000/02/17:13:14:04 LIST
うーむ…　まぁ、了解です。でも、長いの書いてる時間取れなさげ…
2000/02/17:13:15:48 E.R
……………（ぐーーー）＜通常モードに戻ったので寝てる
2000/02/17:13:21:35 PALM-12＠「時代おくれ」は課長の持ち歌
うおっ!?　ちょっと書き込む時間が取れたと思ったら、LABOモードが終了してる　く(T-T)
2000/02/17:13:47:22 ＹＡＮ
まぁ、「簡単ですよね」と言えない人が、「簡単だったんだ」と言えるようになれば、みんな幸せですよね☆
2000/02/17:13:51:02 ＹＡＮ
つーわけで、色んなアイデアお聞きしたいです＞ＬＡＢＯ。（私は今回聞く側っす〜）
2000/02/17:13:52:57 ベンジャミン%時代遅れっぱなし
でも、その辺のノウハウ自体、場数踏むとか体験的な要素が強いわけで話聞いたり文章を読んだからはいそうですかと実施できるもんでもないと思うけど。
2000/02/17:13:58:40 PALM-12
うーん、ボク自身は、ノウハウについて絶大な効果は狙っていなくて、失敗したりする回数が減ればいいなぁ、ぐらいの考えです。
2000/02/17:13:59:39 ベンジャミン
ＰＬの「発想」自体も結果的には、ＰＬの思いつく中からの「選択」に過ぎないわけでそんなに分けて考える必要があるのかなぁと16ビット並みの脳みそがはじき出したりするのであるが？
2000/02/17:14:01:10 PALM-12
問題や対策の方法に気付く手伝いになればいいと思うんですよね、こういうのって。　＞　ノウハウ
2000/02/17:14:03:19 ベンジャミン%失敗はしないに越したことはないですが
その失敗を減らすのも経験・場数だったりするわけです。失敗から学ぶことも少なくはないですし。
2000/02/17:14:04:46 ベンジャミン
私の師匠曰く「失敗して覚えろ。恥かいて覚えろ。そうしたら早く覚える」
2000/02/17:14:05:54 ＹＡＮ
まぁ、でも、ある程度は場数を踏まないと、感覚がつかめないところもありますよね。例えばＤＤ→ＳＷへの変換も、両方のデータをある程度把握してないと出来ないから
2000/02/17:14:08:29 ＹＡＮ
ああ、内容被ってしまった（汗）。まぁ、そうすると、システムの把握方法とか、データ管理の上手い方法なんかもあるといいですねー
2000/02/17:14:08:32 カンナ＠なんとか一般論のフリ（笑）
経験で理解できるものって重要だけど（それは否認しないです）、でもスポーツでも、科学的トレーニング・訓練法とかも重要ですよね。
2000/02/17:14:10:33 ＹＡＮ
つーか、ＬＡＢＯモード抜けてませんね（；＾＾）。では、また〜
2000/02/17:14:11:13 PALM-12
うちの方で言えば「習うより、慣れろ」ですね。　ただ、身につけた知識を自分の知恵に変えていくステップと、自分で知識の存在に”気付き”、自分の知恵に変えていくステップでは、難易度が違います。　少なくともみんながみんな出来ることではないと思います
2000/02/17:14:12:51 PALM-12
気付けない人でも、教えてもらえれば何とかなることは多いです。　もちろん、それを実践し、経験して行く過程は、必須ですが
2000/02/17:14:24:26 ベンジャミン
まぁ、そうなのかもしれませんね。ただ、それを判断するのは本人だったりするのですが（アドバイスが必ずしも有効であるとは限らんし）。
2000/02/17:14:37:20 PALM-12
うにゃ、世の中、そんなもんです。　アドバイスが有効とも限りませんし、それが”有効な”アドバイスとも限りませんしね(笑)
2000/02/17:14:41:51 PALM-12
話は変わりますが、「スーパーミルクちゃん」（WOWWOW、毎木曜日PM7:00〜）はサイコーに面白いです。　現在、ハマリ中です。
2000/02/17:15:16:48 銅大
出張から戻って再び『ギレンの野望』。ドムとリックドムの量産体制をはかる。次はズゴックだ――すでに戦闘より部隊を生産する方が楽しくなってる。私の魂の恋人はやはりマチルダさんなのだろうか。
2000/02/17:15:23:44 ありよし
最近「マチルダさん」と聞くと正月にやっていた「ショムニ」を思い出してしまう
2000/02/17:15:36:17 カンナ＠「私達はね誰に命令されて仕事をしてるわけでもないんだ」＜そりゃ・そーよーねー（爆）
アレ笑えましたよね〜☆＜正月にやっていた「ショムニ」
2000/02/17:16:01:12 GMN
すっかりオバサン役がなじんでる戸田恵子に涙する私（おい）
2000/02/17:16:07:59 宇津見@休み
むう、今回はサターン版と違って、ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクや陸戦ガンダムを、コンピュータ側はガンガン量産してくるなあ
2000/02/17:16:08:47 宇津見
「マチルダさん」と聞くと、『ラジオの時間』
2000/02/17:16:10:32 宇津見
没メカ四兄弟は、まず触手怪獣ムチムチダー（アッグガイ）を開発完了。次はタイホー象さん（ジュアッグ）。
2000/02/17:16:11:22 宇津見
ジュアッグが戦闘シーンで、腹からカッターを発射したり、ズームパンチをぶちかましてくれたりしてくれるか、楽しみだなあ。
2000/02/17:16:13:20 宇津見
ちなみに、黄色いニコチャン大王ザクレロは試作一号機のみ実戦投入して多大な戦果を挙げるものの、やはりビグロ量産を量産するか、それとも宇宙をザクレロで埋め尽くすか....
2000/02/17:16:43:45 ありよし＠父さん、妖気だ！
戸田恵子というとマチルダさんより鬼太郎やあんぱんまんが頭に浮かぶ。
2000/02/17:16:46:12 ありよし
確かにオバサン役だけど、結構カッコイイ役が多いと思う＞戸田恵子
2000/02/17:16:52:50 あずま
つらつらと考えて、シナリオ準備やPC/PLによるシナリオの変更などについて書いてみたけど、結構な量のテキストになってしまった。
2000/02/17:16:52:57 PALM-12
妖刀伝の綾之介とか、映画の吹き替えも多数です。　＞　戸田恵子
2000/02/17:16:53:57 あずま
けど、良く読み返してみると、私が考えて準備していく「TRPG」は、みなさんの仰るTRPGとあまりに違う遊びなので、無駄に攻撃されそうなのでやめ。
2000/02/17:16:54:33 あずま
メリット無いし。ってか、リスクしかないし。そのうち自分のPageにでもUpします。
2000/02/17:16:56:24 PALM-12
じゃあ、それを楽しみしてま〜す。　＞　あずまさん
2000/02/17:17:00:54 MAT.N
ザクレロにエース級を乗せると強いだすな。（ジョニー・ライデンとか）
2000/02/17:17:02:02 MAT.N
しかし、この強行偵察型ザクの戦闘シーンは笑える。カメラでパチパチ激写してから白兵戦（笑）
2000/02/17:17:03:19 彬兄
一番メジャーなのはおそらく「アンパンマン」でしょう(笑)＞戸田恵子さん
2000/02/17:17:03:58 航宙士TTB
こちら、チャンピオン号。現在、雑談錯綜領域を順調に飛行中。(▼_▼)
2000/02/17:17:05:23 TTB
私は、『魔女の宅急便』が好きですね。(^o^)＞戸田恵子さん
2000/02/17:17:44:44 航宙士TTB
こちら、チャンピオン号。これから木星に向かって巡航します。(▼_▼)
2000/02/17:18:04:56 ＹＡＮ
チャンピオン号って、何に出てきましたっけ…
2000/02/17:18:14:13 ＹＡＮ
…えーと、スネークマンショーの「愛のチャンピオン号」っすか？
2000/02/17:21:57:31 OTE@そして、また鳴く
てけり、てけりり
2000/02/17:22:27:00 PALM-12
やしこば？　やしこば？　いぶ？　いぶ？
2000/02/17:22:50:33 ありよし
るるいえ〜
2000/02/17:23:05:42 Djinny＠チャンピオン号
わー、た、だ、たすけてくれ
2000/02/17:23:24:16 E.R
……………（つん）＞チャンピオン号をとりあえずつついてみる
2000/02/17:23:44:00 Djinny
あ、ほんとにぶつかったし（笑）
2000/02/18:00:34:55 でぶ猫
ううむ、しらんまにオデッサに29部隊も・・・グフやズゴック遠慮のうこさえてるようだし
2000/02/18:00:35:53 でぶ猫
とりあえずオデッサ上空制圧が先だな(^^;　こちとらビンボでＭＳ量産できねいし
2000/02/18:00:37:13 でぶ猫
カネさえあればガンダム量産するとこだけど（苦笑）
2000/02/18:00:38:51 でぶ猫
たぶん、ジムスナイパー２はサターン版ほど使えないだろうし・・・（前は使えすぎたからね）
2000/02/18:00:40:02 でぶ猫
しかたない・・・ガンキャノンをちまちま生産蓄積してゆくか
2000/02/18:01:54:05 宇津見@ジオン
４５ターン目ぐらいで、残りはベルファスト、ジャブロー、ルナツーのみになり、ランバ・ラルにＶ作戦を粉砕させて、連邦のオデッサ作戦発動を警戒していたら、情報部がいきなりソロモン侵攻作戦を察知してきた。むう、オデッサ作戦はどこに行ったのやら。宇宙に戦力なんて無いぞ。全力の大半は地上専用と水陸両用だし。
2000/02/18:03:19:27 球形弐型
んーむ……しかしまー……チャンピオン号って……ま、いいか（笑）
2000/02/18:08:52:57 TTB
あらら。一晩でもう遭難してる。(^o^)＞チャンピオン号
2000/02/18:09:06:11 ＹＡＮ
競走馬の名前だったら面白いけど＞チャンピオン号。　木星までレッツゴー。
2000/02/18:09:27:36 TTB
競走馬では、個人的に三連呼系（トップトップトップ、ナイスナイスナイス、トライトライトライなど）が好きだなあ。(^o^)
2000/02/18:12:13:36 PALM-12＠宣伝？
あっ！　今日は、神戸のイエサブのオープン日なのに飲みにいく約束をしてしまった……
2000/02/18:12:34:57 TTB＠棒読み
おお、そういえば、明日は、大阪でウォーハンマーのコンベンションがある日でないか。＞http://www.yo.rim.or.jp/~stalker/whcon99.html
2000/02/18:13:07:22 通行人G＠棒読み
おお、それはぜひとも行かねば！
2000/02/18:13:13:43 E.R＠……
つまり私はくとぅるーなのでしょうか（・_・）＞チャンピオン号
2000/02/18:13:23:26 べんじゃみん％さらに棒読み
すごいぞ、すごいぞ、これは行くしかないぞ。TTBさんやGMNさんとも会えるかもしれないなぁ。
2000/02/18:13:31:42 OTE@ちょっとやり過ぎ
おお、そいつぁ凄い。そりゃぁ、身代質に入れてもいかにゃぁ！！
2000/02/18:13:48:25 PALM-12
胡散くさぁ(笑)
2000/02/18:14:12:00 LIST
宇宙ステーション・ミールが続投(笑) するとの事ですが…
2000/02/18:14:14:14 LIST
次回乗り込みのなかに 「一般の旅行客」 がいるのはなぜだ？　
2000/02/18:14:15:27 LIST
長期滞在できる宇宙旅行かぁ、いいなぁ
2000/02/18:14:16:56 GMN
宇宙なんてそれこそTRPGかマルチくらいしかやることないと思うのだが（爆）
2000/02/18:14:21:02 PALM-12＠一大事
むう、もしや、無重力空間ではダイスが振れないのでは？
2000/02/18:14:24:52 速水螺旋人＠イカサマでは
そんなときは！　マグネットダイス！
2000/02/18:14:25:35 速水螺旋人
マルチはマーカーやユニットが置けなくて大変。やはりマグネットか。
2000/02/18:14:37:48 ありよし＠最近はカタン
粘着テープを使えばいいのでは？
2000/02/18:14:52:02 PALM-12
ベトベトになったり、厚紙ユニットだとはがれたりしませんかね　＞　粘着テープ
2000/02/18:15:05:41 PALM-12＠ミレニアム計画
うーむ、やはり、来るべき２１世紀の無重力空間での快適なTPRG環境の構築に向け、重力発生装置付骰子（通称ＧＯＤ：Gravity Occurrence device Dice）の開発が急務でありますな
2000/02/18:15:11:09 ベンジャミン％ゲーマーの性かのう(^^；
ユニットやマーカーとかはマグネット処理で良いでしょうし、ダイスはポケコンとかの乱数プログラムで代用できるのでは？しかし、それでは念がはいらんとか言う人は出そうですが。
2000/02/18:15:16:47 MAT.N
サターン版でも思ったけど、ｃｏｍｐ側ってビンボとは無縁みたいやねえ。（まあ、削りまくっていくとビンボになるのはサターンで確認してはいますが、それまでが大変）
2000/02/18:15:18:24 MAT.N
ルナツーではボールを量産しておるのぉ。
2000/02/18:15:28:29 カンナ＠お忙しいとは思いますが、よろしければ
PALM-12さんへ≫なんか、アタシの見落としとか勘違いとか、補足あったらいれていただけると幸いです＞「『選択型／発想型』の考えを理念型として再整理してみる」＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGLABO.html
2000/02/18:15:34:24 ありよし＠次回、詰むや詰まざるや
マグネット将棋盤でくずし将棋は無謀だった……
2000/02/18:15:43:48 PALM-12
あう、了解です。　バシッと、読んでみます。　＜　カンナさん
2000/02/18:16:06:46 ベンジャミン
TRPG.NET大賞の中間報告を見た。やっぱり、「どれも買っていない／知らないので選べない」と「気に入ったものがなかったので白票にする 」の票が多いのにショック（T-T)。
2000/02/18:16:10:20 ベンジャミン%それともリストに出ている大半を購入もしくは閲覧している方が稀有なのだろうか？
そんなに受けがよくなかったり、購買意欲がわかないようなものが多かったのだろうか？
2000/02/18:16:17:01 石頭
わざわざお金を出して買うほどのものではない、と考えた方が多かったのやも（＾＾；
2000/02/18:16:27:51 はたの
擬似乱数は信用ならんのです。ツェナーダイオードの熱雑音で乱数を作るのです
2000/02/18:16:28:10 ベンジャミン%まぁそれが現実なんでしょうけど(^^;
まぁ、プレイヤー専業な人だとルールはGM任せで、自分でルールブックとか買わないでいいと考える人がいてもおかしくないですし。
2000/02/18:16:29:30 はたの
粘着シートというか、ゲル状の粘着材(高周波かたもみ器のパットを固定するアレ)なんかどうだろう。
2000/02/18:16:30:25 ベンジャミン%理想
そのゲームやる人が全員、ルールブックを買うようであれば違う現状になっていたと思うけど(^^;。
2000/02/18:16:31:07 はたの
でも結局気合はいってくるとルール手元に欲しくなると思うんだけどねぇ。後はマスターにプレッシャーをかける材料にするとか。
2000/02/18:16:32:40 ベンジャミン
そういう風な粘着材だと埃とかを引き付け易いように思えるです。故に使用のたびに洗浄とかのケアが必要であるのでは？
2000/02/18:16:38:56 ベンジャミン
キャラプレさんとかだと、ルールに載っていない部分(自由設定、外見、性格等）で気合を入れはじめるから、やっぱりルールブックは必要なかったりして(^^;。
2000/02/18:16:41:39 はたの
うーん。宇宙船内なのであんまりホコリが無い。という前提はどうだろう。
2000/02/18:16:44:04 はたの
うーん。そういう外見にルール的な裏づけをするためにも、ルールブックを買う必要があるんだとおもうんだけどねぇ。マスターがなんでもほいほい認めてしまうから悪いんじゃないのかなぁ。こう、ルールに書いてないものは全部禁止するのだ。＃「胸のサイズはBの...」「ルールにカップのルールは無いから不許可」
2000/02/18:16:45:03 はたの
＃「眼鏡は、なす型のサング...」「眼鏡のルールは無いから不許可」
2000/02/18:16:46:26 ベンジャミン
確かにそういうのは、有りかもしれませんね＞ルールブック、埃
2000/02/18:16:47:16 はたの
マスターは面倒だから眼鏡のルールなんか教えてくれない。なら自分でルールを勝ってきて読むしかないよね。
2000/02/18:16:48:54 ベンジャミン
ただ、細かいところまでルール化しはじめるとルールブックが広辞苑みたいになって誰も読まない(読めない、読む気にならない）ようになるから、ある程度でまとめないといけないでしょうから。
2000/02/18:16:49:30 はたの
＃おおぅ。ルールにかいていても「面倒だからダメ」って言えばいいのか〜。
2000/02/18:16:52:01 はたの
ルールを買わせるのにはマンチ心をそそれ。とは良く言うけど。キャラプレな人をそういう方向に誘うには...テンプレートを載せるとかそういう風にすればいいのかなぁ。
2000/02/18:16:52:07 ベンジャミン
そういう風になると、「GM無責任だぞ！！」というPLたちのアピールが聞こえてきそうだぞ(^^;＞「面倒だからダメ」
2000/02/18:16:53:14 はたの
「じゃぁ、君たちがルールを読んでサマリーをつくっておくれ〜。そうしたらそのルールを使ってあげるよ〜」これでプレイヤーもルールを買うぜぃ。
2000/02/18:16:57:20 ベンジャミン
PBMみたいにシステムを簡易にして、PL(PC)の意見を最大限に（GMがどんなに理不尽と感じようとも）受け入れるようなものでないと難しいのでは？＞対キャラプレさん用システム
2000/02/18:17:00:09 ベンジャミン
その前にそんな面倒と感じるようなものは、一部のGMやコレクターにしか売れなくてすぐに姿を消しそうな気がするのは気の所為か(^^;？＞面倒なシステム
2000/02/18:17:25:43 宇津見
私自身の場合は、やるあての無いゲームにお金を出すほど、金はない。特に今は、日曜日にすらろくに休みを取れない。
2000/02/18:17:35:21 ありよし
メガネはおやつに入りますか？
2000/02/18:17:39:31 あずま
ぢゃぁ、AD&Dは一部のGMとコレクターにしか売れなくて姿を消してしまうんでしょうなぁ＜面倒なシステム
2000/02/18:17:56:43 ありよし
メックウォリアーとかメクトンZ＜面倒なシステム
2000/02/18:17:57:20 ありよし
大体キャラクターを作るのに１セッションの１０倍くらいかかるゲームですかね＜面倒なシステム
2000/02/18:18:05:32 Stella
シャドウランなんかは「面倒なシステム」なんだけど、マンチ心をくすぐりますなあ（特にストリートサムライ作るとき）
2000/02/18:18:05:43 彬兄
マギウスのスタートブックは簡単すぎて必要ない（笑）
2000/02/18:18:06:08 あずま
GURPSもダメだねぇ。＜面倒
2000/02/18:18:13:30 カンナ＠よいのではないでしょーか
2000/02/18:16:52:01 はたの・さんWrote＞キャラプレな人をそういう方向に誘うには...テンプレートを載せるとかそういう風にすればいいのかなぁ
2000/02/18:18:14:07 2000/02/18:16:52:01 はたの・さんWrote＞キャラプレな人をそういう方向に誘うには...テンプレートを載せるとかそういう風にすればいいのかなぁ
テンプレートのとこに、ルールへのレフェランス＜サマリーではなくて、何ページのルールを読むと詳しくわかる、とかを載せるとよいのでは。
2000/02/18:18:16:12 カンナ＠下の書込もアタシです（投稿者名ミス＞はたのさんゴメン）
いっその事、追加テンプレート集みたいの出して、各テンプレで「このキャラを使いこなすには、ルールブックの◎◎ページを〜」ってやってしまへ。
2000/02/18:18:20:02 ＹＡＮ
追加テンプレートはいいですね。ＢＥＡＳＴＢＩＮＤの掲示板でも、追加サプリにテンプレート載せて欲しいという話が上がってました
2000/02/18:18:23:22 ＹＡＮ
「妖魔夜行」もそうなんでしょうけど、やっぱり妖怪／魔物系は、ロールプレイが種族による所が大きいですからね。
2000/02/18:18:25:44 ＹＡＮ
まぁ、テンプレートではなくても、プレロールドキャラ等で、ルールを活かした魅力的なキャラを作ってくれば、キャラプレ派の人も気乗りするんじゃないかな？
2000/02/18:18:26:49 ＹＡＮ
これなら、ユーザー側でも出来ますよね☆
2000/02/18:18:30:23 ＹＡＮ
ガープスやＡＤＤは、面倒かもしれんけど、少なくともメガネの形状や、バストの大きさに関するルールはなかったはず（笑）
2000/02/18:18:37:36 ＹＡＮ
まぁ、あれですな。テンプレートやプレロールドキャラだと、見てなんとなく「あ、これいいね」って感じで選べるけど、
2000/02/18:18:38:49 ＹＡＮ
ガープスで一から作る場合は、キャラのイメージが固まっていて、それに適したルールがあるか把握する（または把握している人がフォローする）必要がありますからねー
2000/02/18:18:40:52 ＹＡＮ
やっぱり最初は、色々フォローして、「思い通りのキャラが作れるんだ」という辺りからアプローチして行くのが良いんでしょうね＞キャラプレイ派の人に勧める場合
2000/02/18:18:42:08 ＹＡＮ
ぷはー、それでは、また。
2000/02/18:19:10:04 OTE
何を面倒かと感じるには、個人の嗜好もありますからなぁ。キャラプレイ嫌いな人にはキャラプレルールが書いてあっても、それは、面倒な気の重いモノに過ぎない。
2000/02/18:19:11:50 OTE
逆に、戦闘好きな人にとっては、結構複雑なルールであっても、読み込むのが苦痛ではない。むしろ「骨の有るルール」として好ましく映る。
2000/02/18:19:13:39 OTE@メガネ〜〜〜〜
ちなみに、メガネのルールが無いのはコンピュータ様に対する反逆です。（おい）
2000/02/18:19:17:07 OTE
サマリーを自分で作らないとプレイできないような遊びだったら、わたしゃ他のなんかを遊ぶです(^^;面倒くさい。あー、でも、メガネとカレーに関するルールだったら妥協しても良いかも（ど阿呆）
2000/02/18:19:26:05 OTE@妄想の果てに…
美味しいカレーを一緒に作ってくれる眼鏡っ娘を恋人にすることができるハウスルール…あぁ。（うっとり）
2000/02/18:19:35:26 OTE@変な偏見 + さいころ
AD&Dやガープスだと、奥深いから誰か作ってそーだな。（おいおい）　1D20で、出目は [ 13 ] です。
2000/02/18:19:43:22 ありよし
カレーよりも鍋のほうがいいのでは？湯気でメガネが曇るのもいとをかし
2000/02/18:19:51:36 sf
あー。しまった。「どれも買っていない/知らないので選べない」と「気に入ったものがなかったので白票にする」の票数、修正しわすれてた。なおしとこう。
2000/02/18:19:54:07 OTE@妄想中
学問の神の侍従神に、メガネの少女神を出すのだ。神官は全てメガネ！！ぐはぁ！！俺信者になりそう(滅)
2000/02/18:19:54:39 OTE
駄目だ、蒼穹Fantasyのシリアスな雰囲気が崩れる(笑)
2000/02/18:22:53:39 ENT
逆に蒼穹Fantasyのコミカルな雰囲気が助長されます（笑）。（…えっコミカル？）
2000/02/18:22:55:55 ENT
メガネの神は弱った視力を補強するのだから治癒の神様の従神ではないのですか？（それとも学問の神が父神で、治癒の神が母神？）（＜−勝手に神話が出来ていく…）
2000/02/18:22:57:28 OTE
なるほど！それいいっすねぇ。それ採用(笑)＞それとも学問の神が父神で、治癒の神が母神？＞ENT陛下
2000/02/18:23:05:39 宇津見@帰宅
そういやあ、実際ではまんまるい眼鏡というのは見かけませんなあ。
2000/02/18:23:09:54 ＹＡＮ
「メガネ神の信者には、おさげ髪、三つ編み、ポニーテールが推奨されているようです」
2000/02/18:23:11:33 ＹＡＮ
「ただし個人的には、おかっぱ頭やショートカットも捨て難いと伝えられています」
2000/02/18:23:29:26 右京
RQでは＜視力回復＞の呪文があるから信者は少なそうだなあ。（笑）＞メガネ神の信者
2000/02/18:23:38:12 Prof.M＠この間“老眼鏡”（笑）作ったのだが…
新調しためがねは，「ほぼ」まんまるいフレームだったり(^^;
2000/02/19:00:32:52 ENT
＞メガネ神の信者はおさげ髪、三つ編み、ポニーテールが推奨…　メガネ神の信徒の半分以上は男性だと思うのですが考慮していますか？YANさん（笑）
2000/02/19:01:17:16 でぶ猫＠気分はジャミトフ
だあ、もたもたしてたら薄汚いスペースノイドどもがグフとズゴック量産してせめてきやがった
2000/02/19:01:18:39 でぶ猫
ただのジムじゃグフにゃかなわんし、陸戦ジムは高くて量産できないし・・・まだMSレベル７では対抗できん
2000/02/19:01:21:19 でぶ猫
宇宙じゃ、ボールのおかげで結構有利に遊撃しまくりなのに・・・なんで連邦軍が地上で苦戦せなあかんのやろ(^^;
2000/02/19:08:05:02 銅大
「ギレンの野望」：８０ターン（全１００ターン）にてアプサラス計画発動！　なんつーか時間との競争じゃのぉ。　……やはり、もー一回コロニーを落とすか、それともドリル・モビルスーツで侵入するか、はたまた環境兵器で生態系を破壊するか。しょせんは覇道しかないのか……
2000/02/19:08:23:22 ＹＡＮ
男性の信徒…美少年なら可＞おさげ髪、三つ編み、ポニーテール
2000/02/19:08:29:52 ＹＡＮ
男性信徒の形式は、多過ぎて特定が難しい。「クール系知性派タイプ」に「ガリベン博士タイプ」、「おどおど健気タイプ」、「アニキ〜、駄目でやんス〜タイプ」、「インテリ嫌味タイプ」…
2000/02/19:08:32:26 sf
どれも女性でも違和感ないような気も
2000/02/19:09:17:47 ENT
＞YANさん曰くのメガネ信徒　女性を髪型（具体的）で類型化しているのに、男性は性質（抽象的）で類型化していますね。女性は外見でしか評価でされないのだろうか…（笑）
2000/02/19:09:19:28 ENT
評価でされないのだろうか−＞評価されないのだろうか
2000/02/19:09:20:35 ENT
しかし…三つ編みのメガネ美少年か…（想像中…）
2000/02/19:10:14:36 ＹＡＮ
あれ？「男性」って書いたままだったか。どちらかというと、男性の方が、外見による類型化が難しいというわけで
2000/02/19:10:19:20 ＹＡＮ
もちろん、女性信徒にも「メガネっ子属性」は必要ですとも、ええ、そりゃもう。むしろ１番／３番目いずれかの属性は必須な感じでヒトツ。
2000/02/19:10:23:14 ＹＡＮ
男性は…１番のタイプなら、「オールバック」希望。２番、４番なら「グルグルメガネ」か。３番は…ナチュラルヘアーかな、やっぱり。
2000/02/19:10:25:07 ＹＡＮ
ああ、もう一つ属性追加。「良い人っぽいけど、メガネの奥に何かを隠しているような、謎の人」タイプ。
2000/02/19:11:16:59 OTE
メガネ信者が表面化しているようで嬉しい限り(笑)
2000/02/19:11:38:19 OTE@シリアス設定追加
メガネ神の信者と言う事になると、義手とか義足の開発とかを行ったりするのかな？将来はサイバー技術の開発を行ったりするのであろうか？
2000/02/19:11:39:01 OTE
おや、結構重要な役目を持ってるようですなぁ。さすがメガネ。
2000/02/19:13:22:04 あずま
もうすぐご自身のPageは1000Hitじゃないですか＞OTEさん
2000/02/19:18:49:02 OTE
おや、今見てきたら999でした。楽しみですなぁ。＞ＨＰ
2000/02/19:21:04:51 TTB＠コバンザメ
では、1000ヒットは某がもらっておきましょう。(^^;)
2000/02/19:21:06:06 TTB＠帰還
胡散臭くない、ウォーハンマーコンベンション無事終了しましたあ。(^o^)
2000/02/19:21:10:16 カンナ（鍼原神無）
お疲れ様です☆＜ウォーハンマーコンベンション無事終了
2000/02/19:21:56:54 PALM-12
神戸のイエサブに行ったけど、ルールブックもゲームブックも売ってなかった、、
2000/02/19:22:16:36 宇津見
むう、これから帰宅して「ジオンの系譜」ですが....それそろＨＪの「オラのザクは世界一コンテスト」応募作の仕上げと、撮影をしないといけないなあ。大体のところは去年作っておいたのですけど、結局ディオラマ仕立てにするというプランは没に。
2000/02/19:22:17:24 宇津見
ちなみに、パンツァーグレー塗装のドム（マスターグレード版）
2000/02/19:23:09:55 彬兄
ダイスが一個30円でした。4面ダイスをたくさん買いました。これで追われても安心です(爆)＞神戸イエサブ
2000/02/19:23:47:06 PALM-12
明日は、セッションが終わったら特価のプラモを買いに行くのです。　＞　神戸のイエサブ
2000/02/19:23:57:05 宇津見
知人の厚意で、クトゥルフ五版の翻訳版を入手できて、原書の5.5版で読み飛ばしていたところを読んでみましたが、いろいろな示唆に満ちていますなあ。
2000/02/20:00:04:23 宇津見
シャドウランなんかでも問題になった、社会的差別のゲーム中での取り扱いに関して、ルールブックのかなり先頭の部分で述べていて、「そうした社会的背景がゲームに関係無いものと扱う事も可能ではあるが」としつつも、結論として「前の時代（あるいは今の時代）の情報を除去する事は、自由や平等を苦労して勝ち取ってきた事の記憶を踏みにじる事になるかもしれません」と結論づけている。
2000/02/20:00:05:19 宇津見
ユーザーの三分の一を占める、アメリカ国外のユーザーがアメリカを舞台にプレイする際のアドバイスもあるし。
2000/02/20:00:06:44 宇津見
基本的なプレイスタイルや、プレイヤーの調査活動や戦いのセオリー、キーパー（ＧＭ）のためのシナリオ構成の解説など、よく書けていますなあ。
2000/02/20:00:49:24 OTE
差別などに関しては、大事にするあまり、無かった事にするってのはやっぱ違うかもしれない。
2000/02/20:00:56:00 PALM-12
日本製で、その辺について正対しようとしたTRPGって、キラメキと天羅(これは詳しくないので詳細不明)ぐらいですかね、、
2000/02/20:00:58:56 PALM-12
大事だから（その、、差別の対象になってる人がですけど）、知らないといけないと思うし、知りたいです。
2000/02/20:00:59:49 GMN＠善良
帰ってきてすぐ銭湯行ってこの時間。WH-CONに参加したみなさま、お疲れさまでした。
2000/02/20:01:15:46 球形弐型
みゅー
2000/02/20:05:53:48 sf
うだー
2000/02/20:06:04:06 Djinny＠熱が………
みゅー
2000/02/20:07:38:59 Stella
息子どもが起きてしまった。二度寝できない……
2000/02/20:07:41:01 Stella
Yahoo! オークションに出品されている「プレステ２」って何考えてるんだろう（苦笑）
2000/02/20:07:44:37 Stella
しかも、最高額入札者はほとんどのオークションで同一人物という（苦笑）
2000/02/20:07:48:00 Stella
あ。よく見たら高額入札の分ばかりだ＞ＰＳ２同一人物多数入札
2000/02/20:08:00:01 球形弐型
んーむ、謎だ
2000/02/20:08:23:58 PALM-12
よーし、今からセッションだ！　、、よく考えると、これから３週間連続でＧＭか……
2000/02/20:10:49:50 相場師TTB
まあ、一種の先物取引＆仕手戦ですかね。(;^^)＞ＰＳ２同一人物多数入札＞オークション
2000/02/20:11:48:54 OTE
きぎゃーーー。みぎょおおお
2000/02/20:11:49:16 OTE
例会に寝坊してしまった。うがー
2000/02/20:15:46:59 OTE
本とはルール書いてなきゃいけないんだけど、世界を書くのが楽しくてしょーがない。生活とか、その中で明らかになる文化とか。書類にはサインなのか、印鑑なのか？水道は？下水は？家畜は？埋葬の方式は？貨幣経済はどこまで動いてるの？食器は木なのか？陶器なのか磁器なのか。もろもろ。
2000/02/20:15:48:04 OTE
ルールの方はそろそろ、今まで面倒で書いてなかった細かな話がメインになっているから面倒なんだよねー。
2000/02/20:15:48:35 OTE
でも、そー言うの書かないと遊べないもんなぁ。ちぇーっ。
2000/02/20:16:15:46 でぶ猫
うん、だめだめでわ
2000/02/20:17:39:53 OTE
みゅ。ダメダメだよねー。ちぇー
2000/02/21:01:45:10 宇津見
むう、「ガンダム戦記」の公式サイトの掲示版で質問をしてみたものの....私の要求が贅沢すぎるのでしょうか？
2000/02/21:01:45:38 宇津見
http://www2.gol.com/users/tsuneo/GUNDAM/index.htm
2000/02/21:01:47:58 宇津見
余所でも同様の問題の提示に対して、「ガンダム世界的なＳＬＧとキャラクタープレイ（注：馬場式定義）ができれば充分じゃないか」と、斬って捨てる人もいるし。事実、大半の人はそういう遊び方で満足しているようなんだなあ....
2000/02/21:01:49:22 宇津見
でも、それだったら、キャラクタープレイをしながら過去のツクダＳＬＧをするのと変りがないし、ＳＬＧやるなら、そもそも大半のガンダムファンはプレイステーションの「Ｇジェネレーション」とかやるし....むう。
2000/02/21:01:53:52 宇津見
この間キーパーとしてクトゥルフのキャラメイキングをしていると、なんとなく、「うっかりもので腹黒く、語尾に”にょ”とつける、デジこは、ニャルラトテップの僕ではないだろうか」という考えが、何の脈絡も無く出てきたなあ。
2000/02/21:01:56:14 OTE
確かに、オリジナルなシナリオができるだけじゃなぁ。コンシューマゲームを楽しんだ方が、映像も有るし、音も出るし、シナリオのできもよさそうに思いますわい。
2000/02/21:01:56:21 宇津見
結局、実質的なゲーム内容がＳＬＧでも、戦闘シーンの前後と戦闘中の台詞でキャラクタープレイをする口実として、「ＲＰＧという看板」が必要なだけなんでしょうか＜ガンダム系ＲＰＧ
2000/02/21:01:58:26 OTE
同様の嗜好をもった人間同士で、皆でわいわい言いながらできるって辺りで満足なのかもしれませんな。コンシューマのガンダム系ゲームではマルチプレイゲームって無かったと思うし…。しかし、時代が進めば、ネットワーク対戦とか、絶対出るだろうな。そーなったら、どーなるのであろう？
2000/02/21:01:59:32 OTE
他のＴＲＰＧでも、同様のはけ口としてだけでプレイしている人はいると思います。しかし、だからといって全否定する理由にもなりませんが。
2000/02/21:02:00:02 OTE
下の文章は宇津見さん向けです。
2000/02/21:03:07:00 ＮｉＫｅ
別に「キャラプレ」でも良かろ、と思ってしまった。まあメクトンだからＲＰＧするのは大変だけど。
2000/02/21:05:26:59 LIST
TRPGラボは…　言いたい事はあるがこの時間では考えがまとまらん…
2000/02/21:05:28:02 LIST
肯定否定で言えば否定なんだが…　みなさんは どう？
2000/02/21:08:17:36 でぶ猫＠らぼ系はみないひと
ちょっと気になってざっと見て思ったんだけど、歴史はくりかえすだねぇ・・・同じ過ちを
2000/02/21:08:18:37 でぶ猫
ま、ひとことでいえば、笑止、論外ですな。あはは
2000/02/21:08:33:07 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
でぶ猫さん、そーゆー嘲弄はアタシ不愉快だから遠慮してくれると嬉しいんですけど。
2000/02/21:08:34:15 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
「笑止、論外」とまで言われるなら、ザッとではなく、きちんと吟味したうええで、根拠を述べていただきたいと思います。
2000/02/21:08:35:49 でぶ猫
いやー、別にカンナさんのことじゃないですよ。
2000/02/21:08:36:31 でぶ猫
印象批評です、といっておきませう(^^)
2000/02/21:08:44:15 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
別にアタシもことでなくとも、その手の印象批評は、下品な感じで、アタシは愉快ではないですね。
2000/02/21:08:50:38 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
もちろん、充分に説得的な根拠があきらかにされれば、そのときにあらたに判断を下すのですが。しかし、印象批評は根拠が印象にしかないから印象批評なのですよね。
2000/02/21:09:29:42 GMN
むう、宇津見氏が『ガンダム戦記』に何を望んでるのかさっぱりわからん
2000/02/21:09:33:46 GMN
しかし私も最高のガンダムＲＰＧだったのは『ジャブロー』じゃないかと思ってるので（爆）　あまり人のことは言えないのであった(^^;
2000/02/21:09:38:25 OTE
まー、LABO。アドリブ万歳！って言ってるわけでもなく、セッションの一つの形として話しているので、過去の過ちを繰り返している、とは言えないんじゃ、と思いますがね。皆が皆、コスティキャンと契約してTRPGしているわけでもないので。
2000/02/21:09:41:01 OTE
「よく読めば」分かりますが、ルール否定でもなんでもない。ただまぁ、以前「TRPGは意思決定＋α」とされた方々の中でも、意思決定に定義的なゲームとしての意義を認めている人には承服しがたいごっこ遊びでしょうがね。
2000/02/21:09:50:03 PALM-12
ラボについては、発想型/選択型の考えは、シナリオ書きとGMのシナリオ読解の役に立つとは思います。　実際のセッション時のマスタリングやPLの立場からすると、、そんなに関係ない感じですね。
2000/02/21:09:52:37 PALM-12
いや、シナリオの読解が変われば、マスタリングも変わるか……(^_^;)
2000/02/21:09:55:18 PALM-12＠モグモグ
しかし、餅は、磯辺巻きが一番おいしいなぁ。　子供頃は、砂糖醤油が好きだったけど、、二十歳過ぎたら舌が変わったなぁ、、
2000/02/21:09:57:00 PALM-12
牡蛎は生しかダメだったけど、最近は、カキフライも美味しいしく感じるしね
2000/02/21:10:00:40 OTE
わたしゃ、小さい頃から、納豆餅が好きでした。ちなみに生まれは埼玉、育ちは宮崎です。茨城には親戚もいません(笑)友人はいますが。
2000/02/21:10:01:16 OTE
あー、おいらも、二十歳過ぎたらアルコールが美味しくなってきましたな。
2000/02/21:10:04:05 PALM-12
ボクはダメですね。　ごはんやお餅の中に他のものが混ざってると苦手です（炊き込みごはん、豆餅全般）。　分けてだして欲しいタイプです。
2000/02/21:10:05:48 OTE
あ、おいらの言ってる納豆餅ってのは、卵でといた納豆の中に、おもむろに焼いた餅を入れて食す、という奴です。
2000/02/21:10:07:22 E.R
…………（・＿・）＞納豆餅、うちと逆だ……＞ＯＴＥさん
2000/02/21:10:08:21 E.R
我が家での納豆餅は、焼いた餅をうーんと伸ばして、そこに塩と辛子入れた納豆を包む、というものですので……
2000/02/21:10:10:43 PALM-12＠学習
あう、ネーミング的に納豆の豆餅かと思いました。　ああ、そういう豆餅あるんだと……
2000/02/21:10:10:48 OTE
塩辛！塩辛苦手〜〜〜〜(;_;)
2000/02/21:10:12:33 OTE
あ、納豆ご飯はご飯と混ぜ混ぜしますな。納豆には必ず卵黄入れます。
2000/02/21:10:15:21 PALM-12
たしかに納豆にたまごは必須ですね。　ちなみに納豆ご飯は、上乗せ派です。
2000/02/21:10:46:02 OTE
あー、最近は上乗せして混ぜないときの方が多いかも。さらにごま塩かけたりしますね。み。
2000/02/21:11:28:53 ありよし
件のガンダム掲示板を見てきたんですが……どういった層の方に「ガンダムＲＰＧについて求めるもの」のアンケートを取ったんでしょうかねえ？
2000/02/21:11:31:15 ありよし
ちなみに以前ありよしがロボットアニメＲＰＧを作ったときには「ただの戦闘ゲームはいらない」「メクトンＺはくそゲーだ」
2000/02/21:11:32:10 ありよし
「ゴッドマーズなんて戦闘シーンより合体シーンのほうが長いぞ」「リリーナ（ガンダムＷ）みたいなキャラクターがやりたい」などの意見を参考にして作りました
2000/02/21:11:33:21 ありよし
そのゲームは、今でも、ありよしのホームページに掲載してあります（笑）
2000/02/21:11:36:00 ありよし
ちなみにうちの妹（非ゲーマーのアニメファン）に「どんなガンダムのゲームをやりたい？」と聞いたら、「ブライトになって、好き勝手に行動する連中をとりまとめるゲーム」と返ってきました
2000/02/21:11:57:24 OTE
わし、Ｇガンダムみたいな話やりたい。もしくはＺガンダムの香港編。
2000/02/21:12:06:19 OTE
初代やるなら、MSV無しで、一年戦争かなぁ。戦闘はあんまり複雑じゃなくていいや。それより、こー、ホワイトベースの中での人間ドラマとか、敵との交流とかやってみたいな。
2000/02/21:12:08:24 OTE
てーか、戦術・戦略眼が無いから、複雑な戦闘されると取り残されちゃうんだよねー＜軟弱
2000/02/21:12:11:03 Stella
「ガンダムもの」の問題点は、それぞれにとっての「ガンダム」が別々であること（ゲームにかぎらない）
2000/02/21:12:17:38 OTE
みゅ。それはありますな。＞「それぞれのガンダム」　で、まぁ、今回の新作はデザイナーの周囲やアンケートに答えた人の最大公約数が、あの形だったんでしょうな。
2000/02/21:12:28:53 ベンジャミン
「機動戦士ガンダム」が放映されてから約20年位経ちますか？今、それを見てゲーム化されるなら、まだ「それぞれのガンダム」のばらつきも大きくならんとは思うけど、今ではそれ以外に「他のガンダム」の要素も入ってくるから（初代を見ていない場合もある）さらにややこしくなるとは思うです。
2000/02/21:12:30:53 ベンジャミン
「機動戦士ガンダム」もガンダムだし、「Ｖガンダム」もガンダムだし、「Ｇガンダム」もガンダムですから(^^;。
2000/02/21:12:55:49 OTE
まー、Ｇガンは認められん！って人も多いですな(笑)
2000/02/21:13:08:20 GMN
わしはビットやファンネルを「見えたッ！」と撃破しつつ本体に迫りたいのじゃ(^^;＞望むもの
2000/02/21:13:09:21 GMN
だからビットやファンネルが別ユニットになってないとダメなのじゃ。『逆襲のシャア』や『ガンダム戦記』はＯＫじゃ（爆）
2000/02/21:13:10:45 GMN
それなら『ガンダム戦史』（ＳＬＧですな）やっとけばいい、と思われるかもしれんがあのゲームでファンネル使う奴はいないのじゃ（泣）
2000/02/21:13:12:13 GMN
キュベレイも基本は「コクピット突く」なのじゃ（号泣）
2000/02/21:13:18:47 ベンジャミン
まぁ、Ｇガンダムまでまとめてしまうと、バランスとかが無茶苦茶になりそうですけど（＾＾；＞生身でＭＳ撃破するなんて反則でしょう
2000/02/21:13:20:54 ありよし＠ガザＤ乗り
キュベレイ（ｍｋ２以降）ならば、ファンネルを直接相手にぶつけて、衝突による行動不能狙い。あわよくば閃光に巻き込んで10-5を3回が基本戦術では？
2000/02/21:13:24:08 ありよし＠パラアテ乗り
白キュベレイはファンネルの数が少ないので、この戦法は使いにくいのだ
2000/02/21:13:28:48 ありよし
すくなくともメクトンZのシステム（ガンダム戦記は読んでいないのでわからないけど）では∀ガンダムはできそうにないと思います。
2000/02/21:13:30:13 GMN
ファンネルぶつけってレギュレーション改訂で出来なくなりませんでしたっけ？　サイズが小さいのはぶつけてもそれだけ壊れる、になってたような…
2000/02/21:13:30:27 ありよし貴族
∀ができないシステムなのにガンダムＲＰＧを名乗るなんて、ありよしには恐れ多くてとてもできません。ええ、できませんとも
2000/02/21:13:31:14 ありよし
レギュレーション改訂ってみたことないんですけど……。
2000/02/21:13:31:44 GMN
ハンマ・ハンマのハンドビームはその制限に引っかかってないので、うちではハンドビームぶつけは禁止技になってます。
2000/02/21:13:32:35 GMN
ツクダの「オペレーション」という小冊子に色々乗ってました
2000/02/21:13:33:40 GMN
ＮＴなパイロットはカバー移動後に射撃が出来る、というルールもあったなぁ＞オペレーション
2000/02/21:13:34:00 ありよし
（ガンダムヒストリーの持ち主が）ユーザー登録はしてあったはずなんだけどなあ。いつ発表になったんだろう＞レギュレーション改訂
2000/02/21:13:34:18 GMN＠間違い
反応移動＞カバー移動
2000/02/21:13:35:35 ありよし
初耳です＞オペレーション。いや、そんな小冊子があったなんて。「シミュレーター」と「タクティクス」ぐらいしか読んでなかったんで。
2000/02/21:13:37:41 ありよし
ありよしはそんなヘビーなシミュレーションゲーマーじゃなかったんですが、「オペレーション」って入手しやすい本だったのでしょうか？ツクダのサンライズシリーズ（笑）のマニュアルはかなり読みましたが、どこにも書いていなかったと思います。
2000/02/21:13:38:53 ありよし
そもそも、マニュアルだけだと、誰がニュータイプかわかりませんしね＞ガンダムヒストリー
2000/02/21:13:42:47 GMN
オペレーションは結構マイナーやったと思います。タダじゃないのかと思うくらい薄かったし(^^;
2000/02/21:13:46:59 ありよし＠生涯一ゲーマー
ＧＭＮさんありがとうございます。「オペレーション」今でも入手できるかどうか、調べてみます。
2000/02/21:14:08:41 宇津見
http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/GM_FREE.html
2000/02/21:14:10:14 宇津見
こちらに、GMN氏が、「わからない」といっているので、NIFTYでの私の発言と、「こうしていればガンダム戦記に不満はなかった」という提案を書いておきました。
2000/02/21:14:12:49 宇津見
大半のユーザーがＳＬＧとキャラクタープレイ（注：馬場式）で満足しているというのもかまいませんが、すくなくともＲＰＧと名前を付けて、いちおうＭＳ戦以外のルールも載せているのに、ベンダー側がその遊び方を提示しないのは問題かと。
2000/02/21:14:37:29 PALM-12＠ビバ！実弾兵器
ガンダムのTRPGは、交渉とサバイバルがメインで、ＭＳ戦闘は息抜きのイメージがありますね、個人的には。　まあ、環境のせいだろうとは思いますけど
2000/02/21:14:41:03 宇津見
『ガンダム戦記』に関して言えば、ガンダムファンの指向性の違い云々以前に、すくなくともルールブックに結構なページ数を割いて「ライフパス」や「技能（ＭＳ戦以外）」のルールを用意しておいて、それの実際の使い方を一切提示ししないのはまずいのではないかと。重要でないならないで、そもそも載せなければいいじゃないか、と。まあ、ＨＪ版以外のこれまでのガンダムＲＰＧもそうなのですが。
2000/02/21:14:44:07 宇津見
ターンエーは、お話としては面白いけど、ＲＰＧには転用しにくい。ガンダム系ＲＰＧ掲示板で書いた問題ですけど。
2000/02/21:14:45:34 宇津見
ターンエーに関しては、コンピュータゲームをさしてですけど、富野監督が「今のゲームの方法論ではターンエーはゲーム化できません」「どうしてガンダムのゲームって、ああもギスギスしたものばかりなのでしょう」と言っていますし。
2000/02/21:14:49:58 GMN
私はＧＭがそういうシナリオ作って提供すりゃいいと思ってるんです＞ＭＳ戦以外
2000/02/21:14:50:29 OTE
ロボット物＝破壊衝動を満足させる分野　って定見があるせいかもしれんですな。
2000/02/21:14:59:31 OTE
いあ、宇津見さんが言うてるのは、その作成の方策が書かれてないのは不親切ではないか？って事だと思うです＞GMN
2000/02/21:14:59:41 Stella
CATV加入して良かったと思うことは、やはりファーストガンダムTV放映版が見えること
2000/02/21:15:00:19 Stella
今日からΖΖが開始（Ζはどうした＞アニマックス）
2000/02/21:15:00:58 宇津見
さいです＞OTE
2000/02/21:15:01:39 PALM-12
でも、「ガンダム戦記」でシステムで出来るのなら、そのやり方をＭＳ戦闘中心のシナリオと同じくルールブックで提示すべきって話ですね　＞　GMがそういうシナリオ〜
2000/02/21:15:02:06 PALM-12
あれ、遅れた……
2000/02/21:15:04:16 PALM-12
ボクは、ルパン三世が見れるのが嬉しいなです　＞　ＣＡＴＶ
2000/02/21:15:13:54 漆黒の破壊者
私もそう思う、やりたければ最悪そう言った状況をわざと作ったり＞ＭＳ戦以外
2000/02/21:15:15:14 宇津見
むう、それはナイスなセッションで。交渉とサバイバル。＞PALM-12@
2000/02/21:15:16:51 漆黒の破壊者
流れをかなり乗り遅れた〜ぁ〜　彡ひゅ〜彡（寒い）
2000/02/21:15:20:07 宇津見
ああ、私も自前で自分のやりたいような（というか、標準の範囲内での、ＭＳ戦闘以外のルールを使えるシナリオ）シナリオは作ったのですがね、正直言って「商品の不十分さをユーザーが尻拭いしている」と思っています。他のＲＰＧで「シナリオは提供していません。ユーザーが自作してください」といえば、「サービスが悪い」と言われるのは確実ですが。
2000/02/21:15:21:26 漆黒の破壊者
センチネルでゲーム開始後、３０分で撃墜されてコロニー内でＭＳと追いかけっこしたセッションが一度あったなぁ（苦笑）
2000/02/21:15:21:33 ありよし
個人的には「メガテン」も交渉とサバイバルのゲームだと思うんだけど、ＴＲＰＧ版はひたすら戦闘ゲーム。最近のコンシューマ版は交渉ゲームなのに（笑）。
2000/02/21:15:22:57 宇津見
でも、ユーザーの大半もベンダーも、どうも「ガンダムＲＰＧ−＞ＭＳ戦ー＞ＳＬＧできればそれで充分−＞でもＲＰＧだからとりあえず、ＳＬＧ以外のルール−＞でも、ＳＬＧが遊べれば充分だから、それ以外の遊び方の具体的な提示は要らない（＜−じゃあ、何のためにＲＰＧのルールってあるの？）」つう、思考から中々抜け出せていないような。
2000/02/21:15:24:06 ありよし
そもそも、ロボット「アニメ」では主役ロボットがまず負けることはないので、「ロボットを持ち出す過程」が重要なのですが、それをゲーム化しなくては「ロボットアニメ」のゲームではないと思うんです（笑）
2000/02/21:15:25:13 漆黒の破壊者
シナリオの冒頭で予定が狂って延々、ＭＳ対人の戦闘で一日潰した。ＧＭはシナリオに入れなかったのでおかんむりでしたが、プレイヤーは異様にウケてました（苦笑）
2000/02/21:15:26:32 ありよし
きっと今までのデザイナーさんたちはアニメを漠然とみたことはあっても、物語の構図を解析したりしようとはしなかったんでしょうねえ。
2000/02/21:15:30:58 PALM-12
単純に連邦対ジオンっていう話じゃないですからね　＞　ガンダムの物語の構図
2000/02/21:15:31:05 ありよし
ありよしは読んだことないんですけど、エヴァのＲＰＧって「エヴァに乗って使徒を倒す」ことがメインなんでしょうか？
2000/02/21:15:33:28 LIST
ネルフ白書は、そうではなかったです。最後に戦闘はしますが
2000/02/21:15:34:53 LIST
そこに至るまでの過程がメインです。シンちゃんを使ってみんのストレスを解消するのがメインです(笑)　＜　そうしないと戦闘で勝てないので。
2000/02/21:15:36:25 PALM-12
アスカの弁当を毎日、ちゃんと作ったり、冷蔵庫のビールを切らさないように注意するわけですね　＞　みんなのストレスを解消する
2000/02/21:15:36:29 LIST
ところで、カンナさんのラボの記事はどういった目的があるのか教えてください　＞　どなたか　//　感想？ 雑感？　主張が見えぬ…
2000/02/21:15:38:35 TTB＠毎度お馴染み勘違いネタ〜
世界の敵のことですね。(;^^)＞シンちゃん←違う
2000/02/21:15:39:17 LIST
私以外の、なんだ、その、頭の悪くない普通の人はあれを理解できるのでしょうか？
2000/02/21:15:39:19 ありよし
なるほど、それは（ゲーム的に成立するかどうかは別として）非常に「エヴァらしい」といえると思います。
2000/02/21:15:40:26 ありよし
「ガンダムウォー」と「エヴァＴＣＧ」みたいな関係ですな
2000/02/21:15:41:00 LIST
はい、エヴァらしくてとても面白い作品だったと思います　＜　白書　明るい時期までの内容ですしね。
2000/02/21:15:41:04 PALM-12
注：PALM-12は、知らないのに適当な事を言っています。　ご注意下さい(笑)
2000/02/21:15:45:54 ベンジャミン%LISTさんの書き方に引っかかるものを感じる
取り敢えず、無事に一般社会生活を送れる程度の頭は持っているつもりですが、どうも最近のTRPGLABOについて理解が難しく思います。
2000/02/21:15:49:02 カンナ＠その後は「余談」だからさ☆
えー、目的ですか？最終パート「疑問点など」のラスト３パラグラフに書いたでーす＜LABOの書込＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGLABO.html
2000/02/21:15:52:07 カンナ＠これは最初に書きました〜
目的とゆーか、アレは「希望」か（ゴメン）。投稿の目的はＳＨｉＮさんのアレとＭＯさんのアレを比較して検討することでした。
2000/02/21:15:54:48 ありよし
戦闘メインじゃない市販されているガンダムＲＰＧに「熱血専用！」＋「ＲＰＧマガジンの記事（何年何月号かは失念しました）」がありますね（笑）
2000/02/21:15:57:34 カンナ＠「ナントカとハサミ」とか言うと言葉が悪くなりますが
SHｉNさんのアレにしろＭＯさんのアレにしろ、本質論なでではないですから、使いどころを間違えなければ、役に立つとゆーお話でした。
2000/02/21:15:58:11 LIST
えー、その、なんて返事すりゃいーんだろうか？　
2000/02/21:15:59:30 TTB＠間に挟まる邪魔者
スニップ、スニップ〜。(^o^)＞ハサミ
2000/02/21:15:59:44 LIST
いや、無理に返事をする必要は全く無いんだが…
2000/02/21:16:00:26 カンナ（鍼原神無）
うーん、まー基本的にはＭＯさんあてに書いた投稿ではありますので＜アタシのLABOの投稿
2000/02/21:16:01:00 LIST
回りくどいのはダメだ。勝手にエゴ丸出しで言おう。 もっと簡単に書いて　＞　カンナさん
2000/02/21:16:02:32 カンナ（鍼原神無）
だって、ホラ、ＭＯさん的には、ＳＨｉＮさんのアレより有効な整理ってことで提出した感じがあって。それでアタシ観点からみると、どちらも向き・不向きがありますね、って話。
2000/02/21:16:02:57 LIST
直前の投稿が理解できないとして、それで関連した投稿をするのはマズイ。人の話しを （結果としてでも） 無視するのは失礼だからね。
2000/02/21:16:03:53 カンナ＠ガチョーン
それは、……努力します、としか（ごめんなさい）★＜もっと簡単に書いて
2000/02/21:16:04:49 LIST
私の私見だが、投稿をしにくくしてると思いますよ　＞　カンナさん。
2000/02/21:16:05:11 ありよし＠アニメは進化する
そもそも、ファーストガンダムって、この平成の世にやって、通用する話ですかねえ（笑）。すくなくとも「レイズナー」はおかしいですが（2000年現在では「過去」の話なので）
2000/02/21:16:06:06 LIST
同様に、ここで小難しい話ししてると気楽な雑談の邪魔になるからこれで引きます。
2000/02/21:16:06:11 カンナ（鍼原神無）
うーん、そーですか（悩）。見出しつけたりいろいろ工夫はしてるつもりなのですが。
2000/02/21:16:08:02 ありよし＠ああ、刻が見える
あと十数年もすれば、「サイキックフォース」「ガサラキ」「ジェネレイターガウル」「ＭＡＩＣＯ２０１０」なんかも過去の話になってしまう（笑）
2000/02/21:16:08:59 LIST
ガンダムの新作ＲＰＧですが…　見た目は、シミュレーションゲームな感じ…　　あの作りでどうＲＰＧなの？　ってのが感想っす
2000/02/21:16:12:34 PALM-12
いや、「ガサラキ」は、すでに過去です、、　オチが宇宙人だし、、最後まで見たボクはバカだった、、
2000/02/21:16:13:39 GMN
ふ〜む。ルールだけ出しといてくれれば後はこっちでやるから、って人は少ないのね(^^;
2000/02/21:16:14:16 ありよし
独自のリサーチではガサラキをＴＲＰＧ化したとき、もっとも向いているシステムはトーキョーＮ◎ＶＡだそうです。うーむ、エクゼクやらクロマクやらクグツやらが活躍する話だからなあ（笑）
2000/02/21:16:14:21 GMN
パソコンで言うステップアップガイドみたいなのは別にいらないと思ってるので。
2000/02/21:16:15:29 LIST
システムってもねぇ…　トラック渡されて、勝手に使えって言われても、バスにしたりキャンピングカーにしたりするのは、出来るけど、面倒くさいよ
2000/02/21:16:17:02 LIST
それに、モノ自体が持ってる方向性に沿う沿わないって問題もないっすか？
2000/02/21:16:17:36 カンナ（鍼原神無）
ステップ・アップ・ガイド、アタシはほしーです☆＜自分の好きなＴＲＰＧだけでもいーけど
2000/02/21:16:17:59 ありよし
PALM-12さん、ＣＤドラマは聞かれました？ありよしは３と４をまだ聞いていません（爆）、あと、コミックと小説も最新は読んでいません（笑）。全部みないとわからないという話も……
2000/02/21:16:19:41 カンナ（鍼原神無）
ありよしさん≫うにゃ『１９８４』は今読んでも読めるので、そーゆーことはあまりホンシツではない気がするです＜2000年現在では「過去」の話
2000/02/21:16:20:30 GMN
別にバスが欲しけりゃバス買えばいいし、キャンピングカー欲しけりゃキャンピングカー買えばよいでわ。
2000/02/21:16:20:47 カンナ（鍼原神無）
パラレル・ヒストリーと思って読めばよいなり☆作品の出来／不出来はまた別の話と思います。
2000/02/21:16:23:10 LIST
んでは、「後はこっちでやるから」 ってのは何をどうしようって事でしょうか？
2000/02/21:16:24:38 GMN
私は先にやりたいモノがあって、それに合うシステムを選んでシナリオ作るってやり方だから。
2000/02/21:16:25:36 GMN
新しいシステムを買って使うときも「おお、これで今まで出来なかったアレが出来る」って感じで。
2000/02/21:16:26:09 ありよし＠少し言葉が過ぎましたかな
作品の出来、不出来というよりも、「奇妙な違和感」とでもいいましょうか「未来」もしくは「現代」なのに、「過去」の価値観を持った人間しかいないとか……。
2000/02/21:16:26:26 LIST
な〜る。了解っす
2000/02/21:16:27:50 ありよし＠うまい例がみつからないなあ
「ろくでなしＢＬＵＥＳ」のキャラクターは連載当時の吉祥寺には絶対いないぞみたいな（笑）
2000/02/21:16:29:49 カンナ（鍼原神無）
うん、それはわかるんですよね。例えば東西対立の構図とかね＜レイズナーの場合。でも、もっと別のとこを楽しめばよいのでは、とか思ったり☆
2000/02/21:16:31:15 ありよし＠訂正
連載当時＞連載末期
2000/02/21:16:32:25 ありよし＠ロボアニメバカ一代
ソ連が崩壊して、第一感想は「どうなるんだレイズナー」でした
2000/02/21:16:33:51 GMN＠再見して思う
エルガイムって永野護が参加してなければカスでは？　とか（ちがうって）
2000/02/21:16:33:58 カンナ（鍼原神無）
レイズナーはホントに打ち切りが悔やまれるアニメと思います。最終パートは総集編ヴィデオの方がわかりがよかったり（困）
2000/02/21:16:34:53 カンナ＠アタシ的断定（苦笑）
やっぱ、ボトムズとガリアン、っすよ。高梁監督は☆
2000/02/21:16:35:40 カンナ＠つーこん
むー。◎＞高橋監督 ×＞高梁監督
2000/02/21:16:36:38 GMN
いや〜　最終話見て「あれ、ひょっとして１話見逃したのかな」と思いましたからな(^^;＞レイズナー
2000/02/21:16:38:34 カンナ（鍼原神無）
そーそー（苦笑）＜あれ、ひょっとして１話見逃したのかな＜レイズナー
2000/02/21:16:40:19 ありよし
実は１９９９年末に「ルカイン１９９９」を、今年になって「刻印２０００」を見ました（笑）
2000/02/21:16:41:52 カンナ＠イカス☆
それは・それは・凝ったパフォーマンスを☆＜今年になって「刻印２０００」を
2000/02/21:16:43:01 PALM-12
ありよしさん　＞　ＣＤ(サントラはある)も小説も残念ながら見てないです。　アニメとマンガとプラモ(笑)で力尽きました。
2000/02/21:16:43:01 ありよし
そういえば、ＷＩＮ版でリメイクされた「偽典女神転生」の時代背景が１９９Ｘ年から２００Ｘ年にさりげなく変更されていたり
2000/02/21:16:46:23 ありよし＠私見
ＢＡＮＤＡＩさんは、自社でボトムズのような製品をつくりたかったんじゃないのかなと思います＞ガサラキ
2000/02/21:16:50:29 はたの
1994年の近未来。というフレーズでウケは取れます。
2000/02/21:16:52:29 ありよし＠勇者
「スパロボ大戦ＴＲＰＧを作ろう」とする人は結構いますが、「ブレイブサーガＴＲＰＧ」を作ろうとする人ってあんまいませんねえ（笑）
2000/02/21:17:04:49 ありよし＠勇者
スパロボ大戦はこの話の大元にあった（笑）、戦闘メインのゲーム。に対して、ブレサガはデジコミの合間に戦闘があるゲーム（笑）。これが発展すると「ヴィジュアルノベル」の合間に戦闘があるゲームになるのかも（笑）
2000/02/21:17:12:00 ありよし＠（笑）が多いなあ＜反省
はっ、サクラ大戦＞ヴィジュアルノベルの合間に戦闘があるゲーム
2000/02/21:17:22:00 tomy
妖魔夜行に変形・合体のルールを加えたＧＵＲＰＳ勇者なら出来ますが（爆）＜ブレイブサーガＴＲＰＧ
2000/02/21:18:08:11 PALM-12＠感想
モンコレナイト、始めてみたけど面白くないです、、
2000/02/21:18:11:02 宇津見
「シナリオが無いなら作ればいいじゃないか、大した問題ではない」というような意見ですけど、しかし、GMN氏や私のように、少々難しかろうと、根性入れて自前でシナリオ作れる人だったらいいのですけど、じゃあ、そうでない人はどうなるわけでしょうか？自分を持ち上げた上でいうのも何ですけど、世の中作れない、もしくは過剰な労力の末にやって間に合わせの物しか作れない人の方が多いわけですし。
2000/02/21:18:11:10 PALM-12＠感想２
なんというか、声優の個人芸以外は今一つかな？
2000/02/21:18:12:17 宇津見
現に『ガンダム戦記』の今までの多数あるプレイ報告で、ＭＳ戦以外のルールをつかった例は皆無ですし。まあ、『ガンダム戦記』の場合は「ＭＳ戦ができればとりあえず満足」というのも大きいですが。ＲＰＧの経験が無いか少ない人に『ガンダム戦記』を渡して、「ＳＬＧ以外もやってみよう」といっても....途方に暮れるでしょう。これまでのプレイ報告を聞くと、ＭＳ戦以外のルールは”盲腸”にしかなっていないわけで、「このルール、何のためにあるの？」
2000/02/21:18:12:39 宇津見
私も、昔いくつかの新作ＲＰＧを連続でやった際に、シナリオは全て既製品をつかって、プレイヤーから「自作しないのは手抜きだ」といわれましたが....はじめて読んでやることになり、要領がろくにわからないゲームで、自作は大変かつリスキー過ぎますわ。もっと既製品を使ってもいいと思いますよ、シナリオ。肝心なのは、セッション現場でどういうプレイが行われたかですし。
2000/02/21:18:13:08 PALM-12＠感想３
ちょっと面白いかも(笑)　＞　モンコレナイト
2000/02/21:18:16:45 宇津見
ＲＰＧが、真に熱意と才覚のある人のためだけの、狭く険しいホビーでいいのなら、「シナリオが無いなら根性を入れて自作すればすむことだ」でも、いいのでしょうけど。ぼくはいやだなあ、横着物だし。
2000/02/21:18:19:25 宇津見
横着物のぼくにとっては、この間書いた「クトゥルフ五版」はじつにサービス旺盛なよいルールブックですわ。実は、１５年前のボックス版（二版）から、既に当時なりにこうした試みをやっていますし、クトゥルフ。
2000/02/21:18:21:01 球形弐型
ぐむー
2000/02/21:18:21:54 PALM-12
うん、楽したいです。　シナリオ書くのは、マスタリングとは、労力が全く違いますから、、
2000/02/21:18:26:47 PALM-12＠感想４
やっぱ、ダメだ　＞　モンコレナイト
2000/02/21:18:28:25 LIST
マスターだけが労働過多で無ければ、別に難しかろうと手間かかろうとガマンできますけどねぇ…
2000/02/21:18:28:34 PALM-12
自作より既製品の方がいいと思うんですけどね。　自作よりは、安定してレベルが高いはずですから。
2000/02/21:18:29:34 LIST
世に手間のかかる趣味や難しい趣味なんてたくさんあるわけだし…
2000/02/21:18:32:28 PALM-12
なんだか、シナリオ自作がＧＭの仕事になってから、一部(TRPG人口の80%ぐらい)の人間が完全にＧＭをやらなくなった気がします
2000/02/21:18:37:36 PALM-12
ウォーロックでシナリオの安定供給があった頃（中学時代）は、「もう一本ぐらいやりたいけど、誰がＧＭやる？」とか凄いセリフ吐いてた記憶があるなぁ(笑)
2000/02/21:19:30:35 Stella
ある段階から次の段階に移るときのハードルが低ければ、極めたいと思う人が増えると思う
2000/02/21:19:40:20 ありよし
同感です＞シナリオ自作がＧＭの仕事〜
2000/02/21:19:42:45 彬兄
シナリオ作成がルール的にサポートされているシステムならＧＭやる人は増えるのかな？
2000/02/21:20:39:01 でぶ猫
まあ、その前にシナリオのありかたについて考える必要はあると思いますな
2000/02/21:20:40:09 でぶ猫
なんせ、製品としてのシナリオでも多少（ですめばいいな）の手直しがいったり、補足が必要だったりしますしね
2000/02/21:20:54:35 PALM-12
とは言え、効果はあると思います。　＞　ルール的にサポート
2000/02/21:20:56:20 PALM-12
個人的には、日本でサプリメントが売れない理由は、ローズ・トゥ・ロードのシナリオ集が使えなかったことに端を発するかと(笑)　＞　ですめばいいな
2000/02/21:21:10:33 OTE
遊戯王…とうとうカードが独自の意思で動きやがったぞ。いいのかあれ？(笑)
2000/02/21:21:16:49 MAT.N
ガンダム戦記に関してはモビルスーツをシャドウランの武器と見なせば、結構シナリオ流用できるんでわと考えてます。
2000/02/21:21:17:27 MAT.N
大筋、００８０のサイクロプス隊みたいな話になるような気がしまする。
2000/02/21:21:18:32 MAT.N
もっとも実際にやってみたいのはやっぱり孤島に取り残された少年兵・・（ザクを乗せる筏を自作）（笑）
2000/02/21:21:20:30 MAT.N
途中で出会う少年はやはりジムに乗っている・・（爆）
2000/02/21:21:41:02 PALM-12＠編集者に聞いた話
ちなみに５年前に専門紙の食料新聞なんかは部数が約５千部で月々５千円ちょっとだったと思います。　＞　http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/USAGE.html
2000/02/21:21:41:37 PALM-12＠関西人
「遊戯王に関しては、ノーコメントだ」(笑)
2000/02/21:21:56:53 ＹＡＮ
あー、ネタバレだー＞遊戯王。じゃんぷのせいしきはつばいびは、かようびだぞぅ〜？
2000/02/21:22:06:29 OTE
はっ！しまったごめんよ〜〜〜〜
2000/02/21:22:35:01 PALM-12＠補足
ちなみに隔週刊ぐらいだったと思います　＞　食料新聞
2000/02/22:00:07:18 でぶ猫
ガンダム戦記、やっぱランバラル隊最後の攻撃みたいなシチュエーションが燃えますなぁ
2000/02/22:00:10:48 でぶ猫withはりせん
ジムシーかいっ＞MAT.N
2000/02/22:00:36:53 宇津見
あれ、数分の間「どういうルール処理なんだ？」と悩んだら....ルール無視でカードが勝手に動いたのね＜遊戯王
2000/02/22:00:38:07 宇津見
いや、それでも漫画としては、コロコロのＭＴＧ漫画よりずっと面白い野畑しかなんですが、遊戯王。ちなみに、コロコロのＭＴＧ漫画は、戦術など、すげーーーー大味。
2000/02/22:00:39:38 宇津見
もちろん、シナリオを自作が楽しくないわけではないが、毎回毎回シナリオを自作したいわけでもない
2000/02/22:00:49:09 でぶ猫
まあ、シナリオのパターンなんてにたりよったりなので、ホネ組だけでも自動生成できるツールがあると助かるかも
2000/02/22:00:51:04 でぶ猫
あらすじができたらＮＰＣの役割も決まるから、推奨されるステロタイプ人格に多少の味付けをすればよいだけだし
2000/02/22:00:52:17 でぶ猫
あとはゲームごとのＮＰＣのデータだけかな。これは量がいるから立派な商品になるね。
2000/02/22:00:53:10 でぶ猫
なんせ、ＮＰＣの準備がシナリオ本筋の練りこみより大変だったりするしねー(^^;　いやゲームによるけどさ
2000/02/22:01:45:00 宇津見
ＮＰＣに関して、同感、同感。こちらも既製品の流用や改造で済ませられるものはそうしています。
2000/02/22:04:42:03 球形弐型
みゅー
2000/02/22:06:22:27 Djinny＠風邪ひいた……
み゛ゅ゛ー
2000/02/22:07:10:11 速水螺旋人
サタスペはシナリオ造りが簡単なGMフレンドリーゲームです（宣伝）
2000/02/22:07:47:21 カンナ＠大黒星
混沌太郎さん＞LABOでは、どーもお手数おかけしました＞ＭＯさんの質問の回答読んで判断したいんですけど、間違えちゃいましたねアタシ＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGLABO.html
2000/02/22:07:50:08 ＹＡＮ
さて。火曜日になったので、遊戯王レス。せめて、「５％の確率でカバーリング発動」という魔法カードを使ってれば、「ふはははは。たった５％に賭けるつもりですか？」「いや、オレは信じてるぜ。カードを信頼すれば、カードも応えてくれるってな！」とか言う感じで、盛り上げながらもとりあえず（御都合主義でも）理由付けは出来たのにね。
2000/02/22:08:24:53 OTE
全国の遊戯王ファンの人達にとっては、あそこはやっぱ、感動する所なんだろうかなぁ。
2000/02/22:09:32:30 ＹＡＮ
どうでしょ。子供もそこまで甘くはないと思うけど…。いや、ひょっとしたら、「カードが自分の意志で守ってくれた！」…などと言い出す、大きなお子様が出現する可能性も？（笑）
2000/02/22:09:34:01 ＹＡＮ
現実世界のデュエルでね（笑）ＴＲＰＧで言えば、ノリでルールを逸脱したような感じかな？
2000/02/22:09:42:44 TTB
今日は猫の日ですぅ。(=・ェ・=)
2000/02/22:09:47:11 PALM-12
まあ、遊戯くんの基本は、ルール後付けですにゃ。　そのうち、アレと同じことができるルールが追加されるんですにゃ。　「同モンスターは相殺可」みたいにゃヤツが。
2000/02/22:10:13:48 ベンジャミン
まぁ、実際に市販されていないゲームを元にしてて、最初にルールが読者に公開されていないから、ルール後づけになるのはどうしようもなかろうかと。
2000/02/22:10:14:40 蒼空かける
ねこー
2000/02/22:10:15:04 蒼空かける
ねこー、ねこー
2000/02/22:10:15:24 蒼空かける
ねこー、ねこー、ねこー
2000/02/22:10:15:45 ベンジャミン
まぁ、遊戯くんの場合、あくまで漫画ですから面白くなるようにしないと、リアルにゲーム展開追っていってもですね。
2000/02/22:10:41:09 ＹＡＮ
両方兼ねてればいいんですけどね＞面白さとリアリティ。まぁ、そこまで厳密なリアリティは追求しないけど、今回のはちと凄い（；＾＾）
2000/02/22:11:09:31 Stella
ねこねこねこねこねこねこねこねこねこねこねこねこね
2000/02/22:11:20:08 sfにゃ
なーお。なーお。今日は猫の日らしいにゃ〜。
2000/02/22:11:31:28 GMN
自警団…　テレビ探偵団の方がいい（爆）
2000/02/22:11:32:27 GMN＠WH-CONのせいだ
そのうち「ネット魔狩人」なるものも出てきたりして…　ぶるぶる
2000/02/22:11:33:10 速水螺旋人＠打倒猫派
万国の犬好き団結せよ。
2000/02/22:11:33:42 不観樹露生
犬の日は、1/11らしいですな〜(^^;
2000/02/22:11:37:53 カンナ（鍼原神無）
ほえー猫の日。
2000/02/22:11:42:19 軍光一
ねこー
2000/02/22:11:49:07 ベンジャミン
それこそ、「こいつは○○なことをした極悪人だ」とかでメイルアドレスとかと共に本名を張り出すとか、ネットから本名・住所を調べて処刑でもやらかすの？＞ネット魔狩人
2000/02/22:11:50:40 PALM-12
「絶望の世界」ですにゃ(笑)　＞　ネット魔狩人
2000/02/22:11:51:04 ベンジャミン%さっき、ジャンプ見ました。
遊戯王ですから仕方ないです(^^;。あれにリアリティ求めたら、遊戯君何回も負けてるのでは？
2000/02/22:12:01:20 PALM-12＠そんなバスはいない
まあ、新連載の釣り漫画の方が１０倍イタイ出来になってますけど(笑)　ハッキリ言って、「ゾンビ・パウダー」の方が面白いと思うんですけどね
2000/02/22:12:13:30 彬兄
いいえ、遊戯王にリアリティを求めたら、遊戯の相手が反則負けになります(笑)
2000/02/22:12:17:14 漆黒
眠い．．．．。昼寝だ、昼寝！！
2000/02/22:12:18:53 ＹＡＮ
いやまぁ、いままでは「ルールは」破っていなかったから＞遊戯。まぁ、今回のも、ルールに則っているのかもしれないけどね（先に書いた通り、一定の確率でカバーリング発動とか）
2000/02/22:12:36:24 LIST
遊戯王ですが…　遊戯が気付いていれば、結果は相打ちかと。
2000/02/22:12:38:28 LIST
敵の発言からすると、指定したモンスターは２ 「種類」 なので、遊戯のＢマジシャンも動ける状態なのです
2000/02/22:12:40:00 LIST
ってなワケで、互いにプレイヤーを直接攻撃しあって相打ち。ではないでしょか？　防御したのは、まぁ、ウソですが…
2000/02/22:12:41:35 LIST
ん？　遊戯は一撃目では死なないけど、敵は一撃目で死ぬから気付いてればやっぱ遊戯の勝ちかな？
2000/02/22:12:43:25 LIST
ルーニーは信頼に勝るのだ(笑)
2000/02/22:12:55:15 PALM-12＠うろ覚え
いや、攻撃力の半分がダメージなるので、黒魔術師(攻撃力：2500)で敵の残りＨＰは２５０点残るのでは？
2000/02/22:13:27:52 ありよし
ネット魔狩人は自ら手を下さず、大衆をヒステリックに操って、被疑者を吊るし上げるのです
2000/02/22:13:38:50 ありよし＠ジャン猫
いくぜ、チータス、ジェットの限り……って鳴き声だろうか（爆）
2000/02/22:13:53:24 ベンジャミン
ルール破りはなくてもそれに近い怪奇(不思議な）現象はいくらでもおきてましたから＞遊戯王
2000/02/22:14:49:38 もちづき
来週は「防御力と攻撃力を入れ替える魔法」を使って勝ちというのを予想（笑）＞遊戯王
2000/02/22:14:51:08 もちづき
もしくは、相手の B・マジシャン のコントロールを奪って殴り倒すとか（笑）
2000/02/22:14:55:39 もちづき
「俺専用カード」が出現した時点で、もはやゲームじゃあないでしょう。どちらかというと、カードの宣伝のために続いているとしか（笑）＞遊戯王
2000/02/22:15:17:55 ＹＡＮ
うーむ。まぁ、ゲームバランス滅茶苦茶で御都合主義だし、時にはイカサマやインチキ超能力もあったけど、あからさまなルール逸脱はなかったと思うので。
2000/02/22:15:20:07 ＹＡＮ
これで来週、「今のはルール違反なので認められませんよ」「ち、やはり駄目だったか」とかいう展開だったら参るな（笑）
2000/02/22:15:20:25 ベンジャミン%トレーディングカードゲームブームが遊戯王を飲み込んでしまった。
最初の方は、色々な種類のゲームが出てきて、面白かったのだが（＾＾；＞遊戯王
2000/02/22:15:21:21 ベンジャミン
海馬との戦いで、最後ブルー合図
2000/02/22:15:21:26 ベンジャミン
海馬との戦いで、最後ブルー合図
2000/02/22:15:21:58 ＹＡＮ
まぁ、順当なところで、来週頭に説明が入るんでしょう。他の漫画でも、週が明けたら描写が変わっていた、というケースはありますし。
2000/02/22:15:22:42 ベンジャミン
海馬との戦いで、最後青眼の白龍が盗んだカードだからって、効果が発揮されなくなったりとか。
2000/02/22:15:23:32 ベンジャミン
書きこみ途中なのを2回も送ってしまった。反省。
2000/02/22:15:34:07 ＹＡＮ
「バカな、無茶苦茶だ！こんなの認めんぞ！」「フ、見苦しいぞ。パンドラとやら…」「何ィ！貴様は大会主催者の海馬！」「エキスパートルールから、同種クリーチャーの魂は２０％の確率で呼び合うというルールに変更されたのだ。…エラッタの確認を怠ったようだな」とか。
2000/02/22:15:34:27 MAT.N
ジムシーはＣ型武装のジムつーことで核武装なんだな（爆）
2000/02/22:15:36:30 MAT.N
ベルファスト攻防戦で力つきて、星一号、ルナツー、オデッサ、ジャブロー（この順番でおきた）は委任でやってしまいました。
2000/02/22:15:37:56 MAT.N
終了ターンが５４ターン。で・・２部開催・・うおおお！敵が目の前にしかも強い・・（沈没）
2000/02/22:15:39:30 ベンジャミン
やっぱり、ここはマジック＆ウィザーズ（だったっけ？）を発売してどれだけ遊べるかを示せば面白いけど（バンダイさんが控えてるし）（＾＾；
2000/02/22:15:41:10 ベンジャミン%カプモンとかも出れば面白そうですが。
でも、それやったら「漫画のように遊べない」とかいう意見が出てきそうな気もするなぁ。
2000/02/22:15:59:01 PALM-12
あれ、もう発売されてバカ売れしてるのでは？　＞　遊戯王ＴＣＧ
2000/02/22:16:38:17 ありよし
確かコナミでしたよね　＞　遊戯王ＴＣＧ
2000/02/22:16:39:08 ありよし＠思春期を殺した少年の翼
そういえば、ガンダムウォーの新エキスパンションは発売されているのでしょうか？
2000/02/22:17:03:16 はたの
むぅ。しかし自警団ってそんなおっそろしいイメージがあるんだろうか。わたしのイメージっていえば、せいぜい村の青年団が「マッチ一本火事の元(カンカン)」とかやってる感じなんですがねぇ。
2000/02/22:17:10:34 TTB＠ポール・カージー
私のイメージは、たった一人でも強〜い「自警団」ですね。(^o^)＞懐かしいなあ
2000/02/22:17:11:45 TTB＠うちの子もやっていたような
ボーイスカウトのみなさんがよくやっておりますね。(^o^)＞「マッチ一本火事の元(カンカン)」
2000/02/22:17:12:52 TTB＠訂正
あ、あいつらビーバースカウトだから参加してなかった。(;^^A＞夜回り
2000/02/22:17:13:33 速水螺旋人
速水は関東大震災になっちゃいます＜自警団
2000/02/22:17:17:46 TTB
あ、甘粕さん方面ですね。(^o^)＞懐かしいなあ←うそつけ
2000/02/22:17:20:29 速水螺旋人＠統制が取れないというイメージがあるのですな
似たようなモノでも、「民兵」とか「武装勢力」とか言うと急にアレがナニでソノな響きが＜自警団
2000/02/22:17:21:58 宇津見
「ギレンの野望 ジオンの系譜」、５５ターン目になって、なんとオデッサ作戦と星一号策戦が同時に襲いかかってきた。でも、量産配備済みの、ドム、リックドム軍団で難なく撃退。
2000/02/22:17:22:48 ベンジャミン%わし、物をしらんなぁ。
もうでてたのかぁ、しかもコナミから。しかし、あれって原作でのゲーム名、マジック＆ウィザーズ（だったっけ？）と同じ内容のゲームなの？
2000/02/22:17:24:50 ベンジャミン%インドネシアもそうでしたっけ？
統制が取れなかったり、逆に偏った統制が取られてたりすると、恐いものがありますね。
2000/02/22:17:25:23 宇津見@ジオン
６０ターン目でようやくベルファストをドム軍団（一部、ジュアッグ、アッグガイ、鹵獲したV作戦兵器）で制圧するものの....専用機が無くて仕方が無く黒いノーマルドムに乗せているシャアや、青いグフカスタムに乗せているライデンが、「赤い彗星」「真紅の稲妻」といきまくのはなんだかなあ....
2000/02/22:17:26:13 宇津見
専用の青いドムに乗せているランバ・ラルは、「グフとは違うのだよ、グフとは」なんて啖呵を切るし。
2000/02/22:17:33:47 宇津見
MS-XのＭＳ用大型移動ビーム砲台「スキウレ」が、なぜか拠点でザクの装備変更をするだけで使えるという扱いで、超お得。宇宙でのザクには支援機として第二の人生を。しかし、ザクやムサイがポコポコ落とされていくなあ。
2000/02/22:17:35:16 宇津見@ギレン
５５ターン目にして星一号作戦なんで、ソーラーレイのソの字も開発提案されること無く、デギン公王が独自和平交渉を成立させてしまったし。ガッデム。
2000/02/22:17:45:13 宇津見
へたすれば、ビグザム、エルメス、ゲルググ、ジオングなどを作ることなく、第一部は完全勝利できそうだなあ。ララアとシャリアブルはブラウ・ブロやサイコミュ試験用ザクに乗っているし。
2000/02/22:18:39:19 宇津見
お菓子のおまけでフィギュアも出てます＜遊戯王
2000/02/22:19:30:42 球形弐型
ふむ……遊戯王か……
2000/02/22:19:52:35 MAT.N
我が方はララァはドズルザビ用ザクに乗ってました(^^;
2000/02/22:22:41:44 PALM-12＠妄想
多分、みんな自警団というと「タイセイヨクサンカイ」とか、「チョウセンジンギャクサツ」、「ゲシュタポ」とかのキーワードが思い出されるのだろう……
2000/02/22:22:42:15 PALM-12
よくわからんけど、、
2000/02/22:22:46:48 PALM-12
あと、自警団を作るとTRPG.NETが「無限のリヴァイアス」みたいな世界観になっちゃうとか(笑)
2000/02/23:00:25:27 OTE
自警団。辞書的な意味ではモノをみれないな。物騒な集団の隠蓑程度にしか思えないや。
2000/02/23:00:32:06 Prof.M
そういや，「自警団」というタイトルの映画がありましたなぁ。チャールズ・ブロンソン主演で
2000/02/23:00:45:34 ＮｉＫｅ
ガーディアン・エンジェルあたりが浮かびますなあ＞自警団
2000/02/23:00:47:06 でぶ猫
なんかしらんけど、ネットで自警団こさえても内輪もめするのがいいとこでわ。けせらせら
2000/02/23:01:00:00 でぶ猫
ちょっと考えてみた。村の自警団の仕事・・・落ち武者狩り
2000/02/23:01:02:14 でぶ猫
さらに考えてみた。村の自警団の仕事・・・有力者の手先
2000/02/23:01:03:08 でぶ猫
ついでに考えてみた。村の自警団の意志決定・・・声のでかいやつのいうとおり
2000/02/23:01:04:30 でぶ猫＠地方出身者
まったくもう、田舎者ってやだねー
2000/02/23:01:42:38 混沌太郎＠キメラ／上半身担当
USAGEの方で、私と極楽大王さんの名前が縮合して、なんか凄い名前になってるんですけど（笑）＞鍼原神無さん
2000/02/23:01:45:44 混沌太郎
あれは極楽大王さんのことですね？
2000/02/23:01:52:58 Prof.M
人間３人よれば派閥が生まれるってな
2000/02/23:01:59:33 アキト＠雑感
取り締まろうとする暇があったら、その分有益な書き込みをたくさんして欲しいですにゅ。
2000/02/23:02:01:23 アキト
現在進行している内容の整理でも、簡易長文投稿でも。
2000/02/23:04:18:16 球形弐型＠朝の一鳴き
みゅ〜〜〜〜〜
2000/02/23:06:49:41 カンナ＠平伏
ああッ・混沌太郎さん≫そうです、極楽大王さんのことです。すみません。極楽大王さんもすみません。
2000/02/23:08:14:12 TTB＠ポール・カージー
私は『デスウイッシュ』シリーズが好きです。(^o^)＞チャールズ・ブロンソン主演
2000/02/23:08:32:44 TTB
猫の日フェスティバル〜。＞http://www.asahi.com/0222/news/national22029.html
2000/02/23:12:09:29 ありよし＠自警団
でも、オレいんは
2000/02/23:12:11:25 ありよし＠リヴァイアス次回予告風
でも、オレには。このＴＲＰＧ．ＮＥＴが。このＴＲＰＧ．ＮＥＴが、きっと……
2000/02/23:12:11:55 宇津見
むう、ルナ２はとったものの、コロニーを落とすべきかいなか。今回別の方法って有りました？とりあえず、アッグを完成させた開発部は「これで地中からジャブロー攻略が可能です」なんて言っとりますが....
2000/02/23:12:15:47 宇津見
しかし、この前『ガンダム戦記』の対戦相手をした友人（『ジークジオン』のGM歴キャンペーン三本）は、『ガンダム戦記』は「ありとよくできている」と言いつつも、購入には全然魅力を感じず、同じ日にオープニングアニメと最初のターンだけを見た『ジオンの系譜』を買ったなあ。
2000/02/23:13:06:42 Stella
松坂が腹ばいになった人を踏まないように飛び越していくという練習中に「チキショウ、俺を踏み台にしたな！」と言ったらしい
2000/02/23:13:26:42 TTB
よいしょ。こらしょ。　〜〜♀ Π ← 踏み台を運んでいる
2000/02/23:13:48:32 TTB
（どん、どんどん）←踏台昇降運動中
2000/02/23:13:56:12 TTB
はあはあ。 o(_ _)o ← 息があがった
2000/02/23:13:59:54 TTB
いやあ、私は面倒くさがりなので、「偽装」する余力がないなあ。(^^;)＞http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/USAGE.html
2000/02/23:14:03:25 TTB＠また駄洒落かあ
こう、アメーバが移動するときに使う。←それは偽足 (゜.°)＼(-_-メ)
2000/02/23:15:09:47 MAT.N
私はササっとコロニー落としてしまいました・・諸勢力から非難囂々(^^;
2000/02/23:15:20:38 不観樹露生
艤装が済んでなければ戦艦もただのどんがら〜〜〜
2000/02/23:16:25:22 LIST
ＴＲＰＧラボ、よさげな話をしてるのはわかるんだけど、内容がよーわからん。
2000/02/23:16:28:57 LIST
誰か、よーやくしておせーてください。
2000/02/23:16:53:36 宇津見
むう、とりあえずセーブをして、ボツメカ四兄弟を量産してみるかのう。ジャブロー攻略方法の模索。ちなみに、アッグガイにはＭr赤鼻が搭乗済み。
2000/02/23:17:10:36 PALM-12＠風邪
うう、しんどい、眠い、お腹が痛い……、、でも、GUNDAM WARを買いに行こう、、
2000/02/23:17:25:57 球形弐型 + さいころ
みゅー……とだけ言っておこう……　1D2000で、出目は [ 233 ] です。
2000/02/23:17:27:38 ベンジャミン%私もそうなのです。
ＴＲＰＧＬＡＢＯ、多分ためになることが書いてあるのかなぁとは思えるのですが、良く内容が理解しかねています。
2000/02/23:17:27:57 あ＠風邪
はにゃがたれりゅ。ずび。
2000/02/23:17:29:34 ベンジャミン
もしよろしければ、要約かそれを利用した場合の簡単なプレイ例を示していただければ、幸いです。
2000/02/23:17:34:47 ベンジャミン
理論とかを並べられるよりは、「これを利用したらこのようなプレイになる」という風な例を見せてもらった方がわかりやすいかもとは思うです。
2000/02/23:17:38:32 Stella
ああ、だめだ。「PARANOIAテレタビーズ」「深淵ひとりでできるもん」が頭の中を占拠する
2000/02/23:17:39:12 Stella
ちなみに「深淵をひとりであけられるもん」ではありません。
2000/02/23:18:04:55 カンナ＠アタシはこないだＭＯさんの投稿質問したうえで誤読しちゃいましたけど★
うーん、そーゆーときは、質問してしまえばよいのに、と思ったり＜よさ気だけどよくわからない
2000/02/23:18:05:21 宇津見
むう、NIFTYのFRPGMで、G!の人が、「富野作品のドラマはなぜRPGに向かないのか」という考察を更に突っ込んでるなあ。あちらを見れる人はどうぞ。
2000/02/23:18:05:54 宇津見
比較対象はスタートレック。
2000/02/23:18:06:05 カンナ（鍼原神無）
えーと、これはわかる気はします＜理論とかを並べられるよりは、「これを利用したらこのようなプレイになる」という風な例
2000/02/23:18:10:20 カンナ（鍼原神無）
ただまー、それは、自動車のエンジン設計してる人に「これだけでは走らないではないか」、と言ってるよーなとこがあると思います。
2000/02/23:18:10:43 宇津見
なんだったら、G!の人に、ガンダム掲示板への転載許可も問い合わせてみますわ。それぐらい、鋭い分析。
2000/02/23:18:12:05 カンナ（鍼原神無）
「これだけでは走らないではないか」＜それは確かなのですが、エンジン設計してる者同士だと、「あー速く走れそーですね」とか、「耐久力に問題ありでは？」とかゆー検討もなくはないです。
2000/02/23:18:12:56 カンナ（鍼原神無）
で・まーLABOとゆーのはそーゆー話「も」するためにあると思うのは・これはアタシの理解ですが。
2000/02/23:18:14:01 カンナ＠とりあえず・いじょ
今回のSHiNさんのは、アタシもいくつか疑問があるので、疑問提示してみたい気はしてます。＜考え中
2000/02/23:18:14:59 カンナ＠二元放送みたいになっちゃって、ごめんなさい
宇津見さん≫アタシできたら読ませていただきたいです＞富野ガンダムとスタトレの比較
2000/02/23:18:15:05 ベンジャミン%99年度ゲーム大賞も投票したし。
カンナさんどうもです。とりあえず、LABOに質問出してみました。
2000/02/23:18:15:50 カンナ＠アタシはNifty読めないので
お手数ですけど、もしよければ、読めると嬉しいです。＜宇津見さん
2000/02/23:19:07:14 kaji
推理モノで犯人を特定するのが『選択型』。情状酌量の余地がある場合、犯人の処遇をどうするかってのが『発想型』って感じで見たたけど（ちがうのかにゃ）
2000/02/23:20:00:11 でぶ猫
踏み台昇降デスマッチ・・・ゆうネタがありましたなぁ
2000/02/23:20:46:29 PALM-12
推理モノで、シナリオ上で犯人を特定した後、PL／ＰＣが犯人を見逃した場合と犯人を警察に突き出した場合を選べるのが『選択型』。　犯人を特定した後、ＰＬ／ＰＣがどうするかを決めれるのが『発想型』。　かな？
2000/02/23:20:48:09 PALM-12
や、やってみたい、、　＞　踏台昇降デスマッチ
2000/02/23:20:51:35 TTB＠またいい加減なことを
「２時間耐久反復横飛び」くらい、しんどいと思いますよ。(;^^)＞踏台昇降デスマッチ
2000/02/23:20:52:22 PALM-12
『剣客商売』が一週間の楽しみの一つになっている気がする、、
2000/02/23:20:54:20 PALM-12＠なにが「どうですかね？」だ
一分間の回数が一定以下になると射殺される「殺人耐久反復横跳び」とかどうですかね？
2000/02/23:20:54:40 カンナ＠アタシもまだ考え中・な点は（もちろん）ありますが
PALM-12さん≫うん、その事例はわかりやすいですよね。＞推理モノで、シナリオ上で犯人を特定した後〜＞シナリオ途上のイベントの場合、クライマックス〜エンディングの場合、エンディング〜エピローグの場合で処理が違ってくるのかな？
2000/02/23:21:05:19 TTB＠真面目な話の邪魔もの
うーん、それは面白い。『スピード』みたい。(;^^)＞「殺人耐久反復横跳び」
2000/02/23:21:07:11 TTB＠さらに邪魔
「伏臥上体そらし」なんかも耐久力の勝負にすると面白いかも。(;^^)＞下に危険物置いておいたり
2000/02/23:21:09:55 PALM-12＠ボクも邪魔
我が国の重核子ミサイル発射ボタンとか(笑)　＞　下に危険物
2000/02/23:21:28:21 不観樹露生
立位体前屈はいやだなぁ…………（汗）
2000/02/23:22:22:18 GMN
むう、映画『バトルランナー』の世界の『筋肉番付』みたいだ（爆）
2000/02/23:22:37:41 TTB＠こんごうくん
最近の『筋肉番付』は筋肉をあまり使わないので一頃の面白さがなくなった気がします。(;^^)＞子供たちは、K.コスギのコーナーしかまともに観てないし
2000/02/23:22:43:32 PALM-12＠筋肉TRPG
GM：「じゃあ、知力ロールの難易度は、ブリッジ３分間です」、、戦闘とかの対抗ロールでＧＭが死ぬかもしれないな
2000/02/23:23:41:15 GMN
そういやyahooのオークションに加藤直之氏のトラベラー箱絵ボツ原画がでとりますな。すげぇ
2000/02/24:00:06:59 でぶ猫
・・・すると究極は「ラジオ体操デスマッチ」・・・いや「みんなの体操デスマッチ」かな(^^;
2000/02/24:01:16:29 宇津見
むう、没メカ四兄弟作戦を実行したら、そいつらしかジャブローに入れないし、アプサラス計画も同じ結果になりそうなので、コロニー落としてジャブロー攻略。
2000/02/24:04:56:46 球形弐型
雪……凍てつく寒さ……私の心も凍りつく……()
2000/02/24:08:14:52 TTB
小説の書き出しみたいだ。(^o^)
2000/02/24:08:45:21 でぶ猫＠ワッケイン
ふ、寒い季節だとおもわんか
2000/02/24:09:10:50 TTB
私はまだまだ学べる人がいて幸せです。(^o^)
2000/02/24:10:23:35 MAT.N
「市民、あなたは幸せですか？」「エッオー！」
2000/02/24:10:24:32 MAT.N
「市民、スクーターに乗るのは反逆です」「たびぃ、ばいばーい」 zap zap zap
2000/02/24:10:27:42 MAT.N
しかし、核バズーガ、思ったほど威力ないなあ。（ＳＳ版でもそうでしたけど）
2000/02/24:10:55:13 是通＞kajiさん
ところで、NOVA「R」は買えましたか？　ちょっと気になったので…
2000/02/24:11:01:21 sf
宇宙での核兵器の実効威力も効果範囲も、そもそも低いからねぇ。

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