一行掲示板 LOG 092

一行掲示板のログです。

2000/10/29:19:03:30 sf

http://www.trpg.net/talk/log/line/091.html

2000/10/29:19:50:27 でぶ猫

１なきにゃお

2000/10/29:20:05:59 舞ノ助

俺たちゃアウトサイダー　かたいルールは苦手でも　悪い奴らにゃ負けないぜ

2000/10/29:20:07:40 舞ノ助

と、言うわけで学園祭いってきました。初天羅零！！

2000/10/29:20:09:19 舞ノ助

第一幕で時間切れになったのが非常に残念でしたが、面白かったです。

2000/10/29:20:12:01 舞ノ助

大学の方から普段の一般参加の許可を頂いたので、そのうちＧＭを、と考えています。

2000/10/29:21:17:10 けいおすめーかー

「でじこのまいブラ」・・・ブラウザーの意味だったのね。設定上10歳にさせられたんじゃ、まだ付けないか

2000/10/29:21:44:07 ラウール

「マジカ」じゃないやい

2000/10/29:21:57:03 ＭＡＲＳ

マギカ？

2000/10/29:22:21:29 OTE

最近は発育早いって言うからねぇ。

2000/10/29:22:21:51 宇津見

12月にドリームキャストで「知世のビデオ大作戦」という、タイトル、内容ともに、いろんな意味であまりにそのまんま過ぎるのが出るそうな。....一分ほど買おうかなあと思った私は、駄目人間。

2000/10/29:22:28:44 でぶ猫

うむ、妻にも指摘された。で、自分のもってる３版みたらちゃんとひらがな[ただし鏡文字]で「あるす・まぎか」とかいてた

2000/10/29:22:29:59 でぶ猫

そこらへん、万が一にも信じないように(笑）（いや、タルソリならやりかねんけどWWだからね＞３版）

2000/10/29:22:40:46 ラウール

む，でぶ猫さんのことなので，Jokeで「マジか」とやっているんかなぁと(^ ^;

2000/10/29:22:42:27 ラウール

ラテン語は，gはガギグゲゴの発音になるんです。ジになることはないんです。「マギカ」

2000/10/29:22:45:17 ＮｉＫｅ

２版持ってますが、あれに書いてある発音はそのまま読むと「あーす・まーじか」になるよな気がします＞Ars Magica

2000/10/29:23:15:13 でぶ猫

うん、ラテン語発音するべぇってのすっかりわすれてました(^^;

2000/10/29:23:16:12 でぶ猫

英語に直すと Art of Magic・・・になるのかな？

2000/10/29:23:42:47 ラウール

4版の裏表紙にはでっかくThe Art of Magic と書かれていますね。

2000/10/30:00:34:34 速水螺旋人

本日BOOTHILLのGMしてきました。全滅させられず。クヤチー。

2000/10/30:01:29:46 sf

気力ないなー口が渇くなーとおもったら、また風邪みたいだな。

2000/10/30:01:49:00 いいだ

giはイタリア語と同じくジと読むと『ローマ人の物語の旅』には書いてありましたです。＞ラテン語

2000/10/30:06:59:01 Ｒａｙ

ラテン語の発音は時代によって変化しています。古典期〜銀時代辺りの発音を使用する場合が多いのですが、そうでない場合も有り得ます。『ローマ人の物語』は著者の志向からか、必ずしも一般的ではない（が、作中で一貫している）発音規則に従っていた筈です。＜ラテン語

2000/10/30:09:19:51 数の子

おっはー。(^o^)　なにやらカッチョイイこと話してるッスね〜。

2000/10/30:09:45:20 ベンジャミン＠What's BOOTHILL？

おはようございます。朝から難しい事(？)話してますねぇ。

2000/10/30:10:16:01 Hg

おはよう。

2000/10/30:10:29:48 ありよし

「超人ロック」やってきました。５勝１敗というなかなかの成績でした。

2000/10/30:11:15:45 蒼

あー、BOOTHILLよいですね。またやりたいです。

2000/10/30:11:22:40 数の子＠風邪っぴき。

なんだかローテンション。スルロン（風邪薬）はよく効くのう。熱も咳も一気におさまるし。

2000/10/30:12:07:57 数の子

土曜のサークル例会で、「操り人形」（カードゲーム）やったッス。イラストが綺麗だしルールは簡単だし、マジお薦め！

2000/10/30:12:14:21 はたの

逐電したのかなぁ＜極楽大王

2000/10/30:12:48:18 LIST

新宿ＹＳにて新紀元社の本を発見。アーサーとアングロサクソンなんとか、あと何かもう一つ。どんな内容か分かる方、教えてください。

2000/10/30:13:07:39 Stella

「アーサーとアングロサクソン戦争」だったら、新紀元社のページに紹介がありました。 http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-88317-821-8.html

2000/10/30:13:09:05 Stella

新紀元社の新刊案内のページにも、いろいろ書いてあるので、参考に http://www.shinkigensha.co.jp/shinkan/index.html

2000/10/30:13:10:29 Stella

「OSPREY MEN-AT-ARMS」今月発売のぶん、３冊とも欲しくなってしまった

2000/10/30:13:11:12 Stella

あ、「カルタゴ戦争」見逃してた。こっちは別にいいや

2000/10/30:13:14:59 ＮｉＫｅ

Ospreyの本は買いです。と言ってる私が買うの忘れてた。ヤバイ。

2000/10/30:14:48:53 アキト

とりあえず「百年戦争のフランス軍」は買ってざっくり読んでみました。百年戦争というとジャンヌダルクとその周辺という視点しかなかったのでなかなか。どーでもいいですが、徳間のジャンヌダルクを扱ったコミック「Dark」の３巻はまだでないのかしらん。

2000/10/30:14:50:48 速水螺旋人

メンアットアームズシリーズのイラストレーター、アンガス・マクブライドは我が魂の師匠です。

2000/10/30:14:51:17 速水螺旋人

指輪の箱絵なんかもアンガスですよ。

2000/10/30:14:53:20 アキト＠つづき

「百年戦争〜」は、フランスの軍組織がどーなっていたかを扱ってます。傭兵団とか。ベルセルクちっくな話をするなら参考になりそうです。

2000/10/30:15:00:33 速水螺旋人

オスプレイのサイトはこんなカンジ　http://www.osprey-publishing.co.uk/

2000/10/30:15:02:27 速水螺旋人＠遅

あ、BOOTHILLとは、TSRが出していたふる〜いウエスタンRPGです。速水はこれの一版が好きで。ころころキャラが死んで愉快です。＞ベンジャミンさん

2000/10/30:15:30:20 Hg

一瞬、雄プレイかと思った（謎

2000/10/30:15:31:43 Hg

いつも思うのは百年戦争とかは、時代が新しいんだよなぁ。。。もう二百年ばかし昔を扱ってくれると有り難いのだが。

2000/10/30:15:33:46 速水螺旋人

原書を買いましょう（ギラギラした眼で）＞Hgさん　いっぱいありますぞ

2000/10/30:15:35:45 spud@珍しく忙しい

今日はMM取りに行けるかなぁ

2000/10/30:15:36:35 速水螺旋人

メンアットアームズ既刊リスト　http://www.ospreypublishing.com/seriestitles/Men-at-Arms

2000/10/30:15:39:43 Hg

おぉ、おおっ、どうにかなっちゃいそうなラインナップだねぇ（笑）＜原書＞螺旋な人

2000/10/30:15:48:27 速水螺旋人＠散財マン

東京でなら西山洋書などの洋書屋で買えますぜ（誘惑）＜原書

2000/10/30:15:51:29 Hg

あ、会社から徒歩20秒に懇意にしている洋書屋があったりしてます（笑）

2000/10/30:15:51:48 Hg

では、ちょっと行って来ます（ぉぃ

2000/10/30:16:16:53 spud

この間吉祥寺の洋書屋でスターウォーズの新しいエッセンシャルガイドを買いました(笑) まだ出していたとは知らなかったので嬉しかった。

2000/10/30:16:24:22 Thalion

Space Cowboys 観てきた。SFXは良い。役者も豪華だ。でも、脚本駄目だと全部台無しぢゃのう(;_;)

2000/10/30:16:32:56 ベンジャミン＠やっと見れた

速水さん、どうもです。ウエスタン格好良いよなぁ、西部劇とかでしか知らんけど(＾＾；。

2000/10/30:16:33:09 Thalion

役者は凄いんだよ〜。だって、C.Eastwood と D.SutherlandとT.L.JohnsとJ.Garnerが揃いも揃って宇宙を飛ぶんだぜ。なのにどうしてああなってしまうんだ(涙)

2000/10/30:16:35:10 ベンジャミン＠突然、思いついた事

西部劇と言えば、確かテラ・ザ・ガンスリンガーも西部劇ぽかったように記憶しているが、そういうのって受けるのだろうか？

2000/10/30:16:50:15 spud

そうですか、駄目でしたか(^^;＜Space Cowboys

2000/10/30:17:21:49 石頭

切り口、見せ方によると思いますです。で、かなり上手くやるんじゃないですかね、わかんないですが＞テラ・ザ・ガンスリンガー

2000/10/30:17:22:41 石頭

適度にお菓子的、ジャパニメーショナイズされているのでわないかと＞寺

2000/10/30:17:38:08 速水螺旋人

マカロニウエスタン好き好き。ビバジャンゴ。

2000/10/30:17:43:23 ベンジャミン

日本でだと、西部劇的なもんといえば、Bea-Kids(情報企画）位でしたっけ？

2000/10/30:17:45:51 ベンジャミン

取りあえず、良いものができると良いですねぇ。

2000/10/30:17:50:20 ありよし

メタヘも西部劇っぽいっすね。舞台もアレだし

2000/10/30:18:11:00 かわしま

イースト・ウッドに監督の才能がないから＜ああなって　ってことはないかな。

2000/10/30:18:12:01 かわしま

なんで、なかてん（・）打ったんだ（苦笑）。イーストウッドですな

2000/10/30:18:37:46 銅大

あずまんが大王２巻にあった『ブルー・スリー』を思い出しました＞イースト・ウッド

2000/10/30:18:59:41 LIST

むむ、どうやら好評らしい。　＞　新紀元社のアレ　＜　みんさんお返事ありがとうございます。

2000/10/30:19:00:19 LIST

みんさん　って何だ（＾＾；　みなさん、です　m(_ _)m

2000/10/30:19:50:59 でぶ猫

まあまあ、駿馬も老いては駄馬に劣るということにしておきましょう（フォローになってない）＞イーストウッド

2000/10/30:20:03:15 ＹＡＮ

今日、漫画喫茶で手作りピザを食べてきました。

2000/10/30:20:06:19 ＹＡＮ

たしかに手作りだ、たしかに手作りだったが…くそう、せっかくだからオレは食べること雑談所に書いてやるぜ、チクショー

2000/10/30:22:05:18 舞ノ助

日活無国籍映画の宍戸丈はかっこいい！　マイトガイよりエースのジョー！ルガーの二丁拳銃なんて、もぉ最高！

2000/10/30:23:23:24 ＭＡＲＳ

ご愁傷様です（＾＾；；＞ＹＡＮ

2000/10/30:23:29:37 でぶ猫

まあ、彼女の手作り料理というのも結構ナニな場合も多いですが、こっちには愛がありますからな（恋は味音痴）

2000/10/30:23:32:34 速水螺旋人＠大脳食愛好家

スバラシイ！　食べたい！　どこのマンガ喫茶ですか？＞YANさん

2000/10/31:00:12:22 Thalion

監督って要素も否定できないかも知れぬ。でもUnforgivenとか、結構良いものも撮っているんで、脚本をblameしてみたり。

2000/10/31:00:27:50 ＹＡＮ

すみませぬ、九州は福岡の漫画喫茶です（；＾＾）＞速水さん。あちし、７月から実家の福岡に戻っているのでやんす

2000/10/31:01:04:47 西上　柾

４週連続でペンドラゴンのＧＭをしている・・・一昨日は30歳の騎士と従者のコンビで、なんか至極まっとうなプレイをされてしまった。

2000/10/31:01:05:57 西上　柾

誘惑しても「私には妻が」とか「妻を亡くしたばかりなので」とかあっさりかわされてしまった。ちょっと敗北感・・・。

2000/10/31:09:15:10 Stella

おはー

2000/10/31:09:17:03 数の子＠木枯らし北海道

おっはー。さむーい。

2000/10/31:09:20:28 数の子

こんな寒い日は、ちょいと温めたぬる燗＋コタツのコンボが良さそう。うむむ。

2000/10/31:09:51:31 ありよし

「私は女性はダメなのだ」とかいわれるとか＞ペンドラゴン

2000/10/31:09:55:37 数の子

スッゲェ良い感じだ！＞「私は女性はダメなのだ」

2000/10/31:10:06:54 ベンジャミン

「私には、こいつがいるから」と従者の肩を抱き寄せるとか(^^;＞ペンドラゴン

2000/10/31:10:10:13 Hg

やぁ。

2000/10/31:10:11:09 数の子＠何の話をしてるんだ私

線の細い美青年（美少年も可）だと尚良し。＞従者

2000/10/31:10:12:53 Hg

「私には妻が、しかしこ、この滾りは。。。。」とかの方が笑えるな（適当

2000/10/31:10:30:15 ありよし＠冷めた目で

ふうん。数の子さんってそうなんだ……

2000/10/31:10:30:52 ありよし

自分からネタを振っておいてなにをいっているか＞ワシ

2000/10/31:10:32:38 数の子

所詮は私もただのホモ好きか．．．（遠い目）。

2000/10/31:10:53:35 Hg

報われない愛ですね（違＜ホモ好き

2000/10/31:10:55:19 Hg

もしくはソーセージ。

2000/10/31:10:59:11 ありよし

「私は大人の女性はダメなのだ」だと萎え……つーか、ゲームが違う（笑）

2000/10/31:11:32:15 sf

じつは「私は女なのだ」だとばっかり思っていた。

2000/10/31:11:37:13 ほえほえ

良いですなぁ。 > 「私は女性はダメなのだ」

2000/10/31:11:39:10 ほえほえ

報われぬ愛と知りつつ、慕う盟友のために剣を振るうのです。顔で笑って心で泣いて。「俺は、あいつから笑顔を奪うヤツを許さない」とかとか。

2000/10/31:11:40:21 Stella

「私は眼鏡っ娘でなければダメなのだ」（中世に眼鏡があるかどうかについてつっこみを入れるの禁止）

2000/10/31:11:40:43 ほえほえ＠妄想中、暴走中

ああっ、でも笑いかけられる度に感情ロールをっ。失敗すると大変なことに。(^^;)

2000/10/31:11:47:24 Stella

ファンブルすると押し倒して……(^^;

2000/10/31:14:48:07 spud

レディに冷たくされて絶望して気絶する騎士。。。

2000/10/31:15:35:05 西上　柾

まー、ＧＭが許せば現代的なメンタリティを持つのはおっけーなゲームなので、そーゆーのも可能ですが・・・(^^;)＞ペンドラゴン

2000/10/31:15:45:20 ありよし

現代的なメンタリティ……電波騎士とか？（爆）

2000/10/31:16:39:24 ベンジャミン

現代的なメンタリティーで中世騎士を見ると、十分に電波系の要素が見え隠れしてるような気がします(^^;。

2000/10/31:16:43:04 Thalion

最近、ペンドラゴン関連のウェブサイトをつらつらと眺めてみるに、やはり「なりきりを楽しむRPGではなく、育てゲーと思えば善し」という言葉を見て、なんか納得した＞ペンドラゴン

2000/10/31:16:43:30 Stella

ペンドラゴンリプレイを電波ニュースを通して……違和感なかったらどうしよう

2000/10/31:16:44:51 Stella

育てゲーですかあ。では「父嫁」目指して……怖い考えになってしまった

2000/10/31:16:45:48 Thalion

しかし、だからと言って「ときめきラウンドテーブル」とか呼ぶの禁止

2000/10/31:16:47:13 Stella

いかん、つぼにはまった＜円卓のときめき

2000/10/31:16:54:20 ほえほえ

では、「ときめきペンドラゴン」で。（←同じや）

2000/10/31:16:59:56 ほえほえ

王立円卓高校には、伝説の聖剣エクスカリバーの刺さった大岩があり、その岩の袂で愛の告白を云々（滅）

2000/10/31:17:15:05 はたの

配下の騎士9人をうまく使い王国を運営しよう。らぶらぶえんでぃんぐもあるぞ。のほうがそれっぽいゆーか。

2000/10/31:17:15:58 はたの

＃当然♂×♂だ...ってもどすなよ＜オレ

2000/10/31:17:36:20 Stella

主人公は女王候補で……ならおっけー

2000/10/31:17:37:23 Stella

最近なら「現代日本から時空を飛ばされてアーサー王の宮廷に現れた女子高生」かもしれなひ

2000/10/31:17:45:21 あずま

マーク・トゥエインの『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー』ですね　＞Stellaさん

2000/10/31:17:45:49 あずま

＋αのエッセンスは『犬夜叉』か(笑)？

2000/10/31:18:51:17 銅大＠似非ＳＦマニア

現代女子高生がアーサー王宮廷に飛ばされて……ああ、小野不由美さんの『闇よ落ちるなかれ』ですな

2000/10/31:19:53:57 あずま

あら、そんなネタが有ったんですか。こりゃ失礼（−−；　＜小野不由美さんの『闇よ落ちるなかれ』

2000/10/31:20:04:45 でぶ猫

あれ・・・？

2000/10/31:20:07:28 でぶ猫

「闇よ落ちるなかれ」は翻訳ものだったはず

2000/10/31:20:14:00 でぶ猫＠だめ

こうなんですな、現代のファンタジーとしてはアーサー王宮廷に召還されたリストラおじさんが・・・

2000/10/31:20:21:59 Stella

闇よ落ちるなかれ(ハヤカワ文庫　ＳＦ ２５６)Ｌ．スプレイグ・ディ・キャンプ著　岡部 宏之訳　早川書房　文庫 / ３３９ｐ　1977　本体価格： ￥３７０

2000/10/31:20:22:01 Stella

闇よ落ちるなかれ(ハヤカワ文庫　ＳＦ ２５６)Ｌ．スプレイグ・ディ・キャンプ著　岡部 宏之訳　早川書房　文庫 / ３３９ｐ　1977　本体価格： ￥３７０

2000/10/31:20:22:23 Stella

うわ、２重送信

2000/10/31:20:27:33 Stella

現代から六世紀のローマへ、ですねー。暗黒時代を回避するよう奮闘するそうな

2000/10/31:20:46:23 Stella

元ネタは光栄の「遥かなる時空（とき）の中で」だったんですが、わかりにくかったですね

2000/10/31:21:27:13 でぶ猫

なんでもときめいていいなら・・・「ときめき七人の侍」

2000/10/31:22:16:09 舞ノ助（いきなり出現）

「ときめき男たちの挽歌」

2000/10/31:22:35:45 宇津見

「ときめき用心棒」「ときめき三十朗」

2000/11/01:00:06:11 石頭

「ときめきスペック」

2000/11/01:00:45:14 でぶ猫＠酔っ払い

ときめきぱらのいあ

2000/11/01:01:18:02 蒼

『アーサー王宮廷のヤンキー』のほうだとばかり…

2000/11/01:07:30:23 でぶ猫

おっはー

2000/11/01:07:53:28 数の子＠自宅

おっはー。コンタクトが割れてしまった。メガネ持ってないのに〜（泣）。

2000/11/01:08:02:52 OTE

おっはっはー

2000/11/01:08:03:26 OTE

にゅ。眼鏡は眼鏡派にとってじゅうよーですぞ？＞数の子

2000/11/01:09:25:00 ありよし

この際だからメガネッ子にクラスチェンジしてみては？＞数の子さん

2000/11/01:11:16:18 ありよし

コミックなら「竜狼伝」（月刊マガジン連載）がありますね。現代の高校生男女が三国志の時代へ……

2000/11/01:11:17:30 ありよし

ときめきソードワールドはやったなあ（全２６話キャンペーン）

2000/11/01:11:54:42 混沌太郎

ロールマスターの場合、当然、「ときめき痛打表」を作成する必要がある。

2000/11/01:11:55:40 ほえほえ

むぅ、それはきっと、眼鏡っ娘普及委員会（別名コンタクト撲滅委員会）の陰謀じゃよ〜 > 数の子さん

2000/11/01:11:56:51 ほえほえ

夏コミでは、「目と目が合ったらＳＡＮチェック」なる同人システムがあったなぁ。

2000/11/01:11:58:43 ほえほえ＠補足

ときめき系をやるためのシステムです。学園ラブコメだったかな？

2000/11/01:12:05:35 spud

おはようございます

2000/11/01:12:20:40 混沌太郎

正気度が下がると大人の恋愛しかできなくなるとか？＞『目と目が〜』

2000/11/01:12:22:48 混沌太郎

あ、それじゃ逆か。

2000/11/01:12:24:10 Stella

急激に下がると「一時的萌え」になるんでしょう＜SANチェック

2000/11/01:12:32:19 Stella

一定以下になると「真の萌え」となり、「眼鏡っ娘」「ぷに」「猫耳」などに萌えるようになるんでしょうか＞ときめきの呼び声

2000/11/01:12:32:49 Stella

＃勝手に決め付けてるなあ＞私

2000/11/01:12:49:57 ほえほえ

好みの異性と目があって、正気度が下がると、妙なことを口走ったり、とんでもない失敗をするとか、そんな感じだったかな。

2000/11/01:12:56:03 数の子＠会社から

あーうー。在庫無いとか言われたらお終いだったな。ふぅ。てなわけで、コンタクト作ってきました〜。

2000/11/01:12:57:20 数の子

ついでに、今後のことも考えて、メガネも頼みました。できあがりは４日後。やー、メガネは久しぶりだよ。１０年ぶりかな？

2000/11/01:13:09:52 spud

うぅ。3d4だったらデフォの方がマシか(謎

2000/11/01:13:17:44 ほえほえ

正気度が下がれば下がるほど、衝動的になっていきます。募る思いを押さえきれなくなるのですな。> 目と目が合ったら〜

2000/11/01:13:19:54 ほえほえ

きっと、ファミリア欲しいけど金がない、スクロールで稼ごうにも経験値がない、という理由で冒険に出るのでしょう。（違 > ウィザード

2000/11/01:13:20:52 混沌太郎

今、ふと自分の眼鏡の重さを量ってみたら、62gもありました。　まあ私のはかなり重い部類でしょうけど。

2000/11/01:13:22:56 ほえほえ

そして、スクロールよりもポーションの方が、ポーションよりもワンドの方が稼ぎが、と、泥縄的にレベルを……（ぉぃ）

2000/11/01:13:26:15 ありよし

DD3Eはハーフオークパラディンをやろうと心に誓っていますが、茨道ですか（謎）

2000/11/01:13:28:21 ほえほえ

ハーフオークはいぢめられっ子らしいので、茨の道と思います。(^^;) > ハーフオークパラディン

2000/11/01:14:27:11 ありよし

じゃあ、ハーフオークパラディンのメガネッ娘ということで（謎）

2000/11/01:14:38:35 spud

いじめて君ですね(謎

2000/11/01:15:01:37 Stella

そこへ白馬の王子様が（爆）

2000/11/01:15:05:00 ありよし

やはり口癖は「ごめんなさい、ごめんなさい」で（爆）

2000/11/01:16:35:52 spud

呪文が悩ましい

2000/11/01:16:48:54 Stella

こんな人が日本にいるんだなー（新聞社のページなんで、消滅することがあります） http://www.asahi.com/1029/news/personnel29001.html

2000/11/01:16:53:42 spud

ほう

2000/11/01:17:05:46 混沌太郎

その人の本、最近買ったような気がする。

2000/11/01:17:24:27 あずま

緊急速報。amazon.co.jpが開設されました。くわしくは私のNEWSでも取り上げています。

2000/11/01:17:41:30 sf

うん、チェック済み。和書のロールプレイングンとこ、版元品切れ表示ばっかりで疲れた。(;^^)

2000/11/01:17:42:23 sf

年内送料無料なので、その間にどれだけ浸透できるかですな。

2000/11/01:17:46:39 球形弐型

ふむ、鎧鍛冶ですか……凄いですなぁ……＜下記のサイト

2000/11/01:18:50:07 イナガキユタカ

同じ本でもオンライン書店で、在庫のあるトコと、ないトコがありますねえ

2000/11/01:18:51:08 ほえほえ

国外書籍の在庫は、国内に置かれるんでしょうかね。 > amazon.co.jp

2000/11/01:18:51:35 イナガキユタカ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/9168/onshop.html　オンライン書店を使った感想をまとめてみました

2000/11/01:18:52:02 イナガキユタカ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/9168/onshop.html

2000/11/01:18:52:25 イナガキユタカ

ごめんなさい（＾＾

2000/11/01:18:53:27 ほえほえ

SKYSOFTは遅いんで（船便だからしょうがないけど）、到着早いなら乗り換えちゃうかも。

2000/11/01:18:59:07 数の子

私は紀伊国屋BookWebの愛好者ですじゃ。あそこのデータベースは謎な感じで良いです。

2000/11/01:19:00:25 数の子

国外書籍のはまだ未経験〜。i-OGMで頼んでるくらいだし。(^^;

2000/11/01:19:02:55 ほえほえ

試しに何か頼んでみようかな。布教には何冊あっても困らない、D&D3ePHB辺りを。

2000/11/01:19:08:38 sf

スカイソフトは届くまでの期間が読みにくいねぇ。

2000/11/01:19:29:39 イナガキユタカ

データベースは180万件でbk1がトップ。紀伊国屋は150万で量は普通くらいです。

2000/11/01:19:50:25 数の子

その180-150=30．．．。その30万には一体どんな謎な本が詰まっているのだろうか．．．（うっとり）。

2000/11/01:20:03:43 sf

紀伊国屋は店頭在庫まで含めて管理してるので、安定してはやく届くらしいですね。

2000/11/01:20:05:08 でぶ猫＠仕事疲れ

きっと民明書房のほん・・・

2000/11/01:20:07:05 数の子＠他のところは知らないけども

「ご利用ありがとう」のお礼のブツ（付箋紙セット（笑）とか）が年末に届いたりしますよ。＜紀伊国屋BookWeb

2000/11/01:20:09:57 イナガキユタカ

紀伊国屋は送料480円を容赦ナシにとるので切ないです。でも送料無料の店で商売が成り立つかどうかはナゾです。

2000/11/01:20:11:19 混沌太郎

『図説　西洋甲冑武器事典』（三浦権利著、柏書房）やはり買ってありました。　帯のタタキが「三浦建太郎氏推薦！」で目立ってたもので。

2000/11/01:20:14:04 混沌太郎

そう言えばＴＶでも見たような気がするんですが、極めて曖昧な記憶なので記憶違いかもしれません。

2000/11/01:20:14:54 数の子

web本屋で本を頼むときは万単位でのお買い物〜（血涙）。確実に届くのなら、送料とるのは構わない派だったりします。(^^;

2000/11/01:20:16:37 数の子＠男塾は大好きだ

民明書房が30万冊も！がーん！　でもうっとり。

2000/11/01:20:23:04 数の子＠もう帰る

ちなみにWeb本屋で頼む本は、重たい本、高価な本、絶版ッポイ本（ＤＢ検索して、発見。とりあえずショッピングカートに突っ込み会計。後の連絡を待つ（笑））くらいかな。あとは店頭で楽しみながら買うデス。

2000/11/01:20:59:56 Stella

角川春樹被告の上告棄却、実刑判決確定。ハルキ文庫はどうなるんだろう http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001101/dom/19150000_maidomm032.html

2000/11/02:01:46:10 イナガキユタカ

絶版ぽい本・・・。僕も今それを発注してます。どきどき

2000/11/02:09:02:00 数の子＠会社

おっはー。朝っぱらから殺し屋イチを読んで、かなりローテンション。

2000/11/02:09:29:42 Stella＠やっと落ち着いた

おはー

2000/11/02:13:38:34 数の子＠仕事中の息抜きカキコ

三連休に向けて頑張れ私。でもこの三連休はサークルの会報作りで．．．。げはっ（吐血）。

2000/11/02:13:40:32 ありよし

参連休か……ありよしには夢のまた夢だな……

2000/11/02:13:56:23 イナガキユタカ

現代の魔女狩り（苦笑）です。　　http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-001102-05.html

2000/11/02:13:56:33 あずま

amazon.co.jpの海外及び国内書籍の在庫は、千葉県市川市に置かれるそうです。

2000/11/02:13:57:01 あずま

ちなみに、送料無料の商売は成り立ちません。一冊売るごとに赤字です。

2000/11/02:13:59:00 あずま

送料無料キャンペーンの根拠は、「一度買ってもらう」です。bk1のサイト・コーディネーターの安藤哲也氏が仰ってました。

2000/11/02:13:59:44 あずま

サービスが良ければ、リピーターが来ます。こういうものは口コミのようなものですから、最初が肝心になるのです。

2000/11/02:14:00:54 あずま

ちなみに、コミックス一冊を千葉県市川市から北海道札幌市まで届けるのに、送料無料で利益がでるはずがありません(笑)。

2000/11/02:14:08:39 Stella

書店に行きたい。でも雨降り……

2000/11/02:14:33:22 ありよし

ガンパレードマーチならできます（笑）「石津、オイタがすぎたようだな！」＞10日間の謹慎＜魔女狩り

2000/11/02:15:21:02 ほえほえ

ぬお、東京マリン倒産？！　知らんかった……(^^;)

2000/11/02:15:55:56 ＮｉＫｅ

TRPGLABO、思うところはあるのだけれど……話題の「目」が読み切れないので投稿できないです。(^^;

2000/11/02:16:26:17 数の子＠ファミコンより性能悪そう＜自分の脳

らぼかぁ。読まなくなって早数日。私のシワの少ない小さい脳では日本語が難しくてついていけないのだ。

2000/11/02:16:41:02 Stella

結局書店行ってきた。成果はHTMLの本とOSPREY MEN-AT-ARMSの本３冊……ついでに図書館で「レゴの世界」も借りてきた

2000/11/02:17:03:09 Stella

市販書籍の雑談所を探していたら、グインサーガ雑談所を見つけてしまった。新刊ネタを書くべきか書かざるべきか……（私は買ってない）

2000/11/02:17:03:26 Stella

URLは http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/GS_FREE.html

2000/11/02:17:43:28 西上　柾

今週はペンドラゴン、来週もペンドラゴン・・・

2000/11/02:17:53:23 OTE

おいら、買って読んだ＞グイン最新刊

2000/11/02:17:55:22 E.R

すいません、蒼空かける氏に私信…………めるが送れません、何が悪いんだか……(汗）

2000/11/02:17:59:00 Stella

えらいぞっ＞OTEさん

2000/11/02:17:59:58 Stella

あとがきのことについてなにか書いて欲しいな（爆）

2000/11/02:18:09:10 ありよし

30

2000/11/02:18:09:45 ありよし

30巻ぐらいまでは読んでました＞グイン

2000/11/02:19:55:45 OTE

グイン最新刊の後書き……。うーん。まぁ作家も人間だから好かんこともいう事があるでしょうなぁ。とかとか、なんか良心的なことを(＾＾;＞Stella

2000/11/02:20:33:48 OTE

グイン雑談所に書き込んで見ました。

2000/11/02:21:21:58 でぶ猫

グインですか・・・どっちかつうとお父さんクローバー博士の遺稿をお母さんがまとめたイシのほうが好きですね

2000/11/02:21:38:46 Stella＠おやくそく

それはアーシュラ・Ｋ・ル＝グインや

2000/11/02:22:20:10 ＹＡＮ

グインサーガ。一時期のどうしようもないドロドロしたアンコ工面から妙に明るい展開になった（特にグラチー老のギャグキャラ転落ぶり！）のを見ると、なんか「ベルセルク」とあい通じるものがありますなぁ。

2000/11/02:23:23:19 GMN

活字で（爆）とか（笑）とか見るのは違和感あるなぁ（お＞某あとがき

2000/11/02:23:47:41 混沌太郎

ベルセルクは違うような気がしますが。

2000/11/03:00:08:24 YAN

うーん。初期の「コレットちゃんまっぷたつ」の頃と「コボルイッツ流活殺自在の術」の頃とでは、作風違うしー＞ベルセルク

2000/11/03:00:13:51 YAN

まったく救いようのないダークな内容が特徴だったのが、話が進むに連れギャグが入ったり心温まる展開になったりで、ほっとしたような、残念なような気分になったという点で共通＞グイン

2000/11/03:02:23:46 宇津見

TRPGサプリ、事情はわかりますけど、それでも高いですなあ。各個ゲームの直接フォロー記事以外も、充実しているなら買ってみますけど、どんなものでしょう、既読の方？

2000/11/03:08:15:24 でぶ猫

おっはー

2000/11/03:11:23:08 混沌太郎

私は、単に登場人物が多いために視点が変わっただけで、基調は変わらないようにも思いますが、確かに雰囲気が違うのは事実ですね。＞ベルセルク

2000/11/03:11:46:44 吟遊奇人

6年くらい読むのをサボっていたら、すげぇ引き離されてしまった…(笑）＜グイン//しばらく前からちまちま読んでいるのだが、新刊の刊行速度のほうが速いことに気づいた(笑）

2000/11/03:11:47:31 吟遊奇人

しかし、長いのは結構だが、1巻で済む話を３巻くらいかけてかいているような気がしてならない…(笑）

2000/11/03:21:34:34 No666 + さいころ

紙の質を下げているので、コストダウンはしっかりやってますよ。　666D666で、出目は [ 215874 ] です。

2000/11/04:00:12:55 舞ノ助

人造人間キカイダーTHE ANI.MATION良いですよ〜　関智一さん（主人公ジロー役）の切なげなセリフが母性本能をくすぐるし〜（笑）

2000/11/04:00:15:39 舞ノ助（女性の話に反応中）

人造人間キカイダーTHE ANIMATION　です。間違えました。

2000/11/04:00:16:50 舞ノ助

女性の話に反応してるしぃ・・…（笑)

2000/11/04:18:12:46 でぶ猫

オープンダイスをごまかす・・・ときいて反射的に思い浮かべたのが「いまの練習[ごまかし笑い]」

2000/11/04:19:00:11 右京

確かに内容は３冊分で１冊くらいだと私も思うけど、刊行スピードが例え１/３でもすごく早いと思いますよ。＞グインの刊行スピード

2000/11/04:19:33:08 ＮｉＫｅ

２ちゃんねるではもう大盛況でしたよ。ファンは大変だよね。(^^;＞グイン

2000/11/04:22:02:12 宇津見

元祖ＴＶ版メダロット、映画「大砲の町」の監督や、「エヴァンゲリオン」「カーボーイビバップ」の演出といった経歴の、岡村天斎が監督ですから＜キカイダー

2000/11/04:22:55:18 でぶ猫＠とーぐ

妻との冗談会話　非２ちゃんねらー「この２ちゃんねらーめ[Taunt]」２ちゃんねらー「違う、われわれは２ちゃんねるないとなのだ」

2000/11/04:22:56:35 でぶ猫

これがどーしょーもなくなると・・・「このマヨラーめ」「違うマヨネーズナイトとよべ」とか「このキティラーめ」「違う。キティちゃんナイトとよべ」

2000/11/04:22:57:20 でぶ猫

とまりまへんでした(^^;

2000/11/05:00:25:25 混沌太郎

キャリオンクロウラーではなくキャリオンクロウルナイト？

2000/11/05:00:54:20 でぶ猫

そうそう、あとベガー[begger]じゃなくベギングナイト[begging knight]

2000/11/05:01:46:02 ＮｉＫｅ

とゆうと、あれですか。「このクレーマーめ！」「違う、クレームナイトだ！」となるんですか（笑）。

2000/11/05:01:58:13 混沌太郎

あっ、そーか。動詞の場合は-ing形にするんですね。　では、マジックユーザーではなくマジックユージングナイト（なんかクラスが変わっているような…）。

2000/11/05:07:39:26 SeyfertSluw

MEKTON_Z雑談所への初書きこみだねぇ。

2000/11/05:07:40:30 ハメッズ氏

サムライトループナイトは侍？兵士？騎士？

2000/11/05:07:59:35 SS

しかしMekton-Alphaのサンプルシナリオ、ベタベタだねぇ

2000/11/05:18:19:10 ありよし

ＴＶ東京で放映されている「アルジェントソーマ」のシナリオがありよしの作風と似ているらしい。そんな番組存在することすら知らなかったのに……。

2000/11/05:18:21:48 ありよし

でも「秋の地上はミカヅキ以外全滅」みたいなこともいってたから、つまらないのか（爆）

2000/11/05:20:59:12 舞ノ助

人造人間キカイ・ド・ナイト　

2000/11/05:21:05:36 舞ノ助

真女神転生デビチル：見た目だけで無く性格まで可愛くなったフロスト君に-10点

2000/11/05:21:08:49 舞ノ助

でも、アクションアニメ化した「メガテン」を見て「覚醒編」を買って読んでる　わたしの負けです。

2000/11/05:21:14:39 舞ノ助

フロスト君の「ヒーホー！」は「マッドマックス」に出てくるような暴走族の皆さんの「雄たけび」のイメージが有るので違和感があるヒーホー。

2000/11/05:22:09:26 宇津見

７０万年以上前の日本に前期旧石器文化が存在したことを証明したという石器が、調査団長が自分で埋めていた捏造品という事実が、隠しビデオ撮影による証拠つきで判明。へたすれば、前期旧石器時代に間する研究は根底から見なおしだそうな。ヒエエ

2000/11/05:22:12:32 西上　柾

アーロン・エルキンズの「断崖の骨」みたい・・・＞ねつ造品

2000/11/05:22:16:55 宇津見

しかし、問題が発覚した人物、重要な遺物を多量に発見してきた（まあ、その業績の多くが捏造という可能性が出て来たのですが）のでついたあだ名が....「ゴッドハンド」。空手で掘るんでしょうか?

2000/11/06:00:14:09 でぶ猫

いやあ、やっぱ運のみでツモるんでしょう＞ゴッドハンド

2000/11/06:01:12:18 Prof.M

ベヘリットに喚ばれて…＞ゴッドハンド

2000/11/06:08:53:47 数の子＠会社から

おっはー。ねむい．．．。

2000/11/06:09:19:00 Djinny

お布団賭け掛け　＞数の子さん

2000/11/06:09:20:39 Djinny

ギャース、なんか誤変換

2000/11/06:09:28:14 数の子＠布団は引力をもっている

すやすや．．．。ってこれではイカンのじゃあ！（がばっと起きる）．．．でも眠い．．．。

2000/11/06:10:15:04 ベンジャミン＠おはようございます

と言う夢を見ている数の子さんであった(^^;。

2000/11/06:11:00:28 でぶ猫＠風邪

無理をせずにぐっすりねようよ・・・（風邪でふらふらのうえ子供が夜泣きで眠れずばたんきゅーしちったよぉ）

2000/11/06:12:08:31 ほえほえ

でぶ猫さん、お大事に。(;^^)/

2000/11/06:13:15:37 数の子＠部屋の中が暖かくて眠いのなんの

前半戦終了。後半戦開始。がんばれ仕事。

2000/11/06:13:45:49 MAT.N

このところ一日の温度変化が大きいですな〜。風邪引くのも宜なるかな。

2000/11/06:13:48:08 MAT.N

会社にも風邪ひきがチラホラと。しかし、出来れば休んでいただいたほうが、良いのだけどね。（院内ならぬ社内感染とかするし）

2000/11/06:15:48:30 アキト

風邪っぽかったので昨日はタイ料理を外食♪ のどが楽になりました。お財布は苦しくなりましたが。

2000/11/06:15:51:33 アキト＠貧乏人

月に一回ぐらいは外食できる生活がしたいもんです。

2000/11/06:16:08:21 数の子＠同じく貧乏

美味い日本酒飲みたいよう．．．。外食というか、飲みに行きたい。えっえっえっ（泣）。

2000/11/06:16:21:53 アキト

最近お気に入りのお酒は泡盛の「Konpeki」（25度）。安くて美味くて残らない、の三拍子です。

2000/11/06:17:31:34 でぶ猫

ええのうええのう＞タイ料理　わしもセン・レク・ヘンとかグリーンカレーとかくいたいなり

2000/11/06:17:33:22 でぶ猫

ココアって温まるせいもあるんだろうけど、ちょっと咳をやわらげてくれる効果あるでしね

2000/11/06:17:51:35 ベンジャミン＠下戸

風邪引いたら卵酒と言うのを聞くけど、効くのだろうか？

2000/11/06:17:55:06 数の子＠卵酒．．．響きは美味しそう（笑）

でも卵酒の作り方すら知らにゃい．．．。のどが痛いときは、レモンとショウガを蜂蜜と少量の酢で１日くらい漬け込んだヤツを、お湯で薄めて飲んでます。

2000/11/06:18:59:57 ＹＡＮ

ゴッドハンドか。なるほど、「神の見えざる手」だけに、人の見えないところで細工していたのですな。

2000/11/06:19:02:54 YAN

タマゴ酒は、うまく作らないと生臭くなっちゃうんだよなぁ…。うまく出来た時は美味しいんだけど。

2000/11/06:19:24:31 YAＮ

http://www.mwnet.or.jp/~kuri09nn/daidokoro.jump7-1.html

2000/11/06:19:28:45 ＹＡＮ

あと、砂糖の代わりに蜂蜜を使ったり、卵黄だけ使ったり、冷酒と卵を混ぜてから弱火で（ゆっくり泡立たない様にかき混ぜながら）温める、とか色々コツがあるようですね。うまくやらないと卵がダマになって分離しちゃうし

2000/11/06:19:36:49 混沌太郎

還元主義者の場合、部屋を暖めた上で卵をつまみに酒を飲み、ブドウ糖を注射する。

2000/11/06:19:46:59 混沌太郎

精神錯乱者は、ブドウ糖をつまみに卵を呑み、熱燗の日本酒を注射する。

2000/11/06:20:33:57 でぶ猫

すなおに蜂蜜に濃縮レモン汁たらしてお湯でわって適当ホットレモネードだなぁ＞風邪の時

2000/11/06:21:55:49 ＹＡＮ

確かにそっちのほうが楽＞レモネード。前に風邪ひいた時は、卵酒を作っては失敗、作っては失敗で、いつの間にか美味しい卵酒を作るのが目的になって、風邪だったことを忘れてたもんなぁ（；＾＾）

2000/11/06:23:45:38 宇津見

ちと、ガンダム掲示板に書き込みをして思いたった疑問。現実の陸上機械兵器（具体的には戦車とか）で、砂漠で砂が入りこんで故障した事例って、ありましたっけ？ロシアの寒さでやられたとかいう事例は知っているのですけど。

2000/11/06:23:55:32 速水螺旋人

防塵フィルタはつけますな＜砂漠用装備

2000/11/06:23:56:25 速水螺旋人

あと、配線をネズミにかじられてエンコしたという例も世の中にはあったりする（笑）

2000/11/07:00:00:04 宇津見

たしかに、砂よりも、水よりも、寒さよりも、ねずみが怖いにょ。22世紀のスーパーロボット、ドラえもんもねずみに耳をやられたにょ。

2000/11/07:05:14:51 でぶ猫

地下鉄の駅なんかでもケーブルをネズミにかじられて本社にデータが送信できないということがありますな

2000/11/07:05:17:19 でぶ猫

戦車とかは走ってると勝手にこわれていくものなので、砂でどうこういう以前の問題かも

2000/11/07:05:19:04 でぶ猫

まあ、メンテナンスしてる時には危険ですが＞砂（特にエンジンさわってる時とか）

2000/11/07:05:22:36 でぶ猫

日本軍の95式軽戦車の場合、転輪の間隔と満州の高粱畑の畝がおなじでよくはまりこんでしまったという話が・・・（畑を荒らしてはいけないということですね）

2000/11/07:07:48:02 Stella

おはー

2000/11/07:08:55:18 数の子

おはーっ。今日は暖かい！最高気温１５℃！！きゃー！！

2000/11/07:11:59:56 OTE

おはー。宮崎は今日は夏日になるかもしれないとの事。最高気温25度。あうん。

2000/11/07:12:57:56 数の子

夏日？？　暖かさのレベルが違うー。あうー。(^^;

2000/11/07:13:02:25 PALM-12

「信頼＝慣れあい」って図式はスゴイなぁ(笑)　＞　TRPGLABO

2000/11/07:13:38:50 Stella

辞書にそう書いてあるのかもしれない

2000/11/07:13:57:05 OTE

「信頼＝慣れ合い」かぁ。若いな。

2000/11/07:14:07:11 イナガキユタカ

今日、猫がケーブルを抜いたらしく、友人宅のサーバにアクセスできないのだ！

2000/11/07:14:27:54 はたの

普通は馴合いとか馴れ合いとか書きますけどね＜慣れあい

2000/11/07:14:37:29 sf

進入されてあわやというところで、猫がケーブルを引き抜いて助かるという小説をだれか書いてみないかな。

2000/11/07:14:39:01 PALM-12

もしかするとそこに何か含みがあるのでは？　とボクも思ったりしたのですが思いつきませんでした。。。(;^^)　慣習化かなぁ　＞　慣れあい−馴れ合い

2000/11/07:14:39:31 ほえほえ

IME辞書の問題かなぁ。それとも、意図的に「慣れあい」と使ってる？　慣れあい≠馴れ合い？

2000/11/07:15:00:22 イナガキユタカ

僕のIMEでは「馴れ合い」「馴合い」と出るけど。ことえりではどうだか・・・？

2000/11/07:15:06:21 はたの

Microsoft IME2000の余計なお世話なコメント機能の託宣によりますと...一体、誰が「慣れる」と「馴れる」と「熟れる」と「狎れる」の違いについて説明しろっていったんだ。全く。ぷんぷん。

2000/11/07:15:12:25 はたの

まぁ、本当に意味が知りたきゃこんなところでぐたぐたいってないで直接聞きゃいいんですけどね。＃でも分かったところでどうするつもりも無いんで、無駄に手間かけさせるのもアレだなぁ。

2000/11/07:16:27:23 Stella

うちのMicrosoft IME 2000 には、いちおう候補としてありますね＜慣れあい

2000/11/07:16:36:14 Stella

すでにはたのさんが書いてるじゃないか。なんかボケてるなあ

2000/11/07:17:10:24 ＮｉＫｅ

むむむ。漢字の間違いは大目に見ていただきたいところですね。(^^;

2000/11/07:17:24:04 はたの

ただの間違いなら何の問題もないのですけど。深読みしちゃうとちょっと。という話。単純に「間違い」と断定しては、単なる憶測になってしまうこともありますし。

2000/11/07:17:29:34 はたの

＃特に今回は「信頼＝慣れあい」という割と変わった定義がなされてますし。ちょっと慎重になっても良いと思う。...しかし「信頼感(悪く言えば慣れあい感)」という表現もあるから考えすぎかも。むぅ。

2000/11/07:18:12:46 LIST

「美味しんぼ」 で山岡さんが料理でトラブルを解決するってのは馴れ合いだろうか？

2000/11/07:18:15:42 LIST

山岡さんが「法廷でケリをつけよう！」 って言い出すのを誰も望まないのと同じくらい、ＰＣの参加は望まれるハズだが…

2000/11/07:18:37:59 数の子

そんな山岡さんを見てみたいッス。＞「法廷でケリをつけよう！」

2000/11/07:18:42:13 速水螺旋人

ちょっと前のモルツのCMみたくならんかな（笑）＜法廷美味しんぼ

2000/11/07:18:42:22 LIST

…将太の寿司では割とマジに「なんで訴えないんだろう」 とは思いましたが…

2000/11/07:18:43:44 LIST

法廷で飲んじゃうのはちょっち(笑)　＜　法廷美味しんぼ

2000/11/07:18:53:50 でぶ猫＠おーく

馴れ合い・・・ううむ、広辞苑をみるとつまりそれはアオカンのことであるとかいとるようですなぁ、げへへ

2000/11/07:18:54:57 でぶ猫

まあ、麻雀劇画の麻雀が料理になっただけですからのう・・・

2000/11/07:18:55:49 でぶ猫

・・・しかしLABO、いつにもまして香ばしくなっとるようですな(^^;　（みねーけど）

2000/11/07:19:58:47 舞ノ助

なんか、味皇（味王だっけ？）って裁判官並みの権限持ってそうだなぁ（別漫画だって）

2000/11/07:22:08:10 宇津見

マガジンの「哲也」も、一見リアルに見えて、その実、どんな事件も麻雀に関係していて、なんでも麻雀で解決という世界法則は、脱衣麻雀ゲームの世界と変わりがないですなあ。

2000/11/07:22:26:01 LIST

う〜む。まぁ、自分の得意分野で片づけようって傾向は誰にでもあるワケだし…

2000/11/07:22:28:33 LIST

なにより 「相手の一番自信のある事」 で叩きのめさないと、しつこく起き上がってくるかも知れんし…

2000/11/07:22:29:30 LIST

…どーがんばっても無理があるな やっぱダメだ（＾＾；

2000/11/07:22:33:30 石頭

だって、そういう漫画だし。魁男塾と同じようなもんでげしょ＞う

2000/11/07:23:25:49 でぶ猫

ズバットですな＞LIST氏

2000/11/07:23:27:39 でぶ猫

「オレさまはお米に字をかかせれば世界一だ」「日本じゃあ二番だ」（以下略）

2000/11/08:00:05:14 宇津見

唯一、早川（ズバット）に技比べで勝てる方法として、ロボコンのワルボスに「悪さ比べ」をさせれば、「さすらいの”ヒーロー”」と名乗る手前、悪さで勝つわけにはいかないだろう、というのがありましたが....早川なら自分のペースにまきこんで違う技比べにしそうだなあ。「トランペットで勝負だ」とやって、トランペット吹き矢で勝負をするなんてことを、しょっちゅうやっとりますから。

2000/11/08:00:11:55 宇津見

夜六時のニュース番組で、急にアンギラスの泣き声がしたので何かと思ったら、「ゴジラの敵の足跡発見」というタイトルと、モノクロ時代のアンギラスの映像とともに、アンギラスのモデルであるアンキロサウルスの足跡化石が発見されたというニュースでした。しかし、つい、「捏造じゃないだろうな？」と思ってしまう今日この頃。

2000/11/08:00:14:40 宇津見

バラノポーダーの化石発見なら、捏造でも許すにょ。

2000/11/08:00:30:53 速水螺旋人

大十月社会主義革命記念日バンザーイ！

2000/11/08:00:49:08 ハメッズ氏

インタビューで「こっちはホンモノです」みたいなコメントがありました(笑)＞アンキロ足跡

2000/11/08:10:00:20 数の子

おっはー。寒い。雪がちらほら。

2000/11/08:10:35:29 ほえほえ

雪ですかぁ。今年は、山の積雪量はどうなんだろうなぁ。 < スキーヤーの発言

2000/11/08:10:45:03 ベンジャミン＠山の中

おはようございます。朝学校に行こうとしていると、霧が立ち込めていた。

2000/11/08:10:47:13 ベンジャミン

しかし、新製品が発売される時になって、予価が出たりすると「値段が高い」とか言われる声がちらほらと。一体どの位の価格帯だと妥当というのだろうか？

2000/11/08:10:56:07 石頭

２０００円以内、１０００円前後でしょうね、個人的所感ですが。６０００円、５０００円は正直高いと思いますです。

2000/11/08:10:56:58 石頭

まぁ、それだけの値段設定にしても充分利潤が取れる、という上での値段設定なのでしょうが。

2000/11/08:10:57:53 石頭

利潤が取れる、というよりは採算が合う、という方が正解でっかね

2000/11/08:11:26:03 sf

逆でしょう？　それくらいにしないと採算が取れない。

2000/11/08:11:36:53 石頭

バンパイアマスカレードの売れている、という話を聞くに採算が取れない、とはあまり思えないのですが、実際は実情を知らないのでなんともいえません（＾＾；。ただ、今後は”高い”２０００円〜５０００円前後の値段設定がメインになっていくように思います。

2000/11/08:11:44:46 数の子

売れてるんか。しらんかった。(^^;　私は高すぎて手が出なかったッス。＞バンパイアマスカレード

2000/11/08:11:45:44 石頭

それは同時にTRPGのターゲットが以前とは変化した、ということも意味しているのではないか、とも思うのですが（中高生→もっと裕福で忠誠心の高い年配層）。同時に業界の勢力が変化した（してきている）、角川、富士見主導のSNE路線が別のものにとってかわられてきている、ということの証左でもあるのではないかと。・・・いや、わかないですが。ううむ、げっ。すみません、こんな戯言書いてしまいまして申し訳ありましぇんでしたm(_　_)m。

2000/11/08:11:49:58 数の子＠話題から完全にそれてるのであそこには書かない

カタンでそれは完全にルール違反だよ。普通そんなのやらないよ。ぶつぶつ。＞「リソース やるから今トップ妨害してくれ」

2000/11/08:11:56:30 数の子

手番の人とリソース（資源カード）の交換なら普通だけど、手番の人に無条件に近い状態で資源カードあげるようなやりかたなんてのは、イカンでしょう。

2000/11/08:12:12:25 sf

予想よりは売れている、というのと、安くできるほど売れているのとは別物ですよん。

2000/11/08:12:13:43 sf

あと今でも、実際のセッション層はやっぱり中高生で、古本屋で買った文庫とかメイン、コンベンションなんてでない、だと思います。セッション系のサイトなどに集まるメンツみてるかぎりは。

2000/11/08:12:20:43 Stella

声が大きいのはどうしても高齢者層（笑）ですからねえ

2000/11/08:12:23:02 Stella

「今年は暖冬」ってどこで聞いたんだろう。記憶があやふやだ

2000/11/08:12:23:40 Stella

カメムシ、どのくらい出てますか？　カメムシの出現数が多いほど大雪だそうです

2000/11/08:12:26:53 sf

んでまあ、書籍ルートならともかく、ゲームショップルートでは、そもそも売れる部数が……ってのもあるからなぁ。

2000/11/08:12:30:48 Stella

＃V:tMあたりは、そもそも成人向けな部分があるからのお

2000/11/08:12:41:19 数の子＠雪虫は少なかったなぁ．．．

カメムシ．．．。あまり見ないですねぇ。というか、虫が嫌いなんで存在自体を視界から消してる可能性有り（爆）。

2000/11/08:13:15:04 数の子＠しみじみ

そういえば、１０年前は札幌でもＲＰＧ（ボックスのも含）を扱ってる店って５件ほどあったんだけども、気がつけばどんどん撤退しちゃって、今じゃそれらと入れ替わるように別の２件しか無くなってしまったのう。

2000/11/08:13:16:29 数の子＠しみじみ２

んで、当時その店で店員やってた人と話をすると、「ＲＰＧは店員が頑張らないと買っていってもらえない」とか言ってたなぁ。(^^;

2000/11/08:13:20:30 ありよし

誰がRPGを殺したの？それは私と雀が言った。うちの周りでは、みんな麻雀に流れてしまった……

2000/11/08:14:07:18 イナガキユタカ

高くても、発行されるだけまし。5、6000円だって、ボードゲーム、TCG、コンピュータとかに比べれば。

2000/11/08:14:10:44 速水螺旋人

ゴア候補に500円と言っておいたんだけど、さてどーなるかなあ。接戦だなあ。

2000/11/08:14:18:02 Stella

手堅くヒラリー候補に賭けておけばよかったですね（違う）

2000/11/08:14:31:15 ありよし

あのころは相撲ブームだったなあ＞ひらり

2000/11/08:14:47:45 数の子＠所詮はビンボー人

ＲＰＧでも５，６０００円くらいのものは、私は買いしぶるッス。だって高いもん。(^^; よっぽど魅力を感じれば買うけども．．．。

2000/11/08:14:50:27 LIST

まだ広告を見てないからアレですが…　メタヘ新作は、噂通り今までの拡張ルールが全部はいっているなら、5000円でもお買い得な内容かと。

2000/11/08:15:00:01 数の子

なんかこう、ドイツゲーム大賞みたいなのがＲＰＧにもあればいいですよね。．．．って、ＲＰＧでは無理だなそりゃ。

2000/11/08:15:15:05 数の子

Yahooのニュースを見てるとアメリカ大統領選が面白いですね。こっちの州ではゴアであっちの州ではブッシュなのね、って感じ。トータルでどんなもんなんだろ。

2000/11/08:15:15:22 ベンジャミン＠妄想？

TRPGがアダルトホビーとして学生よりも上の年代をターゲットにしていたら、変わったのだろうかと考える今日この頃です。

2000/11/08:15:17:19 ベンジャミン

まぁ、数年前みたいに複数のメーカーが製品を出していればできなくは無いでしょうけどね。＞ドイツゲーム大賞みたいなのがＲＰＧにもあれば

2000/11/08:15:19:36 ベンジャミン

アメリカの大統領選は、1年かかりでお祭り騒ぎが繰り広げられるから日本で見ていても楽しいです。日本でもこんな風になれば、投票率も増えるかもしれんのになぁ。

2000/11/08:15:22:35 速水螺旋人

アメリカ大統領選をネタにしたゲームもあるですよ。

2000/11/08:15:24:34 速水螺旋人

国会TCGとかあったら買うんだけどなあ（笑）。参院衆院の議員さんが覚えられて教育上も良いぞ（笑）。版も変えられるし。

2000/11/08:15:27:06 数の子

議員さん一人一人が個性的なポーズを取りつつ、＊＊党とか個人的な思想まで書いてあれば買ってるな。きっと（笑）。＞国会TCG

2000/11/08:15:30:52 数の子

必殺技とか書いてあれば、なおさらグッドです。例えば「牛歩戦術」とか。

2000/11/08:15:47:08 数の子＠変なことしか思いつかないッス

「牛歩戦術」は集団技かな？　他の危険な技としては「神の国発言」とか？　「センカク諸島上陸」とか？　(^^;

2000/11/08:15:49:08 混沌太郎

当選コストとか。

2000/11/08:15:50:57 ベンジャミン

速水さん、ゲーム会社(関係者）等に近い立場にあるのですから、企画書を書いてみるとか(＾＾；＞国会TCG

2000/11/08:16:00:18 数の子

バリエーションと数が決まってるから、以外と集めやすくて良いかも。＞国会TCG

2000/11/08:16:02:49 銅大

プレイヤーは派閥の領袖か党首を担当>何か政策を実行するには議員の頭数を揃える必要があるのですが、当選にリソース(選挙運動)があまり必要のない二世議員だの族議員だのは能力が低い上に、そいつらを当選させると公共事業費用とか予算配分とかで妥協をしないといけないとゆーのは面白そうですな>国会TCG

2000/11/08:16:15:31 ベンジャミン

それだったら、取りあえず自民党TCGの方が良いかもしれませんね。残念ながら今の政治で野党はそれほど影響を及ぼす存在ではないですし、十分に自民党だけでも面白いと思うです。

2000/11/08:16:22:03 ありよし

とりあえず、クジャスさんが武器表をアップしております

2000/11/08:16:31:12 数の子

本当に定期的にアップしてるのがスゴイ。＞上上級ルール

2000/11/08:16:36:24 Stella

ときどき「この議員は失職／辞職しましたので、禁止カードとなります」ということがおきるのかな＞国会/自民党TCG

2000/11/08:16:39:09 アキト

最近の選挙は相手の選挙事務所に工作員を入れて、選挙違反の連座で潰す、という手口が有効らしい。これなんか法施行前と後で選挙で必要になってくるリソース（現金か人材）が異なってゲーム的にはオイシイかも。いつ法が成立するか不明とすればだけど。

2000/11/08:16:40:04 アキト

財界エキスパンションとかあるとうれしーな。

2000/11/08:16:42:59 ありよし

横山ノック元大阪府知事もそうだったりして＜相手の選挙事務所に工作員

2000/11/08:17:13:09 佐藤

ブッシュ新大統領誕生。　http://news.yahoo.co.jp/Full_Coverage/Presidential_Race/

2000/11/08:17:27:27 西上　柾

「ヤツの最長交易路潰すから材木くれ」ってうちらは結構日常的にやってますが・・・＞2000/11/08:11:49:58 数の子さん

2000/11/08:17:43:42 数の子

それって、物々交換ではなく、一方的奉仕を求めるんですか？(^^;　＞「ヤツの最長交易路潰すから材木くれ」

2000/11/08:17:48:57 ありよし

暗黙の了解として「うちの材木と君のレンガ交換しない」→「monopoly：材木」はやらないとかありますね。

2000/11/08:17:50:00 数の子

なんだか、余所によってやり方とかは差があるんですねぇ。うちのサークルでは、必ず交換しないとダメって仕組みなんで（レートはともかく）。

2000/11/08:17:50:10 ありよし

つまり材木を交換でばら撒いてから独占で回収するという……MtGではよくあるコンボですが（笑）

2000/11/08:17:52:29 ありよし

なんか日本語が変だ（爆）。つまり、交渉で相手に交換したアイテムをカードで強制的に回収するのは、フェアプレイの精神に反しているとして、やらないという暗黙の了解が身内ではできています。

2000/11/08:17:53:19 数の子＠うちのサークルの場合(^^;

「ヤツのロンゲスト止めるから、誰か材木くれよー」「で、そっちは何くれるの？」「小麦」「じゃあダメだ」

2000/11/08:17:56:33 ありよし

同様に「材木ある人いる？」「あるけど、何が出る？」「いや、確認したかっただけ。『独占：材木』」もダメですね。

2000/11/08:17:58:06 数の子

カタンって、関東カタンと関西カタンがあるって本当かしらん。ここに書いてあったけども。＞http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/yomimono/gamesenki/00-02.htm

2000/11/08:18:01:32 ありよし

うちのところは関西風ですね（プレイヤーによって違いますが）。ルールは騎士と古城つきでやってます。緑カードがらみのコンボが熱いです（笑）。クレーン＋水まき＋交易船団とか

2000/11/08:18:09:08 数の子＠うちは普通の６人カタンです〜

うちは．．．割と関西風かなぁ。でも、そのトレードで相手が１０点にとどくッポイ場合はやらない。(^^;

2000/11/08:18:11:11 アキト

むむ、むらむらとカタンやりたくなってきた。ぐええ。

2000/11/08:18:11:18 数の子

騎士と古城はお金が無くて、手つかず（泣）。面白そうな話聞くと、くやちい〜。(>_<)

2000/11/08:18:31:42 西上　柾

そーいや確認したことなかったけど、「タダで」ってのはダメでしょうね。でも「材木三枚と羊一枚」とかなら＞最長交易路潰すから

2000/11/08:18:32:51 西上　柾

ん〜、騎士カタンはぢつはニフティのFGAMEであんまり良い話を聞かなかったんでパスしてました。「コンボが熱い」とか聞くと欲しくなってしまいますね（笑）

2000/11/08:18:37:39 西上　柾

ちなみにウチの場合、関東風関西風という分け方はできないような。序盤はわりとがんがん交換しますが、中盤からトップ叩きに入るので、トップと二位は交渉が停滞、３位４位あたりが活発になります。ちなみに盗賊は当然６か８。

2000/11/08:18:57:58 LIST

ＤＤサード、ようやくプレハン入手。読むのが楽しみナリ。

2000/11/08:18:58:30 西上　柾

ルールブックの値段・・・WORLD SYSTEMSでは、気に入ったゲームは一年通して遊び尽くすので、５〜６千円でも安いと感じます。

2000/11/08:18:58:47 LIST

同時にシナリオも入手。早く帰って訳したい…

2000/11/08:18:59:02 西上　柾

実際、輸入ボードゲームも同じくらいするので、特に抵抗感はないですね。

2000/11/08:19:00:35 西上　柾

ただ、海外のルールブックがだいたい$20〜$30で、国産とのクォリティの格差を思うと、何とも言えない気持ちになってしまいますが（笑）

2000/11/08:19:07:09 イナガキユタカ

ボードゲーム雑談所があったら、みんなそこに書きこみそうな勢いですね（笑）　どうですかsfさん？

2000/11/08:19:10:33 イナガキユタカ

http://www.zdnet.co.jp/news/0011/06/monopoly.html

2000/11/08:19:11:11 イナガキユタカ

モノポリーにドットコム板が出たそうですし（謎）

2000/11/08:20:42:41 SeyfertSluw

海の向こうでは30ドルでも高いといわれるんだけどね。

2000/11/08:20:43:59 SS

実際、Fantasy Role Playing Gamers Bible 2nd Editionの中に収録されている四コママンガでもネタにされてたりする。

2000/11/08:20:46:58 SS

最近はハードカバー商法、二分冊商法ってのもあるし。

2000/11/08:20:48:06 SS

まーどこの業界でもあることだけどね。アクションフィギュアあたりの「カラーバリエーション商法」とか

2000/11/08:20:57:28 SS

個人的には2800なら少々駄目ゲームでも好きなジャンルなら買ってしまうと思う。

2000/11/08:21:08:04 SS

ところで、最近Win用バーチャロン(MMX用）が低価格版で出てるのでLibretto1000SSにインストールして携帯バーチャロンなどということを考えてたりする（笑）

2000/11/08:21:09:29 SS

2000円ならそういう馬鹿なことができるので（笑）

2000/11/08:21:11:05 SS

む、ハイカラー必須とな。Lib1000SSでは無理か？

2000/11/08:21:19:33 SS

ちなみに携帯３Dフライトシミュレータと携帯３Dレーシングゲームはすでに実行済み

2000/11/08:21:23:48 でぶ猫

レゴカタン・・・あったらかうかも(^^;

2000/11/08:21:38:26 速水螺旋人

なんか、アメリカ大統領選がムチャクチャ面白い状況になってるなあ。すごいすごい。

2000/11/08:21:47:12 西上　柾

まあ、日本とアメリカでは物価の差もかなりありますけどね。

2000/11/08:21:50:20 Prof.M

つい先日，D&D3e一式（新古品）入手しました。でも，読む暇無ひのが悲しい(T-T)

2000/11/08:21:52:57 西上　柾

うーむ、これは面白い＞米大統領選

2000/11/08:21:53:28 Prof.M＠昔はライデン乗り

Win版バーチャロン…ってことは，“Op. Moon Gate”ですな。SLCダイブ／トンファーで突っ込むのが漢かのう…

2000/11/08:21:56:56 Prof.M＠最後に勝負を決めるのはレーザー（おぃ）

無論，“ニルヴァーナ”でジグラット相手で(^-^;

2000/11/08:22:18:25 でぶ猫

なんか郵便投票したじーさんばーさんが生きてるかどうかまで確認するとかしないとか・・・

2000/11/08:22:19:06 でぶ猫

嗚呼、日本の選挙もこれくらい熱く盛り上がるものならいいのに・・・

2000/11/08:22:20:33 でぶ猫

そうですな、外国人参政権が確立したあかつきにはその外国人の故国まで本人確認の問い合わせを行うくらいのあつーい選挙を

2000/11/09:08:34:17 stealth + さいころ

銀河鉄道９９９のNゲーヂセット。機関車・戦闘車・客車の７両セット。TV版と映画版を作り分け。鉄郎２人、メーテル・車掌・クレア・ハーロックのスケールフィギュアつき。予科28000円。製品番号G0999-T,G0999-M・・・そこまでやるかマイクロエース　999D999で、出目は [ 506574 ] です。

2000/11/09:13:15:05 Thalion＠フェイ乗り

いや、私としてはやっぱラブラブハートアタックが＞OMG

2000/11/09:15:21:02 アキト

ようやっとPHS経由で接続できるよーになった(^^)

2000/11/09:16:36:57 ほえほえ＠ドルカス乗り

ではメガスピンハンマーで……玉砕。（←届かない(T-T)） > OMG

2000/11/09:17:51:20 混沌太郎

バイパーIIで接近戦とか好んでやってましたね。　で、ゼロ距離ホーミングビームを狙う、と。

2000/11/09:18:02:40 速水螺旋人

ドルカス乗りでした。兵器っぽくて好き好き。

2000/11/09:18:11:22 ありよし

アファームド（無印）でした。ビームをグレネードで相殺して前ダッシュショットガン

2000/11/09:19:06:23 Stella

ArsMagica探してみたが、スカイソフトにもamazon.co.jpにもない。amazon.comにはあるんだけどなあ

2000/11/09:19:18:11 ’Ｍ’＠アファームド乗り

硬直キャンセルトンファーダッシュで常時３倍速機動とか。

2000/11/09:19:20:31 ’Ｍ’

そのまま近づいて、すれ違いざまボムラリアットとか言ってみたり。

2000/11/09:21:22:59 ラウール

Ars Magica はi-OGMでも扱っているはずです。

2000/11/09:21:30:05 Stella

それは了解しています＞ラウールさん

2000/11/09:21:30:50 Stella

っていうか、i-OGMの値段が高いんで、スカイソフトやアマゾンジャパンで探してしまった(^^;

2000/11/09:21:44:20 Prof.M

突っ込んでくる相手に，タイミングあわせて，左手に持ったグランドボムを「ぶつけて」みたり(^^)

2000/11/09:21:48:18 Prof.M＠オラタンだと…

今は…グリスボックがメインで（ＩＣＢＭがぁ〜），あとはライデン，アファＣ＆Ｓ（マチェット＆ナイフがぁ〜），１０／８（おひ）をちょこっと。

2000/11/09:21:48:28 西上　柾

普通のショップで買うと、アメリカでの値段の1.5倍くらいするんですよね・・・

2000/11/09:23:55:30 混沌太郎

オラタンでは、ライデン使って、斜め後ろにステップしてレーザーを相手の背中にぶち当てるのが好き。　大抵その前に斬られるけど。

2000/11/10:07:44:35 OTE

オラタンはやってないけど。グラタンは好き。そろそろグラタンやシチューが美味しい季節になりましたな。それと熱燗。うひひひひ。

2000/11/10:08:29:54 舞ノ助

グラタンと言えばドリア(なぜ？）。花巻温泉のレストランのシーフード・ドリアは超絶品。かなりおすすめ。

2000/11/10:09:51:54 ベンジャミン

グラタンをつまみに熱燗ですか？あうのかなぁ？＞OTEさん

2000/11/10:09:54:34 ベンジャミン

グリズボックでアファームドに(相手が下手だったのか）遠距離戦で勝利したときにアファームドつかっていた相手から「卑怯だ」と言われた。なんだかなぁ。

2000/11/10:09:57:12 sf

スカイソフト( http://www.trpg.net/shop/skysoft.shtml )が12/31まで通常書籍35%OFF/専門書籍25%OFFだそーだ。

2000/11/10:10:00:21 ありよし

OMGでバルバスバウと戦ったことがないのでしょう＞アファームド使いの人

2000/11/10:10:17:05 OTE

あう。グラタンには白ワインですかねぇ(^^;＞ベンジャミンさん

2000/11/10:10:19:24 ほえほえ

まぁ、強さは相対的なものですからねぇ。落下地点予測くらいはせんと。 > アファ使い

2000/11/10:10:23:13 ほえほえ

如何に各機体の得意な距離に持ち込めるかでしょう。バイパーIIやバルバスバウは、空中戦が得意だからそうしているだけであって。

2000/11/10:10:25:20 ほえほえ＠オラタンは操作が複雑化したのでやってません

ところで、グリスボックってダイザーアウトする機能はないのかな？（ぉぃ）

2000/11/10:10:31:08 spud@スカイソフトに騙され中

おはようございます

2000/11/10:10:33:13 もちづき＠フェイ使い

アファームドを使うなら、そういった機体の遠距離攻撃をかいくぐらないとね。

2000/11/10:10:33:38 ほえほえ

SKYSOFTも必死デスねぇ。（ｗ；　ちなみに、期間中は送料無料だそうです。 > 35%OFF期間

2000/11/10:10:33:42 Thalion＠フェイひとすじ

そこはいかに距離を詰めるかとか、着地のタイミングを捕まえるとか、そこらへんに魂燃やして欲しいところ。大抵の機体は、それをやるだけの機動力が十分ある＞ばーちゃろん

2000/11/10:10:36:29 もちづき

そりゃあ、アファームドBに逃げられた時には「逃げるな」とか言いながら戦うけど。

2000/11/10:10:38:19 ほえほえ＠OMGではフェイに泣かされた

OMGと比べ、ダッシュキャンセルも容易だし。変幻自在のステップは、軽量級ＶＲ使いには身につけて欲しいところ。

2000/11/10:10:39:21 もちづき

白兵戦闘タイプのフェイ使いの言い分でした（笑）＃強敵と対戦したら、フェイらしい機動戦もやるけどね。

2000/11/10:10:45:39 もちづき

OMGなら、バルバスバウを使ってました。相手が苦労して近づいてきたところに、白兵戦を仕掛けるのが楽しくて。

2000/11/10:10:46:02 ほえほえ

仲間内で、アファ相手に格闘戦道場をやっていた頃が懐かしい。ドルカスは結局、回避ジャンプキャンセル回り込み殴りハンマーキャンセルしゃがみファランクスが一番実戦では使えたかな。

2000/11/10:11:09:29 sf

なんか、いきなし掲示板の投稿少ないのう。

2000/11/10:11:15:07 ありよし

オラタンではエンジェラン→ストライカーでした。漕ぎができなくなってからストライカーに転向。5.66は近場にありません（爆）

2000/11/10:11:16:19 ありよし

「させるかっ！」「見える！」「そこぉ！」「うかつなっ！」「もらった！」「あたれー！」とか叫びながらやってました＞バーチャロン

2000/11/10:12:40:13 混沌太郎

最新のオラタン（5.66ですか）は、動きが速すぎて私にはちと、つらいです。

2000/11/10:12:49:10 混沌太郎

"GAKU_PARA"なんて書いてあると、つい「学園パラノイア」とか読みそうになる。

2000/11/10:13:27:01 Seyfert#iModeだとここパケット料金馬鹿にならない + さいころ

私はBB(B)、ライデンな人。でもオラタンになってからやめた　1D100で、出目は [ 5 ] です。

2000/11/10:13:55:26 ほえほえ

ライデンは、上手い人がやると、相手が吸い込まれるようにレーザーに当たりに行く様が（笑）

2000/11/10:15:23:56 ’Ｍ’

そこがOMGの趣深いところ＜吸い込まれるようにレーザーに当たりに行く様

2000/11/10:16:04:03 もちづき

いちどやってみたいのが、ライデンレーザーをフェイの変身後立ちハートビームの無敵時間でかわすこと。＃失敗すると死亡確定なので出来ないです。

2000/11/10:16:46:51 ’Ｍ’

一度だけ、ただの立ちショットガンなのにレーザー２本が両脇を抜けていった（命中せず）ことがありますが・・。見間違い？

2000/11/10:17:03:44 ほえほえ

ライデンレーザーは、時々当たり判定がおかしいんじゃないか、と思う時がありますね、確かに。

2000/11/10:17:07:00 ほえほえ

ライデンの真正面につったっていると、すり抜けていくことが多かったような。しかも、攻撃動作を取ると、いきなり当たるという。(^^;)

2000/11/10:17:09:29 ほえほえ

姿勢を低く取っている時も、当たらないことが多いようです。相対しファランクスとレーザーで相討ちかと思いきや、レーザー当たらず勝利、とか。（ｗ；

2000/11/10:17:17:32 Thalion

OMGでの話ですが、フェイならば、ライデンレーザーの正面にわざと立って、回避することが可能です。私、よくやってました。OTになってから、フェイは少々グラマーになったらしく、あたってしまいますが。

2000/11/10:17:17:35 ’Ｍ’

低い姿勢と言えば、ＳＬＣダイブをしゃがみ対空ショットガンで躱した（こっちも当たらず）こともあります。

2000/11/10:17:22:14 OTE

CRE_FREEに書き込み。あんまり頭の良い内容ではなかったかもしれない。

2000/11/10:17:23:03 OTE

「なりきり」に関するTIPSをメモ中。文章になったら何処にＵＰしようかなぁ。

2000/11/10:17:26:36 Thalion＠そろそろ退散

なにもかもが懐かしい((c) by 沖田十三)

2000/11/10:18:07:08 OTE

地球か。

2000/11/10:18:37:10 西上　柾

地球と書いてあるとどうしても「テラ」と読んでしまふ。

2000/11/10:19:00:23 彬兄＠一撃

友人との対戦：友人のライデン→スタート直後にハイパーモード発動 彬兄のグリスボッグ→前ダッシュ中にノーマルICBM 結果→秒殺

2000/11/10:19:11:30 OTE

クジャスさん頑張ってるね。おいらにゃ目を通す気力は無いけど(爆)＞LONGPOST

2000/11/10:19:13:44 OTE

那由多について説明しなさい(５０点)

2000/11/10:19:43:25 OTE

今日はアクティブに動けた日だ。

2000/11/10:19:48:24 ありよし＠盗作師

咳をしても一人

2000/11/10:20:19:47 Stella

〔梵 nayuta〕数の単位。（1）〔仏〕 きわめて大きい数。一〇〇〇億。異説も多い。仏典では溝・兆・百万などと訳す。（2）一〇の七二乗。［塵劫記］ by 大辞林　第二版＜那由多

2000/11/10:20:39:39 OTE（ヲタク）

３点（部分点）＞Stella　　（おひ）

2000/11/10:20:53:31 西上　柾

いちじゅうひゃくせんまん、おくちょうけいがいし、じょうこうかんせいさいごく、こうがしゃあそうぎなゆたふかしぎむりょうたいすう

2000/11/10:20:54:25 西上　柾

小数点以下（割、分、厘、毛・・・）の方も昔は覚えていたのだが、もう忘れたな・・・

2000/11/10:21:36:57 OTE（ヲタク）

１０点（部分点）＞西上　（あわわ）

2000/11/10:21:39:42 Prof.M＠宇津帆島

はてにあるもの＞なゆた

2000/11/10:21:47:28 らむだ

だーくぐりーん？＞なゆた

2000/11/10:21:49:18 OTE（強気なヲタク）

４０点＞M教授　　　３０点＞らむだ

2000/11/10:21:57:41 でぶ猫

最近のジャッジの質は下がるばかりじゃ、まったく

2000/11/10:22:08:13 OTE(強気なだけのヲタク)

むむ！国際委員会で話し合っても良いぞよ？＞でぶ猫

2000/11/10:22:10:02 Prof.M

ここはヲタク仲裁裁判所に＞でぶ猫＆ＯＴＥ

2000/11/10:22:21:48 宇津見

6時のニュースで、女王蜂一匹で巣を作り産卵して、世話も全部自分一匹でやっているという記録映像を見て思ったこと。「零細企業の社長みたいな女王だにょ」

2000/11/10:22:28:38 でぶ猫

なるほど、どうあってもあれが篠原の一本じゃない、と言い張るのですね＞おて

2000/11/10:22:30:12 OTE(にわか格闘ファン)

あれは、体制が崩れてコントロール不能の状態にありました。＞でぶ猫

2000/11/10:23:03:57 でぶ猫＠うよっかー

ひこくみん

2000/11/10:23:19:58 西上　柾

「耳をすませば」を見るとはなしに見る。勉強ってのはしたいときにするもんだ。

2000/11/11:02:12:50 混沌太郎

そば焼酎？＞那由多　　…私は数の「ナユタ」は「那由他」と書くように記憶していたのですが、塵劫記ではどちらでしたっけ？

2000/11/11:07:32:07 OTE

http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/cre/CRE_FREE.html

2000/11/11:07:32:31 OTE

ネタ帖をそのまま書き込み。

2000/11/11:16:57:58 OTE

今日は書き込みが少ないね。皆コンベンションとかなんだろうか？いいなぁ。（そねみ）

2000/11/11:16:58:34 OTE

ナユタには、那由他の書き方もあります。＞混沌太郎

2000/11/11:16:59:38 OTE

塵劫記での書き方は分からなかったです。

2000/11/11:22:14:51 SeyfertSluw

ふみー

2000/11/11:22:14:51 SeyfertSluw

ふみー

2000/11/12:16:44:05 SeyfertSluw

ふみー

2000/11/12:16:44:09 SeyfertSluw

ふみー

2000/11/12:16:49:14 OTE

ふごご

2000/11/12:18:45:47 OTE@鳴き

ちゅみみーーーーーーん！！

2000/11/12:19:23:05 SeyfertSluw

SkySoftでGURPS OGRE注文。単なるバカ＞SeyfertSluw。

2000/11/12:20:49:19 Prof.M＠向こうに書いた方がよかったかしらん？

“最初の”スタートレックにありましたなぁ＞種族自体のレベルが上がって実在しなくなった＞古代文明＞CRE_WORLD

2000/11/12:21:41:14 球形弐型

どかーん

2000/11/12:23:49:12 宇津見

今日の朝の子供番組は、『タイムレンジャー』『どれみ』ともども、レレレ的だにょ

2000/11/13:08:28:35 stealth

昨日のクウガ、JR大宮工場でバトル。うわー保存機関車をバックにやってる>EF5889

2000/11/13:10:17:21 OTE

http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/SCENARIO.html

2000/11/13:10:17:56 OTE

投稿〜〜〜〜。良かったら、簡単な一行感想でもつけていただければ幸い。

2000/11/13:12:45:39 混沌太郎

入手可能な情報の配置は？　解決パターンに含むよりは独立させた方が良さそう。

2000/11/13:15:29:19 LIST

ラボは一体何がどうなってるんだか…　だれか説明ぷりーずナリよ。

2000/11/13:15:58:48 ベンジャミン

昨日、コンベンションで知り合い(大学生）に挨拶。その後の知り合いの話題が「朝のクウガがさぁ・・・」。大学生だろうが、いきなり幼児向け番組の話題出すかねぇ。

2000/11/13:16:11:03 アキト

http://www.trpg.net/user/akts-secretroom/hutakotomikoto/opengame_wide.htm

2000/11/13:16:11:58 アキト

これからラボに一石投じてみます(爆)

2000/11/13:16:16:52 ＮｉＫｅ

ＲＰＧを説明しろって言われたら、私なら「大人のやるごっこ遊び」と言いますが、やっぱ不足がありますかねえ。(^^;＞アキトさん

2000/11/13:16:17:37 ＮｉＫｅ

何か問題でも？（笑）＞クウガ

2000/11/13:16:23:29 OTE

入手可能な情報の配置ですか。なるほど、そいつは欲しい。しかし、そこまで『ネタ帖』に含むべきかどうか……。

2000/11/13:16:24:47 OTE

良い物は、たとい幼児向けでも良いものですな。

2000/11/13:16:35:47 ありよし

科警研の榎田女史を見て、「ああ、うちのお母さんも、こんな理由でボクのことをかまってくれないのね」と理解してくれる幼児向きですね＞クウガ

2000/11/13:16:37:47 ありよし

少なくともロボコップよりは社会派ドラマしていると思いますが＞クウガ

2000/11/13:16:39:18 ありよし

クジャスさんの武器／防具表にある「ドレッド〜」てのを見ると「ドレッドツェッペリン」を連想してしまう（笑）

2000/11/13:17:24:31 LIST

いい文章ですね　＞　アキトさん

2000/11/13:17:26:04 LIST

閉鎖系は、バランス取りが（出来の良し悪しはともかく）できるって点で、すごく有利ですよね。

2000/11/13:18:46:48 ＮｉＫｅ

土曜にドラゴンクエストカードゲームを買いました。マジカルパラダイスとデザイナーが同じだったので。ルールを読んだ限りでは遊べそうです。

2000/11/13:18:47:22 ＮｉＫｅ

問題は、どれだけプレイヤーが確保できるかだが……(^^;

2000/11/13:19:05:05 kaji

補足としていくつかメモ書き程度に載せるのが吉かも＞「入手可能な情報」とか

2000/11/13:20:36:21 アキト

ありがとうでし＞LISTさん

2000/11/13:21:18:36 宇津見

というか、基本的にに十代後半〜成人以降の作りになっていますわ、クウガ。でなおかつ、子供向け（および、おもちゃ会社向け）の要素もちゃんと押さえて、ちゃんと子供にも受けているというのがえらい。いや、序盤ではかなり完成度に不安を感じたのですけど、幸い調子もでた。

2000/11/13:21:22:35 宇津見

しかしクウガ、ストーリー上の謎とか多いですけど、うまくストーリーに絡めて消化したり提起したりしていて、まあ、最近の謎や設定が売りのアニメの脚本が、いかに基本的なことのできていない下手糞なものが多いかよくわかりますわ、はい（例：ベターマン、ガサラキ）。

2000/11/13:21:26:37 銅大＠子供向けでも

デジモンアドベンチャー（０２はのぞく

2000/11/13:21:27:03 銅大＠子供向けでも

デジモンアドベンチャー（０２はのぞく）は優れた出来でございます

2000/11/13:21:27:54 銅大＠大人向けでは

ＤＴエイトロンとか、人気はでなくとも優れた出来です

2000/11/13:21:28:07 宇津見

むう、TV朝日のクウガオフィシャルサイトの、本編未登場怪人の一覧が更新されていましたが、ウサギ怪人、テントウムシ怪人、シマウマ怪人、ペリカン怪人っていったい....http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/dimension/gurongi_list.html

2000/11/13:21:30:33 宇津見

以前から掲載されていた、ウミウシ怪人、カンガルー怪人、アンコウ怪人、アリクイ怪人....＜本編未登場怪人

2000/11/13:21:31:14 宇津見

メダロット（「魂」は除く）の優れた出来です

2000/11/13:23:01:59 銅大

メダロットは１話だけ友人宅で見ての感想：「……くれよんシンちゃん？」（いや、悪い意味ではなく）

2000/11/14:01:08:11 ＮｉＫｅ

０２も悪くないです。長い目で見ていきましょうよ。＞デジモン

2000/11/14:02:04:44 宇津見

映画版デジモン一作目と、二作目「ぼくらのウォーゲーム」は良くできているので、みんな見るように。

2000/11/14:02:05:32 宇津見

さっきレンタルビデオで見た『トイストーリー2』も、大満足のできでした、はい。

2000/11/14:02:32:53 吟遊奇人

私がゾイドが好きなのは、いいものだからか、子供のころ刷り込まれたからか？

2000/11/14:09:28:20 ベンジャミン＠投げっぱなし。

そんなもんなんですかねぇ。どうもそういう番組を見なくなって久しいもので（最後に見た番組が、どう見ても幼稚に思えたので）。

2000/11/14:09:41:40 ありよし

それは、一般の人が非電源ゲームにもつ認識と同様ですね＞最後に見た番組が、どう見ても幼稚に思えたので

2000/11/14:09:52:54 ＮｉＫｅ

まあ『水戸黄門が下らなかったので時代劇を見限った』というのと同じでしょう。（シリーズ初期はいいんだけどなあ）

2000/11/14:10:06:50 宇津見

むう、トイストーリー2といっしょに、スカイライダーの、恐らく「V3」を含めてもシリーズ唯一の結城（ライダーマン）が単独で大活躍するエピソードが収録されている巻を借りてみると....むう、悪い意味で子供番組ティスト（一部時代劇ティスト）たっぷりで、「クウガ」とのギャップがすさまじかったです、はい。

2000/11/14:10:11:50 ありよし

先週末にＰＳ北斗の拳を買いました。感想「殺戮者を倒すシナリオしかできないのでブレカナはすぐ飽きるといった奴は前に出ろ」でした（謎）。

2000/11/14:10:19:18 ベンジャミン

裏でやっているニュース、政治番組が面白いというのも原因であるのですが＞そういう番組を見なくなって久しい。

2000/11/14:10:31:06 sf

テレビをみる暇も、みるテレビ受像機もない(爆)

2000/11/14:11:23:33 ほえほえ

子供向け番組でも、面白いものはありますよね。ジャンル一括りではなく、個々の作品毎に評価するべきかと。

2000/11/14:11:36:52 あずま

コミケに受かってしまったらしい……

2000/11/14:11:37:35 はたの

くそぅ。うちは白ラベル。

2000/11/14:12:46:13 アキト＠部屋にない

てれびってなに？

2000/11/14:13:23:51 ほえほえ

あはは、私も白でした。(^^;)　今回は競争率２．５倍くらいでしたっけ。

2000/11/14:13:24:56 ほえほえ

あずまさん、コミケ当選おめでとうございます。(^^)

2000/11/14:14:47:41 銅大@まじめに

劇場版デジモンアドベンチャーの1は素晴らしい作画でした

2000/11/14:14:50:02 銅大@かなりまじめに

劇場版デジモンアドベンチャーはTV版の後話ですが、シナリオといい演出といい、文句のつけどころがありませんでした。何より主要登場人物の絞り込みが素晴らしい(でもイリジウムは倒産してしまった)

2000/11/14:14:52:33 銅大@完全にダメ人間

TV版デジモンアドベンチャーの21話は特に素晴らしい。風邪をひいたパジャマ姿の妹がしなを作って登場するわ、両手でお兄ちゃんにすがりついて背中におでこをぶつけて「いかないで」と言うわ。確信犯としか思えない。

2000/11/14:17:19:38 あずま

とりあえず、冬コミの新刊は3rdのリプレイってことで。

2000/11/14:17:20:20 あずま

ありがとー＞ほえほえさん　//委託を受け付けるかもしれないので、ちと状況判断が必要だなぁ。

2000/11/14:18:33:49 ほえほえ

おお、3rdリプレイですか。買いに行かなくては。(^^)　

2000/11/14:19:12:08 kaji

２１話は個人的に「TV放映された劇場版」つー様相が。あれだけ演出とかが突出してるし＞デジアド

2000/11/14:19:18:18 kaji

とか書きつつパジャマにやられそっこで<A HREF="http://plaza2.mbn.or.jp/~gyarakuta/color/Hikari.jpg">こんなもん書いてみたり（爆）</A>　　

2000/11/14:19:18:55 kaji

う、しっぱい

2000/11/14:19:34:56 stealth

バラのタトゥの０号が、アノ口調でスポンサーを読み上げたのは驚き。どうせなら、グロンギの言葉でナレーションすりゃ面白かったのに＞クウガ

2000/11/14:19:50:11 ありよし

おそらく、月ごとのもちまわりですね。先月はジャンでした＞クウガのナレーター

2000/11/14:20:59:10 アキト

あずまさん、おめでとー♪

2000/11/14:21:07:55 SeyfertSluw

吟遊奇人sann

2000/11/14:21:08:17 SeyfertSluw

ゾイドはいいものです。ええ。＜吟遊奇人sann

2000/11/14:21:09:07 SeyfertSluw

コタツの上がゾイドで埋まってコタツ布団をかぶせる余地がないぐらい（違うって）。

2000/11/14:21:10:47 SS

MBS

2000/11/14:21:12:24 SS

MBSのページは『通常のスピードの3倍』なんていう頭の痛い紹介もあるけど

2000/11/14:21:19:19 西上　柾

ここにリンクを書き込むときは、ＡタグなしでURLを直接書き込むのだ＞kaji

2000/11/14:21:57:25 宇津見

バラのタトゥーの女は「未確認生命体B群1号」「ラ・バルバ」＞stealht

2000/11/14:21:58:49 宇津見

で、社長自ら下級怪人のリストラに奔走している方が、「未確認生命体0号」「ダグバ」らしい

2000/11/14:21:59:37 宇津見

こちらを参照のこと http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/dimension/gurongi_list_01.html

2000/11/14:21:59:40 吟遊奇人

いやぁ、ブレカナはすぐ飽きますよ（個人的感想）。料理のしようは有るのでしょうが、大部分のGMは戦闘に前座ストーリーつけただけでよしとしてますし、リサーチのルールが充実してないので展開フェイズが面白くないし、システムが戦闘を強要するのでPLに与えられる選択肢が少ない

2000/11/14:22:01:28 宇津見

ちなみに、次回は眼鏡っ娘サメ怪人おおあばれのようにょ

2000/11/14:23:39:08 でぶ猫

ううむ、なんか違う世界が目に浮かぶぞ＞眼鏡っ娘サメ怪人おおあばれ

2000/11/14:23:40:01 でぶ猫

いうなればアフタヌーン連載のぽちょむきんのような・・・

2000/11/15:00:06:20 西上　柾

ブレカナは、色々コンボを考えるのが楽しいのです。他の楽しみ方などしなくて良いのです。コンボを作るのに飽きたら、別のゲームをプレイするのです。

2000/11/15:00:13:15 吟遊奇人

（笑）＜ぽちょむきん／／しかしあれ題名（帝政ロシアの戦艦）に何の意味があるのか・・・やはり語感だけで決めたのか

2000/11/15:00:15:22 吟遊奇人

むー、確かに、戦闘ゲームとしては佳作ですが・・・あの基本ルールの上に、もう少し非戦闘系の特技を載せて、世界観やシナリオ運びを定型化しなければ面白かったのに＜ブレカナ

2000/11/15:02:01:25 西上　柾

ブレカナは、実はＳ＝Ｆなどと同じく「定型化された状況下で最大のパフォーマンスを発揮する」ように設計された（実現されているかどうかはさておく）ゲームなので、「定型化されていなければ」というのはナンセンスでしょう。

2000/11/15:02:07:56 西上　柾

「シナリオを定型化しない」という前提のもとで、あのようなシステムが機能するかどうか、というと、私は懐疑的にならざるを得ません。少なくともＧＭの負担は格段に増大するでしょう。私がブレカナをプレイした最大の理由は「ＧＭが楽だから」というものなので、定型化されていないブレカナには興味がありません。

2000/11/15:03:07:59 吟遊奇人

ご意見は全く賛成できます。ただ、私の想像の中にあるシステムは、おそらく貴方が想像しているものよりもより手の加えられたものです。

2000/11/15:03:10:43 吟遊奇人

しかし、あのように定型化された世界律とシナリオ運びが、ブレカナの売りであるのは確かだと思います。そうでなければ、あえて新作として出す意味が無かった。そういう点では、私の夢想はナンセンスでした

2000/11/15:03:16:32 吟遊奇人

まあ、水戸黄門があれだけ長寿番組なので、実は大部分の人は一つの基本パターンとそのバリエーションだけで満足できてしまうものなのだろうなぁと最近思い始めています。僕はまず「システムに強制されてるよー」とか、「不文律があるよー、逆らいがたいお約束があるよー」とか感じた時点でやる気50%OFFな感じなので

2000/11/15:08:49:56 西上　柾

「システムに強制されている」とかいうのは、ぢつはＴＲＰＧｅｒ特有のファンタジーなんじゃないか、と私は考えています。そもそも「ＧＭが認めさえすれば何でもできる」とゆーのが幻想であって、実際に「何でもできる」わけではないし、ゲームが面白くなる方向性というのは限られている。

2000/11/15:08:51:05 西上　柾

なので、システムとして方向性を制限する、という考え方は、今後どんどん発展させて行くべきだと思ってます。ＴＲＰＧはもっと分かりやすいものにならなければいけない。

2000/11/15:09:06:48 OTE

あー、まー、システムの遊び方を制限していって、ジャンルごと展開の好みごとにシステムを細分化していく、って方向性は間違ってないと思うけど、ブレカナほど絞っちゃうのはどうかなぁ。その方向性ってのは、もっと大量にゲームが出たときに初めて有効になるものであって、現状、あまり数が出ていない状況では、もっとシナリオ制限を緩めるべきだともう。

2000/11/15:09:07:32 OTE

せめて、「マローダーを破壊する」意外にも２つ程度の解決策があってもよかったのではないかと。

2000/11/15:09:14:39 sf

銅競らすとに戦闘がないとつまんない人のほうが多いんだから、正しい、という気はする

2000/11/15:09:15:00 sf

どうせラストに、ね。

2000/11/15:09:19:31 OTE

あー、まー、ラストに戦闘が来ないとつまらない、というか締まらない展開になりがちってあたりは賛成。

2000/11/15:09:20:43 OTE

まぁ、それを、「システムとして」決めちゃった辺りで、拒否感が出ているのだと思う。何故拒否感が出るのかというと、「TRPGの”無限のフレキシビリティ”という幻想」があるから。

2000/11/15:09:21:40 OTE

いや、ひょっとしたら、それは幻想でないのかもしれない。でも、運用する人間にも限界があるし、プレイに準備できる時間は有限だしね。

2000/11/15:09:22:21 OTE＠鳴き

てなわけで、真面目が続いたので、ないてみよー。しくしくしくしくしくしくしく〜〜〜〜。

2000/11/15:09:31:35 ありよし

ジードもシンもジャッカルもデビルリバースも牙大王もジャギもアミバも塾長ウィグルもユダもサウザーもラオウも死なない北斗の拳って面白いでしょうかねえ

2000/11/15:09:33:00 紙魚砂

どうもこちらでは始めまして。「空気のようなシステム」というのは昔よく言ったものです。

2000/11/15:09:34:32 紙魚砂

ＳＬＧのルールで縛るスタイルからルールで再現する方向に展開して、またルールで縛る方向に回帰してる気がするなぁ。

2000/11/15:09:35:42 ありよし

「宴（戦闘）以外ではマローダーを倒すことはできません」とはルールブックのどこにも書いてありませんが（笑）

2000/11/15:10:04:08 ベンジャミン

少なくとも、シナリオやリプレイ等において対マローダーの宴（戦闘）以外の解決方法が提示されていないようであれば、それしかないよう取れる(推奨している）と考えるのも仕方ないでしょう。

2000/11/15:10:09:24 ほえほえ

東野英心氏、死去。享年５８、心不全だそうです。朝のTVで知りました。WEBでのニュースも探してみますが。

2000/11/15:10:11:08 ほえほえ

昭和４０年代生まれの人は、あばれはっちゃくの父ちゃん役や、ウルトラマンタロウの防衛組織の隊長というのでピンとくるのでは。

2000/11/15:10:11:56 ほえほえ

御冥福をお祈りいたします。

2000/11/15:10:48:35 OTE＠北斗の拳ネタでくるのなら

トキやシュウや、レイを殺したくないと頑張るのも心理でしょう。

2000/11/15:10:52:14 速水螺旋人＠ジャッカルファン

北斗の拳RPGなんてのをつくるなら、悪役を遊ぶゲームだと思うなあ（笑）　最後にケンシロウに絶対倒されるの。

2000/11/15:10:57:01 LIST

ちょいツッコミ。塾長は平八で、ウイグルは獄長かと。

2000/11/15:10:57:08 石頭

外国（イタリアだっけ？）にはあるそーです。さりおん殿が旅行で買ってきたそうです＞北斗の拳RPG

2000/11/15:10:57:58 石頭

確かルールブックのそのほとんどが技の解説に費やされているとか

2000/11/15:10:59:11 LIST

定型にはめるのは別に構わないとおもう。結局料理で解決しさえすれば（そしてあまりにも無理があるのでなければ）。

2000/11/15:10:59:15 ありよし

バットの母とかマミヤの弟すら殺したくないですね。マローダーを倒しても敗北感を感じます

2000/11/15:11:01:07 LIST

（続き） 美味しんぼはどう展開しても構わないのだから。（モルツみたいに法廷で飲んじゃっちゃ、アレですが（＾＾；　）。

2000/11/15:11:01:19 ありよし

誰か突っ込んでくれると思った（笑）。声優は同じだったりして＞平八とウィグル

2000/11/15:11:02:41 ありよし

つーか、展開で勝負できないシナリオライターの脳みそに問題があるのであって、ゲーム自体の責任じゃないですね。（類）社会が悪い

2000/11/15:11:02:42 OTE

あー、塾長は、……ってもう書かれてるや。ちぇっ。

2000/11/15:11:02:49 LIST

んで、マローダーを倒さないブレカナは、料理をしない美味しんぼくらい、変でしょ。何をしたいんだか、するものなんだか、分からなくなるし。

2000/11/15:11:04:56 LIST

そこへ至る過程、その手法などが、余りに狭い／単調ならば、それはそれでマズイですが…

2000/11/15:11:05:07 OTE

以前鈴吹先生とブレカナについて話す機会があったのですが、なんというか具体的な言葉は思い出せないのですが「色々な悲劇を通り越して英雄は強くなる」見たいな事を仰られてた気がします。（間違ってたらどうしよう）ですから、なんというか、罪も無い人が殺されたり、殺したくないマローダを倒さざるを得なかったりするのも「超えるべき試練」なのでしょう。

2000/11/15:11:05:31 ありよし

普通のTRPGではボス戦はPCがボスを囲んでタコ殴りという図式があるのだけど、ブレカナ（N◎VAもそうだけど）では近接戦要員は１人で残り全員ステラにしてしまえば、「北斗神拳に２対１はない」ができます（笑）

2000/11/15:11:06:45 LIST

＃ステラ…　超鉄大帝かな？（笑）

2000/11/15:11:06:47 OTE

俺的には、展開云々よりも、英雄の概念がシステムの要求しているものと違うので、ちこっと好きではありません。＞ブレカナ

2000/11/15:11:07:02 ありよし

「マローダーを倒す」ことはシステム上必須ですが、「破壊する」ことだけが

2000/11/15:11:08:24 ありよし

「倒す」のではないです。謀略を張り巡らせて失脚させるとか、「宴」が軍勢戦だとか、「宴」が料理勝負だとか（笑）

2000/11/15:11:09:11 速水螺旋人

やはり「英雄が生き残るのではなく、生き残った者が英雄である」的なD&D風哲学が好みですわい。

2000/11/15:11:10:10 ありよし

否。「エースは死んで教本を書く」「無様な死に様をさらしてこそ英雄」

2000/11/15:11:11:01 OTE

システムと世界観上、「宴」は戦闘によるマローダーの破壊に特化している気がします。

2000/11/15:11:11:16 LIST

軍勢戦や料理勝負で解決できるのであれば、狭くも単調でもない展開が出来るって事ですから、構わないかと。

2000/11/15:11:11:50 ありよし

最も無様な死に様をさらす前に、それ相応の見せ場は必要ですが（笑）。D&Dではそれは難しいです。T&Tでは結構簡単なんですが（爆）

2000/11/15:11:13:44 速水螺旋人

わかるんだけど、なんつーか、その思想を許容すると自殺プレイヤーも許容しなきゃいけなくなって（笑）＜無様な死にざま

2000/11/15:11:13:53 LIST

Ｄ＆Ｄなどのゲームは、広く深い展開を支えるために莫大な背景世界を用意し、それによって長く楽しまれてると思ってみたり。

2000/11/15:11:15:44 速水螺旋人

プレイヤーが恣意的に自キャラを殺すのはどうも。やはり泥をすすってでも生き延びようとあがいてもらわねば、GM的に殺す楽しみがない（笑）

2000/11/15:11:17:35 速水螺旋人

データじゃないですかね。D&Dの場合。世界設定よりも。

2000/11/15:11:18:12 速水螺旋人

世界設定＞背景世界

2000/11/15:11:19:36 ありよし

目の前にいる10人のNPCを救うために、PCの命を危険にさらすか。それとも生き延びて、後の100人の命を救うかの選択を行えるのが英雄であり、最初っからどちらかしか決まっていないのは英雄ではないと思います。

2000/11/15:11:19:56 LIST

データ…　う〜む、データ化できる／プレイに具体的直接的に活用できる設定を用意したから。とか言ってみたり。　ダメッスか？

2000/11/15:11:21:25 ありよし

サタスペのトリッパーなら迷わず後者ですし、熱血専用の勇者ならば前者なんですが、ブレカナの刻まれし者は躊躇しますよね

2000/11/15:11:22:23 速水螺旋人＠世界設定大好き主義者ではあるんですよ

設定からDMが恣意的にデータ「化」しちゃD&Dぽくないような（偏見）。やはり膨大なデータそのものが重要であり、魅力的だったんでしょう。モンスターマニュアルとか観ても「背景世界」はないですよね。

2000/11/15:11:27:32 LIST

ガ〜ン！　出現数とか宝物とか地域とかみて、「おお、Ｄ＆Ｄの世界とはなんて宝物だらけな世界だ」 とか思っちゃいましたけど、ダメっすか？（笑）

2000/11/15:11:28:58 速水螺旋人

データから類推して、そうであるならそうなのです（笑）＜宝物だらけワールド

2000/11/15:11:29:02 LIST

うぉお、村を襲ってるだけの怪物がこんなに金持ちという事は…　村人ってみんなブルジョワ？（笑）　　とか（笑）

2000/11/15:11:30:35 速水螺旋人

怪物にもよりますよ（笑）＜宝物　村人は所詮ノーマルマンだし。

2000/11/15:11:34:03 ＮｉＫｅ＠いっちょかみ

myrtさんが混乱しているらしいことは分かるが、何に混乱しているのかが分からなくて混乱してしまいます（笑）。＞TRPGLABO

2000/11/15:11:35:13 LIST

ところで、英雄なら全員救って欲しかったり。

2000/11/15:11:35:53 ＮｉＫｅ

オレ的には、やはり「goal」と一般的な「目的」の混同がいかん、とか一席ぶちたくなる。

2000/11/15:11:36:22 LIST

忘れてた。ラボにチョイとかかねば。

2000/11/15:11:37:26 ＮｉＫｅ＠なまけもの

でも一席ぶつのは結構大変なのでそのままになってしまうです。思ってるだけ、が１年越したかも（苦笑）。

2000/11/15:11:37:42 速水螺旋人

そんな都合のいい存在ではありますまい＜英雄＜全員救う　つーか、英雄が存在する時代や場所は、たいがいロクなモンじゃないんですし（笑）

2000/11/15:11:38:08 ＮｉＫｅ

おお、十鬼島ゲンだ。(^o^)＞全員救う

2000/11/15:11:41:10 速水螺旋人

ちなみに、ソ連や現ロシアでは政府が認定してくれるので定義が簡単ですな（笑）＜英雄

2000/11/15:11:43:14 ＮｉＫｅ

いや、どの国でも軍と勲章があれば（笑）＞政府認定

2000/11/15:11:44:50 速水螺旋人

そんな代用品じゃあイカンですよ。「ソ連邦英雄」「ロシア連邦英雄」という直接的な称号があるんですからあの国には（笑）＜軍と勲章

2000/11/15:11:44:59 ありよし

前述の２択でどちらかしかないと思いこんでしまうのが凡人。どちらでもない全員を救う方法を思いつくのが英雄……だとロード・オブ・グローリィに書いてありました（笑）

2000/11/15:11:45:41 あずま

まぁ、D&Dは莫大な背景世界に関するデータと、その背景世界を成立させるルールの集合体ですから。

2000/11/15:11:46:09 ありよし

だれもしななくてもものがたりはおわるの。それがせかいのせんたくなのよ。

2000/11/15:11:46:51 あずま

ちなみに、AD&D2ndではモンスターコンペンディウムにモンスターの生態まで書いて有りましたが、3rdではごく単純なデータ集になりましたね。

2000/11/15:11:47:42 速水螺旋人

しかも１回授与で故郷に銅像、２回授与でモスクワに銅像、３回授与で記念館建築とすごくシステマチックで美しい＜連邦英雄

2000/11/15:11:54:10 ありよし

そうなんですか＞3rd。

2000/11/15:11:54:55 ありよし

個人的にはちょっとがっかりです＞データ集化

2000/11/15:12:00:05 LIST

もしかして、負けたらゲームはつまらないって言ってる？　＜　ラボ

2000/11/15:12:01:15 LIST

カードゲームでもテニスでも、内容さえ良ければ負けても楽しいし、中身が悪けりゃ勝ってもツマランけどなぁ？

2000/11/15:12:03:01 LIST

生き残れば英雄で、死んだら勇者（勇敢「だった」人（笑）） ってコトで…　＜　全部救う

2000/11/15:12:46:54 ありよし

コスティキャン的にはそうかもしれない＞負けたらつまらない。　つーか、外人はそうでしょう（笑）。勝者は全てを得て、敗者は全てを失う。

2000/11/15:13:00:23 LIST

myrtさんは外人だったのか（笑）

2000/11/15:13:01:49 LIST

ってか、テーブルトークの場合勝ち負けよりも楽しい時間を過ごす方がメインなんじゃないかなぁ？　ケツの青い意見かなぁ？

2000/11/15:13:16:25 鏡＠ラボは読んでないけど

勝利＝楽しみで無いにせよ、一応は全員が勝利を目指さないと白けますわな　＞負けたらつまらない

2000/11/15:13:19:33 銅大@生き残った奴が英雄

以前、D&Dのシナリオで魔法使い学校を出したのですが歴代校長の銅像が全員、マッチョ。当然、今の校長もマッチョで「同期で俺より頭のいい奴は大勢いたが生き残ったのは俺だけだ」。で、敵の魔法使いもマッチョで「魔法使いの戦い方というのを教えてやる」といって黒マントをばさーっと広げるとずらりと並んだ手投げ斧が…

2000/11/15:13:19:58 鏡

真剣に勝利を目指すというよりは野球をすること自体が楽しくてそれをやる場合でも、試合中に「買っても負けても関係ないジャン」は禁句だと思う

2000/11/15:13:22:07 混沌太郎

「楽しい」と「嬉しい」／「悔しい」は別、とか？

2000/11/15:13:22:26 かわしま

D&D熟練者の意見だなぁ＜D&Dには膨大な背景世界が

2000/11/15:13:23:28 鏡

個人的な嗜好だと、「英雄だから○○しろ」と言われるより、やったことによって英雄と呼ばれる方が嬉しいなぁ。呼ばれなくても良いし。＞英雄

2000/11/15:13:24:02 かわしま

赤本と青本だけユーザーって結構多数派だと思うのですが。その視点だとD&Dに背景世界を感じるのは難しいかも、とか思ったり。

2000/11/15:13:25:10 西上　柾

「勝ち負け」という具体的な結果ではなくても、どんなＴＲＰＧにも「ゲームの目的」はちゃんと存在するわけで、ゲーム目的の達成を目指して努力する課程が楽しいのでしょう。

2000/11/15:13:26:55 西上　柾

目の前の一人を選ぶか、村人１００人を選ぶか、と言われて、どちらを選ぶにせよその結果から逃げないこと、全ての責任を自分で背負うことが英雄の条件だと私ゃ思う。

2000/11/15:13:27:13 鏡

そうですね＞ゲーム目的の達成を目指して努力する課程が楽しい

2000/11/15:13:29:20 西上　柾

不幸なのは、ゲームの目的が参加者にとって明確でないことがしばしばあって、それが色々な誤解や摩擦を生むひとつの原因になっているという気がします。

2000/11/15:13:30:53 西上　柾

普通ＳＬＧなどで「他人の勝利条件が不明」という場合でも、ある程度は予測が可能なわけですが。ＴＲＰＧの場合、隣の人が何考えてるのか全く分からない、という状況は実のところあんまし面白くないと思う。

2000/11/15:13:31:09 鏡

生死を賭けた勝ち負けというのは、最も分かり易く、かつ多くの者が共有できる努力目標なので目立ちますけど、他にもありえますね。

2000/11/15:13:46:04 かわしま

「楽しい時間」にするための一つのTipsですな＜禁句