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TRPGについてのログ公開での雑談や討議。
過去ログを示すのにはHTML版の#openTRPG 2010-01-20をご活用くださいませ。
先日分(2010-01-19) ← 表示中(2010-01-20) → 翌日分(2010-01-21)
2010/01/20 00:00:02
00:09:02 + xi-banyu(~xi-banyu@p291f8e.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #openTRPG
00:15:01 ! yabanote (EOF From client)
00:24:08 ! Kannna ("CHOCOA")
00:24:31 + jen(~nise@i222-150-79-103.s02.a010.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
[jen] #こばわ
00:36:10 ! lute (Connection reset by peer)
00:36:50 ! Stella_ ("See you...")
00:37:02 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #openTRPG
00:43:43 ao_away -> ao
00:43:45 + LIST(~list@i121-119-162-81.s30.a048.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
2010/01/20 01:00:00
01:19:49 Yaduka -> Yad_sleep
01:56:55 ao -> ao_sleep
2010/01/20 02:00:00
02:30:47 ! kaji ("Leaving...")
2010/01/20 03:00:00
03:05:15 ! LIST ("CHOCOA")
03:42:58 abyss -> abyzz
03:58:56 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
2010/01/20 04:00:00
04:07:04 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:32:49 ! hige (Connection reset by peer)
04:33:45 + hige(~hige@CATV-202-157-237-226.medias.ne.jp) to #openTRPG
2010/01/20 05:00:00
2010/01/20 05:00:08
05:00:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #openTRPG
05:38:40 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
05:41:48 ! hohoho (EOF From client)
2010/01/20 06:00:00
06:02:34 ! showaway ("Leaving...")
06:05:37 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #openTRPG
06:55:10 ! hige ("Leaving...")
2010/01/20 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #openTRPG
07:30:09 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #openTRPG
07:32:34 ! jen ("それが彼をみた最後だった……")
2010/01/20 08:00:00
08:23:44 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #openTRPG
2010/01/20 09:00:00
09:01:30 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
09:22:33 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-99-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
09:41:59 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-102.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
2010/01/20 10:00:00
10:00:04 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #openTRPG
10:10:55 ! hohoho (EOF From client)
10:40:24 ! seiryuu ("Leaving...")
2010/01/20 11:00:00
11:00:04 ! cre_log ("auto down")
11:00:44 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #openTRPG
11:36:35 Yad_sleep -> Yad_Away
11:56:26 ! r-aokaze ("Leaving...")
2010/01/20 12:00:00
12:03:56 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #openTRPG
12:11:52 KITE_ -> KITE
12:14:29 MorrisZZZ -> Morris
12:15:56 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #openTRPG
12:17:00 ! Kannna ("CHOCOA")
12:43:13 + Aokaze(~aokaze@EM114-48-10-37.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
12:58:38 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
2010/01/20 13:00:00
13:19:44 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i60-41-99-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
13:24:54 + retro-ma_(~retro777@r-115-39-101-10.g211.commufa.jp) to #openTRPG
13:24:54 ! retro-man (Connection reset by peer)
13:25:37 Morris -> MorrisAFK
2010/01/20 14:00:00
2010/01/20 15:00:00
15:28:43 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #openTRPG
2010/01/20 16:00:00
16:34:54 MorrisAFK -> Morris
16:45:36 abyzz -> abyss
2010/01/20 17:00:00
17:22:02 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #openTRPG
17:39:57 + meltdown(~meltdown@wd175.AFLd2.vectant.ne.jp) to #openTRPG
17:43:28 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #openTRPG
17:46:07 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
17:50:13 abyss -> sasyb
17:52:26 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #openTRPG
17:53:53 sasyb -> bassy
2010/01/20 18:00:00
18:16:02 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #openTRPG
18:21:29 + r-aokaze(~r-aokaze@p2123-ipbf505morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #openTRPG
18:24:15 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-102.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
18:31:26 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
18:32:15 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
18:35:43 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #openTRPG
18:42:06 ! Yu_note ("それではノシ")
2010/01/20 19:00:00
19:04:02 bassy -> abyss
19:28:26 abyss -> abygohan
19:30:35 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
19:32:47 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-99-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
19:51:42 + akiraani(~akiraani@EM60-254-225-40.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
19:52:35 abygohan -> abyss
2010/01/20 20:00:00
20:06:27 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
20:09:31 + Pikoyan(~Pikoyan@p3041-ipbf1907funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #openTRPG
20:37:55 Morris -> MorrisEAT
20:44:42 + hige(~hige@CATV-202-157-237-226.medias.ne.jp) to #openTRPG
20:46:35 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
20:48:00 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.28) to #openTRPG
20:48:53 + Pikoyan(~Pikoyan@p3041-ipbf1907funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #openTRPG
20:50:55 ! CHOBOJA ("Leaving...")
20:52:54 MorrisEAT -> Morris
20:58:00 abyss -> abyssPLP
2010/01/20 21:00:00
21:02:10 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.28) to #openTRPG
21:09:07 OTE_Aw -> OTEdrunk
21:19:20 + rug(~rug@p1071-ipad10oomichi.oita.ocn.ne.jp) to #openTRPG
21:23:24 Yad_Away -> Yaduka
21:35:24 ! hohoho (EOF From client)
21:54:53 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
2010/01/20 22:00:01
22:04:17 Yaduka -> Yad_furo
22:20:07 + OTE(~metral@FL1-119-238-226-216.osk.mesh.ad.jp) to #openTRPG
22:20:13 + LIST(~list@i121-119-162-81.s30.a048.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
22:21:04 Prof_M_ -> Prof_M
22:24:29 ! seiryuu ("Leaving...")
22:29:56 Yad_furo -> Yaduka
22:39:48 OTE -> OTE_Aw
22:40:29 ! hohoho (EOF From client)
[ao_note] ASIN=1601252129 Gamemastery Item Cards: Weapons Locker http://www.koubou.com/asin/1601252129
[ao_note] どうもD&Dシリーズなどのアイテム対応したトレーディングカードらしい。
[NewtDrake] おーなんかいい感じな
22:59:23 + jen(~nise@i220-109-60-241.s02.a010.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
2010/01/20 23:00:00
[ao_note] アイテムの絵がカードにぽんとあって、上にアイテム名といったものらしい。
[LIST] 前のアイテムカードは、ハズレっぽかったからなぁ
[ao_note] 迷宮キングダムみたいなアイテム管理できると楽かなあと若干おもったのでした。
[jen] #こばわ
[LIST] パワーカードは便利というか必須だけど
[ao_note] #4版だとスキルカードが欲しい。AD&Dのスペルカードみたいなの。
[LIST] これはそのパワーカードのアイテム（武器）版かなぁ？
[asahiya] ＃こんばんわ
[LIST] こばです〜
[asahiya] 話が変わるけれど、今日イエローサブマリンへ行ったら、ブルーローズネクサスはあっても基本がなかった。
[tatsu114] ネクサスは次の版です
[tatsu114] 前の版は８年ぐらい前のやつです
[asahiya] ＃Kannnaさん曰くSFパワードみたいなもの と言っていたけれど。
[kaji] サプリじゃなくルールブックなので単品で遊ぶものです
[asahiya] そして友人は新版と思っていた模様。
[tatsu114] そうそう。
[kaji] ガンドッグゼロは欲しくなると思うけど
[tatsu114] 新版新版
[asahiya] 単体でいけるのか。
[tatsu114] ガンドッグゼロはちょっとほしいかもしれない。特にコモンアーツとかのために
[tatsu114] オフハンドはヘリテージが持つとかっこいい
[asahiya] そういえばKannnaさんも、"基本と重なる所はちょとある
[asahiya] という言い方をしていたな。
[asahiya] ふむ。"システムをガンドッグにあわせた新版"で、旧版からのアップデートもできるよ とかそういうノリでいいのかな。
[kaji] んー
[jen] んー 旧版あまりやってないけど、数字周りは別物と考えた方が良いと思う＜ネクサス
[kaji] オーパーツなどのネタは前作から引っ張れると思うけど
[kaji] ルールはガンドッグ準拠で、ＰＣの強さも変わってるので
[kaji] 旧作の設定が必要でないなら、ネクサスだけでいいかと
23:14:56 ! Stella_ ("See you...")
[asahiya] ふむふむ。
[asahiya] そういえば、寡聞にして知らないので質問なのですが、ブルーローズって"現代モノ"であってNWのよーな"現代異能モノ"ではないですよね？
[kaji] んー
[kaji] 異能を持ったキャラはいますね。オーパーツ自体も謎パワー持ってますし
[kaji] キャラはいますと言うか普通に作れる
[Kannna] うん
[asahiya] そうなのかー。
[kaji] NWのようにPC全員が魔法使いってこたないですが
[touya] スプリガンをやるためのTRPG、、、かな？（笑）
[Kannna] ただ、んーっと、異能のシステム的な見通しは、いいほうではないでしょう。
23:19:44 ! ao_note ("けえるー")
[Kannna] 同じスザクゲームの「深遠」を遊んだことある人には、説明しやすいのですが
[asahiya] ごめんなさいスプリガンは分からないです(汗
[asahiya] 深遠かー……コンベだと持ってる人とか経験者いたなぁ。
[Kannna] 「予想外の何かを起す」のがオーパーツなり、アバタール因子なりで
[kaji] あとまあ、ＰＣは超人ではないです。高い実力は持ってますが
[Kannna] それを薄めた感じがNPCやPCも使える異能になってるので
[LIST] この手の説明も、テンプレ欲しいですなぁ ＜ 新作RPGに関して
[Kannna] 「異能バトル」的な戦略見極めの見通しはよくはない。
[LIST] 「このゲームのPCが魔法を見たら、驚くんですか？」みたいな質問と、システムごとの答えとか。
[kaji] まー微妙にずれるかもしれんけど
[Kannna] 「ブルーローズ」はねー「Ａ級エージェントがキャンペーンでＳ級（スペシャル級）を目指すゲーム」
[kaji] ルパン三世くらいには、現代だし、トンデモだ
[Kannna] アタシがＧＭするときの説明はこれですね。
[asahiya] あー。攻略目標たるオーパーツの力を借りることはできるけど、自分自身が何か異能ってわけじゃない とかそんな感じだろうか。
[Kannna] 「PCをヒーローだと思ってもいいけど、過信すると死ぬるわよ」と（笑）＜Ｓ級を目指す
[asahiya] なるほど。＜A級エージェントがS級目指す＆「ルパン三世」程度にはトンデモ
[Kannna] うん
[touya] 異能力も有るインディー・ジョーンズ 或いはムーとかのトンデモをネタにした冒険活劇ＴＲＰＧ
[kaji] クラスで、サイボーグ、魔法使い、怪物、妖怪、あとハイランダー（映画）は選べる
[Kannna] 無印は基本的にはそうです＜オーパーツの力を借りることはできるけど、自分自身が何か異能ってわけじゃない
[asahiya] ……ロケットマンの主人公を思い出した＜S級めざすA級。(葉はD級くらいだったはずだがｗ)
[Kannna] ＃ネクサスでは、オーパーツ所有しやすくなったみたい。
[asahiya] ほむ。
23:24:14 + yabanote(~yabasan@i118-20-138-115.s04.a009.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
[kaji] あとまあ異能は人間には有害なので、異能に関わるポイントが１００たまるとNPC化しますね
[touya] ロケットマン知ってるなら、それに「ムー」辺りのトンデモを加えた感じかな？
[PaLiLitH] このさい無印の話は放っておかないと余計に混乱されるだけかと。
[asahiya] ＃ロケットマンで普通に通じることに驚いた。
[asahiya] ありがとうございます。随分イメージしやすくなったｗｗ＞touyaさん
[kaji] 異能の大技３発使うと「あ、俺帰ってこれなくなるかも」と思えるラインかなぁ
[Kannna] あはは＜「あ、俺帰ってこれなくなるかも」と思える
[asahiya] その辺あれですか。ダブルクロスとかエンゼルギアとか、デモパラとか(汗＜異能ポイント100でNPC化
[kaji] むしろSAN値なんですが
[touya] どっちかと言うと クトゥルフのＳＡＮ値に誓いかも
[kaji] 通じるかな
[touya] 被った（笑）
[Kannna] うん、まー、似てるとこはありますよね＜クトゥルフのＳＡＮ値
[CHOBOJA] １差で帰ってこれなかった過去が。
[kaji] オーパーツに関わると上昇するし
[CHOBOJA] ー＞ダブクロ
23:27:25 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[kaji] サイボーグを含む異能を使っても上がる
[touya] 狂気・或いは正気を失いＮＰＣ化するって事だし、ほぼ同一かな
[asahiya] 分かりますｗ 5回目くらいのコンベで泣いたのでｗｗ＜SAN値
[kaji] 無論異能を持たないキャラも作れます
[asahiya] ＃NWだと、侍作っても「こいつも月匣張れるし異能使いだよなー」と見えてしまうのですよねー
[kaji] 異能系の能力、装備はポイント上がる分強めですが、それを持たなくてもPCは一般人、一般兵よりはスペックが高い感じです
[LIST] ルルブ自体には、一般人とオーパーツ（や魔法）、PCとオーパーツ（や魔法）の見識の差ってのは、書いてあるんですかね？
[asahiya] ←現代異能、ファンタジー異能、現代、ファンタジー の4種くらいはルルブ抑えたい人
[kaji] ああうん
[kaji] 異能がない侍作れます
[LIST] NOVAって、今でも非マヤカシ/バサラは、魔法とか見ると精神ダメージ受けるのかな？
[touya] サイバーパンク系も面白いよ？（笑）＞asahiya
[kaji] ＃NOVA、それはもうとっくにないですね
[LIST] 無くなったか。いいことだ。
[asahiya] NOVAはやれる人が居るからなぁ＜
[asahiya] NOVAはやれる人が居るからなぁ＜GM
[asahiya] 失礼(汗
[touya] ここでメタルヘッドエクストリームを勧めてみる（主に個人的趣味ですが
[kaji] ブルーローズのルルブには「陰謀論」記述ってのがありまして（太字斜体で表記）
[touya] 陰謀論とか陰謀史観 でしたっけ？
[kaji] 敵対している各陰謀組織が捉えている世界観によって勝手に語られている文がありますね＞LISTさん
[Kannna] ルール的には、ネクサスで歴史技能が無くなったのがちょっと惜しいですが
[kaji] で、それも真実かもしれない。というのがブルロ的スタンス
[Kannna] 芸術や言語である程度代用は効くかなっと。
[LIST] つまり、ルルブ的には明確な指針が無い、のかな？
[kaji] 基本的に、一般人が見る異能やトンデモに対する捉え方は、リアル観点と変わらない。
[Kannna] 無印ではあったんです。
[Kannna] ネクサスでちょっと曖昧化した感じなのかな？
[LIST] PC視点だと、不明かぁ。
[kaji] PCもまあ異能キャラじゃなければ、その一部を体感した以上ではないんじゃないかな
[LIST] じゃぁ、どうロールプレイするんだろう？
[LIST] PCに魔法使いがいるのになぁ。
[kaji] 敵対組織の方々がぶっ飛びすぎていて、同調出来る感じしないからｗ
[touya] ブルーローズネクサスは、歴史や世界情勢などの補助読本に旧版のブルーローズが欲しくなりますね（笑）
[Kannna] SAN値との関係で処理かなー？？
[Kannna] ＜ロールプレイ
[kaji] 経歴があるんで、それも関わるかな
[kaji] 敵対する陰謀組織の一員だったという経歴もとれますから
[Kannna] 「常識が邪魔をすると、陰謀論的な真相はうけつけれない」の処理をお勧め（笑）
[kaji] えーと
[kaji] 「それはそれ。だがこいつはほっとけない」
[kaji] ってのが今までのプレイで獲得したスタンスかなぁ
[kisito] 「すべてはプラズマが原因なんだよ！」（ぉぃ
[Kannna] 「真相を知りたければ、知識判定で大失敗するがよい」＜これがアタシのマスタリング（笑）
[Kannna] ＃もしくは「直感判定で大成功」ね
[kaji] ジュブナイルのように、PCが色々悩んでる間がないくらいに、敵の思想が酷いので
[kaji] 原理はわからんけど使えるものなら使ってしまおう
[kaji] くらいの感覚かなぁ
[Kannna] うん
[Kannna] タイプ１、タイプ２のシナリオではそれでいけるよね。
[kaji] まあうん
[kaji] 原理についてはともかく、存在することは知っている。でいいはずだ
[kaji] ローズ財団の、オーパーツ回収保護用の特殊チームなんだから
[asahiya] これは、屁理屈に使えそうな対抗する(＝余計な)知識を思い出せなければそれを真実と実感できるでしょ？ ということかｗｗ＜「真相を知りたければ、知識判定で大失敗するがよい」
[LIST] d20モダンやった時にゾンビに出会ったんですが
[LIST] 「モダンではゾンビは珍しいんですか？」と聞いたら
[Kannna] LiSTさんの質問はロールプレイのルール的裏づけだろうと思ったのですが
[Kannna] あ、はい。どうぞ。
[LIST] 「渋谷のセンター街でライオンにあうくらい珍しい」と返されて
[LIST] 結局
[LIST] 珍事に驚くロールをすべきか
[LIST] いないはずのゾンビという超常現象に驚くべきか
[LIST] 困ったりしたわけです
[Kannna] はい
[LIST] で、ブルロでは
[kaji] ガンドッグもそうですが、ブルーローズ・ネクサスではそういうときには、状況把握で判定するという
[Kannna] 「脅威に動じない」ための判定ですね。
[LIST] 「困ったり驚く前に『とにかく殴れ』」でいいのかな？
[kaji] 精神力かもしんない
[kaji] まあうん
[Kannna] ＧＭに判定指示されたらしてね、失敗したら驚いてね。
[Kannna] な感じです。
[kaji] 殴って効くなら、倒せる目がある相手だよｗ
[LIST] しかしこー、
[kaji] プレイヤはー望まない限りは理性的な選択をしていいですよ
[LIST] 基本的にはオーパーツなわけですから
[LIST] 「ナイショでポケットに入れる」とか
[kaji] GMが意図してそうさせたくないなら、ちゃんと判断できるかの判定を要求すると言うのが
[LIST] 「組織の鑑識に届ける」とか
[kaji] 正しい運用だとおもいます
[kaji] ＞ブルロネクサスにおける
[LIST] 「難しいことは壊してから考える」なのか
[Kannna] アタシの考えですが、その辺ＧＭがキャンペーンと、単発シナリオで匙加減するのが楽かなーと思いますです。
[LIST] 立ち位置というか、考え方の基準がワカランと
[LIST] なんだかなぁ、と…
[kaji] オーパーツは専門のスキルが無いと扱うことができない上に、接触や使用で汚染されるので
[touya] ブルロでは ローズ財団のエージェントなワケで超常現象が有るのを知っている。だとは思うけど
[Kannna] キャンペーンは、順番に、エンカウントする異常の異常度をあげてくのが好ましいと思うのですが。
[kaji] 機関の専門部署に預けることになりますね
[Kannna] 単発だと、ある程度、シナリオの都合で、ＧＭさん裁量にならざるを得ないかなと思います。
[kaji] まあ
[kaji] オーパーツの危険度は、CoCの眷属かそれ以上と考えれば
[kaji] さくっと私物化するには抵抗があるかなと
[Kannna] ＰＣは財団との契約あるじゃん
[touya] そういえば、スプリガン 今コンビニの廉価版で出てたかも
[kaji] あれだ。インディージョンズに出てくるアークとか聖杯とか
[kaji] あれげな感じ
[Kannna] ＧＭはプレイヤーさんにあの契約、きちんと伝えるべきなのよ。
[Kannna] 守秘義務があるとかそーゆーの。
[Kannna] ＃ぽっぽないないの関係はね
[touya] 基本的には思惑はどうであれ「正義の味方」的スタンスですよね＜ローズ財団エージェント
[asahiya] 財団の契約書……ゴンたちがG.I.入ったときにサインしたあんな感じか？(H×H＜持ち帰ったカードの所有権はゴンたちに無い
[Kannna] ＃ああ、イメージとしてはその線で理解してもらっていいと思います＜G.I.入ったときにサインした
[touya] スプリガン Wikipedia:スプリガン_(漫画) [キーワード一覧:スプリガン] http://websunday.net/museum/no09/no09in.html http://homepage2.nifty.com/gun_q/index.htm
[touya] サンデー名作ミュージアムでは第一巻第一話が読めるかな
[asahiya] ＃従属関係と対象物関係でのイメージとして という感じですね＜イメージとしての理解
2010/01/21 00:00:00 end
先日分(2010-01-19) ← 表示中(2010-01-20) → 翌日分(2010-01-21)
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