一行掲示板 LOG 087

一行掲示板のログです。

2000/10/04:16:15:04 sf: http://www.trpg.net/talk/log/line/086.html
2000/10/04:16:17:33 TTB: ぽむぽむぽむ。だむだむだむ。
2000/10/04:16:19:32 ＮｉＫｅ: んにゃ、今の使い方は別の言葉ですから＞sfさん
2000/10/04:16:19:43 アキト＠大学: TRPGLABOのログが切り出されていないですが＞sfさん
2000/10/04:16:22:01 アキト: 上達はともかく、トラブル対策は必要かと思う今日この頃。みなさまいかがお過ごしでしょうか？　ボクは元気です。はらぺこですけど。
2000/10/04:16:22:04 sf: あり
2000/10/04:16:23:15 sf: ああ、寝ているあいだにでっかくなっていたので。とりあえず頃合いの良いサイズに切って一部残してきました。
2000/10/04:16:23:34 ＮｉＫｅ: いや、切り出されてます。ただ、現在のログに残っている分が多いだけです。（全部今日のだ(^^;）
2000/10/04:16:24:28 TTB: 私はそれなりに元気にしてます。お元気そうで何より。お腹が空くのは元気な証拠ですね。(^o^)＞アキトさん
2000/10/04:16:24:34 ＮｉＫｅ: おっと発言がかぶってしまった。
2000/10/04:16:25:24 TTB: TRPGLABOは、程よく料理されています。(^o^)
2000/10/04:16:26:11 sf: ちりちり
2000/10/04:16:27:22 ＮｉＫｅ: 出来るもんなら、「思考停止」と「傷つきやすい人々」と「被害妄想」は禁句指定したいもんだ。
2000/10/04:16:27:55 TTB: じゅじゅ～ (^Q^)
2000/10/04:16:29:07 TTB: あはは。禁句指定ですか。(^^;) ← 笑っちゃいかんか
2000/10/04:16:29:19 ＮｉＫｅ: 「ぷはあ、塩が多すぎるんじゃないのお」
2000/10/04:16:30:14 ＮｉＫｅ: ええ、使いやすいんでしょうが、素材の味を殺しかねませんから（笑）
2000/10/04:16:30:52 TTB: あれ。ちょっと辛いですか。(;^^)＞どちらに読んでも可
2000/10/04:16:32:12 TTB: そうですね。素材は、大切にしないとね。セッションを構成する大切な原資ですから。(;^^)
2000/10/04:16:38:23 彬兄: どうして普通に意見を交換することができないんだろう。相手の意見を安易に「それは思考停止です」とか「被害妄想です」とか言いきってしまう無神経さが改善されれば今よりも有益な議論になると思うのだけど
2000/10/04:16:42:06 TTB: うーん。BBSでは文字しかコミュニケートの方法がないから、過剰反応が互いの理解を歪ませている部分はあるかもしれませんね。
2000/10/04:16:43:25 TTB: ここでだめでも、オフラインで会えば、結構、有益な話ができるのだと思いますけど。
2000/10/04:16:49:59 TTB: ただまあ、実際オフラインで会うことが困難である方も居ますので、こういうとこでは、相手の発言を少し割り引いて、話すのが実務上いいかもしれませんね。
2000/10/04:16:55:47 Stella: 料理は素材と調理法と見た目
2000/10/04:16:57:54 Stella: 空腹に勝る調味料はない
2000/10/04:16:58:37 TTB: 昨晩の秋刀魚（塩焼き）はおいしゅうございました。(_ _)
2000/10/04:16:59:44 TTB: と、ここで書いてもしょうがないのですが。(;^^)＞私の待遇改善につながらない
2000/10/04:17:10:17 ほえほえ: 料理は、五感全てでいただくものです。(^^)
2000/10/04:17:28:20 彬兄: オフラインでああいう議論のできる仲間っているといいなぁ……。普通にばか話してるだけでもけっこういいアイデアが浮かんでくるんだから、まじめに議論すればなおさら……
2000/10/04:17:59:46 匿名希・望: 「被害妄想」というやつが被害妄想、「思考停止」というやつが思考停止・・・・
2000/10/04:18:01:00 匿名希・望: 「バカというやつ」がバカ・・・・・ガキのケンカじゃないんだから
2000/10/04:18:10:26 Stella: 聴覚でいただく料理……肉が焼ける音や、油で揚げる音を聞きながら、ですかね
2000/10/04:18:11:13 Stella: 第六感でいただく料理……こわいかんがえになってしまった
2000/10/04:18:13:07 spud: 神経が疲れそうですね(笑)
2000/10/04:18:19:11 ほえほえ: 第７感でいただく料理とか。黄金聖闘士（もしくは同等以上の存在）以上限ります。（謎
2000/10/04:18:19:33 ＮｉＫｅ: う～ん、まだマンガで見たことないですね。＞第六感の料理 // 電気で味をつけた料理なら見たが……
2000/10/04:18:20:40 ＮｉＫｅ: げげっ、調理人も審査員も黄金聖闘士なのか(^^;
2000/10/04:18:25:17 ほえほえ: 電波で味付けされた料理とか？(^^;) > 第６感でいただく料理
2000/10/04:18:46:28 匿名希・望: もどすとエクトプラズムを吐きそうだ（＾＾；
2000/10/04:18:49:40 spud: ねばねば
2000/10/04:18:52:34 ほえほえ: ああ、spudさんがゼラチナスキューブに（違
2000/10/04:18:53:26 ほえほえ: もしくはゴープに（違
2000/10/04:18:53:46 spud: ぶぶぶぶ(覆い被さろうとしてるらしい
2000/10/04:18:55:19 ほえほえ: ……流れからすると、「に」ではなく「を」か？(^^;)
2000/10/04:18:57:29 spud: それは許してください(^^;＜を
2000/10/04:19:11:17 Stella: 主催は教皇、鉄人はスチールセイントじゃなくて黄金聖闘士……＜料理の聖闘士
2000/10/04:19:13:33 Stella: 主宰、か
2000/10/04:19:30:04 ありよし＠ガッチャマン: それより「ビストロ聖闘士」の方が……
2000/10/04:19:51:51 Prof.M: だと、挑戦者は青銅聖闘士…
2000/10/04:19:53:30 Prof.M: 連載＆放映当時仲間内では「腐っても黄金」というセリフが流行ってたなぁ
2000/10/04:20:47:27 ＮｉＫｅ: ああ、確かにキャンサーのデスマスクなんかはしっかり腐ってましたね。顔の割に。
2000/10/04:20:48:43 ＮｉＫｅ: しかしなんだかんだ言っても、結局のとこ論争が一番活性化の元なんだなあ。むー。
2000/10/04:20:53:21 Hg: 愛モード買いました。うれしみ。
2000/10/04:20:53:50 ありよし＠受けないギャグの説明ほど……: 聖闘士聖夜→スマップ→ビストロスマップ→ビストロ聖闘士
2000/10/04:21:07:02 ’Ｍ’＠皮肉モード: ルール自体が論争のネタになるって良いなぁ。＜活性化の元
2000/10/04:21:10:57 ’Ｍ’: そろそろ、何かネタ振り考えねば・・・。
2000/10/04:21:25:44 sf: 以前のUSAGEのことですか(おい)＜ルール自体が論争のネタになる
2000/10/04:21:32:06 でぶ猫: どうかものいわぬ人々がはなれていきませんように（むなしい祈り）いあいあはすたあ
2000/10/04:21:32:43 でぶ猫: ＞論争によるにぎわい
2000/10/04:21:33:36 sf: もうとっくに離れている、あーんど見ないことにしている(とは良く聞く)から、いまさら変化はないような気もする。
2000/10/04:21:34:29 でぶ猫: 禁句指定・・・それじゃあまるでGenich!だ＞Nike
2000/10/04:21:35:06 でぶ猫: おお、ではもう閑古鳥なくだけなきまくりですか＞離れている
2000/10/04:21:35:42 sf: ぎゃーす、ぎゃーす。まあ世の中そんなもんだ。
2000/10/04:21:35:57 Stella: なるほど、閑古鳥の高鳴きですね
2000/10/04:21:37:23 でぶ猫＠よーだ: 味わうのではない、感じるのだ（意味不明）>料理
2000/10/04:23:12:00 Prof.M＠味皇様～: 口からビームを出したり，おいしさのあまり宙を舞えるようになれば，超一流の料理審査員（謎）
2000/10/04:23:14:57 Prof.M＠料理は…: …やはり見たかったなぁ。ジャン＆キリコ VS 帰ってきた階一郎＆睦十(^^;
2000/10/05:01:11:09 MAT.N: 主宰ではなく、主菜だったり＞料理の聖闘士
2000/10/05:01:13:13 MAT.N: 閑古鳥の内臓に香草をつめてオーブンでじっくりと焼いて食べる。と、案外旨いかも
2000/10/05:01:24:06 混沌太郎: なんでも、閑古鳥とはカッコウのことだとか。　旨いのかどうかは知りません。
2000/10/05:01:33:47 ◎；: http://www.trpg.net/user/CatBox/Oekaki/Musume/M230/Musume236.jpg
2000/10/05:01:49:23 石頭＠カカーカカカッツ: 包丁人味平なら・・・＞閑古鳥の内臓に香草をつめてオーブンでじっくりと焼いて料理
2000/10/05:02:01:43 sf: れってる　はやはり魔女名なのだろうか。
2000/10/05:02:16:38 Prof.M＠エコー: 魔法の呪文の名前かも＞れってる
2000/10/05:02:24:25 れってる♪: 「ううん・・わたしにはわかるの、あなたが傷ついているってことが・…」（このあと変身シーン）
2000/10/05:03:52:04 LIST: 混沌さんが上手くまとめたなぁ…　書く必要なかったかも。
2000/10/05:05:39:25 銅大＠れってる（偽物）: んで、変身した後。巨大な判子を振りかざして「ゴルディオン・スタンプ！　発動承認！」「光になれー！！！」
2000/10/05:06:49:58 sf: "悪意の天使"とかいうキャッチフレーズを思いついたが、ちと違うか。
2000/10/05:07:46:08 でぶ猫: 「議論とは、れってるはりてのつっぱりあい。手数と力とあとは場数」
2000/10/05:07:59:33 でぶ猫: れってるバルカンの撃ちあいでもいいか。なんにしても同じような議論（言い合い）が発生するたびに、いつも同じような言葉が飛び交うのは仕方がないというより「なんだかなー」な感じです。はいな
2000/10/05:08:14:28 極楽大王: 論争ではなく議論がしたいなぁ・・・・・
2000/10/05:08:15:55 極楽大王: 参加者が皆たのしく遊べる技能っていうのは『合意形成』の技能と似ていると思うんだが
2000/10/05:08:17:08 極楽大王: 「技術を向上したらなにが楽しくなるのか」なんて話が出るうちは先に進まないなぁ
2000/10/05:08:26:33 でぶ猫: ボードできちんとした議論をやりたいなら、コメント一つ書くにしても数日かけてもいいくらいのつもりでよく推敲し、相手の書き込みを何度も読み直して、熟慮に熟慮を重ねたものをポストし、結論を急がず何年かかってもじっくり話し合うことのできる人だけで進めないと絶対無理でしょうなぁ。（で、これ自体が無理と、約束事を守れない人が二人もいればおしまいですな。悪貨は良貨を駆逐するなむなむ）
2000/10/05:08:29:47 でぶ猫: れってる貼りに似てる問題のある態度に「安直なカテゴライズ」というものもありますな。馬場信者が最たるもの（どこにいるんだ、そんなやつ）
2000/10/05:08:33:37 TTB: はりはり。(;^^)/□
2000/10/05:08:37:06 Stella＠ごあいさつ: おはー
2000/10/05:08:58:28 数の子＠でも会社から: おっはー。(^^)
2000/10/05:09:08:10 石頭: 個々の貧困な想像力（と現状把握能力）を絶対と思って話を進めるからではないでしょうか。＞安直
2000/10/05:09:13:39 石頭: レッテル張りの問題も同様かと
2000/10/05:09:14:05 ＮｉＫｅ: いやあ、あたしゃsysopじゃありませんし（笑）＞2000/10/04:21:34:29 でぶ猫
2000/10/05:09:14:37 ＮｉＫｅ: Oh,HA!
2000/10/05:09:23:48 TTB: はりはり。(;^^)/□□□□□ ← まだやってる
2000/10/05:09:31:06 Djinny: □□(/_;)□　←貼られた
2000/10/05:09:31:41 Stella: 肩に貼って～
2000/10/05:09:34:37 彬兄: こんだけ悪い例を見てればいいかげんみんな学習してもよさそうなもんだけど(笑)＞ボードでの議論のやり方
2000/10/05:09:35:46 Stella: もちろん「自分だけは違う」と思っているのでしょう＞彬兄さん
2000/10/05:09:38:50 TTB: えーと。この辺りですかね (;--)/□ (;^^)＞肩
2000/10/05:09:39:43 ベンジャミン: 最初は客観的に話しているつもりでも、徐々に(人によっては最初から）感情(主観）的になってどうしようもならなくなっている。
2000/10/05:09:40:58 TTB: さてと、もどろう。とと。ああ、Djinnyさんすみません。(;^^)／□＼(^^;) ← はがしてる
2000/10/05:09:41:24 Stella: んー、もうちょっと首よりに……＞TTBさん
2000/10/05:09:43:35 ベンジャミン: まだ、ここ貼ってないやん。（^^)/■■ (;■)/□ (;■)■■■■(/■)■■
2000/10/05:09:43:53 Djinny: 安直なカテゴライズは自己満足のためにとてもじ□□□　←さらに貼られていく
2000/10/05:09:45:55 spud: 「傷付きやすい人々」ってのも"安直"な"レッテル貼り"ですしねぇ＞石頭さん
2000/10/05:09:46:07 Djinny: ■□だったけど次で□ならダイエー優勝＼(゜_。)/
2000/10/05:09:46:15 石頭: あとは、張った方にとって、問題を単純化できて（その人にとっての問題を）理解しやすくなるのだと思います。カテゴライズも同様
2000/10/05:09:47:00 spud: さあ貼ってくれ(笑)
2000/10/05:09:48:16 Djinny: よっしゃー　(^^)/□　＞Spud
2000/10/05:09:48:36 石頭: そうですね（＾＾；。難しいですね、もっと上手いネーミング、言われた相手を傷付けないネーミングがあれば言いんですが。何かないもんか
2000/10/05:09:50:59 TTB: せーの。それ。ばーん。 (;^^)/(■;) ←桐灰のCMじゃないんだから思いっきり貼るな
2000/10/05:09:51:24 spud@貼られ: ぎゃー(笑)
2000/10/05:09:52:25 TTB: こうレッテルの貼りあいもやりようによっては面白い。ゲームにならないかな。 ← ならんならん
2000/10/05:09:52:26 ベンジャミン: くっ苦しい（■；)
2000/10/05:09:54:00 TTB: レッテル貼りの技術上達には、また苦しみがついてくるのかなあ。(;^^)
2000/10/05:09:54:51 ベンジャミン＠まだあきらめんぞ: 西武○○○○○○、ダイエー●●●●●●で西武の優勝じゃ(^^;
2000/10/05:09:55:26 Djinny＠あほ弟子: それが膿の苦しみなのでしょうか師匠っ
2000/10/05:09:56:20 Djinny: ＜レッテル貼りの技術上達
2000/10/05:11:13:03 Hg: おはよう。
2000/10/05:11:15:03 TTB: おっは～。(^o^)
2000/10/05:11:44:26 ありよし＠安西先生: 「あきらめたら、それで試合終了ですよ」
2000/10/05:12:09:15 さわがに: 安直なカテゴライズに当てはまる人間ってのはいるよん。「傷つきやすい人」も「馬場信者」も。自分以外の全員がそうって捉える議論が無益なだけで。
2000/10/05:12:13:32 さわがに: あと「ＴＲＰＧ始めたばかりなんですけど……」「そうかマスタリング講座を読みたまえ」というやりとりも、あちこちで見た。
2000/10/05:12:18:03 sf: レッテル張り。WARPSとかで、行動見ながらレッテル張らなかったっけ？　語り部でもやるけど(;^^)
2000/10/05:12:20:11 sf: こいつはこんなきゃらたー。ってパラメータね。
2000/10/05:12:23:19 吟遊奇人: まあパクリやパロディといえば、昔コンベンションでデータ部分のみ作成済みのキャラでゲームをやったとき、渡されたキャラが「意志をもった車載AI」だったので、「HAL90」という名前を付けて、みんなに「旧型かい！」と突っ込まれたときは嬉しかった(笑）
2000/10/05:12:31:43 spud@DD3e職業読み中: バーバリアンの後にバードを見るとなんか(＾＾;
2000/10/05:12:44:42 彬兄: 馬場講座、マスタリングの参考にはなりませんでした。だって、彬兄が使ってる方法論と方向性が違いすぎ。
2000/10/05:12:54:53 ありよし: トラベラーやってる方は、ありよしとは相性はむっちゃ悪いので、全然信用してません（笑）
2000/10/05:12:55:49 ありよし: 経験的に、最もイタいゲーマーの率が高いTRPG＝トラベラーなので（爆）
2000/10/05:13:04:58 Hg: じゃあ僕ダメですね。＜トラベラーやる人
2000/10/05:13:08:36 ほえほえ: 私は、そういう場面出会わせたことないですけど～。(^^;)　どこら辺であった話ですか？ > さわがにさん
2000/10/05:13:10:39 Hg: 『RPG系の掲示板で書き込みやってる方は、Hgとは相性はむっちゃ悪いので、全然信用してません（笑）、経験的に、最もイタいゲーマーの率が高い=RPG系の掲示板に書き込んでいるなので（爆）』と等価ですね（笑）
2000/10/05:13:13:43 Hg: カテゴライズの欠点は、あまり汎用的なカテゴライズだとあんまり意味がないことですな。
2000/10/05:13:13:54 kaji: が～ん
2000/10/05:13:14:06 TTB: 私もそういう場面は見たことないですね。周囲に恵まれて幸運なのかな。(;^^)＞さわがにさん
2000/10/05:13:14:19 Hg: 日本人が！アメリカ人が！いぇーい。
2000/10/05:13:15:23 Hg: 教えるタイミングが最悪だよね（笑）とにかく無我夢中で楽しい時期に教えるのが＜ほげほげを読め＞さわがにさん
2000/10/05:13:19:37 ほえほえ: ところで、TRPG初心者に読んでもらうのに適した題材って、何がありますかねぇ。
2000/10/05:13:21:13 Hg: 一番最初（ほぼ未経験）のときに読むものってほとんど無いと思うんだけど。
2000/10/05:13:22:52 Hg: ルールブックがあればそれでいいのかもしれない。
2000/10/05:13:23:22 Hg: あ、題材か。「ルールブックの読み方」とか（笑）
2000/10/05:13:24:32 TTB: まあ、ルールブックだいたい頭に入れてもらったら、あとは自分が好きで自分の幅を広げることなら、なんでもいいのではないですかね。(;^^)＞初心者に適した題材
2000/10/05:13:25:04 Hg: やぱり、こう、何も工夫しなくても楽しいうちは、工夫しなくて良いのだとおもいまする。
2000/10/05:13:26:48 ほえほえ: とりあえず、第１期ＳＷリプレイ（草繭先生がイラストを描かれていたヤツ）に一票。できれば、挿し絵が豊富なドラマガの方を。（ぉぃ）
2000/10/05:13:40:38 ありよし: トラベラーゲーマーの例）PCの能力値が全部アルファベット。PCでツール（経歴までつくれる奴）作って、一定水準にたっしないものをハネて残った中から選んだらしい。「バッチで一晩中まわした」といっていた
2000/10/05:13:42:17 ありよし: トラベラーゲーマーの例）コンベで初心者にルールブックだけ渡し、何の説明もなくキャラクターを作らせて、常連たちだけで遊ぶ
2000/10/05:13:43:31 ありよし: トラベラーゲーマーの例）アノラ６（でしたっけ？不老の薬）に固執する。その関係の仕事以外請けない
2000/10/05:13:44:23 ありよし: トラベラーゲーマーの例）これらは全て10年前の話で、今はもうTRPGから足を洗ったそうです
2000/10/05:13:45:25 ありよし: ちなみにありよしは昔はTRPGが嫌いでした。
2000/10/05:13:46:24 ありよし: ちなみにありよしは昔はTRPGが嫌いでした。なぜなら、（まわりで）最も主流だったのがトラベラーだったからです。
2000/10/05:13:48:10 数の子: くはー。(^^;　ありよしさんかわいそう～。
2000/10/05:13:49:57 数の子: 私が最初にやったトラベラーのＧＭさんは、とても親切でしたよ。ゲーム終わった後に「これで少しでもＳＦが好きになってくれたら嬉しいです」と言ってましたなぁ（昔を懐かしむ目）。
2000/10/05:13:51:48 sf: 出会いはたいせつだね。インプリンティング～。
2000/10/05:13:52:45 ほえほえ: ひ、酷ぇ……(-_-;) > ありよしさんの挙げた例
2000/10/05:13:53:53 sf: インターネットだと、つねにだれかしらはじめての出会いであったりするから気をつけないとね。
2000/10/05:13:55:29 ほえほえ: ところで、ありよしさんがTRPGを好きになった転機は、何だったんでしょ。教えて下されば幸いです。
2000/10/05:13:56:03 ありよし: ここでおちは、それらのトラベラーゲーマーはそれ以外のところはホントにいい人だということです。人間的に尊敬できるところは多いんですが、ゲーマーとしては……
2000/10/05:13:56:37 数の子: 全くですな～。礼儀を持って親しみを込めて接したいですね～。＞初めての出会い
2000/10/05:13:59:18 ありよし: トラベラー嫌いが集まってやったソードワールドが転機でしたね。それも、馬場講座で卑下されている「演技過剰なプレイ」ばかりというのが皮肉的ですが、トラベラーよりはおもしろかったです。
2000/10/05:14:00:27 数の子: トラベラーは、昔やってたアニメのサジタリウスみたいにやると楽しい（笑）。
2000/10/05:14:01:41 ほえほえ: おお、なるほど。ありがとうございました。> ありよしさん
2000/10/05:14:01:46 ありよし: でも、確かに同じメンツで「演技過剰なプレイ」を繰り返すとマンネリ化するので、いろいろと工夫をしたんですが、その工夫をすることのほうが、もっと面白くなりまして……
2000/10/05:14:06:25 ありよし: 「TORG」「トーキョーN◎VA（ツクダ版）」の二つに出会って、なんか目から鱗が落ちました（笑）
2000/10/05:14:07:41 TTB: 工夫って、技術（技能）もあるかもね。
2000/10/05:14:15:49 数の子: 自分にフィットする／しない、ってのもありますしねぇ。
2000/10/05:14:17:14 数の子: どんなに色々なゲームを経験しても、「結局はここに落ち着くんだよね～」っていう、ソウルゲーム（魂のゲーム）ってありますよね（笑）。
2000/10/05:14:19:47 TTB: 皆、俺の魂の叫びを聞いてくれ！ (▼_▼)
2000/10/05:14:22:53 数の子: ちなみに、私のソウルゲームはＴ＆ＴとＨＴ＆Ｔ（社会思想社のやつ）です。(^^;
2000/10/05:14:25:12 数の子: どれどれ。(-_-3 ＜聞いている
2000/10/05:14:28:01 TTB: 「なぜ今年も行きたいコンベンションと子供の運動会の日程が重なっているんだよー。よー。よー」 ← 魂の叫び
2000/10/05:14:36:49 数の子: がはっ（吐血）。＞魂の叫び
2000/10/05:14:45:29 数の子＠ちょい地雷: 「どうして自称上級者は見下したような態度でしか、他人と接することができないんだよぅー」＜魂の叫び
2000/10/05:14:51:49 TTB: ＼（ちゅどーん）／＞魂の叫び
2000/10/05:15:21:27 数の子＠会社からなのです: あー、良い陽射しが窓から．．．。ごろごろごろ。
2000/10/05:15:23:18 ベンジャミン: コンベンションにて某ゲームを初めてやると言う人が同じ卓へ来る。GMさん他一生懸命ルールサマリーを配ったり、絵を用いて説明したり、質問に答えたりして一生懸命解かってもらおうとするが、話を聞いていない（ルールブックの他のページを眺めている）。プレイ中に事前に何回も説明したような質問を繰り返すので注意した。セッション後「よくわからなかった」と言って立ち去る。なんだかなぁ。
2000/10/05:15:24:31 ベンジャミン: 初心者（初めてそのゲームをなさる方）、お願いだから説明しているときにはちゃんと話を聞いてくれ＜魂の叫び
2000/10/05:15:26:12 ベンジャミン＠ごめんなさい: 当然、子供は奥様にまかせて、コンベンションですか(^^;＞TTBさん、すいません
2000/10/05:15:29:21 ベンジャミン＠暴論: 結構、初心者（と言われる方）がある程度話を聞いて（努力をして）いれば、トラブルにならずに済んでいたこともあるような気がする。
2000/10/05:15:30:55 Stella: ページ更新完了。NC4.7のスタイルシート解釈でもきちんと見られるものにするのは大変だった(^^;
2000/10/05:15:35:09 sf: おつかれさまなり
2000/10/05:15:35:29 数の子: 熱意の空回りってのも、良くあるよね．．．（遠い目）。
2000/10/05:15:37:10 数の子: ゲームする約束を当日ドタキャンすんなー！　＜魂の叫び２
2000/10/05:15:42:26 ベンジャミン＠擁護: 一概にTRPGに限った話ではないが、
2000/10/05:15:48:57 ベンジャミン（続き）: こういう話になると、どうも知っている側が悪いみたいな流れになるのは嫌だなぁ。
2000/10/05:15:53:03 数の子: 「初めてさん」だって、理解しようとする姿勢は必要ナリー。「お客さんなんだから楽しませてもらって当然」ってのも、ちとカチンとくる時もあるデスよ。(^^;
2000/10/05:15:53:49 spud: そうでしょうか
2000/10/05:15:53:56 西上　柾: 現在、ウェブサイトのネスケ対応で七転八倒中です・・・。
2000/10/05:15:54:32 spud: 技能向上を否定する意見はほとんど出てないと思うけど＜知ってる側が悪い
2000/10/05:15:54:59 数の子: 人の意見を途中で遮るなー。しかも「いや、それって違うんじゃないの？」とかいうのはいい加減にしろー。＞魂の叫び３
2000/10/05:15:55:57 spud: いくつまで続くだろう(^^;＜叫び
2000/10/05:15:58:41 数の子＠続けようと思えばいつまでも（笑）: サークル主催者なのに、全然ゲームしてないようー。ゲームしたいようー。＞魂の叫び４
2000/10/05:16:02:29 ベンジャミン: とりあえず、知っている側からとしてこれはどうかと思って注意して、反感もたれたら報われんよねぇ。
2000/10/05:16:04:03 ベンジャミン: 大抵の場合、良かれと思って言っている事が多いですからねぇ（確かに言い過ぎ等目立つケースもありますが）。
2000/10/05:16:04:15 数の子: 初心者さんは、初めて接するものには警戒心が強いから、ちょっとでも嫌なことがあれば、それでお終いなんだよねー（泣）。
2000/10/05:16:04:17 spud: まー注意というかアドバイスみたいなのはしたことありますけど(^^;
2000/10/05:16:04:51 spud: それで反感持つような人とは遊ばなくなるだけのことなので(ぉ
2000/10/05:16:06:32 spud: 例えば、「一旦逃げて体勢を立て直さないと全滅しちゃうよ」とかね＜アドバイス
2000/10/05:16:08:11 ＮｉＫｅ: 「エスペラント語システム」って、要はフリーのシステムがあればいいのに、ということかなあ。
2000/10/05:16:10:18 ＮｉＫｅ: アメリカだとFUDGEやFuzionなんてのが出てるけど……日本ではメジャーなのは無いですねえ、確かに。
2000/10/05:16:11:14 spud: そこで「なんで全滅なんてさせるんだよ！」なんて言う人とは一緒に遊べませんよ(^^;;;＜反感
2000/10/05:16:11:27 ＮｉＫｅ: しかし、どこかにひっそりと同人か何かで公開されたりしていないのでしょうか。ふうむ。
2000/10/05:16:12:05 数の子: 最近のTRPGLABOはあんましきちんと読んでない．．．。システムって書いてるのに、リプレイの話をしていたような。
2000/10/05:16:12:29 数の子: ＜「エスペラント語システム」
2000/10/05:16:14:32 数の子＠こんな感じ？: 反感を買う言動その１「お前戦士なんだから前に出て戦えよ！使うサイコロはさっき説明しただろ？」
2000/10/05:16:16:18 spud: 確かに戦いたがらないファイターは嫌だなぁ(^^;
2000/10/05:16:19:24 ベンジャミン: 反感を買う言動その２「お前戦士か。じゃ、俺らの壁ね。」
2000/10/05:16:20:18 spud: 1枚2枚と数えられたものです(笑)＜壁
2000/10/05:16:21:49 銅大: 戦士ならまだよし。私の友人はＤ＆Ｄで１レベルマジックユーザーを受け持っていた時に、他のプレイヤーから「あなた、魔術師でしょ？　前に出て戦いなさいよ！」と言われて目から鱗が落ちる思いだったそうです。（笑）
2000/10/05:16:23:41 spud: それはすごい(^^;
2000/10/05:16:24:36 ベンジャミン: それなりに思い入れを持とうとしていた矢先に「物」扱いされたのが不満だったみたいです。＜壁
2000/10/05:16:26:28 ベンジャミン: その言ったプレイヤーのPCがプレートメイルを着込んで盾を持ったすばやいエルフとか言ったらお笑いですが（＾＾；
2000/10/05:16:30:34 数の子＠実話ネタ: 反感を買う言動その３「しゃべらないと出番ないよ。とりあえず何か言って」
2000/10/05:16:30:57 ありよし: とりあえず「エルフ」って呼ばれたときには「ヒューマン」と返すようにしてます
2000/10/05:16:34:22 数の子＠こんな感じですね: 反感を買う言動その４「（パーティーのメンバーに向かって）おい、そこのドワーフ」
2000/10/05:16:42:36 LIST: ３ＬＶなら前にでるかも（＾＾；　＜　ＤＤの魔術師
2000/10/05:16:43:53 ありよし: 14レベルなら一人旅でエルダードラゴンを倒すことも……ってそれはアーケードゲームのＤ＆Ｄ
2000/10/05:16:46:20 ありよし: まあ、そういう人は実生活でも「おい、そこの在日」みたいなことを言っているんでしょうね。ヤダヤダ＞「（パーティーのメンバーに向かって）……」
2000/10/05:16:47:03 Hg: 「反感買うシリーズ」って、プレイヤーがプレイヤーに言うから問題な気がするなぁ。
2000/10/05:16:47:24 TTB: き、危険だ。
2000/10/05:16:48:05 ベンジャミン: 反感を買うかもしれない言動：「（人間PCがドワーフPCに向かって）おい、そこのビヤ樽」「（それにドワーフPCが返して）なんだ、そこのやせっぽち」
2000/10/05:16:49:25 Hg: 「（人間PLが人間PLに向かって）おい、そこのビヤ樽」（ぉぃ
2000/10/05:16:50:33 ベンジャミン: TTBさん、結局どちらに行かれるのですか？（＾＾；＞子供の運動会　or　行きたいコンベンション
2000/10/05:16:51:12 数の子: 反感を買う言動その３は、ＧＭがプレーヤーに言ったパターンです～。しかも実話。
2000/10/05:16:53:03 はたの: 「ファイターさんお願いします」ならいいんだろうか。職業だし。「SEさん呼びましょう」とか「よぉ運ちゃん」とか言うもんなぁ。
2000/10/05:16:53:21 ほえほえ＠アースドーンだと: 「（ヒューマンPCがドワーフPCに向かって）おい、そこの酒樽」「（それにドワーフPCが返して）なんだ、節操無し」とか。ちなみに、トロールは「山出し」とか。
2000/10/05:16:54:34 数の子＠趣向を変えて: 反感を買う言葉使い「ああ、あれね」「知らないの？」「それも有りだけどさ」「それじゃ、言わせてもらうけど」「昔は良かった」「あの頃はねぇ」．．．etc
2000/10/05:16:55:01 ベンジャミン: その３は結構寡黙な（しゃべらない）PLさんがいる時には、聞かれますねぇ。行動宣言の時や「どうしますか」とGMにたずねられたときまでしゃべらないとか。
2000/10/05:16:57:42 TTB: 私は運動会に行きますってば。(;^^)
2000/10/05:16:58:27 Hg: そう、そしてお子さんがコンベンションに！（違
2000/10/05:16:59:54 TTB: やっぱ尊称をつけてよぶといいのではないでしょうか。(;^^) 「先生、お願いします」、「どうれ」
2000/10/05:17:00:57 TTB: ぼつぼつ、それが洒落にならんかもしれないなあ。(;^^)＞子供がコンベンション
2000/10/05:17:01:33 数の子: 敬語なら、まだ救われそうですね。「おい、そこのファイター」になったら、ちょっと．．．。(^^;
2000/10/05:17:02:51 Hg: 「おい、そこのファイター、お願いですからやってください」とかだと煙にまけるかもね（なんだそりゃ
2000/10/05:17:02:55 TTB: 子供にはゲーマーになってほしくないんですがね。こればっかりは、親が決められないしね。（sigh）
2000/10/05:17:03:28 Hg: やだなぁ（笑）＜子供がゲーマー
2000/10/05:17:03:33 数の子: 私なら許す（笑）。＞「おい、そこのファイター、お願いですからやってください」
2000/10/05:17:04:26 ベンジャミン: 子供のうちからゲーマー英才教育ではなかったのですか（＾＾；？
2000/10/05:17:04:44 はたの: しかし「マスター、ダイス貸して」がありなんだから「ファイター、見張りよろしく」はありだよね。＃ちなみに「おい、そこのAD」がありなら「おい、そこのファイター」もありだと思うんだぞ。
2000/10/05:17:05:12 Hg: 「すいません、そこの戦士の方、とっとと倒しやがれ」とかも謎。
2000/10/05:17:05:26 ベンジャミン: 家族でゲームとか、親子でコンベンションとかいうのはそれはそれでいいと思うけどなぁ。
2000/10/05:17:05:55 はたの: ちなみにわたしは物覚えが悪いので、なかなかキャラクタの名前覚えられません。
2000/10/05:17:05:59 Hg: だからさ、発言内容じゃなくて「発言の意図するところが問題」なんでしょ？
2000/10/05:17:06:19 TTB: いやあ、こんなに苦労する趣味は子供によう勧めませんわ。(;^^)＞英才教育
2000/10/05:17:07:04 はたの: そうなの？「名前でなくクラス名で呼ぶことの問題」だと思った。
2000/10/05:17:07:45 sf: ちなみにわたしは物覚えが悪いので、なかなかプレイヤーの名前覚えられません。 (ちーん)
2000/10/05:17:07:55 Hg: 「昔はよかった」とかも「昔はよかった、缶ジュースが100円で」と言うのには問題はなくて
2000/10/05:17:08:23 sf: というかなかなか顔も覚えられないのだが。こまったものだ。
2000/10/05:17:08:42 ベンジャミン: 奥様と子ともの上層教育のために（＾＾；＞英才教育
2000/10/05:17:08:50 数の子: 家族でゲームかぁ。親子でカタンまでならハードル低そう。ＲＰＧはどうだろうねぇ
2000/10/05:17:09:15 Hg: 「昔はよかった、こういう濃いゲームがあってね、これがね、どったらこったら」は、不満があるなら帰れよと言う気にもなるし、なんか自分が詳しいんだぞという無駄な見栄が感じられるからイヤ、ってことではないでしょうか。
2000/10/05:17:09:55 Hg: はたのくんてきには、その文脈だと思うよ＜名前でなくクラス名で呼ぶことの問題
2000/10/05:17:10:07 はたの: わたしも覚えられません＜他人。＃８年いる会社でもわかんない奴がいるぜ。わっはっは。
2000/10/05:17:10:50 Hg: 僕のは「呼び捨て」とか「とくていのフレーズ」が問題じゃなくて、状況が問題じゃない？って話。
2000/10/05:17:10:51 数の子: そんな感じ。＞Hgさん：「昔は良かった」解釈
2000/10/05:17:11:16 ベンジャミン＠少し壊れたみたいです。: 歴史の勉強としてディプロマシーとか、コミュニケーションの学習のためにパラノイアなどはいかがでしょう（＾＾；。＞英才教育
2000/10/05:17:11:21 Hg: つーか、たまに直属の上司の名前とかどわすれしない？（笑）＞はたの
2000/10/05:17:11:35 はたの: ＃なのに、自分は覚えられやすい風体をしているので、コンベンションで知らない(正確には覚えのない)人に声かけられてあせっちまいます。
2000/10/05:17:12:05 Hg: 他人のココロを操ろうとするこざかしい子供になりそうで怖いな（笑）＜ディプロやパラノイア
2000/10/05:17:12:48 Hg: そうだねぇ。顔というよりは特定パーツに特徴があるからね＞はたの
2000/10/05:17:12:55 数の子: ついでに付け加えると、昔を知らない人に「昔は良かった」とかって言って、会話から置いてきぼりするのが嫌。
2000/10/05:17:13:10 はたの: そうころころ変わらないのでさすがに忘れない(^^;;＜上司＞Hg
2000/10/05:17:13:32 Hg: やっぱ腕が5本あると忘れられないよ（ぉぃ
2000/10/05:17:14:05 TTB: ですからゲーマーにはしないつもりなんです。(;^^)＞こざかしい子供
2000/10/05:17:14:21 Hg: えー、僕たまにわすれて、部長に「あー、そこの、そうそう、そこのあなた」とか言っているよ（笑）
2000/10/05:17:14:44 数の子: 腕が5本！ステキ！（笑）　見てみたい～。
2000/10/05:17:15:17 ベンジャミン: それって、アニメ等興味のない分野について周りで雑談が始まって、ついて行けなくなるのと同じようなもんでしょうか？＞「昔はよかった」
2000/10/05:17:16:15 Hg: 昔のことを、しらなくても面白く語れるならいいんだよね。
2000/10/05:17:16:21 Hg: 昔のことを、しらなくても面白く語れるならいいんだよね。
2000/10/05:17:16:38 TTB: 親子でやったのは主に『カタンの開拓』をはじめとするボード、カードゲームで、RPGは、『モンスターメーカーRPG』くらいです。
2000/10/05:17:16:53 彬兄: 非常によくありますが「あ、どーも。おひさしぶりです」とかお茶を濁してごまかします(笑)＞覚えのない人に声かけられ
2000/10/05:17:17:15 Hg: だよねぇ、でも禁止すると子供は興味もつから、むちゃくちゃ押しつけるとゲーマーにならないで済むかも（笑）
2000/10/05:17:17:58 TTB: ようわからんなあ。(^o^)＞最近のアニメ
2000/10/05:17:19:18 ベンジャミン: でも、少しはゲームに関心を持つ程度にはしとかないと、「お父さん、またゲームなんかやってるの、ふん」とか言われて寂しいですよ（＾＾；
2000/10/05:17:20:01 TTB: 既にゲーマーであるがゆえに家で（不当に）差別されている父親の後ろ姿を見てますから、ゲーマーにはならないでしょう。(;^^)＞押しつけ
2000/10/05:17:20:19 数の子: かなり近い感覚ですね。＜アニメ等興味の...　さらに優越感に満ちたツラしてるから余計にカチンとくる。＜昔は良かった
2000/10/05:17:21:11 TTB＠親心のつもり: 私は寂しくても、子供たちが苦労をしない方がよいのです。(;^^)
2000/10/05:17:29:59 数の子: 子供とポケモンカードゲームは嫌だなぁ。ボロ負けしそうだ。(^^;;
2000/10/05:17:32:35 Hg: 不当に差別されているのか（笑）
2000/10/05:17:35:14 Hg: ちょっと前なんだけど、彼女にRPGをやっていることをカミングアウトしてみた（笑）
2000/10/05:17:36:51 spud: 小学生の頃に勝って以来、父は将棋をしてくれません(笑)
2000/10/05:17:37:04 数の子: 結果は？どきどき。＞カミングアウト
2000/10/05:17:38:48 Hg: あー、別に気にならないらしい。というか、説明の時に国産RPGをどうしても見せられなくて、ArsMagicaやRQを見せた惰弱者ですヽ(´ー｀)ノ
2000/10/05:17:39:55 Hg: ゲームがある日は言ってくれれば会う日程ずらすよといってくれたのがありがたい（笑）
2000/10/05:17:40:00 spud: (^^;
2000/10/05:17:40:17 Hg: とけとけ。
2000/10/05:17:40:26 数の子: それならきっと「なんかよく解らないけど、海外のゲームをやってるんだー。すごーい」って感じかなぁ。(^^;　＜カミングアウトの反応
2000/10/05:17:40:57 Hg: すげー事細かに説明はしたんだけどねぇ（笑）
2000/10/05:17:41:25 sf: のろけていますね。これは反感を買う言動なのだろうか(おい)　まあ、受け手によるか(くすくす)
2000/10/05:17:42:22 Hg: 大丈夫。反感持っても、言った瞬間に負けるから（ぉぃ
2000/10/05:17:42:32 Stella: 秋だというのに、あついあつい＞のろけ
2000/10/05:17:42:38 spud: とけ夫め！(ぉ
2000/10/05:17:43:11 Hg: かかかかかヽ(´ー｀)ノ
2000/10/05:17:43:27 数の子＠現在独り身: そうカモ～♪　うふふっ。＞反感を買う言動　　でも、人のそういう話聞くのは好きだし、気にならないかな（笑）。
2000/10/05:17:43:40 spud@負け: くそー(笑)
2000/10/05:17:44:16 Hg: 昔はゲームばかりやっていて振られたりしてたよ（笑）
2000/10/05:17:44:43 数の子: 私もヤローとつきあう前には、「私、かなりオタクだよ？」とかカミングアウトする方ですし。
2000/10/05:17:45:55 Hg: まぁ、オタクかどうかよりも「そいつがどうか」なんだけどね、結局。別にアニメが好きとかだけで「それがイヤ」とはなるまい。
2000/10/05:17:46:37 Stella: カミングアウトする以前に、つきあえそうな男はみな同類であったよ
2000/10/05:17:48:01 数の子: 一瞬見た感じはそこそこパンピーに見えるらしいので、大概「別にいいよ」とか言われますな。
2000/10/05:17:49:48 数の子: でも、私の部屋に遊びに来たとき、本棚を見て「なるほど」とか言いやがるし。ちくしょー！
2000/10/05:17:50:12 Hg: おれもおれも！（なにアピールしてんだよ（笑）＜見た感じはパンピー
2000/10/05:17:50:53 Hg: うちの本棚は扉つきです（笑）
2000/10/05:17:51:30 spud: 本棚つーか書斎が欲しいよ(^^;
2000/10/05:17:53:08 spud: 変な本あったっけ？(笑)＜扉付き
2000/10/05:17:54:14 Hg: あー、社会人なのに山川の世界史資料集と教科書があったり（笑）　よくわからん洋書がつまっていたり。
2000/10/05:17:54:29 西上　柾: 反感を買う言動・・・「おい、そこのメタヒューマン」
2000/10/05:17:54:46 spud: 普通じゃん(違
2000/10/05:17:55:16 Hg: それはキミアタマオカシイから（笑）＜普通じゃん＞spud
2000/10/05:17:55:57 Hg: ＃うう、とうとう一行でとけるようになってしまった。。。自戒しよう。
2000/10/05:17:56:08 spud: ガーン(笑)
2000/10/05:17:56:23 Hg: ircへ引きこもり（ぉぃ
2000/10/05:17:56:49 西上　柾: 仲間から「こっくりさん」について尋ねられた時、ウチには魔術書はあっても普通のオカルトの本はないのだと気づいた（笑）
2000/10/05:18:05:43 OTE: 撤退宣言撤回。なんか、蕩けてるし。元IRC惚気魔王としては見逃せん。というわけで、今後ともよろしく。
2000/10/05:18:07:44 Hg: いぢくられにきたのかね（笑）＞OTE
2000/10/05:18:12:47 数の子: 「元」？　ってことは「現」がいるのね！
2000/10/05:18:13:14 OTE: コックリさんというと、奥瀬サキの３巻が出ましたなあ
2000/10/05:18:14:27 OTE: 「現」は、誰だろう、やっぱ、Hgかなぁ。
2000/10/05:18:15:04 OTE: 仲間に入りに来たのであっていじられに来たわけじゃないワイ(笑)＞Hg
2000/10/05:18:15:32 数の子: コックリさんの別名っていくつあるんだろう。「天使さま」「守護霊さま」くらいしか知らないなぁ。
2000/10/05:18:20:27 Hg: ところで10/9の祝日にコンベンションに行ってみることにしてみた。
2000/10/05:18:20:53 数の子: むむ。新旧？惚気魔王が揃い踏みなのねっ。すごいー。＜すごいのか？(^^;
2000/10/05:18:22:05 数の子: 今週末の３連休は、サークルのみんなと層雲峡に温泉旅行だーい！
2000/10/05:18:22:51 Hg: へー、いいねぇ。温泉。
2000/10/05:18:26:42 OTE: 俺も温泉いきてーなー
2000/10/05:18:28:33 数の子: 黒岳に登って紅葉を拝んできます～。あの辺りは今が見頃なのですよ。＜紅葉
2000/10/05:18:29:22 数の子: んで、夜は酒飲みながらゲーム（笑）。
2000/10/05:18:33:05 sf: エンゼルさんは天使か。このあたりの歴史書いた本が手元にあるが……
2000/10/05:18:33:27 数の子: へべれけになりながらプレイするカタンや６ニムトは、またひとしお楽しい。
2000/10/05:18:34:47 ありよし: 「キューピッドさん」ってのもあります＞狐狗狸さんの別名
2000/10/05:18:35:26 ベンジャミン: 職場が山の中の高台にあるので、見渡すと紅葉がきれいだったりする。
2000/10/05:18:36:52 ベンジャミン: 行きの車中から始まるディプロマシー大会とか（＾＾；＞サークル旅行でのゲーム
2000/10/05:18:38:57 Hg: は、はらがへった。
2000/10/05:18:40:31 Hg: 職場が山の中。山の地中を想像してた（笑）
2000/10/05:18:47:24 数の子: 行きは高速バスですからねぇ。(^^;　とりあえず、たどり着いてから勝負（笑）。
2000/10/05:18:47:24 Hg: 職場が神保町だと毎日書泉に行けます。
2000/10/05:18:47:47 Hg: 高速バスなら飲めるじゃん（笑）
2000/10/05:18:50:38 数の子: ワンカップとか缶ビールが似合うかな？（笑）　＞高速バス
2000/10/05:18:53:44 Hg: あとスルメね、スルメ。
2000/10/05:18:54:05 Hg: いいなぁ。彼女と旅行なんていけないもんね。
2000/10/05:18:54:30 数の子: 現在は山登りの道中の古今東西ネタを考え中。「古今東西・国産ゲーム！」とか（笑）。
2000/10/05:18:55:36 Hg: 古今東西ゲームかぁ。
2000/10/05:18:57:32 数の子: 「古今東西・日本人プロゲームデザイナー！」→すぐゲーム終了（少ないから）
2000/10/05:18:58:19 Hg: 古今東西・RPG雑誌の名前（ぉぃ
2000/10/05:18:58:47 数の子: 「古今東西・T&Tソロアドベンチャー！」→私しか詳しく知らないから、ゲームとして成り立たない（泣）
2000/10/05:18:59:43 Hg: 長鼻フリーバイタとか出るのでしょうか？われらがファングとか。
2000/10/05:18:59:49 数の子＠ちび地雷: 「古今東西・廃刊になったRPG雑誌の名前！」は良いカモ～♪
2000/10/05:19:02:04 Hg: 古今東西・ルールブックの誤植。
2000/10/05:19:02:42 数の子: シックスバックもオッケェだし。＞「古今東西・T&Tソロアドベンチャー！」
2000/10/05:19:04:22 数の子: んーと、Ｎ◎ＶＡ－Ｒの挿し絵まるまる抜け！（今はじめてどうする(^^;）＞古今東西・ルールブックの誤植
2000/10/05:19:04:53 Hg: わはは、D&Dの「ワオーハンマー」
2000/10/05:19:05:52 Stella: 古今東西・ルールブックの誤訳　も
2000/10/05:19:06:21 Hg: じゃあ「プルトニウム貨」死ぬだろ（笑）
2000/10/05:19:06:38 数の子: ＳＷのアイスジャイアントの「雪上歩行」抜け（笑）。
2000/10/05:19:07:35 数の子: 誤訳・誤植の類は楽しい（笑；不謹慎）。
2000/10/05:19:08:30 Hg: ていうかうらやましいな、あんだけ誤植を出しても損害賠償にならない仕事（笑）
2000/10/05:19:09:58 数の子: 確か「体験ポイント」っていう記述もあったような（笑）。＞Ｄ＆Ｄ
2000/10/05:19:10:45 Hg: なんかやらしい（笑）＜体験ポインツ
2000/10/05:19:13:40 数の子: どんな体験をすればポイントもらえるんだろう（邪笑）
2000/10/05:19:14:53 Hg: とか　　　　　　とか、あまつさえ　　　　　　　　　　　　　　まで！！！！１１１２２２３３（バカ
2000/10/05:19:17:18 数の子: きっと、●●●●とか●●とかになると、ポイントが高いんだ！（大バカ）
2000/10/05:19:19:55 Hg: うーん（かんがえちゅう
2000/10/05:19:21:03 Hg: あぁ、ばか話をしていたら、人がすくなくなったのぉ（笑
2000/10/05:19:24:26 OTE: プルトニウム貨はすごいよな。そんなんどーやって作るんじゃい、って感じ。
2000/10/05:19:24:39 数の子: じゃあ、なにか格調高い話を。．．．思いつきません（爆）。
2000/10/05:19:25:24 数の子: 相手を被爆させるスゴイ武器ッスね！（笑）＞プルトニウム貨
2000/10/05:19:25:28 OTE@邪推中: そーか、○○○とかすると、貰えるのか＞体験ポイント
2000/10/05:19:26:15 Hg: もうそれはいいから（笑＞おて
2000/10/05:19:26:41 OTE: もういいのか、ちぇっ
2000/10/05:19:30:04 アキト＠悪党: ふふふ、教えてあげるふりしてこっそり自分のHPの宣伝したぜ。
2000/10/05:19:31:52 数の子: そいじゃあ、古今東西・オタクルック　とか？＜やばいネタはいい加減にしとけ＜私
2000/10/05:19:33:05 数の子: 見ましたよ。TRPGLABOッスね（笑）。主もワルよのう。＞アキトさん
2000/10/05:19:39:23 アキト＠さびしんぼ: だってあんまり人来ないんだもん(T_T)
2000/10/05:19:40:46 Prof.M＠ちょっと古い話題だけど: サークル旅行で必ず１度はやるゲーム…「超人ロック」(^^;
2000/10/05:19:42:49 Prof.M＠超人は２人もいらぬ～: 虐殺に走る人、ひたすら保身に走る人、プレイヤーそれぞれの性格が出て楽しかったり。
2000/10/05:19:43:36 Hg: 幾らでも言えるけど、言えないな（笑＜古今東西＞数の子
2000/10/05:19:44:17 Prof.M＠宇宙に平和を: 私？　私は「ジオイド弾」をこよなく愛しておりまする（おぃ）
2000/10/05:19:45:41 数の子: やったことないようー（泣）。やったこと無いモノにはチャレンジしたいー。＞超人ロック
2000/10/05:19:50:14 Prof.M: 今ですと、名大版等の同人版が入手可能なはずです＞超人ロック
2000/10/05:19:51:25 数の子: ぬぬ。私も沢山言えるッス。やばっ。＞古今東西・オタクルック
2000/10/05:19:52:37 数の子: 同人版かぁ。北海道の人間には絶版と等しい存在ですなぁ。せめて通販で手に入れば．．．。
2000/10/05:19:56:52 でぶ猫: うーん、最盛期に比べるとログきりのぴっちも発言量も少なくなったねぇ＞らぼ
2000/10/05:19:59:18 数の子: だって、らぼは怖いんだもんっ（大いばり）。見てるだけ～。
2000/10/05:20:00:33 数の子＠プチ地雷: 某所の雑談話題14と同じくらい怖いところッス。＞らぼ
2000/10/05:20:05:42 ありよし: 個人的にはこっちの方が（ロック）＞ http://hkso.co.jp/howehowe/LSroom/LSdef.htm
2000/10/05:20:06:57 でぶ猫＠核地雷: どこかしらんけど、程度の低いところに違いない
2000/10/05:20:08:41 でぶ猫: ロックといえば聖悠紀のHPってなんかとっても手作り感あるなぁ・・・（息子に蛇頭のボスといわれたという写真もあった・・・）
2000/10/05:20:11:45 数の子＠地雷踏み踏み: ココなり。マジで怖い。＞某所の雑談話題14＞http://www.rpgjapan.com/cgi-bin/rpgjlobby.cgi?code=14
2000/10/05:20:15:43 数の子＠まだ会社なの: 地雷も踏んだし、おうちに帰ろっと。しゃらばーい。
2000/10/05:20:16:30 でぶ猫＠臆病: びくびく（そっ）・・・[脱兎]
2000/10/05:20:20:43 sf: どーせなら2chあたりのほうが観察日記をつけるのに向いているのに
2000/10/05:20:22:05 でぶ猫: つけてるの？
2000/10/05:20:36:21 sf: ふふり。
2000/10/05:21:00:37 西上　柾: 私は地雷を踏んだのか（笑）＞雑談話題14
2000/10/05:21:15:59 蒼空かける: どーん
2000/10/05:21:38:27 鏡: とほほ(T_T)＞怖い
2000/10/05:21:43:08 鏡: 「真面目」や「真剣」は攻撃されるご時世なのですなぁ。…気付いていなかったわけではないけれど。
2000/10/05:21:46:37 蒼空かける: 真面目や真剣だからじゃなくて揚げ足取り合っているようにしか見えないからだとおもう……
2000/10/05:21:47:28 鏡: 楽しさに至る「過程」は見えるところに出すなという意見として参考にさせていただきます(_ _)。
2000/10/05:21:47:43 蒼空かける: 失礼 ×揚げ足取り合っているようにしか見えないからだとおもう ○私（蒼空）からみて、揚げ足取り合っているようにしか見えないからだとおもう
2000/10/05:22:03:18 OTE: かけるさんに一票。遠くから見てると的外れな揚げ足取りが長く続いてるよーな気がしてならない。
2000/10/05:22:12:12 是通: あ、ＯＴＥさんだ。　お久しぶりです（礼）。
2000/10/05:22:42:35 アキト: うーん。LABOは理解可能な内容だから怖くない。その点あまりNOVAでないボクには某14番はとてもこわい。
2000/10/05:23:14:42 軍光一: ２票
2000/10/05:23:16:25 鏡＠ししゃも焼いて晩酌終了: う。ひょっとして「怖い」って「理解できない」って意味だったんですか？だとしたら先の発言は訂正しますが。
2000/10/05:23:24:59 数の子＠おうちで復活: あそこは鏡さんが提案とかしてなかったら、もっと怖い方向にすすんでたと思いますよ。(^^;　＞雑談話題14
2000/10/05:23:26:18 かわしま: ぼくは好き嫌いでいえばRPG日本のが好きかなぁ（苦笑）。佐伯さんの意見て割と理性的で好き。
2000/10/05:23:26:42 かわしま: ＜LABOより
2000/10/05:23:27:06 西上　柾: 批判の矛先をブレカナに向けてやろうと思ったのだが＞雑談話題14。Ｎ◎ＶＡでは不毛な水掛け論になる。
2000/10/05:23:29:18 数の子: でも、あの方は反論しても、その先を提案しないじゃないですか。結局意見は堂々巡りになって。それが読んでて辛いのです．．．。
2000/10/05:23:31:29 鏡: あ、西上征さん、その件では有難うございました。＞矛先をブレカナ　NOVAに偏ったのは私の不始末で…。
2000/10/05:23:32:13 かわしま: かわしまはまぁ、あんま真剣に読んでないからなあ（苦笑）＜辛い　「セッション運営ルールはこんな点で優れてるよ」って仮説を立証しようとする過程だから仕方ないんじゃないですかねぇ。それは＜堂々巡り　学説同士を戦わせるとよくあることです。
2000/10/05:23:33:13 数の子: 別に鏡さんは悪くないと思いますが。(^^;　気を使っている感じが文体にモロに出てるし。(^^;
2000/10/05:23:34:15 かわしま: 個人的には違う学説同士を戦わせるより（反論の応酬になる）、各自の立論に対して一定肯定的なスタンスの人間を集めて、理論の補強を行った方が建設的だと思うんですけどね。
2000/10/05:23:35:04 数の子: もっと文章を練って、投稿ペースを落とした方が絶対に有益だと思うんだけどもなぁ。らぼも１４番も。（どこでもそうかな？もしかして）
2000/10/05:23:36:11 鏡: 私は自分が好きなのと、(最終的には)良かれと思って自分のサイトで各種議論をしているのですが、やはり不愉快に思われる方はいるようで。
2000/10/05:23:36:52 かわしま: うーん。マジメに研究するのか、誰かと意見を分かち合うのか、主題がどちらにあるかじゃないですかね＜有益かどうか　プロの研究者でもなければ、有益さが必ずしも重要ではないわけで。
2000/10/05:23:37:18 数の子: 昔、らぼでやった極論実験とかは見てて楽しかったですよ。あーゆーのだと苦痛にならないのにねぇ。
2000/10/05:23:37:49 かわしま: なつかしーなー（苦笑）＜極論実験
2000/10/05:23:39:07 鏡: あ、大変参考になります。＞かわしまさん、数の子さん(_ _)。　ま～、かつての投稿式から掲示板形式にしたデメリットで、ペースをコントロールできないのは仕方ないですが(^^;)
2000/10/05:23:41:24 鏡＠「不愉快」の続き: そういう話を小耳に挟む度にその…。今回のLABOの件でも、結構応えました(_ _;)。
2000/10/05:23:42:11 かわしま: お互い、仮説なんだし。そんな状態のものを世の中に出せば反論にさらされるのは当たり前で（苦笑）。まずは理論の補強を行わないと正しい方向を向いてる意見も反論に殺されちゃう（笑）。
2000/10/05:23:42:42 鏡: いわゆる「馬場論考」同様、ひとつの意見として憶えておく、以外の対応は結局できないんですけどね。
2000/10/05:23:43:47 さわがに: 個人的には、速度と文章の劣化、というのはわりと別なものだと思いますが、回転が速いとそれだけで不信感、不安感を与える、というのは痛感しました。そのへん失礼しております＞数の子さん、その他の方
2000/10/05:23:45:50 数の子: そんなで良いと思いますよ。(^^;　所詮はただの一意見だし～。　＞対応
2000/10/05:23:46:46 かわしま: 別にいいんじゃないですかね＞さわがにさん　かわしまは不快なら読まなきゃいい、と思ってるんで。まぁ、他にも色々な考え方があるでしょうが。かわしまは気にしてません。
2000/10/05:23:47:50 数の子: カキコの速度が速いだけで、ついつい「頭に血が上った状態で書きこんでんじゃないか？」と疑っちゃうもんですよ。(^^;
2000/10/05:23:47:55 さわがに: いや納得できない意見だったら気にしないんですが（笑）、確かに納得しましたので。
2000/10/05:23:53:47 数の子: ＃隣でうちのイヌが寝言をっ。「わひっ。わひっ」とか言ってる～。くっ可愛ええのう～。
2000/10/05:23:55:12 かわしま: いいなぁ＜犬　かわしま、毛モノは大抵好きなんですが。さすがに一人暮らし（正確には速水と二人暮らし）のアパートだと飼えません
2000/10/05:23:55:17 鏡＠ちょっと酔った(恥): すいませんがここらで失礼します。皆さんのご意見は改めて反芻させていただきます。有難うございました(_ _)。
2000/10/05:23:56:20 数の子: うちのもこもこでふかふかのヤツは可愛いですよ～。しかもでかい（笑）。
2000/10/05:23:56:55 数の子: おつかれさまです。＞鏡さん
2000/10/05:23:58:30 かわしま: でわでわ＞鏡さん
2000/10/05:23:59:48 かわしま＠親ばか: http://black-gw.matsue-ct.ac.jp:1083/~kawashim/ai/ai.html
2000/10/05:23:59:51 数の子＠北海道はもう秋: 薄着してると寒いよう。でもＨＰの更新しなきゃー（滅）
2000/10/06:00:00:34 かわしま: 父のページにある愛猫の写真です↓　実家で飼ってます。かわいい♪
2000/10/06:00:04:40 さわがに: 犬も猫もいいなぁ。＜飼えなくて
2000/10/06:00:04:47 数の子: かわええー♪　親ばかだー親ばかだー。　くちょー！負けらんねーぜ！（ばか）でも、写真はＨＰに載せてないー自慢できないー。ちくちょー！
2000/10/06:00:05:17 かわしま: 東京ももう秋ですが、暑がりのかわしまはクーラーをつけて速水に怒られています。あうう。
2000/10/06:00:06:30 かわしま: をほほほほ（親ばか）。ばかだと分かっていても、うちのカワイコちゃんを褒めてもらいたいんだよなぁ（笑）
2000/10/06:00:07:07 数の子: 怒る理由はなんだろう。「金がかかる！」「俺が寒いだろう！」とか（笑）。
2000/10/06:00:08:16 かわしま: 正確には怒ってるんじゃなくて、呆れてるんですな（苦笑）。でも部屋をさむーくすると眠りが深くなって気持ちいー
2000/10/06:00:08:23 えみり: うちの彼女のえみりちゃんです（嘘）　とかどうよ？（緊急にダメ）
2000/10/06:00:10:10 数の子: 彼女？　どきどき。
2000/10/06:00:10:44 Prof.M: 一度かえりたいなぁ＞北海道
2000/10/06:00:11:55 かわしま: うちのチャットの常連のトランス人のえみりさんじゃないですか（説明口調）。少なくともかわしまは男を彼女にする趣味はない……と思う＞えみりさん
2000/10/06:00:12:28 数の子: おいでーおいでー。今は旭川近辺の紅葉が綺麗よん。＞北海道
2000/10/06:00:13:33 魚蹴: では、男を彼氏にするのならルール的に問題ないですね（曲解）＜男を彼女にする趣味はない
2000/10/06:00:13:33 えみり: 天下向日の御免傷ですね＞トランス人　おおおー戦闘力が上がっているー（謎）
2000/10/06:00:14:07 でぶ猫: きょう・・・いやもう昨日か・・・はうちのこの誕生日。でも下の子のほうがケーキたくさん食べた(^^;
2000/10/06:00:14:07 Prof.M＠道南～道央: でも，これからの季節，内地で運転覚えた身には辛いでわ～＞北海道
2000/10/06:00:14:44 かわしま: エラッタで男性は男性を彼氏にできないって書いてあったよ。今月のウォーロックに（もうない）＞魚蹴さん
2000/10/06:00:16:10 えみり: くっ　エラッタめ（怨呪）
2000/10/06:00:16:54 数の子: まだだいじょぶ！　雪降ってないし！　＞Prof.Mさん
2000/10/06:00:17:19 かわしま: おめでとーございます♪＞でぶ猫さん　おいくつです？
2000/10/06:00:17:23 魚蹴: １７日発売のはずなのに。いつになったら出るんだろう（濁）＜ウォーロック
2000/10/06:00:17:44 数の子: 男が男を．．．（変な想像中）。ふふふっ（邪笑）。
2000/10/06:00:18:48 朝佳: ガンパレードマーチ（ハマリ中）ではできるようですね（しないけど）＜男性を彼氏
2000/10/06:00:20:17 でぶ猫: 三つになりました・・・もう年齢詐称なしには乗り物にただでのれない(^^;
2000/10/06:00:20:27 えみり: 四国八十八箇所を逆に巡ってきます（そのひとみは濁り水のように生気がなかった　と言う）
2000/10/06:00:20:46 魚蹴: 舅が舅を……（コズミック変な想像）
2000/10/06:00:20:56 数の子: うちのサークルでも「不純同性交遊」を推奨してるのに、誰もやってくれない（濁った目で）。
2000/10/06:00:21:28 かわしま: ３歳かぁ。カワイイさかりだろうなぁ。
2000/10/06:00:22:09 数の子＠落ち着き: Ｍｙホームページ更新完了♪　これでちょっとイイ気分。
2000/10/06:00:22:25 Prof.M: あと，観光地巡りでなく，親戚廻りになるのは必至だったり＞北海道
2000/10/06:00:23:13 魚蹴: 率先してやれば、きっとみんな着いてきますよ＜誰もやってくれない
2000/10/06:00:23:13 数の子: 三才はうるさい盛りですなぁ。うちの甥っ子は四才です。すげーパワフル。(^^;
2000/10/06:00:23:32 でぶ猫: 男の子なので乱暴でのう・・・早速誕生日プレゼントのレゴをまきちらしてごきげんじゃよ
2000/10/06:00:24:33 数の子＠一応女: よっしゃ！じゃあ、女同士で！（吐血）＞同性交遊
2000/10/06:00:25:36 数の子: ヤツらは一瞬たりとも止まらないのじゃ（笑）。＞３，４歳児
2000/10/06:00:26:08 Prof.M: 甥っ子どもはもう中学生…
2000/10/06:00:26:31 かわしま: 子供とか結婚とか、遠いなぁ（目を細めつつ）
2000/10/06:00:28:57 数の子＠話題変え: 今、有志でサークル作ろうかとゆってるんですよ。その名も「アッパー３０」！
2000/10/06:00:29:42 数の子: ３０歳以上のゲーマーのみが入会できるというサークル（笑）。
2000/10/06:00:31:13 数の子: ポイントは、ゲームサークルではなく、酒飲みサークルな所！
2000/10/06:00:31:33 かわしま: かわしまは無理じゃね（涙）＜入会
2000/10/06:00:31:35 でぶ猫: おっさんおばさん限定・・・
2000/10/06:00:31:50 魚蹴: ３２、３５、３８～♪（ビョーク歌）
2000/10/06:00:32:07 数の子: んで、皆で集って「昔は良かったなぁー」とか、くだまくの（爆）。
2000/10/06:00:33:09 数の子: 私もまだ入会できないッス。残念ながら。(^^;＞アッパー３０
2000/10/06:00:33:53 かわしま: アッパー２５にしましょう（笑）。そしたら参加できる♪
2000/10/06:00:34:01 魚蹴: ダウナー３０を作ればみんなシアワセに。＜入会無理
2000/10/06:00:35:41 数の子＠まだダウナー３０: 札幌来たら歓迎しますよ～。すすきので接待！憧れ～（うっとり）。
2000/10/06:00:37:05 魚蹴: はっと気がつくと、あたりは一面の枯れすすき（化かされ）＜すすきの接待
2000/10/06:00:38:02 かわしま: どうせなら化かされたいなぁ（うっとり）
2000/10/06:00:38:36 魚蹴: じゃ、今度馬糞持っていきますね（化かしに）
2000/10/06:00:38:37 数の子: うひひひひ。どうなるかなー。＞すすきの接待
2000/10/06:00:40:06 数の子: ＃ドラクエで「うまのふん」を「つかった」ら、「うまのふんをにぎりしめた！」ってなった（泣）。えーんえーん。
2000/10/06:00:40:50 かわしま: 魚蹴さんより魚蹴おねいさんにバカされたいです
2000/10/06:00:43:11 数の子: ＃そろそろ眠るッス。今日はどうもです。おやす～。
2000/10/06:00:43:34 かわしま: うーん。しまった、ここログ残るんですよねぇ。バカなことばっかり言っちゃったかな（苦笑）
2000/10/06:00:44:03 魚蹴: うーん、魚蹴さんにバカにされるってので手を打ちませんか（折衷案）＜魚蹴おねいさんに～
2000/10/06:00:44:14 かわしま: おやすみなさい＞数の子さん　かわしまもでわでわ
2000/10/06:00:45:34 魚蹴: おやすみなさい。
2000/10/06:01:26:06 混沌太郎 + さいころ: …む、寝静まったか？　　　1D2で、出目は [ 1 ] です。
2000/10/06:01:32:08 混沌太郎: ところで、ASCII Dos/V issueにD&D3rdの記事があって写真が載ってましたが、やはりあの表紙は訴求力がありますね。
2000/10/06:02:02:38 sf: そーゆーのはDD_FREEに書いとくと良いかも
2000/10/06:03:22:50 sf: ここにおいとくには持ったないない情報ですしー
2000/10/06:06:28:33 球形弐型＠頭寝てるかもー: アッパー30……一瞬、アッパー30発と勘違いした……痛いかもー（ｗ
2000/10/06:07:38:15 Seyfert: PlayOnline11
2000/10/06:07:39:15 Seyfert: PlayOnline11月号には4ページほどGenCon2000のレポートがありますな（時間がないからとりあえずここで）
2000/10/06:08:39:40 数の子＠会社から: おっはー。(^o^)
2000/10/06:08:50:38 TTB: おっはー。(^o^)
2000/10/06:09:35:25 ベンジャミン＠昨日のネタを引っ張って見ました: まだ、レッテル張り忘れてたとこがあったか。 ;^^）／■■■（■）■■■（■）
2000/10/06:09:36:20 蒼空かける: おっはー。（■）
2000/10/06:09:40:47 はたの: 伏せ字はやめましょう(違)
2000/10/06:09:41:00 spud: 愛猫の写真、微妙に似てるような気がする(笑)
2000/10/06:09:41:12 OTE: おっはー
2000/10/06:09:46:06 数の子: じゃあ、私も貼ろう。ぺたし。;^^）／■
2000/10/06:09:47:45 数の子＠肩こり: 自分の肩にも。ぺたしぺたし。■(-_-)■
2000/10/06:09:48:48 OTE: うちはインコを室内で放し飼いにしてます。かーいいです。
2000/10/06:09:55:44 数の子: くちょー！くやちー！私もペット自慢してやるぅ！　えーと、えーと（ネタ考え中）．．．。
2000/10/06:10:08:05 ベンジャミン: くっ苦しい（■）。でっでも、レッテルって肩凝りにきくのかぁ．
2000/10/06:10:28:12 数の子: より一層の肩こりになりそう（苦笑）。＞レッテルを肩に貼る
2000/10/06:10:38:55 はたの: 「肩が軽い」というレッテルを貼ってみるのはどうだろう。ちなみに「学がある」というレッテルを貼られたことはありますが、学があるようになった気はしませんでした。
2000/10/06:10:53:57 数の子＠いつまでも肩は重い: 私に貼られている諸々のレッテルは「エセゲーマー」「エセグルメ」「元ヤン」．．．どれもこれも、なんだかなぁ。(^^;
2000/10/06:11:37:09 spud@DD3eまだ職業読み中: キャラクターが出来上がってさえいれば遊びやすいのかもしれない、と感じ始めた今日この頃(^^;
2000/10/06:11:39:25 spud@DD3eまだ職業読み中: キャラ作成の面倒くささ(或いは楽しさ)が2ndの比じゃないような気が(^^;
2000/10/06:11:41:02 spud: 他に読んでる方の感想はどんなもんでしょう
2000/10/06:11:44:38 spud: 興味を持った一般人がキャラ作成で挫折しないようにキャラクタージェネレータ(CR-ROM)が付属してるんじゃないかと考えてしまったりとか(笑)
2000/10/06:11:46:06 極楽大王: レッテルは自分で貼ろう！＞私の自己レッテルは「鳥好き」（笑）
2000/10/06:12:27:17 Hg: おはよう
2000/10/06:12:27:56 Hg: レッテルか「わるいひと」というのはよく貼られています。
2000/10/06:12:29:26 Hg: なんかどっかであったけど、「プレロールドでなんか問題あんの？」って実はそうかもしれないね（笑）
2000/10/06:12:40:43 数の子: 自分で貼るレッテル．．．。「エセゲーマー」「エセグルメ」は自分で貼っても構わないなぁ。本当だと思うし。
2000/10/06:13:09:16 Hg: どの辺が似非なの？
2000/10/06:13:16:50 ＮｉＫｅ: あう～。ここに来てまた錯綜気味ですねえ＞TRPGLABO
2000/10/06:13:28:31 ＮｉＫｅ: myrtさんの……あれはちょっと。(^^;
2000/10/06:13:35:57 kaji: ウチではペットは飼えんので近所の猫をかまってるなぁ。白猫の姉妹がお気に入りなのだ
2000/10/06:13:36:31 らむだ＠中国地方: 地震だ～（あわあわ）
2000/10/06:13:39:25 ＮｉＫｅ＠大阪: ゆれた～びびった～（あうあう、家の1.5mほども積み上げた成年マンガと雑誌が崩れたかも）
2000/10/06:13:40:02 ＮｉＫｅ: 鳥取あたりでは震度６以上らしいです。
2000/10/06:13:41:41 Stella: 祖父が住んでるあたりだよ。安否確かめようにも電話つながらない＜地震
2000/10/06:13:42:15 Stella＠鳥取出身: ついでに実家にもつながらない＜地震
2000/10/06:13:43:56 ＮｉＫｅ: やはり、電話が殺到しているのでしょう＞鳥取
2000/10/06:13:45:04 TTB: つながらない。＞電話
2000/10/06:13:45:28 Stella: あそこは以前から群発地震が起きていたあたりだが。ところで、原発はどうなったかな？
2000/10/06:13:46:24 Stella: M7.1か……
2000/10/06:13:49:43 数の子: 本物とは言い難いから（苦笑）＆適当なんで。＜どの辺が似非なの？
2000/10/06:13:50:50 Hg: やーいニセモノー（笑）＞数の子
2000/10/06:13:51:19 ＮｉＫｅ: 今のところ、ネット上では余りニュースが出ていないようです。
2000/10/06:13:52:42 数の子＠ニセモノ: ちくちょー！　だだだだだっ（泣きながら走り去る）
2000/10/06:13:53:18 Stella: うぎゃあ、神戸・大阪方面の親戚にも電話かけるけど、着信規制かかってるよー
2000/10/06:13:53:24 ＮｉＫｅ: その代わり、２ちゃんねるでは流言蜚語が飛び交っている。役に立たないったら……
2000/10/06:13:54:46 ＮｉＫｅ＠大阪市内: 今、職場なんですが、御得意先とか堺にある工場とかにもかからないみたい＞電話
2000/10/06:13:56:01 TTB: 山陰方面営業拠点と連絡が取れないよ～。
2000/10/06:13:56:23 Stella: 原発は運転してなかったか。安心安心＜NHKニュースより
2000/10/06:13:58:32 ベンジャミン: 取り敢えず、九州の山の中の高台のビルの８階の職場で揺れを感じた。
2000/10/06:14:00:55 Stella: でぶ猫実家にもかからん（泣）
2000/10/06:14:02:12 Stella: 基幹線が渋滞してんのかな＜NTT
2000/10/06:14:11:24 数の子: ふむむ．．．。大丈夫でしょうかねぇ。
2000/10/06:14:19:02 Stella＠ここで言ってどーする: 娘は心配してるんだから、電話ぐらいくれ＜両親
2000/10/06:14:22:34 Stella: 数少ない東日本にいる親戚は留守でした(泣)
2000/10/06:15:41:32 OTE: 人的被害は少ない「らしい」のだが。はっきりした所を早く知りたいものである。＞地震
2000/10/06:16:08:40 あずま: あれだけ言ってるけど、実際に初心者やまるきりはじめての人を勧誘できた実績はあるのかなぁ・・・＜LABO
2000/10/06:16:09:39 かわしま: ううう。大丈夫かな？　地震＜実家、松江
2000/10/06:16:11:32 かわしま: 鹿島の原発も大丈夫なのかな（心配）
2000/10/06:16:11:34 数の子: あるッスよ。一桁だけども。＞実績　　ただ、私のような「ゆっくりじっくり」な方式だと、あんまり数値的な成果は見えないです。
2000/10/06:16:13:13 Stella: 鹿島町の島根原発は、１つは部品の交換中、もう１つは定期点検のため休止しておりました＞かわしまさん
2000/10/06:16:14:02 かわしま: ほ。ラッキー＜原発休止　サンクスです＞Stellaさん
2000/10/06:16:31:49 極楽大王: あずまさん、それ－ＬＡＢＯで言ってよ（！）
2000/10/06:16:41:29 数の子＠会社から: あと１時間くらいで退社できる～♪　３れんきゅー３れんきゅー。うふふっ。
2000/10/06:16:42:54 TTB: この休みは、層雲峡でしたっけ。いいなあ。＞数の子さん
2000/10/06:16:45:41 数の子: そうでーす。温泉ー♪紅葉ー♪ゲームー♪＜どうやらゲームは２の次らしい（笑）。
2000/10/06:16:46:34 数の子: ＴＴＢさんも一緒に行きますか？（笑）＞層雲峡
2000/10/06:16:47:27 TTB: こ、子供の運動会が、まだ父母が出なきゃいけない種目もあるんですよ。(--;)
2000/10/06:16:48:34 TTB: 足腰弱ってるから余計堪えます。はい。(;^^)
2000/10/06:16:50:25 数の子: そうかぁ。本州の方は、今時期が運動会なんですもんね。北海道は６月くらいが多いようですよ。＞運動会（小学校）
2000/10/06:16:53:37 TTB: そうなんです。先々週辺りからこの連休にかけて多いんです。(;^^)＞本州の運動会
2000/10/06:17:00:14 数の子: そして魂の叫びがっ。＞コンベと運動会が重なる悲劇
2000/10/06:17:02:40 TTB: や。まあ、そういう「悲劇」は覚悟のうえで結婚したんですけどね。(^^;) 瞬間瞬間では、ちょっと嫌かな。＞コンベは、やめて運動会優先
2000/10/06:17:04:18 数の子＠独り身: うぬぬっ。結婚かぁ．．．（吐血）。
2000/10/06:17:05:42 OTE@独身貴族: 結婚・・・。縁遠い言葉になってきた気がする。
2000/10/06:17:06:32 数の子: をを。良いレッテルを思いついた！「いきおくれ」コレしかないだろう！（血涙）＜Ｍｙレッテル
2000/10/06:17:07:18 TTB: 私は、一人の方が気楽でいいと思うことが多いですよ。可処分所得も多いし。(;^^) ← 既になぜ結婚したか忘れている
2000/10/06:17:11:13 数の子: そりわ、なにやら問題でわ。(^^;　＞既になぜ結婚したか忘れている
2000/10/06:17:12:05 あずま: いいなぁ、三連休。＜土壇場で休みが日曜だけになった人。
2000/10/06:17:13:24 あずま＠鯉キチ: 嫌です。きちんと論をまとめて、論破されないように考えて、日本語考えて、文章を組み立てて、実績の数値をまとめている時間が勿体無いから＞極楽大王さん
2000/10/06:17:13:55 TTB: まあ、十年以上も前のことですから。 ← そういう問題か
2000/10/06:17:14:20 あずまレッテルシリーズ＠イイ人: そんな時間が有ったら、ルールブックを読み進めるとか、自分のPageを充実させます。
2000/10/06:17:15:39 あずまレッテルシリーズ＠つかみにくい人: もしくは野球をするか、野球を観るか、DQ7を進めるか、ドライブに行くか、かわええおねぃちゃんとお話する方がよっぽど(笑)。
2000/10/06:17:17:22 数の子: まーねー。私もポストメッセージ押しながら、「みんなっ。優しくしてねっ」って考えてました（笑）。やっぱり、らぼは怖いところかな。イメージ的に。(^^;
2000/10/06:17:19:44 あずまレッテルシリーズ＠こわい: 私は「議論に感情を持ち込まないでね」と思いながらポストメッセージを押します(笑)。＞数の子さん
2000/10/06:17:20:56 はたの: じゃぁ、最初から黙ってろい。って話になるではないですか＜2000/10/06:17:13:24　＃そういう無責任な態度は不愉快だなぁ。
2000/10/06:17:20:58 はたの: じゃぁ、最初から黙ってろい。って話になるではないですか＜2000/10/06:17:13:24　＃そういう無責任な態度は不愉快だなぁ。
2000/10/06:17:21:25 あずまレッテルシリーズ＠瞬間湯沸し機: 議論は議論、実践は実践で考えない人が多いから。議論に感情や感覚を持ち込むと混乱しやすいので、それで揉めやすく、イメージが悪くなるのかも。
2000/10/06:17:21:51 Hg: こわくないよー。別に殴られるわけでもなし（笑）＜らぼ
2000/10/06:17:22:22 あずま: あの場に対して言う言葉がないのですよ。不愉快にさせたのは謝罪します＞はたのさん
2000/10/06:17:22:35 Hg: というか、他のひとに「まとめて書いて欲しい」とは言えないよね。
2000/10/06:17:24:01 あずま: そう？　あの時には大量に散文的な論が書き込まれていたと思ったけど？　＞Hgさん
2000/10/06:17:25:47 Hg: じゃあ、僕も「めんどうだからイヤです」。どこが違うの？
2000/10/06:17:27:52 あずま: 感想を論にするのと、最初から散文的な論とでは違うでしょ？　揚げ足取れなくて済みません。＞Hgさん
2000/10/06:17:29:11 数の子: 私は長文読むのが苦手で、自分ではなるべく１画面に収まるよう気をつけながら書くデスよ。文章練り込むって難しいですよね～。要鍛錬！(^^;
2000/10/06:17:29:12 はたの: うにゅ？＞Hg
2000/10/06:17:29:58 あずま: 個人的には日本語そのものが難しいと再認識中です（＾＾；　＞数の子さん
2000/10/06:17:31:11 Hg: 散文的な論。普通、論って散文的だと思うけど。論で韻を踏むのはあまり僕はやらないので。
2000/10/06:17:31:45 数の子: 確かに～。こういうところにカキコする文章は、会社でシステムの仕様書作るより難しッス（笑）。＞あずまさん
2000/10/06:17:32:03 Hg: って、これが揚げ足取りだよね（笑）　そうじゃなくて「書き散らかしのバラバラの感想」のことを「散文的な論」という意味合いかな？
2000/10/06:17:32:23 あずま: 韻を踏めまでとは言いませんがね。
2000/10/06:17:33:10 あずま: 韻を踏めとは言いませんがね（＾＾；。これは私が間違い。散見的な論ですね。＞Hgさん
2000/10/06:17:33:41 Hg: でも、「まとめてください」と言われた数日後に「イヤです。もっとやりたいことありますから」っていうのは、そりゃそうだけどさー、そりゃないぜセニョールという気分になったのよ（笑）
2000/10/06:17:34:21 Hg: つーわけでちょっとイヤミをいっちゃったのよ、ごめんね
2000/10/06:17:35:19 数の子: やりたいこと．．．。んーと、どらくえ７（笑）。上級職が多すぎ。ちくちょー！
2000/10/06:17:36:05 あずま: うぃっす。私も不注意でしたし。＞Hgさん
2000/10/06:17:36:53 あずま: まだ、全然進んでいない……ってか、トータルプレイ時間は4時間です（＾＾；＜DQ7　　＞数の子さん
2000/10/06:17:36:54 Hg: とまぁ、なんですか、こう、ついうっかりイヤミいっちゃったりするけどさ、大事になるまえに収められないもんですかねぇ（笑）
2000/10/06:17:37:44 Hg: ドラクエ。。。3をやってるとこだったりする（ぉぃ
2000/10/06:17:38:27 はたの: 2000/10/06:17:22:35と2000/10/06:17:25:47の発言意図がつかめないです(?_?)
2000/10/06:17:39:02 数の子＠現在Disk２: プレイ時間が４時間．．．あーうー（迷走中）。　これからが楽しいですよ！うん！（フォロー）。
2000/10/06:17:39:11 Hg: あー、説明したほうがいい？＞はたの
2000/10/06:17:39:12 Hg: あー、説明したほうがいい？＞はたの
2000/10/06:17:39:44 はたの: ＃わわわ。なんかよく分からんけどみんな納得(?)してしまってる。
2000/10/06:17:40:37 数の子＠現在Disk２: ちなみに、私のドラクエ７の初日プレイ時間は５時間。我に返ったときには、空が白ばんでました（笑）。
2000/10/06:17:41:08 はたの: わたしに向かっていってるかそうでないかだけをよろしく＞Hg
2000/10/06:17:41:44 Hg: <--わたしのおはずかしいところをお見せするようでなんですが-->
2000/10/06:17:41:52 Hg:
2000/10/06:17:42:18 数の子＠会社からなので: そろそろおうちに帰るデス。しゃらばーい！
2000/10/06:17:42:30 Hg: あぁ、じゃあ全然違う。はたの氏にカラむつもりないよ。
2000/10/06:17:43:15 Hg: コメントつかえなかったんだよねぇ、、、そういえば（笑）
2000/10/06:17:43:40 あずま: あー、それらは私の不注意な発言から産んだモロモロなので、はたのさんは関係ないです＞はたのさん
2000/10/06:17:44:04 はたの: じゃぁ、安心だ。枕高くして寝られる(笑)＞Hg　＃オレ自意識過剰だから。
2000/10/06:17:44:09 Hg: ま、僕が大人げなかったって話よ（笑）
2000/10/06:17:44:57 Hg: いひひ、ていうか僕とそういう話しても不毛でしょ？（笑）＞はたのくん
2000/10/06:17:47:50 はたの: 大抵誰相手でも不毛だけど:-)＃でも...なぜ不毛なのかは相手によって理由が違うんだな。
2000/10/06:17:48:21 Hg: まぁ、言いたいことはわかるよ。僕の場合は「まじめに話してくれない」からでしょ（笑）
2000/10/06:17:48:57 Hg: というか、こないだメールアドレスを聞きそびれたんだけど、教えて貰えたりしたりする？＞はたの
2000/10/06:17:53:28 はたの: ◎；とかkajiさんから聞いてください＜メールアドレス
2000/10/06:17:54:11 Hg: おーけー、許可済みってことで。
2000/10/06:19:12:23 銅大＠広島: 地震による被害：熱出して寝ていたところへ本が崩れてきて『ローマ人の物語９』の角にぶつけて顔面がちょっと痛い
2000/10/06:19:20:45 Stella: しまった、図書館から予約到着の電話がかかってきたのに、取りに行ってないや＜ローマ人の物語９
2000/10/06:19:54:16 えみり: 銅さん（苦笑）　被害がその程度ですんでよかった・・・って感じでしょうか
2000/10/06:19:57:30 ありよし＠今日は神戸に出張でした（日帰り）: 地震による被害：新幹線がとまって立ち往生
2000/10/06:19:59:34 ありよし: 兵庫県国道工事事務所にいったんですけど、前の震災のときに崩れたそうです
2000/10/06:21:23:57 軍光一: めちゃ痛そう＞ローマ人の物語
2000/10/06:22:00:17 宇津見@帰宅: 地震があっらしいものの....店の外で荷物運びをしていた私は全然気づかず。戻ると、結構ゆれたとかいっていたのですが。
2000/10/06:22:02:22 宇津見: 先週あたり地震のあった島は「悪石島」。ミステリーかホラーの舞台みたいな島だなあ。きっと要石のできが悪い島に違いない。
2000/10/06:22:03:42 宇津見: 「ローマ人の物語」。忘れたころに新刊が出るから、次が何番目か思いだせない。
2000/10/06:22:04:46 宇津見: さて、飯食って、風呂入って、IRCセッションの続きを準備。
2000/10/06:22:17:29 Prof.M: 短期的な地震の予知は不可能だからなぁ…活断層の存在だって，地表に特異地形出てなければわからないし…
2000/10/06:22:19:18 Prof.M: 活断層研究のバイブル「新編　日本の活断層」には，調査済みもしくは文献等で活動が確認されたものしか「活断層」と認定されてないし…
2000/10/06:22:20:33 Prof.M: 怪しいものは，「リニアメント（直線地形）」として位置のみ記載されているだけなんだよなぁ…
2000/10/06:22:22:15 Prof.M＠昔を思い出して: 無論，地表で見ても大抵のものはわからないから，空中写真を最大限に活用して見つけるのだけど＞リニアメント
2000/10/06:23:20:13 でぶ猫: ううむ、親族は全部ぶじだったよし、安心、あんしん＞地震
2000/10/07:00:19:37 混沌太郎: 一瞬、「リアニメイト」に見えた。＜リニアメント
2000/10/07:01:26:59 MAT.N: それはなにより＞でぶ猫　最初に震度聞いたときは阪神大震災クラスかと思いましたですよ
2000/10/07:01:39:47 Prof.M: マグニチュード７．３だから，兵庫県南部地震（阪神大地震）とほぼ同じかやや小さめでわ＞地震の規模
2000/10/07:01:41:53 石頭: この頃地震多いっすね、しかも関東以外な感じ
2000/10/07:01:42:13 Prof.M: 被害が意外に少ないのは，発生時刻と人口の差だと思うん＞鳥取県西部地震と兵庫県南部地震
2000/10/07:01:43:24 石頭: 小松左京氏、日本沈没ミレニアムとか書かないかなぁ、書かないか（笑）
2000/10/07:06:10:39 ＮｉＫｅ＠大阪: 私の部屋の荷物は崩れていませんでした。しかし、とある友人（部屋はオモチャと本でいっぱい）は案の定崩れるところ崩れていたそうです。
2000/10/07:09:07:54 PALM-12＠神戸: っつーか、地震は、やっぱマグニチュード（規模）より震度（揺れの強さ）でせう。　プラスそれがどこに起こったかでしょうか？
2000/10/07:09:08:37 PALM-12＠夜勤もの: ちなみに震度４は、熟睡状態で気がつきませんでした(;^^)
2000/10/07:09:23:00 PALM-12: ……確かに重力が１Ｇの場所なんて、見つけるのが大変だろうなぁ。。。　＞　TRPGLABO
2000/10/07:10:22:43 MAT.N: マグニチュードは今回のほうがでかいようで。＞鳥取の地震
2000/10/07:10:25:29 MAT.N: 震源がずれていたらもちと被害でかかったのかも。
2000/10/07:10:30:00 でぶ猫: うーむ「TRPGに移行可能なマルチ」というたいとるだけで「マルチTRPG仕様」なんて連想したわしって・・・(^^;
2000/10/07:12:31:21 蒼空かける + さいころ: まるち：「はわわ。ふぁんぶるですぅ」　2D6で、出目は [ 5 ] です。
2000/10/07:12:57:00 PALM-12: ぬぅ、、読み返すと”阪神大震災の方が凄い”と張り合おうとしてるみたいだなぁ(;^^)　＞　2000/10/07:09:07:54の発言
2000/10/07:13:08:44 軍光一: 銅さんは心の広い大人だのう。
2000/10/07:13:30:44 ＮｉＫｅ: 最後の、“相手が正しいと思えるかもしれません”というとこがミソなんだでしょうな～＞USAGEの銅さん
2000/10/07:14:16:31 でぶ猫: うーん、最初のほうは相手の意見に一定の理解を示すようなそぶりを見せて途中で完全に無視して自分のいいたいことだけ語る人もいるからなぁ(意図的であるなしにかかわらず）
2000/10/07:14:17:49 でぶ猫: 「しかし」とか「ところで」とか「それはそれこれはこれ」とかゆう接続語をなるべく使わないことが肝要かのう
2000/10/07:14:19:29 でぶ猫: 正直、同意して一瞬いい気持ちになったものの結局それはただの枕で実は頭から否定とか無視とわかったときは「絶対ゆるさん」気分になりがちです
2000/10/07:14:44:33 宇津見: マルチ商法方式で、TRPGユーザーを増やすのかぴょ
2000/10/07:15:41:05 Stella＠ちゃちゃいれ: ファミレスでおかわり自由のコーヒー飲みながら長時間拘束＜マルチ商法方式（ちがう）
2000/10/07:16:37:17 OTE@ちゃちゃいれ: ねずみ講方式で……＜（げし
2000/10/07:18:51:29 でぶ猫with湯のみ: ずずー（いやせっかくいれてくれた茶ちゃなので）
2000/10/07:19:08:27 石頭: 理解もしているが、自分の言いたいことはこうだ、という両立の意味ではないでしょかね＞でびぃ
2000/10/07:19:26:52 でぶ猫: うーん、わしも若いころ使った技法だからねぇ（これは意図的）。相手にとっても慇懃無礼な態度とってやりたいときにね＞理解し受容したふり
2000/10/07:19:27:53 でぶ猫: 今はもうそんな不毛なことは「超おとなげないモード」に突入せんかぎりやりませんが（遠い目）
2000/10/07:19:33:57 石頭: 何故不毛な論争になってしまうのでしょうね。やはり双方のエゴと文章読解、記述能力の限界が、そのまま不毛な論争を始めてしまうきっかけなのでしょうか。
2000/10/07:19:53:05 Prof.M: どこで起こったか？　は重要ですね。誰も住んでいない荒野でＭ８級の地震起こっても、被害なんてたかがしれたものですし。
2000/10/07:19:55:46 Prof.M: 確かに。鳥取県西部地震（M7.3）の方が兵庫県南部地震（M7.2）より規模が大きいですね。どこをどう勘違いしたんだか(^^;
2000/10/07:20:00:05 Prof.M: 規模が大きくて、震源が浅い（深さ１０ｋｍ）地震でしたから、人口集中地域（京阪神とか）で起こったら被害は甚大だったでしょうね…
2000/10/07:20:44:52 でぶ猫: ひとは自分の見たいものしか見ない、聞きたいものしか聞かないいきものだからねぇ＞石
2000/10/07:20:51:35 石頭: そうですよねぇ＞でびぃ
2000/10/07:21:00:19 石頭: やはり額の先っちょから火花が出るようにならないと・・・
2000/10/07:21:41:50 でぶ猫: 哲学戦闘「実践理性は純粋理性にまさるのだよ」「それは二律背反だよ！」
2000/10/07:23:22:19 YAN: マルチ商法と聞いて、マルチが訪問販売してる光景を思い浮かべてしまった（；＾＾）
2000/10/07:23:42:56 ＹＡＮ: …って、良く読んだら、まるちの「はわわ」→マルチ商法を連想って流れじゃん。元に戻ってどうするよ（；＾＾）＞自分
2000/10/07:23:47:05 蒼空かける＠もとにもどる + さいころ: まるち：「はわわ。またふぁんぶるですぅ」　　2D6で、出目は [ 8 ] です。
2000/10/08:00:03:23 是通: マルチバース商法…どんな商法だ、それわ（汗）。
2000/10/08:01:11:36 MARS＠お馬鹿: うーん‥‥宇津見さんの書き込みの意味をいまいち掴みきれない‥‥まいったな‥‥（－－；；
2000/10/08:01:18:44 蒼空かける: わからないときは質問してみましょう
2000/10/08:01:21:46 宇津見: 「ルールや設定を取捨するべきというのは、”好みに合わせて”ということなのか、”出来が悪いなら”ということなのかで、その主張の意味は変わってくる。興味外の料理なのか、そもそもまずい料理なのか」＞MARS
2000/10/08:01:23:25 宇津見@後五分で寝るぴょ: まずいくて腐っている料理は食べないというのと、まずくはないけど興味の無い料理を食べないというのでは話は変わってきます
2000/10/08:01:25:04 宇津見: あと、「具体的な、サポートせれている/されていない、という”実例”をまず挙げるべき」、というのはわかるでしょうか。
2000/10/08:01:27:18 MARS: どちらかというと、私は腐ってると思うのですが相手は私が好みではないと捉えていると思うのですが‥‥
2000/10/08:01:27:55 MARS: その認識の差を探りたかったのです‥‥
2000/10/08:01:28:27 MARS: あ‥‥実例を挙げるというのは理解してます‥‥
2000/10/08:01:30:31 MARS: ただ書き方には気をつけないとまずいのでしばらく時間をおくつもりですが‥‥＞実例
2000/10/08:01:32:11 宇津見@口からバズーカ: また、ややこしくなるような言い方ですいませんが「出来が悪い」と「好みに合わない」を混同している人は結構多いようなので、気をつけたほうがいいです。ああ、もう寝る、ぴょ。
2000/10/08:01:34:33 MARS: おやすみなさい
2000/10/08:01:39:24 MARS: まあ、自分もその傾向はありますよね‥‥＞好みに合わないと出来が悪いを混同
2000/10/08:01:41:06 MARS: まあ、境界線が引けて無いとも言えますが‥‥
2000/10/08:01:52:07 sf: できの善し悪しは評価基準が明示されてないと無価値、好き嫌いと等価になりがちですからな。もっとも好き嫌いが評価基準を決めるというのもあるから、結局大差なかったりするかもしれないけどね。
2000/10/08:02:12:36 MARS: 客観的な基準を作る場合は実際のセッションをサンプルとして抽出しなくちゃ成らないわけですけど‥‥
2000/10/08:02:14:06 MARS: もし、それができたとしても、現行のルールブックで何の変更もなくセッションに支障がないもの自体がないような気もしますしね‥‥
2000/10/08:02:17:04 MARS: あ‥‥えっと‥‥”変更”の後に”追加”も付け加えて読んでください‥‥
2000/10/08:03:36:24 sf: 客観的な基準にサンプル抽出は必然では無いと思いますけど……。「○○という人物にとって、変更や追加をしなければ遊べないかどうか」というのは明確な判断基準のひとつでは、あるとは思います。
2000/10/08:06:54:16 ＮｉＫｅ: やっぱ、「わしゃあなんでコレが気に食わんのやろか？」と自分の中を掘り下げてみるべきでありましょう。
2000/10/08:06:55:56 ＮｉＫｅ: 他人と話してみるも良し。オフラインで友人ないし意見の合う知人と。
2000/10/08:06:56:53 ＮｉＫｅ: そうすると、自分がダメだと思っている××が高く評価されているケースに出会うこともある。
2000/10/08:06:57:41 ＮｉＫｅ: （逆に、自分が高く評価するものが悪く言われることもあるね）
2000/10/08:06:59:59 ＮｉＫｅ: まあ１つのサークル内だと評価はそこそこ固まりがちなんで、よその友人とやらんといかんのですがね。
2000/10/08:07:09:03 かわしま: まぁ、これがよい基準かどうかは分かりませんが。
2000/10/08:07:09:57 かわしま: いや、やめとこう。すいません。下記の発言はなんでもないです
2000/10/08:07:17:48 sf: 基準は色々あるとは思います。たとえば「千円より高いものはすべて駄目」とかも明確でわかりやすい基準ですよな。消費者心理的にみても、有効性の高い規準なのかも知れない。
2000/10/08:07:43:25 でぶ猫＠目覚めのもーにんぐすたー: おっはー(染まった）
2000/10/08:07:45:49 でぶ猫＠ねぼけ: なんかしらんけど要は納豆・・・もとい納得の問題ぢゃろ。（やむやむ）
2000/10/08:09:38:49 極楽大王: 「納豆」・・・・納豆はダイエットに向くとか
2000/10/08:10:16:09 Djinny: みゅーっ
2000/10/08:10:43:34 Prof.M＠今日も明日も仕事…: みゃ！
2000/10/08:15:25:00 極楽大王: 「発酵」と「腐敗」は紙一重というたとえなのか？？＞納豆
2000/10/08:16:27:14 Stella: ダイエー優勝セールから帰宅。でも、３９円骨付き鶏モモ肉とベビーフードぐらいしか購入せず。あ、フォルクスで優勝記念ランチ食べたか。
2000/10/08:16:28:34 Stella: 何故だかよくわからないけど、「買いたい」と思わせる商品が少なかった。ディスプレイの問題か、あるいは商品構成か、それとも……＜ダイエー
2000/10/08:16:29:32 Stella: 自家用車で行っていれば、購入行動が違ったかもしれない。
2000/10/08:16:29:55 Stella: あ、８９円バナナを買ったことを書き忘れてた
2000/10/08:18:34:16 ＮｉＫｅ: ぬおお、Steve Jackson Games がアニメ絵描きを募集とな。秘密プロジェクトって何だ？！
2000/10/08:18:41:43 でぶ猫: きっとGurps Big Eye Small Mouse
2000/10/08:20:45:37 宇津見: GURPS Magical Girls
2000/10/08:20:46:49 宇津見: 今日は日曜なのにやけに客が少ないと思ったら、連休で出かける上に、体育の日がらみで運動会だった。
2000/10/08:22:27:45 蒼空かける: GURPS でじこ（ぼそ）
2000/10/09:06:05:37 LIST: 烏丸さんはどんな解答が欲しいんだろう？　テーブルトークがどんな遊びなのかを明らかにするのが、とりあえず必要なのかな？
2000/10/09:10:37:51 Djinny: 正しい、正しくない、はさておき、そのゲームの推奨するプレイスタイルってのは、まああると思うんだがねぇ。それに沿って遊んでいたいものですなー。
2000/10/09:10:56:10 ＮｉＫｅ: それが製品毎で違うとゆーことですね＞推奨
2000/10/09:10:57:44 でぶ猫＠傍観者: なんか宗教戦争・・・というか会議みたい
2000/10/09:11:18:10 ＮｉＫｅ: じゃあ宗教会議？
2000/10/09:12:01:23 でぶ猫: なんとか公会議ね。負けたら異端呼ばわり。そういうカードゲームあったな、たしか
2000/10/09:12:23:40 ＮｉＫｅ: 多分 Credo だっしゃろ＞カードゲーム
2000/10/09:13:35:30 Stella: 互いに破門しあうようになったらやだなー＜公会議
2000/10/09:13:48:44 エイザムス: いっそのこと「TRPG」という単語の使用を禁止してはどうかなと思う。大雑把なカテゴリ分けに過ぎないんだし。＞TRPGLABO
2000/10/09:13:55:18 エイザムス: 正確には「戦闘やら最適行動選択やら物語生成やらが全く別種の遊びであることを無視してTRPGという単語で一括りにして論ずる」ことの禁止かな。
2000/10/09:14:08:47 宇津見: とりあえず、『遊戯王』でやっていることは、「ち、違うぞ、それは違う」ということで。
2000/10/09:14:31:56 宇津見: 間違ったボクシング　例：『リングにかけろ』
2000/10/09:15:26:48 でぶ猫: あー、確かに遊戯王で出てきたＲＰＧはなんかまちがっとるよねぇ(^^;
2000/10/09:16:46:37 軍光一: 日経ＮＥＴＮＡＶＩ読んだら2ちゃんねるが滞在時間が長いサイトベスト1らしい。
2000/10/09:16:47:10 軍光一: ＴＲＰＧ.ＮＥＴも長そうだよなあ。
2000/10/09:17:10:10 sf: ぜいぜい。うう関節がいたい。また風邪食らったか。
2000/10/09:17:35:11 sf: ミルク飲むだけでも休み休みか
2000/10/09:19:03:22 ＹＡＮ: 「ゲームセンターあらし」に比べれば全然ましでさー（笑）＞なんか違う
2000/10/09:19:32:06 西上　柾: 念願のペンドラゴンをプレイ・・・いやー楽しかった。
2000/10/09:19:32:55 西上　柾: これはぜひ、他の人にもプレイして欲しいなあ。布教の旅に出ようかなぁ。
2000/10/09:20:43:18 でぶ猫: ペンドラゴンですか・・・家庭をもち子供を作る野蛮人ですね
2000/10/09:20:45:28 OTE: ドラクエにメイドさんがいた。いいゲームだ。
2000/10/09:20:51:32 でぶ猫: カヤかな？＞どらくえめいどさんといえば
2000/10/09:20:52:34 でぶ猫: 火曜サスペンス劇場
2000/10/09:20:53:53 でぶ猫＠タイトルしかみない: 「ゲームの外にダメゲームがある」に見えた・・・(^^;　ダメだわし
2000/10/09:20:57:47 宇津見: 『ゲームセンターあらし』も、同時期のコロコロに連載されていた『轟け一番』における受験勉強の描かれ方と、あまりにあんまりな路線展開に比べれば、ずっとマトモであります。
2000/10/09:21:00:34 宇津見@ダメ人間: 一応私が主催のキャンペーン、帝政ローマがモチーフのはずなのに、他の人にＧＭをまかせたら、とたんにメイドがあちらこちらに出てくるようになった。ああ、もうメイドは許可するから、そのかわり、医者をしている僕のプレイヤーキャラの助手に、口からバズーカを発射可能な看護婦さんが欲しいぴょ。
2000/10/09:21:03:04 宇津見: 帰りにアニメ誌を立ち読み。....あの『新宇宙戦艦ヤマト』を本気でアニメ化する気なのね、トホホ。
2000/10/09:21:10:30 石頭＠「おれのサーキット」読みたいなぁ: 知らないんじゃないかなぁ＞『ゲームセンターあらし』、『轟け一番』
2000/10/09:21:24:15 Prof.M＠「地球か何もかもが懐かしい…」: 新ヤマトというと，主砲門が１５門ほど増え，武装強化が図られたにもかかわらず，照準機は1,000年前のものを使っているというアレですか（笑）
2000/10/09:21:25:04 宇津見: うっすらと覚えている、PC-8001とか6001とかの時代の、『マイコン刑事』における「コンピュータを活用した捜査活動」もかなりアレだったような気がしますが....思い出せない。
2000/10/09:21:27:18 宇津見: 地球が豊かで平和になり、地球人類も精神的に成熟しているにもかかわらず、森雪32世は「家族は公害と貧困でみんな死んでしまって、ヤマトだけが私の居場所なの」という経歴の持ち主だったりする、アレ＞M
2000/10/10:03:20:38 西上　柾: 実際に動かしてみて思い知ったけど、ペンドラゴンの性格＆感情システムは、そんじょそこらのロールプレイ支援システムよりかなり優秀で、プレーヤーはみんな嬉々として濃ゆいロールプレイをしていた。
2000/10/10:03:21:50 西上　柾: 何というか・・・むちゃくちゃ合理的なシステムですわ。＞ペンドラゴン
2000/10/10:06:12:35 Djinny: そうそう、各ゲームごとにある、ということなりよ　＞2000/10/09:10:56:10 ＮｉＫｅ　（めちゃ遅
2000/10/10:06:37:47 でぶ猫: おっはー
2000/10/10:07:05:09 蒼: ・・・朝か。
2000/10/10:07:38:26 OTE: …明けない夜は無い、か。
2000/10/10:07:39:32 OTE@TRPG.NET利用者: TRPG.NETがもっとがんがんもうかりますよーに。（千代田生命破綻を見て）
2000/10/10:07:50:58 ＹＡＮ: 「轟け一番」もすごかったですねー。題材といい、今読むとかなり破天荒な内容だ。『マイコン刑事』、たしか犯人の似顔絵をパソコンのディスプレイに貼り付けたら、勝手にパソコンがそれをトレースするという場面があったような（どうやって感知しとんじゃー）。
2000/10/10:10:01:31 ありよし: 「轟け一番」ってボクシング漫画でしたっけ（笑）
2000/10/10:10:03:38 ありよし: そういえば、ヤマトってどうして宇宙戦艦なのにブリッジが露出しているんでしたっけ？ガンダムの艦船はミノフスキー粒子の影響下では目視で判断する必要があるからだと聞いたことありますが
2000/10/10:10:15:46 spud: "出来の善し悪し"と"好き嫌い"が混同されている、との言ですが
2000/10/10:10:16:37 spud: "出来の善し悪し"を判断する基準が謎ですな。既にsfさんが同様なことを書いてるけど(笑)
2000/10/10:10:30:07 spud@DD3eスキル読み中: いいなぁ＜ペンドラゴンプレイヤー
2000/10/10:11:22:02 彬兄: 宇宙空間できりもみ落下できるコスモタイガーの技術力はすばらしいと思うようになりました(笑)
2000/10/10:11:30:53 ＮｉＫｅ: うーん、TRPGLABOに口を挟みたい気もするけど、まともなテキストを打つのは億劫だなあ（ダメダメモード）
2000/10/10:11:37:31 ＮｉＫｅ: 鏡さんの質問に対して“イエス”と答える人はいないと予測。なぜなら『馬場講座』賛同者は決してそう答えないから。(^^;
2000/10/10:11:39:51 ＮｉＫｅ: でも、Prof.Mさんの答えなんかをよく読んでみると、判断材料にしているものがどれも性質的に近いと思うが。
2000/10/10:11:43:52 ありよし: ガンパレードマーチ一周目をクリア。そのまま二週目に突入。一周目は壮大なチュートリアルに過ぎなかったことを痛感。
2000/10/10:12:40:10 LIST: 性質的に近いとは、正しいＲＰＧに、ですか？　＞　ＮｉＫｅさん
2000/10/10:12:56:57 LIST: あ、判断材料同士が、か。　失礼しました。
2000/10/10:13:08:11 Stella: 最近、レゴのお城シリーズ「騎士の王国」がほしくてたまらない。買うと確実にはまるのでがまんしている。
2000/10/10:13:08:48 Stella: あのシリーズの人形ってフィチュアがわりになりそうな気がする
2000/10/10:13:33:06 宇津見: ヤマトの宇宙空間には、古典的エーテルの大気と、エーテル圧力による重力があるのです
2000/10/10:13:42:02 宇津見: ううん、myrt氏が「2000年10月10日:11時53分23秒正しいTRPGはないか」という発言で、「「馬場講座は唯一絶対の真理だ」と主張されてる方はおられずそのような主張は不必要」と指摘しているように、悪いですけど、今回の鏡氏のネタふり質問ってものすごく外しているような。
2000/10/10:13:42:39 宇津見: 私も、「正しい／間違いの違いは妥当か否か」というのが、「馬場氏が正しいかどうか」という話題にすりかわるのが嫌で（そう聞かれりゃあ私も、よくできているけど唯一無二の正解でもないし、完全無欠でもないよ、答えるしかない）、「私が取り上げてるのは馬場対アンチ馬場じゃないよ」とわざわざ断りを入れたのに。
2000/10/10:13:51:01 spud: 宇津見さんはどうやって各ゲームの"出来の善し悪し"を判断してるんですか？(唐突
2000/10/10:13:51:37 宇津見: ただし、現状では一番よくできていると思うし、そもそもメディア（RPG誌とか）がふがいなさ過ぎるという問題がある。＞Nike
2000/10/10:13:52:21 spud: もちろん"好き嫌い"の要素を廃した基準ですね
2000/10/10:13:53:28 spud: ＜興味があるのは宇津見さんが適用している基準
2000/10/10:13:54:02 宇津見: 逆質問。では、映画や小説のできの善し悪しの基準に、何か絶対的で、普遍的に使える判断基準があると思いますか。ないとして（私も無いと思う）、では映画や小説に、できの善し悪しの違いはないと思いますか？＞spund
2000/10/10:13:55:24 宇津見: とまあ、こういうこと。判断するブツごとに、どこが良くて、どこが悪くて、その判断がどの程度妥当かどうか一つ一つ検証するしかない。＞spund

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