#PBW 2001-08-08

インターネットにおけるストーリーゲーム全般を中心に、PBWやPBeM、メイルゲームなどを扱います。

過去ログを示すのにはHTML版の#PBW 2001-08-08をご活用くださいませ。

2001/08/08 00:00:02
00:02:16 + Ball_zzz(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-142.interq.or.jp) to #PBW
00:02:16 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #PBW
00:02:16 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #PBW
00:02:16 + gallows-7(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #PBW
00:02:17 + kurow(~blakkneko@N51cc-21p109.ppp11.odn.ad.jp) to #PBW
00:02:17 + Kakeru(Kakeru@pdf6fa4.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #PBW
00:02:17 + PaLiKaki(~Paladin@N23cc-02p22.ppp.odn.ad.jp) to #PBW
00:02:17 Mode by irc.cokage.ne.jp: #PBW +oo sf cre_log
00:03:56 + ko_iti(kazuki@UMMcc-01p24.ppp.odn.ad.jp) to #PBW
00:11:12 + ko_iti(kazuki@UMMcc-01p24.ppp.odn.ad.jp) to #PBW
00:15:48 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
00:19:17 + akiraani(~zvb05264@kube022n019.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
00:19:46 ! akiraani (EOF From client)
00:26:24 ! Kakeru (未完だからみかんっていうんです)
00:33:03 + akiraani(~zvb05264@kube022n019.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
[sf] ふむ
[sf] MailGameDreams休刊についてのお知らせ
[sf] が届いとるな
[sf] 継続は大変だ
[ko_iti] たいへんだ
[ko_iti] 問題は、アンケートに誰も投票しないことだろう
[ko_iti] 反応は大切だ
[sf] まーね
[sf] ないけどな
[sf] うーむ、長くて良くわからん
[ko_iti] 長くて読まん
00:52:07 ! ko_iti (昼間は動けぬ)
2001/08/08 01:00:00
01:24:56 gallows-7 -> gallows
01:44:00 + akiraani(~zvb05264@kube022n019.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
01:49:48 ! gallows (SeeYA)
01:56:01 OTE -> OTE_Aw
2001/08/08 02:00:00
02:00:51 + akiraani(~zvb05264@kube021n033.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
02:10:59 kurow -> krw_cnvn
02:22:57 + makoto(~makoto@sagami142028.allnet.ne.jp) to #PBW
[sf] おかえりー
[makoto] ちーっす
[makoto] なんか、突然きれて、つながらなかった^^;
[sf] trpg.netの上流で故障があったみたいですね
02:24:19 krw_cnvn -> krw_carry
[sf] irc.cokage.ne.jp など連携している予備サーバもありますので、覚えとくと便利です
[makoto] 6667ですか?
[sf] そーです
[makoto] ML内でおこなわれたイベントまとめ(というか参加してなくてもみれるようにしただけ)てみました>http://www.hourai.org/admin/yumemi/index.html
[makoto] これだけじゃ中の雰囲気わかりにくいだろうけど^^;
[makoto] メモりました>こかげ.ne.jp
02:29:28 krw_carry -> krw_sleep
02:38:06 + gallows(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #PBW
[makoto] 中の雰囲気がつたわるかな?^^;
[makoto] ってことで、きてそうそうですが、かえります
[sf] (;^^)
[sf] ふむふむ
[sf] 最初の二つは中身いっしょだね
[makoto] げ編集ミスカモ
[sf] あとまー、こういう文章を誰が書いてるのか、方向はどう決まるのか、まとめに入るのはどうやるのかとかが、興味深いところ
[makoto] (リアクション)ってついてるの+いくつかは僕
[makoto] それ以外が参加しゃ〜
[sf] なるほどー
[sf] 語り部でいえばマスターつき(発起人が運営管理する)タイプのエピソード作成相当か。
[makoto] 参加者は、自分の位置や状況、作戦などを書いて
[makoto] 状況に応じてリアクションを出してく感じですね
[makoto] リレー小説の亜種かにゃ?
[sf] ですのー
[makoto] ってことで、続きは昼間〜(ぉぃ
[makoto] 感想とかもらえるとまとめたかいが(ぼそぼそ
[makoto] (笑
[makoto] でわでわ
02:55:31 ! makoto (CHOCOA)
[sf] わふわふ
[sf] まあエピソードと同じことやな
[sf] くるくる
2001/08/08 03:00:00
[sf] ふむ
[gallows] なるほど
[gallows] たしかにEPぽい
03:17:53 + lokai(~aloeking@PPP9.tokyo-ap16.dti.ne.jp) to #PBW
[lokai] 久々に入ってみました。
[gallows] どーも
[sf] ふむ
[lokai] ……ちょいと入る時間を間違った気がしないでもありません。
2001/08/08 04:00:00
2001/08/08 05:00:00
05:01:40 Ball_zzz -> Ball_log
2001/08/08 06:00:00
06:22:03 ! Ball_log (由摩:「かわいいっ(ひしっ)」<囲)
2001/08/08 07:00:00
07:31:10 OTE_Aw -> OTE
07:32:31 OTE -> OTE_mesi
07:54:38 OTE_mesi -> OTE
2001/08/08 08:00:00
08:00:35 sf -> sf_sleep
2001/08/08 09:00:00
09:00:12 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
2001/08/08 10:00:00
2001/08/08 10:00:24
10:00:29 + dice2(~dice@ns.trpg.net) to #PBW
2001/08/08 11:00:00
11:00:11 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
11:44:38 + chita(~chita@ppp211136.netwave.or.jp) to #PBW
2001/08/08 12:00:00
12:11:37 krw_sleep -> kurow
12:58:06 + Kakeru(~Kakeru@pdf6f90.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #PBW
2001/08/08 13:00:00
13:03:42 ! chita (Leaving)
13:16:11 + OTE0(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
13:16:44 ! OTE (Connection reset by peer)
2001/08/08 14:00:00
14:17:31 ! OTE0 (Connection reset by peer)
14:17:39 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
14:17:46 ! sf_Mebius (Connection reset by peer)
14:18:12 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #PBW
14:28:27 + OTE0(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
14:28:53 + gallows0(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #PBW
14:30:40 ! OTE (Connection reset by peer)
14:50:53 gallows0 -> gallows
14:53:13 + makoto(~makoto@sagami142028.allnet.ne.jp) to #PBW
[makoto] ちーっす
[gallows] ちゅーっす
[makoto] EPってなんですか?>LOG
[gallows] 語り部のストーリー表記フォーマットですね。エピソードの略称です。
2001/08/08 15:00:00
[makoto] 後で、見ると、文章おかしいとこ、おおいなぁ...
15:28:15 sf_sleep -> sf
15:29:24 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #PBW
2001/08/08 16:00:00
16:16:09 kurow -> krwhirune
16:24:27 OTE0 -> OTE
16:28:33 PaLiKaki -> PaLiLitH
16:29:38 krwhirune -> krw_away
[makoto] http://www27.cds.ne.jp/~amx004/eb/ebs.cgi
[makoto] こーゆーのもPBWなのかなぁ^^;
[sf] プログラム対戦型のゲーム?
[sf] ちがうか
[sf] プログラム処理されるウォーシミュレーションか
[sf] PBWと一般にいわれているものとは違いますわな
[sf] まあブラウザゲームではあるけど
16:46:29 ! Kakeru (未完だからみかんっていうんです)
[makoto] メールで「1一歩」とかやり取りして、将棋するのをPBeMと呼ぶのか?
[makoto] ってのと同レベルかなぁ(汗
[sf] それは
[sf] そっちのほうが本来の用語です
16:57:47 krw_away -> kurow
2001/08/08 17:00:00
17:55:49 ! sf (再起動〜)
2001/08/08 18:00:00
18:06:50 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #PBW
18:19:32 ! OTE (Connection reset by peer)
18:23:01 kurow -> krw_diner
18:34:49 + Mirin(~kureki@max1-ppp36.sakai.sannet.ne.jp) to #PBW
18:36:02 ! Mirin (CHOCOA)
18:36:25 + Mirin(~kureki@max1-ppp36.sakai.sannet.ne.jp) to #PBW
18:41:49 ! Mirin (しゃ〜まんふぁいと!)
[makoto] ふにふに
[makoto] (‥)(: )(¨)( :)(‥)
18:58:14 krw_diner -> kurow
2001/08/08 19:00:00
19:01:53 + chita(~chita@ppp211077.netwave.or.jp) to #PBW
[makoto] こんばんわ^^>ちたさん
[chita] こんばんわ、まことさん。nickの由来は蓬莱OBの郭野真琴ですか
[makoto] 何度かきかれた事があるんですが
[makoto] 違います
[chita] 独創性がなかったらしい
[makoto] あんなサイトやってながら蓬莱をあまりくわしくないんですが
[sf] そりは Makoto_K さんのほーだな
[chita] いたのか
[sf] 夜に来ます
[sf] ときどきね
[makoto] PBM時代の有名な方?
[chita] 看板NPCの一人だったと思う。蓬莱についての紹介記事とかで
[chita] PCで有名なってわけじゃないです
[chita] ねう
19:13:03 ! chita (Leaving)
19:26:22 + chita(~chita@ppp211077.netwave.or.jp) to #PBW
19:26:33 - chita from #PBW (chita)
19:29:38 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
19:30:17 + gallows0(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #PBW
19:30:17 + makoto0(~makoto@sagami142028.allnet.ne.jp) to #PBW
19:30:18 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #PBW
19:30:18 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
19:30:18 + kurow(~blakkneko@N51cc-21p109.ppp11.odn.ad.jp) to #PBW
19:30:18 + PaLiLitH(~Paladin@N23cc-02p22.ppp.odn.ad.jp) to #PBW
19:30:18 Mode by irc.cokage.ne.jp: #PBW +oo sf cre_log
19:30:41 + gallows0(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #PBW
19:30:41 + makoto0(~makoto@sagami142028.allnet.ne.jp) to #PBW
19:30:41 + kurow(~blakkneko@N51cc-21p109.ppp11.odn.ad.jp) to #PBW
19:30:41 + PaLiLitH(~Paladin@N23cc-02p22.ppp.odn.ad.jp) to #PBW
19:30:45 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #PBW
19:30:45 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
19:30:45 Mode by irc.cre.ne.jp: #PBW +oo sf cre_log
19:31:31 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #PBW
19:31:37 gallows0 -> Gallo
19:33:16 + chita(~chita@ppp211077.netwave.or.jp) to #PBW
[chita] ホビーデータのPBM、ウェブからの行動申請の受付とかしてくれるようになるといいのにと思ったり思わなかったり(挨拶)
[sf] うはは
[sf] 紙に書くの面倒でねぇ
19:41:46 + Ball_log(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-24.interq.or.jp) to #PBW
[chita] 大抵の行動申請ってのはさ、書式決ってるわけで。MS Wordで書式つくって、フリーウェアで公開したらどうかって、ある場所で提案したことがある
19:42:10 ! OTE (Connection reset by peer)
[chita] 鼻もひっかけてもらえなかったけどさ
[sf] Wordは
[sf] 止めといたほうがいいとおもうが(;^^)
[sf] まー印刷用ならしかたないのか
[chita] Wordってのは、一案ってことで
[chita] 行動申請用紙かハガキをプリンタにいれて、一発で印刷OKってのがしたかったんだ
19:58:23 - chita from #PBW (chita)
19:58:37 + chita(~chita@ppp211077.netwave.or.jp) to #PBW
2001/08/08 20:00:00
20:33:06 - chita from #PBW (chita)
20:38:39 ! makoto0 (EOF From client)
20:38:46 + makoto(~makoto@sagami142028.allnet.ne.jp) to #PBW
[sf] おかえり
[sf] ちなみにエピソード作成ってのは、ちと古い資料ですが http://kataribe.com/HA/06/SG/HASG0603.HTM
[sf] こんなのです
[sf] http://kataribe.com/HA/06/SG/
[sf] あたりに案内が用意されています(五年前のだけど)
[makoto] うぐぅ、、、眠くて字がよめない(汗
[sf] うはは
[sf] 寝よう寝よう(;^^)
[makoto] 一応仕事中なんで堂々とねるわけにも^^;
[makoto] (=仕事場にいるだけでなにもしてない!?)
[sf] げふん
[makoto] 誰か:発言
[makoto]  :継続発言
[makoto] 状況描写
[makoto] ッて感じですねぃ
2001/08/08 21:00:00
21:02:41 kurow -> krw_shura
21:06:35 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
[makoto] 各規格のXML化って進んでるんですカ?
[makoto] ってのは、ここの話題ではないのかなぁ?(悩
[sf] (;^^)
[sf] いまんとこあまり進める価値がないというか〜
[sf] 最初期からXML関連サイト作ってる人間が言うのもあれだけど
[sf] いまだにこー利用価値が低いんだよな
[sf] >XML
[Gallo] 規格自体がいまだにまとまってないし。
[Gallo] 利用価値の出る様なエンジンもまだないてのが現状なんじゃないすかねえ。
[sf] うん
[sf] 画面と印刷の両方において、有用な価値のある出力エンジンができないとね
[sf] 使う気になるようなボキャブラリもろくにないし。
[sf] 差込用に期待できるベクトルデータSVGだって、ようやく勧告案になったばかりだしー。
[Gallo] なんかあんまりこのままみたいな状況続くとリニアモーターカーみたいなことになったり(笑)
[sf] うひひ
[sf] 困ったもんです
[Gallo] IEが大々的に対応したりしないとね。やっぱり。
[sf] そのへんはだいぶ対応してるけど
[Gallo] ハデにアピールして。
[sf] いまいち使いでがね
[Gallo] もうXMLでなきゃだめだろ! みたいな雰囲気をMSが醸し出すとか。
[sf] .NETはそんな感じだけどね
[makoto] MSXMLダメですか?>大々的に対応
[sf] いあいあ、パーサがあるだけでは意味がないんですわ
[sf] 出力スタイルシートが単なるCSS程度の機能しかないなら、XMLを文書に使う価値が薄いとか。
[sf] 汎用のボキャブラリが整備不足で、なにか作ろうとした時のパーツが足りなすぎるとか
[Gallo] HTMLより手間がかかるだけに見えてしまう
[sf] たんにツリーで整理してそれを変換して出力できるだけでは
[sf] あまりね
[sf] 集中管理の内部処理ならデータベースなりの直接形式で処理したほうがよほど楽だし
[sf] XMLのメリットは「既にある表記法を採用することで既存ツールが使える(ベクトル画像や数式とかに期待される)」
[sf] 「複数の環境で統一的に構造のあるデータを作成・交換する」
[sf] うー
[sf] 「複数の環境で統一的に構造のあるデータを作成・交換することがやりやすい」
[sf] とか
[sf] そのへんなので
[Gallo] 後者が魅力的に思ったのだった。
[Gallo] とくにゲームなんかだと。
[sf] ソフトやデータ形式がもっと正式に整備されないと、役に立たないんだ。
[sf] そうだね
[sf] 今使う価値があるのはキャラシートくらいかな。
[sf] 固定的なアクションのフォームがあるなら、それもまあなんとか。でもHTMLの入力フォームで十分でないのは少ないかも。
[Gallo] 語り部キャラシーのXML化も頓挫してますしねー
[sf] あれは逆に難しすぎる
[Gallo] HTMLじゃどうにもなんない。
[Gallo] <アレ
[sf] やる価値があるくらいに構造がややこしく拡張可能だけど
[sf] それがゆえにデザインするのめんどー
[Gallo] めんどー
[sf] やりやすいのなら、単なる表形式で良いもんな
[Gallo] うん
[Gallo] それならHTMLでいいし
[sf] うん
[Gallo] というかプレーンテキストでいい
[sf] そだね
[sf] MLで流して読みやすいしね
[Gallo] 構造化できたらステキなんですけどね
[sf] うん
[sf] でもまだXlinkとかが全然使えないし
[Gallo] 蘆薈さんのやってる絵との対応なんかも自動化できるかも。
[sf] 標準的なリソースIDとXLinkを関連させられるようなWebデータベースでもできればともかく
[sf] そうでないとなると辛い
21:50:38 + Kakeru(Kakeru@pee6ef6.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #PBW
21:54:18 Gallo -> gallows
21:55:51 PaLiLitH -> jallows
21:56:04 jallows -> jarrows
21:57:37 jarrows -> PaLiLitH
21:58:19 gallows -> galloMESI
2001/08/08 22:00:00
22:11:18 + krwshade(~blakkneko@N51cc-10p108.ppp11.odn.ad.jp) to #PBW
22:20:05 krwshade -> kurow
[makoto] Xlinkって?(PG失格?(汗)
22:41:41 Ball_log -> Ball_zzz
[sf] 双方向リンクや一対多リンクなど、ハイパーリンクを拡張した(HTMLで採用されている簡易版以外にも使えるようにした)モノです。
[makoto] あ〜読んだことあるや(ぉぃ
[sf] そらまー
[sf] ワーキングドラフトは昔からあるからね
[makoto] XMLって整形言語と組み合わせてって利用するより、
[makoto] データ受け渡したりする為に使う色のが強い気がする
[sf] そういう使い方であれば、はっきしいって
[sf] B2Bとかでなければあまり意味がないのであります
[sf] 同じ開発ソフトで専用に開発したソフト同士なら、シリアライズ直接渡したほうがよっぽどいい。
[makoto] 手でも
[makoto] ミス
2001/08/08 23:00:00
23:03:51 galloMESI -> gallows
23:51:35 gallows -> galloWORK
23:53:08 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #PBW
23:54:34 + lukia(~lukia@p31-dna04kure.hiroshima.ocn.ne.jp) to #PBW
2001/08/09 00:00:07 end