フォーセリア研究室 LOG 017

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フォーセリア研究室の2000年05月06日から2000年06月12日までのログです。

名もなき狂気の神についてはシナリオ集２ユニコーンの探索に収録されているシナリオ「真紅の盗賊団」内に幾つかの記述があります。
その全てを此処で全てを書ききれる量では無いと思いましたので書きませんが。
教義を簡単に説明すると、「人間は理性を持ち、物事の行く末を考えるのだから不幸になる。」と言う物だそうです。

以上、ではでは……

(まさるさんwrote)
｜みなさんは、プリースト技能剥奪とかしたことあるんでしょうか？

私がＧＭのキャンペーンにおいて、ことさらに残虐行為を行うマーファの神官のプリースト技能を（セッション１，２回の間）取り上げたことがあります（マーファとして警告は与えましたし、パーティーに他に神官キャラクターもいたので）。

それではごきげんよう。

お題の【禁忌・戒律】などですが実は過去にも話題にのぼったことがありました。

フォーセリア研究室過去LOG013をご覧下さい。
（2000年01月06日:11時24分35秒/ ファリス、ファラリスについて。 / Ｔ．Ｊ．さんwrote）から始まり、
（2000年01月09日:15時10分26秒/【ダークエルフ】言い訳と御礼。 / Ｔ．Ｊ．さんwrote）まで続いています。

特に（2000年01月07日:21時53分42秒/【ファリス・ファラリス】光の法 / ENTwrote)なども参考していただけたら幸いです。

また、LOG013に限らず、これらの過去ログは先人達が時間をかけて語り合ったまさに宝の山です。
余裕があるときにでも過去ログ（ソードワールド雑談所／ロードス島関連雑談所／ソードワールドハウスルール設定掲示板なども含む）を一度見直すとまた新鮮な発見があるかもしれません（同じ事を何度も話しなくても済みますし、そして過去の事績を踏まえた上で話を進めることが出来ます）。

それではごきげんよう。これからもよろしくお願いします。

みなさんは、プリースト技能剥奪とかしたことあるんでしょうか？

ルールに掲載されている物だと、漠然としていて
よく分からないのです(T_T)

ところで先の書き込み《2000年05月29日:16時06分37秒/RE:聖印てどんなん？/ ENTwrote》にて、◎ミルリーフの聖印のところ、『漆黒のカース』のマンガ家は「白井琴以」さんというのは誤りで、正しくは「白石琴似」さんですね。ここに訂正します。

それではごきげんよう。

ご質問の件ですが…

◎ファリスの聖印…地球でいうところの十字架です（十字架とは言わないと思いますが）。『SWロードス島ワールドガイド』p15のヴァリス王国の紋章のところをご参照下さい（銀の十字です）。また『新ロードス島戦記−ファリスの聖女』（山田章博：画／角川書店刊）でも。ファリス系のキャラクター（フラウス等）は十字をあしらった紋章を装備につけています。おそらく光放つ太陽に由来するのではないでしょうか？

◎ファラリスの聖印…自由の神ファラリス万歳！
『ユニコーンの乙女』（水野良作／青木邦夫：画／角川書店刊）に登場するダーク・プリーストが黒地の衣装の胸につけています。ファラリス神の聖印はかなり複雑ですが…円を組み合わせたり削ったりして、まあ、コンパスが必要でしょうか…しかし、かなり格好よくて渋いデザインです（笑）

◎マーファの聖印…アレクラストではどうだか判りませんが、ロードス島のマーファの司祭は額に三日月型のアクセサリーをつけます。（さらに胸にもついている時もあります）
『SWロードス島ワールドガイド』の口絵や『新ロードス島戦記−ファリスの聖女』のニースの衣装をご覧下さい。

◎ミルリーフの聖印…『漆黒のカース−ソードワールドＳＦＣ ＣＯＭＩＣ』（グループSNE原作／白井琴以：画／角川書店刊）によると、まあエイが仰向けになったような姿が刻まれています（ですから牙やエラ穴が見えます。頭は上向き）。

今、思い出せるのはこれくらいですね。それではごきげんよう。これからもよろしくお願いします。

『丐幇』（「かいほう」と呼びます）というのは本来は「武侠小説（昔の中国を舞台にした伝奇小説。金庸（きんよう）や古龍(こりゅう)と言った作家が有名。香港映画などの原作によくなります）」に登場する物乞い（乞丐）のギルド（幇）のことで、大抵「善玉」です。

ここで出てくる「物乞い」たちは数が多い上に大抵、武術（…というかほとんど仙術に近い/笑）の達人です。

…直接的にはファラリスにもフォーセリアにも関係がないでしょうが…おもしろそうな設定ですね（笑）。

※自作のハウスルールや設定はソードワールド・ハウス設定掲示板まで…

これは、拙が以前、別件で書いた物でありんす。

　代表的高レベル信者としては、悪ならばファンドリアのファラリス教団「暗黒の太陽」の最高司祭ペイル、善ならば捨聖達のギルドたる丐幇のギルドマスターであり「唯一真なるファラリス司祭」の称号を持つライン・スターレス・クライストが存在する。

　ちなみに、ラインは信者に対するファラリスの視点に関して「善だろうが悪だろうがきちんと自覚した上でそれを為したのであらば、ファラリスはそれを認めもしよう。なぜならば、自ら決断する事をもって自由というのだから。」という興味深い見解を示している。

これは仮説ですが、古代語魔法を行使する際に必要な強い意思ないし集中はまさしく魔法を使おうとする、魔力を抽出しようとする方向性そのもので、何のために使おうとしているかはさしたる意味がないのかも知れません。
強い意思によって抽出された、そのある種純粋で無目的な魔力に形を与え、己の望む方向へ導くために正確な発音と旋律による上位古代語の詠唱が必要なのではないでしょうか。

また、この世界の一般の存在が魔力を行使するには、普遍に存在するとはいえ、一般に希薄な魔力を集めて使う（この意味で魔力の塔は偉大と言えるでしょう。）のではなく、魔力が片寄って存在している場所から魔力を抽出する、魔力を引き出すという作業が魔法を使う際の前提としてある様に思えます。

論理が飛躍する様ですが、神話の時代、おそらくまだそこらに無秩序な魔力（混沌とか夢幻界とかそんな感じでしょう）が溢れていた時代、神々はそれらの魔力に形を与え、安定させることで世界を創造しました。
その際に用いれたと言われているのが上位古代語ですが、世界に濃密な魔力が満ち満ちている状態では現在の世界よりずっと容易に魔法が使えたのではないかと思います。

上位古代語の誤用は魔力の暴走を促すとしばしばここでも言われていますが、その様な世界ではより容易に魔法が使えてしまう（世界の性質と、魔法を使う者の能力の高さがあいまって）ことからちょっとした間違いで魔力の暴走が引き起こされる危険をはらんでいると思えます。
確どこかで新たな呪文の創造、改変は非常に危険なため、魔法について極めて深い知識を有した導師以上の者以外には認められていない、という様な記述をみた覚えがあるのですが、そのことからも上位古代語の誤用の危険性がうかがえます。
もっとも、半端な知識では危険ということ以前に、半端な知識では危険な試みそのものが不可能かもしれませんが、暴走の危険性を思えば魔術師たちがややもすると過敏に思える程必要以上に慎重になるのも無理からぬ事でしょう。

神が人間の上位種（？）に最初与えた言葉が上位（・下位）古代語として、神自身は意思疎通に言葉を必要としませんが、人間の意思疎通は主に言葉に頼りますから、下位古代語の必要性（理由についてはもはや詳しく説明する必要はないかと）が生じたのかもしれません。

あるいは日常で用いるのは最初から飽くまでクリスタニア言葉（と同様なもの）だったとして、上位古代語の概念をより的確に理解するための言葉として用いられた（ほら、日本語で英語を表記しようとしても、なかなかそこに込められたそのままの意思の形では伝わりにくいっしょ？）のかもしれません。

またカストゥールでは魔法が全ての社会の価値基準となっていたため、上位古代語をより深く理解し、行使できる様になることが至上とされていたため、自然日常にまで古代語が入り込んでいたとも考えることができます。

つまり、下位古代語が美しいかどうかは単に社会通念の違いによる価値観の相違である、という可能性です。

仮説に仮説を重ね（こう言うのを妄想と呼ぶのかも知れません。）もはや主張すべき事柄を己でも見失いかけているので、一旦ここらで切ります。
この説の正否はともかく、また新たな（？）視点としてお役に立つならば幸です。（無意味に混乱させることにならねば良いのですが）
ではまた。

(sf:依頼により重複削除しました)

まあ、しかし複雑で法則性がある厳密な言語というのも考えられますよね（下位古代語がそうかはさておき）。

地球の言語でも名詞に男性／女性／中性があり、それに応じて冠詞／動詞／形容詞などが変化し、また主格（〜は）／奪格／所有格（〜の）などで微妙に語尾などが変化したり…肝心の文法において原則の「変化の数が多過ぎる」と、たとえ厳密で例外がなくても十分、他の言語話者からすると覚えにくい言葉になりそうです。

｜なお、テーマについての詳しいコメントは避ける。僕がやっちゃあ、不粋でがんしょ？

…（笑）

それではごきげんよう。 　

ええ、サイア（ロードス−＞ダナーン）も最初はクリスタニア語を話せなかったようですし、異言語としての条件は一緒ですね。

｜このことから、クリスタニア言葉と下位古代語は(似てる似てないは別にして)違う言語だとわかります。

はい、言語は違うでしょう。クリスタニア語とロードス語（ベルディア言葉）と同様に…（程度はやっぱり判りませんが）

｜仮に美しい下位古代語がクリスタニアにも存在していたとしたら、
｜なぜ日常語にならないのでしょうね？

日常語云々はともかく、下位古代語は美しいのでしょうか？（いや煽りではなく純粋に疑問なのですが… ）。

うーん、しかし、確かにセヴィーさん引用の（水野良『漂流伝説クリスタニア』（メディアワークス）２巻p74、75）が判りませんね（ますます疑問が…）。
この伝承が仮に正しく、「クリスタニア語」が神々によって、人間共通語として選定授与されたとしたら、クリスタニア語からロードス語（ベルディア言葉）へとさほど変わらない間に、アレクラスト大陸では…
（下位古代語？）／古代蛮族語−＞アレクラスト共通語−＞地方語と目まぐるしく変わったことになります。
（クリスタニア語は周期の関係で変化することはないはずなので）

…というか、もしかするとむしろアレクラストの方が特殊なのかもしれませんね…（笑）

とりあえず、確かなのは…

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(1)『上位古代語』は創世紀に《神》が使っていたのが起源。

(2)『下位古代語』は上位古代語の安全バージョンとして出来た（主体が《神》なのか、《カストゥール人》なのか。発生時期が創世紀か、暗黒時代か古代王国時代か諸説あり）

(3)『クリスタニア語（原人間語）』は神から《人間》に与えられた。クリスタニアではそれが保全され、世界が別れた内に『ロードス語』に（もしかしたら『古代蛮族語inアレクラスト』にも）変化した。

(4)『神聖語』は古代王国時代に《カストゥール人》によって開発された。
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…とまとめられるでしょうか？
(3)あたりは情況証拠のような気もしますが。
そしてまだ確認できていないこと／論点は…

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(1)『下位古代語』を開発したのは《神》か《カストゥール人》か？
（前者ならクリスタニアにも『下位古代語』が残っているはず。後者ならクリスタニアには元来、『下位古代語』はないことになる）
開発（発生）時期も論点。

(2)アレクラストの『古代蛮族語（アレクラスト共通語の前身）』は『クリスタニア語（原人間語？）』から発生したのか？
『ロードス語』と似ているのか？
（逆にロードス／クリスタニア語の関係とアレクラスト／クリスタニア語の関係はどちらがより近いのか？）
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…しかし、言語が似ている／近いを考察し始めると、RQのグローランサみたいに語族や語群から設定しなおさなければならなくなりそうですね（笑）

それではごきげんよう。

下位古代語が、神の言葉である上位古代語に由来するとすれば、その可能性は高いのではないかと
（両者の起源が無関係なら話は別ですが）

クリスタニアの呪術師（ウォーロック。アレクラストの魔術師にあたる）は下位古代語は話しませんでしたっけ？
このあたりの確認が取れれば、下位古代語の開発時期が、カストゥール建国以前かどうかの論争に終止符が打たれるかも…

FORCERIA LOG016
（2000年05月03日:03時23分31秒/古代蛮族語？ / octさんwrote）
｜アレクラストの共通語は交易用の簡易言語ではありませんでしたっけ？

いえ、サーダイン王国（新王国）の日常語でした（現在は日常語としての役割は失われています）。完全版ルールp170中段をご覧下さい。なお山本弘『SWアドベンチャー』では古代蛮族語から派生したとされています。ですから交易用にも使われますが、簡易言語ではないでしょう。

｜なお政治や外交に使う共通語は下位古代語です。
｜やはり語彙が少ないとだましあいがやりにくいのでしょうね。

？？？　政治や外交など意思疎通に使われるのは「共通語（コモン）」です（完全版ルールブックp170）。公式文書の正本も「地方語」と同じく「共通語（コモン）」で書かれます（『西方諸国ワールドガイド』p36中段）。「下位古代語（ロー・エンシェント）」ではありません。
「下位古代語」は（現在では）あくまで学問を研究するための死語で古詩の詩吟などの教養として宮廷では使われるでしょうが、外交としては…（「暗号」としてなら話は別です）

（2000年05月03日:01時45分44秒/【神話の時代の日常語】古代蛮族語？ / セヴィーさんwrote)
|ロードスやアレクラストの共通語が下位古代語から作られた可能性もありますが

ロードス共通語の方は判りませんが、アレクラスト共通語の方は、前述のように下位古代語とは直接は関係ありません（前身である古代蛮族語へ語彙などの影響は受けたかも知れませんが）。

（2000年05月05日:23時38分43秒/【下位古代語の開発時期】やっぱり古代王国期？ / 本吉さんwrote)
|あれ？混沌の大地もカストゥール王国の領地でしたっけ？？

本来の領地ではありませんが、最終的にはクリスタニアを除く全フォーセリア（含む異界）がカストゥール王国の最大領土となりました。ですからカストゥール時代の遺跡も残っていますし、魔術師を表す“凶主”という言葉もケイオスランドには残っています。

（セヴィーさんwrote）
｜そうすると、クリスタニア語はなんだろう？
｜ロードス語と近くて、ロードスは神話の終わりにアレクラストから切り離されてたわけだし…

？？？　クリスタニア語はロードス共通語（“ベルディア言葉”）とは厳密にいうと違う言葉だったと思いますが…

（水野良『漂流伝説クリスタニア』（メディアワークス）１巻p192）
｜「知らないのですか？」
｜レイルズの問いに、マリスは意外そうな顔をした。
（中略）
｜「ですが、わたしが今、使っている言葉は、彼らベルディアの民が使っているものなのですよ」
｜「そんな馬鹿な！」レイルズは驚いて叫んだ。
｜「オレたちの言葉はオレたちの先祖が住んでいた島でしか使われていないんだ」

（水野良『漂流伝説クリスタニア』（メディアワークス）２巻p42）
｜「（前略）だが、言葉が通じないのは困ったもんだ。
｜オレたちの仲間にゃ、ベルディア言葉を使える奴も多いが、
普段の会話じゃ、クリスタニア言葉しか使わねえしよ」
｜「大白鳥の民と名乗らせたらどうだ。
｜長年、隔絶されていたんで、言葉が変わったことにすればいいだろう」

どっちかというとクリスタニア語（クリスタニア言葉）の方が成立過程から考えて、下位古代語に近いかもしれません。

乱文／長文申し訳ありません。それではごきげんよう。

　フォーセリア研究室 LOG 016として2000年02月03日から2000年05月06日までのログを切り出しました。