一行掲示板 LOG 085

一行掲示板のログです。

2000/09/18:20:47:18 でぶ猫

ちょっきん

2000/09/18:20:55:47 sf

http://www.trpg.net/talk/log/line/084.html

2000/09/18:20:58:21 Prof.M＠こわれ

（たったったっ…）「天誅〜」ずばっ！＞ログ

2000/09/18:20:59:33 Prof.M＠われにかえり

はっ！　既に斬られている…

2000/09/18:21:01:42 sf

さくさくさくっ♪

2000/09/18:21:03:39 真紅の傭兵

http://www.arii.co.jp

2000/09/18:21:04:45 真紅の傭兵

１年以上この状態で、ついに10000ヒットを記録しました。何時更新するのでしょうか？

2000/09/19:00:41:42 混沌太郎

馬鹿が見る。　…誰かが意図的にアクセスカウンタ動かしてるとしか思えん。正真正銘ノーコンテンツ。＞ariiとやら

2000/09/19:00:43:25 混沌太郎

んなもん紹介しないでください。一個増やしちゃったじゃないですか（←馬鹿だから）。

2000/09/19:01:20:03 混沌太郎

ところで話は違いますが、復活後のHUNTERXHUNTERは、ＴＲＰＧ的に非常に親和感を感じます。

2000/09/19:01:22:35 混沌太郎

参考になるというか。　例えば、圧倒的に強い敵を出すとしてシナリオ上どう捌くか、とか。

2000/09/19:02:07:09 LIST

私は、ＰＣ（登場人物）達をストーリーに絡める部分に、ＴＲＰＧゲーマーが見習う部分があると感じましたな　＜　Ｈ×Ｈ

2000/09/19:14:44:40 葛葉

ふえー　最近昼間一行のログは伸びないのかなー

2000/09/19:14:57:44 sf

なんにしでも、ネタのあるなしでしょうな。

2000/09/19:15:37:49 ありよし＠マイナースポーツ愛好家

おりんぴっくもーどなのでは？

2000/09/19:15:38:23 ありよし

ＭＡＧＩＵＳクリティカルゴールがやりたかった……

2000/09/19:15:53:31 TTB

にっぽん（ちゃちゃちゃ）。にっぽん（ちゃちゃちゃ）。にっぽん（ちゃちゃちゃ）。

2000/09/19:15:54:33 TTB

元気かなあ。小道迷子。(^^;)

2000/09/19:17:02:13 ベンジャミン

取り敢えず、「銀メダル」2枚の日本女子競泳陣、水連の言う「世界で戦える選手（メダルの取れる選手でしたっけ？）」の選考は成功したのだろうか？

2000/09/19:17:33:15 TTB

まあ、あれは「単純に」水連が千葉すずを外したいための建前でしょうからね。＞世界で戦える選手

2000/09/19:17:41:25 ありよし

ソフトボール万歳！

2000/09/19:17:42:13 ありよし

監督も女性なら審判も女性。なんか新鮮ですな＜オヤジ的発想

2000/09/19:17:44:46 LIST

クジャスさんにツッコミを入れたものかどうか悩むなぁ

2000/09/19:17:46:01 LIST

もし本人がここを読んだのなら、「いつ、何処で使うのかを考えましたか？」 と聞きたい。この質問が理解できれば、まだ救われるんだが…

2000/09/19:17:49:35 ＮｉＫｅ

まだ見てないけど、「その１」になっておりますねえ。う〜む、全何回になるのかな。

2000/09/19:17:50:13 あずま

そういえば、JGCも終わって3週間以上経つけど、あれ以来某スタッフを見かけないねぇ。MLの投稿も無いみたいだし。

2000/09/19:17:51:27 TTB

もうすっかり、秋だねえ。(^o^)

2000/09/19:17:51:53 宇津見

クジャクくんのルールを途中まで見て思ったこと、「リアルリアルといっているのに、一ターン一秒で時計の針のごとく交易を出し合うという、見るからに理不尽な基本的進行には、全然疑問を持っていないのね」。

2000/09/19:17:52:02 ありよし

宣伝効果がないからか、緘口令がでたか……まあ、来年に突っ込むというのもありかと＞某スタッフ

2000/09/19:17:53:35 ありよし

それがなくなったらＧＵＲＰＳじゃないから（笑）。つーか、ありよしはいまだにＧＵＲＰＳ＝トンデモＲＰＧだと思っているのですが＞１ターン１秒

2000/09/19:17:53:53 ＮｉＫｅ

一応言っておくけど、SJはリアルだっつってますんで。＞１ターン１秒

2000/09/19:17:55:04 宇津見

現実の戦闘ではかなり多くを占めるであろう、お互い様子を見るとか、距離を取るとかいった行動の再現性の低さもあまり気にしていないし。いや、GURPSほどではないにしろ、現行のほとんどのＲＰＧの戦闘ルールが抱える「非現実的な」問題なんですが。で、一番リアルなのは....その辺全部抽象化して1ターン10分で扱う『T&T』。

2000/09/19:17:55:10 ＮｉＫｅ

http://www.sjgames.com/gurps/Roleplayer/RoleplayerQ-A/RoleplayerQA.html

2000/09/19:17:56:09 宇津見

む、自分の誤記。「交易を出し合う」。一秒ごとに貿易摩擦が発生するのか。

2000/09/19:17:59:29 ありよし

「トンデモ」といっているのはリアルをうたっているからで、リアルではなくシネマティックとかをうたっているものには「トンデモ」とはつけません（笑）

2000/09/19:17:59:53 LIST

メタヘも１Ｔが短かったな…　３秒だったかな？　Ｔだっけな、Ｒだっけな？　良く覚えてないけど

2000/09/19:18:00:14 ＮｉＫｅ

“実際に剣を交えるところを見れば１秒１ターンで正しい。戦闘で長くかかっているところは待ちや様子見の時間だが……そんなとこまでプレイしても面白くないだろう？”みたいなことを言ってますねえ。＞Steve Jackson

2000/09/19:18:02:15 ありよし

Ｎ◎ＶＡ（ツクダ版）は２秒〜だったかな（笑）一応上限は無制限

2000/09/19:18:04:11 ありよし

ところで、GURPSリングドリームも１ターン＝１秒なんですか？超滞空ブレーンバスターなんかも１ターンで投げてしまうのでしょうか？

2000/09/19:18:13:32 匿名希・望

何も考えずに振り回すだけなら１ターン１秒で問題ないですけどね。

2000/09/19:18:15:33 sf

ふみ。

2000/09/19:18:16:16 匿名希・望

ついでにいうと、リンドリは現実での経過時間＝試合時間として計算したはずです

2000/09/19:18:16:40 Seyfert

いや、純粋な剣術なら１ターン１秒なんて全然リアルではないかと。リアルを追求するならある方向の振りなら0.9秒、別の振り方なら0.8秒、という泥沼に。

2000/09/19:18:19:16 匿名希・望

フェイントを、攻撃のそぶりを見せながらの様子見と解釈すれば、フェイントを繰り返す場合に限ってリアルな長さですがね

2000/09/19:18:23:06 Stella

一振りで柔道の試合が終わってしまう（しかも余る）Ｔ＆Ｔ

2000/09/19:18:25:06 Seyfert

T&Tって「１通常ターン＝10分」で「１戦闘ターン＝2分」だと記憶しているのですが。ヒットは１戦闘ターン毎に算出のはず。

2000/09/19:18:26:48 ありよし

ところでＴ＆Ｔは１ラウンド＝１分で１ターン＝１０ラウンドだったような（Ｄ＆Ｄと単位が逆）で、戦闘は１ラウンドごとですので、１ターン単位では？いくらなんでも１０分で１発しか打てない弓はないよなあ

2000/09/19:18:27:00 Seyfert

どちらにしてもGURPSの120攻撃分を一回のヒット計算でできるんだからとっても便利。

2000/09/19:18:27:34 ありよし

ありゃかぶった。

2000/09/19:18:27:45 Seyfert

なんかありよしさんとも記憶が違う（苦笑）

2000/09/19:18:28:31 ありよし

どっちかというと

2000/09/19:18:29:10 ありよし

どっちかというと１０分で１点しか体力度が回復しないことが印象に残っているなあ＞Ｔ＆Ｔ

2000/09/19:18:30:47 sf

ちなみに二分で正解の模様

2000/09/19:18:33:41 宇津見

二分だったっけ？そう言われてみると二分だったような。

2000/09/19:18:35:17 匿名希・望

今、深刻な疑問が湧いたんだが、クジャスさん、日本語の完訳版ちゃんと読んだのだろうか？

2000/09/19:18:36:50 宇津見

今でなく、以前からの深刻な疑問のような。

2000/09/19:18:39:41 ＮｉＫｅ

前にルナルの掲示板で突っ込み入れたことがありますが、まあ苦笑ものでしたよ（笑）＞匿名希さん

2000/09/19:18:40:24 ＮｉＫｅ

mada

2000/09/19:18:40:58 ＮｉＫｅ

まだ書いてない突っ込みもあるし。

2000/09/19:18:47:34 匿名希・望

この場合、「ちゃんと」というのは直接自分の目で読んだという意味です（＾＾；

2000/09/19:18:49:04 匿名希・望

コンセプトを理解できたどうかはまた別の話

2000/09/19:18:51:40 ＮｉＫｅ

おお？！　「最大目標値17」とな。16とどう違うのだ（笑）。

2000/09/19:18:52:06 匿名希・望

早い話、文庫版しか読んでないんじゃないかと・・・

2000/09/19:18:53:15 石頭

ガープスリングドリームは、「試合にかかった実時間の半分」を「ゲーム内での試合時間」とします（実際に一試合に６０分かかったら、”ゲーム内での試合時間は３０分”。１戦闘ターン１秒進行ではありません。

2000/09/19:18:53:52 ＮｉＫｅ

戦いが始まると両者の距離が離れない……って、どうして逃げないのだ（笑）

2000/09/19:18:54:14 石頭

ありゃ、半分だったか（＾＾；。これは失礼をば。

2000/09/19:18:54:25 石頭

ありゃ、そのままだったか（＾＾；。これは失礼をば。

2000/09/19:18:54:37 匿名希・望

半分でしたか、これはしたり＞リンドリ

2000/09/19:18:56:24 匿名希・望

あれ？ここは一つ後でルールブックを見ないとなあ・・・・

2000/09/19:18:56:35 石頭＠泥沼

いや、それが曖昧なところでして・・・（＾＾；。どっちだったっけなぁ。一度真剣試合で相手の関節極めてへし折って秒殺、という試合もあったと記憶していますが。・・・どっちだったけ（＾＾；。

2000/09/19:19:00:14 もちづき

試合時間＝実時間の半分が正しいです。＞リンドリ　＃ちなみに、体力の回復などはその直後のターンの切れ目。時間切れ直前出した技で勝負がついた場合は、その場で適当な時間に。

2000/09/19:19:04:18 もちづき

リンドリでそれをやると経験点が入らない気がするので、MAのほうだと思います。

2000/09/19:19:05:54 ＮｉＫｅ

ふむ……クジャスくん、なんでオリジナルのルールと同じところまで一々書くのかなあ。

2000/09/19:19:06:49 ＮｉＫｅ

“この点については現行のルールと同じです。変更・追加はありません”と書けば短く済むでないの（苦笑）。

2000/09/19:19:08:06 匿名希・望

単なる対抗意識ではないかと＞オリジナルと同じ

2000/09/19:19:15:28 もちづき＠ガープスはリンドリしか知らない

というかプロレスで間接決めてへし折っちゃあまずいだろう。

2000/09/19:19:18:49 匿名希・望

公正に言えば、生命力の、３分の１以下でよろめきというのは、ＨＰの３分の１で妖魔をやるなら、そう悪くもありませんけど。

2000/09/19:19:19:15 石頭＠リンドリ万歳

リプレイの対抗試合で確か関節職人のＰＣがやったような・・・（ううむ、記憶あいまい）。後はかつてアントニオ猪木氏が実際に相手の腕をへし折ったような（しかし腕は極めてないか）

2000/09/19:19:22:43 匿名希・望

ただ、わざわざ作る意義があるかっつーと疑問ですな

2000/09/19:19:24:36 もちづき

公式に売られていたリプレイでは、「必殺心、加減抜き、ノーザンライトボム」で一気に生死の境まで追い込んだというのはありますが。

2000/09/19:19:27:03 LIST

ガープスプレイヤー諸氏に聞きたいのだが、クジャス氏が上げているルール、コンベで初めて見て、読み下して活用できるような分量／性質なのでしょうか？

2000/09/19:19:28:03 もちづき

故意に試合相手に怪我をさせた場合、勝っても経験マイナスでしょう。

2000/09/19:19:28:31 LIST

あの説明の下手さ加減からして、世間（コンベ）に出した事はなさそうですが…

2000/09/19:19:30:24 石頭

たーしか、経験マイナスを前提とした、異種格闘技戦をやったんですよ、確か。コンプRPG連載でリプレイに収録されてないと思いますが。

2000/09/19:19:30:55 もちづき

そういえば,、「必殺心、加減抜き、スリーパーホールド」で喧嘩になったとかならなかったとか。＃実は食らった時点で被害者のレスラー人生はピンチ。

2000/09/19:19:37:22 ありよし

ライバルを再起不能にしたショックで引退、失踪。数年後女子プロレス界の危機に謎の覆面レスラーとして復活……ってのは燃えると思いませんか、お客さん

2000/09/19:19:41:13 匿名希・望

仲間内はともかく、コンべでは不可能です。＞LISTさん

2000/09/19:19:43:09 匿名希・望

もうちょっと書き方を整理すれば不可能でもありませんが・・・

2000/09/19:19:44:28 匿名希・望

余程出来の良いレジュメがいるんじゃないかと

2000/09/19:19:56:16 もちづき

・・・という設定。ならOKですけど、実際にキャラクターを再起不能にしちゃあまずいです。＃数字を割り振るだけなら慣れれば15分だけど、いろいろと設定を考えたりキャラを立てるのには苦労するし。

2000/09/19:20:00:44 Prof.M＠サイバー万歳！

接近戦闘の面で言えば、シャドウランもそれなりに良かったり。クンフーの推手みたいで。但し、一ターン３秒ですけど。

2000/09/19:20:10:43 でぶ猫

そこはそれ、香港映画風（めいとりっくす風とも）ということで

2000/09/19:20:49:19 sf

メイドりっくす風に見えた。なんやそりは。＜脳味噌ゆるんでるらしい

2000/09/19:21:30:50 ありよし

メイドりっくす……なんかそんな同人誌（18禁）がありそう（爆）

2000/09/19:21:35:01 ありよし

ソフトはまた勝ったみたい。でも、キューバ、中国、アメリカ、日本のいる予選リーグっていったい……（笑）

2000/09/19:22:19:50 でぶ猫

もちろん陰謀です(笑）

2000/09/19:23:12:44 佐藤宇育

ソフトですが、予選は参加全チームで行うんだったよーな。んで、上位4チームで決勝戦（これもちょっと変則）を行うんだったはず。違うのかな？＜五輪

2000/09/19:23:22:37 Prof.M＠「ようこそ“現実世界”へ」

うぃうぃ(^^)＞香港映画風（めいとりっくす風とも）＞Shadowrunの接近戦闘

2000/09/20:05:52:37 Djinny

煽りを抜いたら、見やすくなるなぁとか思うのは、イケない見方だろうか……　＞上上級ルール

2000/09/20:07:36:20 でぶ猫

うーん、なんかただの被害妄想じゃないのかと思ってしまふな(^^;＞TRPGFREE（ホントのとこはしらんけど）

2000/09/20:08:31:36 sf

よくわからんが、情熱は強要したり意識的に維持したりするような性質ではないようも気がする。

2000/09/20:08:54:10 MAT.N

猪木vsＴ．Ｊ．シンですな＞腕を折る／技はアームブリーカーだったかと。一応アクシデントの類のようですが・・

2000/09/20:08:54:40 MAT.N

猪木なので油断できません（笑）

2000/09/20:08:55:59 MAT.N

最近のハリウッドって香港づいてるよねえ。

2000/09/20:09:00:29 TTB

そうです。(^^;)＞たかやすさん＞ソフトボール＞予選一位だとメダルは確定という変則トーナメントです。

2000/09/20:09:01:30 TTB

そういえば今日はサッカーの予選、ブラジル戦ですなあ。(;^^)

2000/09/20:09:02:04 TTB

早く帰らねば。（ぉぃ）

2000/09/20:09:08:44 ＮｉＫｅ

“いやなやつっているよね……”程度の話が妄想や陰謀論扱いされるのはちょっとヤです。

2000/09/20:09:09:55 ＮｉＫｅ

とゆうか、だからイヤなやつがいるとゆー話に……うーん、サイクリック。

2000/09/20:09:13:56 石頭

変換後の中国の香港に対する態度に対して危機感を抱いている香港映画人達の必死のハリウッド亡命活動によるものではないでしょうか＞最近のハリウッド

2000/09/20:09:48:23 Seyfert

『鋭い人はもう分かっていたかもしれませんが』ってのが好きなんだろうか＜クジャス氏

2000/09/20:09:50:07 ＮｉＫｅ

「懸命なる読書諸氏はもうお分かりのことと思うが」までいけばパロディになるのに(^^;

2000/09/20:09:52:21 ベンジャミン

確か、予選2位まではメダル確定だったと思うのですが（予選1位対予選2位(1)、(1)の敗者対（予選3位対予選4位の勝者）(2)、(1)と(2)の勝者で決勝を荒そうだったと思う）＞TTBさん＜五輪ソフト変則トーナメント

2000/09/20:10:17:27 ありよし

なるほど、奥が深い＞ソフトボール。個人的に「延長11回は無死ランナー２塁から始まる」というルールが好きです。なんか画期的な気がする（笑）

2000/09/20:10:29:59 TTB

なるほど、そうかあ。(^^;)＞ソフトボールのルール＞ありがとうございます

2000/09/20:10:32:42 TTB

タイブレークルールですね。忍耐力の勝負みたいになりますので、なかなか奥が深い。(;^^)＞延長11回は無死ランナー２塁から始まる

2000/09/20:10:33:57 ベンジャミン

確か、朝のTV見てたら放送してたからそうだと思ったのであるが、間違ってたら御免ね(^^;

2000/09/20:10:34:34 TTB

あ。ひとこと申しておきますが。私は鋭くありません。(^o^)

2000/09/20:10:36:15 ベンジャミン＠思い付き

結構、プロ野球に持ち込んだら面白いかもしれないと思った。＞タイブレークルール

2000/09/20:10:50:17 ありよし

完全試合やってたのに、牽制悪送球一発で負けるとかありそう＞タイブレークルール

2000/09/20:11:28:58 西上　柾

しかし、先攻側が圧倒的有利になってしまうでわ＞プロ野球でタイブレーク

2000/09/20:11:53:00 ベンジャミン

裏の攻撃もあるならそこまで先行側が有利というわけでも無いのでは？

2000/09/20:12:14:47 ほえほえ

ぬお、JAF-MATE10月号、Ｖガン（もしくはクロスボーンガンダム）のタイヤｉｎＭＳみたいな発明品が(^^;)

2000/09/20:12:15:58 ほえほえ

ロシアの発明品も笑えます(^^;)

2000/09/20:13:52:30 西上　柾

裏の攻撃がいくら無死２塁でも、抑えの切り札を先に出されると辛いと思うんですが＞ベンジャミン

2000/09/20:14:14:00 ベンジャミン

多分、そうなったらそうなったで戦術が変わってくるでしょうから、そこまで大差は無いと思うです（タイブレークになった時点で抑えの切り札を出していくとか）。そもそも延長まで行くケースが今でもそこまで少ないのでは？

2000/09/20:14:15:35 ベンジャミン

まぁ、私自身観戦はしてもプレイはしない人なので、こうして発言してる内容自体が間違ってるのかもしれないですが(^^;

2000/09/20:14:20:46 ありよし

もともと７回までしかないソフトの延長１１回なのでかなりレアケースかな。延長回数に制限があれば、同点最終回裏の攻撃で背水の陣が引けるので、後攻が有利だと思います。押さえの切り札ってどんなチームにもいるわけではないし（巨人とか）

2000/09/20:14:23:15 ありよし

実線経験はありませんが、「ペナントレース」や「ＢＩＧ野球」はさんざんやりましたので（笑）。筋書きのないドラマも何度か経験しました。

2000/09/20:14:38:55 宇津見@さらにぼける

点線経験

2000/09/20:14:39:41 宇津見

実戦経験は、小学生の頃以来ないなあ、私は。

2000/09/20:14:46:21 LIST

TRPG_FREEの話題、今週の勝手に改造みたいだな…

2000/09/20:15:09:32 彬兄

社内ソフトボール大会で7回まで９−０で勝っていて裏の二死走者なしから逆転サヨナラ負けをしたことがあります。スコアボード壮観でした。「0 0 0 0 0 0 10x」(笑)

2000/09/20:15:10:55 ありよし

筋書きのないドラマというよりも、逆境ナインですね（笑）＞彬兄さん

2000/09/20:15:17:48 彬兄

逆境ナイン以外のドラマでやったらぜったいうそ臭くなるだろうな(笑)

2000/09/20:16:18:56 ありよし

つーか情熱なくて、なんの人世ぞ＞TRPG_FREE

2000/09/20:17:08:51 ＮｉＫｅ

「情熱」という言葉がイカンです。「やる気」くらいにしといてくれって思いますね。

2000/09/20:18:12:34 SeyfertSluw

だいたいクリエイター側にやる気があるのかないのかわからないような状態で……モゴモゴ

2000/09/20:18:13:35 SeyfertSluw

ふみ〜ふみ〜ふみ〜ふみ〜ふみ〜ふみ〜＜久しぶりに鳴く

2000/09/20:18:15:14 SeyfertSluw

まー自分に情熱があるのかどうかといわれるとねぇ。「俺の歌を聴け〜」なんていっても盛り上がらない……ってこれは「熱気」だな。

2000/09/20:18:16:21 SeyfertSluw

ちなみにTribe8で紹介した確率計算、すっかり元の計算式を忘れていたよ。C(n,r)の定義まで忘れてたから悲惨。

2000/09/20:18:54:21 ＮｉＫｅ

でもま、アレは期待値よりは“N以上が出る確率はx%”ですからねえ。＞シルエットシステム

2000/09/20:19:03:55 是通＞LISTさん

上々級ルール、コンベで初心者相手に、全部は使えません。…ところで、あれって最近ルールに私見が入る率が高くなっていません?

2000/09/20:19:08:17 LIST

では、コンベで、熟練者（自分一人でキャラメイク出来る程度）だったらどうでしょうか？　あと１００ページ続くとかって事は無いとして。

2000/09/20:19:09:25 LIST

それとも、現行の分量ですでに普通人にはオーバーフローなのでしょうか？

2000/09/20:19:16:56 LIST

内容を判断できなくてアレなんですが、影響範囲の狭い表層だけをいじっているなら、分量が多くても何とかなるかもしれないとか思うのですが…　もしかして根が深くて量も多いんですか？

2000/09/20:19:22:58 PALM-12

ああいう私家版ルールを避けるのもテクニックの一つでは？＃まあ、場合によりますけど　＞　コンベで、熟練者

2000/09/20:19:45:46 ＮｉＫｅ

今出てる範囲では、プレイ不可能なほど多いわけではないです。でも、オリジナルルールより明らかに手間が増えるけど。

2000/09/20:19:47:03 ＮｉＫｅ

むしろ問題は、プレイ中にオリジナルルールと混同して処理を間違える可能性が高いことかな。＞じょうじょうきゅう

2000/09/20:19:48:44 でぶ猫＠枯れ

情熱ですか・・・青・・・もとい若いっていいですね（遠い目）

2000/09/20:20:01:15 Prof.M＠老人のつぶやき

（湯飲み片手に）ほんと、「わかい（お好きな文字をどうぞ）」っていいよねぇ…（ずずっ）

2000/09/20:22:03:16 混沌太郎＠お言葉に甘えて

和解？

2000/09/20:22:15:54 ＭＡＲＳ

２１で”年寄りだよぉ”と言われた時にはぶん殴りたくなったけど‥‥ここを見ているご年輩の方も同じ思いなのかな？（って見てないってばさ（笑））

2000/09/20:22:24:00 宇津見

TRPGFREEに今書いたこと。ようするに、上級者だろうがビギナーだろうが、日本語ユーザーだろうが、海外ユーザーだろうが、どこでだって愚痴の溜まり場はあるんだからさあ、「一方が一方の集団に攻撃されている」なんてナンセンスな被害意識は止めようよ。お互い様なんだから。

2000/09/20:22:25:31 宇津見

TRPGFREEに書かなかったこと。雑誌とかの権威になるはずのメディアが、こうしたオピニオンにケツをまくって逃げ出しているから、そら、ユーザー側はお互い言いたい放題で収拾がつかんよなあ。

2000/09/20:22:27:53 ありよし

雑誌とかが率先して「陰謀だ」とかいっている気が……

2000/09/20:22:28:05 宇津見

あ、逃げているというよりは、的確なオピニオンの提示がうまくできないといった方が適当かも。

2000/09/20:22:29:04 宇津見

この問題って、十年以上前に多摩豊氏が「ロールプレイングゲームの達人」の訳者後書きで懸念を書いていたことなんだよなあ、トホホ

2000/09/20:22:31:44 宇津見

そうして、「メディアもＲＰＧを駄目にしている。反撃しなければ」と思ってしまう（いや、実は私はどっちかというとそう思っているのですが、正直言って）＞ありよし

2000/09/20:22:33:23 宇津見@にせでじこ

もちろん相手も「お気楽なＲＰＧ環境を守らなければいけない」とさらに報復するにょ。にょほほ

2000/09/20:22:39:56 ありよし

世界に平和を！預金通帳に愛を！

2000/09/20:22:41:36 かつてありよしと呼ばれた男

やはり、ここは愚かな地球人類に妄想の悲惨さを見せ付けるために、アクシズでも落とすしかないのか

2000/09/20:22:41:42 宇津見

プラモネタ。模型雑誌で編集者やモデラーがしばしば紙面に書き、実際紙面構成などに反映されるジレンマ。ホビー雑誌である以上、優れた作例や技術を紹介しなければ読者の欲求に応えられない。しかしながら、そうすると、こんどはそれについていけない読者を置いてけぼりにして、やはり読者の欲求に応えられないことになる。バランスなんですなあ、結局必要なのは。もちろん、複数の雑誌があれば、雑誌の方針によってライト向け、ヘビー向けと傾向づけたりもされる。

2000/09/20:22:42:48 ＭＡＲＳ

同じレベルの人間に「はやく中級者になりなよＭＡＲＳさん」といわれたときは結構ショックでかかったなぁ‥‥なにがって‥‥自分のことを中級者だと思ってるの？ってショック‥‥

2000/09/20:22:53:37 極楽大王

口げんかで負けるのが初心者、口げんかを売るのが中級者、口げんかなんかしないのが上級者

2000/09/20:23:00:47 石頭

それはエゴだよ、しゃぁっ！

2000/09/20:23:07:19 ＮｉＫｅ

“おんなじ愚痴でもあいつら声でかいさかいかなわんねん”くらいの話じゃないんかの。

2000/09/20:23:10:26 ＭＡＲＳ

どっちかって言うと人間性では？＞口げんか

2000/09/20:23:29:02 The Gamer Formally Known as Juggarnut

人間性で負けるのが初心者、人間性を売るのが中級者、人間性なんかないのが上級者

2000/09/20:23:35:41 でぶ猫

自分で上級者と名乗る人はたいていへたっぴ

2000/09/20:23:41:52 石頭

・・・そもそもご自分で、自分の事を”上級者”と名乗なれる方っていましたっけ？

2000/09/20:23:46:00 ありよし＠まねまね

自分で名人と名乗る人はたいていへたっぴ

2000/09/20:23:51:45 混沌太郎＠返球

人間性なら勝てるのが初級者、人間性を売ってしまったのが中級者、人間性を買い戻しているのが上級者。

2000/09/20:23:54:56 混沌太郎

でも「はやく中級者になりなよ」とか言われたら、「もう上級者だから必要ないね」などとハッタリかましてしまうかも。

2000/09/21:00:02:02 でぶ猫

言葉が一人歩きしてるよねぇ＞上級者

2000/09/21:00:10:08 銅大

上級者というより「免許皆伝」とかはどうだろう。「ソードワールド免許皆伝」で「秘伝の奥義」を伝授されるの

2000/09/21:00:12:29 でぶ猫

む、するとそのほかはみんな無免許に

2000/09/21:00:14:42 混沌太郎

上上級者は一人しか（確認されては）いないんですけどね。

2000/09/21:00:19:13 混沌太郎

今辞書ひいてみたら、初伝、中伝、奥伝。皆伝の序列があるらしい。＞免許　　…大体誰が認定を？

2000/09/21:00:27:38 銅大

認定かぁ。システムごとに道場を作って「シャドウラン一刀流」とか。そこの道場主が認定。

2000/09/21:00:28:49 銅大

んで、道場破りとかが現れて「ふ、その程度の腕前でシャドウランの道場を開くとは片腹痛い。この看板はもらっていくぞ」って

2000/09/21:01:10:18 混沌太郎

マイトレーヤ道場とかあったら誤解を招きそうだ。

2000/09/21:03:56:19 ハメッズ氏

『RPG千夜一夜』の北斗の拳RPGを思い出してしまった。＞免許皆伝

2000/09/21:08:08:43 でぶ猫

パラノイア道場・・・免許は色でしめされそうだね。

2000/09/21:09:07:03 TTB

おめでとう。今日から君も紫帯だね。(^o^)＞パラノイア道場

2000/09/21:09:41:38 宇津見

ああ、真面目な話、技量の評価って、実績を具体的に挙げてやるべきものでしょう。「君はＤ＆Ｄのシティアドベンチャーシナリオを5回しているが、いずれもうまくいっていない。特にNPCがカカシのように突っ立っているだけだ」とかいうふうに。○級者なんて言いようで全て済ませるのは、実のところなにも説明していなくて、説明しているような気分になっているだけですな。

2000/09/21:09:49:53 ベンジャミン

それこそ、昔ある雑誌でちょっとだけ書かれていた「TRPGゲーマー協会」とか「TRPG段位認定制度」とかがあれば、表向きすっきりするのではないかとおもうけど（しかし、あいつにどうこう言われたくないとか言う人も出てくるのだろうなぁ(プロアマ問わず））。

2000/09/21:09:52:33 ベンジャミン

道場制とかで個人認定するよりは、発売したメーカーさんが認定した方がすっきりしそうですが主観が思い切り入りそうでどこまで信頼できるのかなぁとも思えなくはない(^^;。

2000/09/21:09:53:55 宇津見

コンテストコンベション公認の「関西最強ゲームマスター」というのも、昔いたなあ。この手のランク認定が、現状ではいかにあてにならないかという、生きた実例として。

2000/09/21:10:05:25 ありよし

ＧＭに経験点が入るシステムではその数量が目安になるかなぁ

2000/09/21:10:09:38 ベンジャミン

団体名は忘れたけど、TRPG出版している会社が集まって懇話会つくって、一回「ゲームマスターセミナー」を開催したことがあった。そういうのを細々とでもやっていたら少しは変ったのだろうか？

2000/09/21:10:10:35 Seyfert

ならないでしょう＜ＧＭに経験点が入るシステムではその数量が目安になるかなぁ

2000/09/21:10:11:27 Seyfert

だっていままで『みんな経験点くれないんです。どうしてでしょう』なんて話があったって話聞いたことないもん

2000/09/21:10:25:24 ありよし

いや、有無じゃなくて数量です。ＧＭ回数が多ければ量も増えるし、一度に扱うＰＬの数や満足度にも比例するはず。

2000/09/21:10:29:20 ベンジャミン

ただ、そのGMのセッションに参加した人でないとその質（基準)までは判らないわけ（内輪とコンベ等）で比例するのかなぁ？

2000/09/21:10:41:39 Hg

おはよーです。

2000/09/21:11:07:23 宇津見

おはー

2000/09/21:11:24:04 sf

ゲーム出版懇談会かな。JGCの母体でなかったっけ。あとFEARはマスター講座たまにやっていたような。

2000/09/21:11:28:15 ありよし

自分のＨＰでＧＭテクニックとかシナリオ公開とかしている人て多いのかな？論考やリプレイより実用度が高いと思うんだけど

2000/09/21:11:39:05 あずま

『ゲーム出版懇話会』ですね＞ベンジャミンさん

2000/09/21:11:40:02 あずま

『ゲームマスター講習会』は1996年じゃなかったかな？　しかもアレ一回きりで終わりましたね。

2000/09/21:13:03:01 ベンジャミン

確か、ゲームマスター講習会があったときにバッジとかと一緒に会員証みたいなのくれて特典云々とか書いてあったけど、その恩恵ってだれか預かれたのだろうか？

2000/09/21:13:18:48 宇津見

TRPG.NETの常連では、銅大氏が個別ゲームごとにそういうのを書いていますな＞ありよし

2000/09/21:13:23:39 宇津見

以前にも言ったのですけど、RPG誌というのはどうして、他のホビー誌みたいな「技術講座」をほとんどやらないんでしょうか。やってることは大半が「ネタ」の供給で、「技術」の供給ではない。まあ、個別RPGごとにはまだそれなりに（ただし、私はかなり食い足りない）やってはいますが。10年ぐらい前はそうでもなかったのですけど。

2000/09/21:13:29:40 宇津見@いじけ

ＲＰＧとは、ユーザーのやりたいことをやるのが第一で、上手い下手、適切不適切は二の次と見なされているんでしょうか。しかし現実には、ＲＰＧぐらいユーザーに運営の負担がかかるゲームはそうそうないわけでして。....やはり、自分で書くしかないにょ。でもって、周囲との温度差問題で勝改造君に強制冷却されてしまいにょ。

2000/09/21:13:36:21 ベンジャミン

TRPGの上手下手、適切不適切なことが、ユーザーのやりたいことに比べ曖昧(わかりにくい)からでは？＞ＲＰＧとは、ユーザーのやりたいことをやるのが第一で、上手い下手、適切不適切は二の次と見なされ

2000/09/21:13:40:54 spud

基準が分かり難いですね。というか「立場」によって全然違うだろうし(笑)＜上手下手

2000/09/21:13:43:43 もちづき

「天羅の楽しみ方講座」とかは読んでみたい気がします。

2000/09/21:13:58:20 彬兄

やり方というか、方法論も一種類じゃないですしね＞ＧＭの技術

2000/09/21:14:23:44 ありよし

銅大さんのページは知っています。ブレカナの「館」ネタは使わせていただきました。自分でも一応目標にしてたりするのですが……。

2000/09/21:14:56:23 ベンジャミン

何か歯切れが悪いですねぇ。＞ありよし さん

2000/09/21:15:05:11 ありよし

ありよしのページは99年11月で更新がとまっているので（泣）

2000/09/21:15:05:49 ありよし

「人のことをとやかくいうまえに自分がやれ」といわれそうなのです

2000/09/21:15:23:52 LIST

システムごとの向き不向きぐらいは考えて欲しい今日このごろな感じ。

2000/09/21:15:27:06 LIST

オフロード（荒れ地）とオンロード（舗装道路）で同じように運転したら、事故を起こすのと同じような事のハズなんだが…

2000/09/21:15:29:31 LIST

下手くそが高度なコースに挑戦したらケガをするってのも、テーブルトークだとケガをした事に気づきにくいから、ダメなんだろうなぁ

2000/09/21:15:29:40 匿名希・望

上上級ルール読み直して愕然とした・・・・（続く）

2000/09/21:15:30:31 匿名希・望

攻撃が当たる度、受動防御の追加防護点を足してから７５％だの１５０％だの計算するらしい・・・

2000/09/21:15:31:18 匿名希・望

やってられるか〜！！

2000/09/21:15:32:44 LIST

もしかして、彼の環境下では参加全員がキャラシーを電子化してプログラムを組んで処理しているのでは？　今時の電子機器なら不可能ではないかと。

2000/09/21:15:33:41 LIST

そんなモノをこーゆートコで紹介してるなら怒りますけど(笑)

2000/09/21:15:35:46 匿名希・望

まあ、よく考えたら予め受動防御成功・失敗での防護点を書いときゃいいんだが、

2000/09/21:15:36:21 匿名希・望

部位ルール使うと各部位×６個の防護点と受動防御を書く欄がいる・・・・・

2000/09/21:15:39:18 匿名希・望

専用のキャラシー作る必要が有るな・・・

2000/09/21:15:47:14 ベンジャミン

TRPGの場合、ヘタクソが高度なコースで運転しても周りの環境の力で怪我しない（怪我したことに気づかない)で済む。オンロードとオフロードで同じ様な運転の仕方をしても表向き事を荒立てないようにするから事故しても気づかない。

2000/09/21:15:54:58 ベンジャミン

と言うことがある。

2000/09/21:15:57:01 ベンジャミン

誰か、そのルールで遊んで快適に遊べましたとかいうモニター記事が投稿されれば、少しは見方が変わるかも知れませんね。＞上上級ルール

2000/09/21:15:58:00 ありよし＠天才塾ＲＰＧコース

自分の書きこみを見なおすと、「〜なのです」ってなんか勝改蔵みたいな口調ですね

2000/09/21:16:04:54 Seyfert

あの様子じゃ電子化はしてないでしょ。ルールをここに投稿する為にわざわざ打ち直しているって話しだし。

2000/09/21:16:05:33 Seyfert

いかん、はなししなんて書いてるとヘミ猫に襲われる。

2000/09/21:16:06:38 Seyfert

まあ非常に低い確率で8Bitマシンでみんなが処理しているというのもあるかもしれんが。

2000/09/21:16:07:30 もちづき＠現実逃避

でも、「コロシアムの中で1対1の殴り合いをしたら楽しかったです」なんてのを言われてもねぇ

2000/09/21:16:07:50 匿名希・望

怪我しなくたって、他人のフォローが入るとまだまだ未熟と思ってしまいますが＞自分

2000/09/21:16:09:18 Seyfert

DOS文書にできないようなワープロ使っているって話から考えると、処理の電子化をしているとはまず考えられないかと。

2000/09/21:16:10:17 Seyfert

もしかしてポケコンとかFDの付いていない8Bitパソコンでテープにプログラム入れて、なんてやってるとは……

2000/09/21:16:11:24 ベンジャミン

コンベとかで正直言ってあまり面白くないセッションでもあまり知らん面子だと正直に「面白くない」とか「○○が悪い」とか言わないで無難な感想を言うとか。

2000/09/21:16:12:57 Seyfert

正直に「面白くない」とか「○○が悪い」とか言うともっと面白くなくなるというのがあるのだろうか。

2000/09/21:16:13:04 ベンジャミン

言われた方もそれを鵜呑みにして、うまくいったとか思い込むとか(^^;。

2000/09/21:16:19:22 ベンジャミン

実際、怪我してもおかしくないのに、表向き（裏で言ってるのかもしれないですが）無事に終わったことにしてるとかはあると思うです。

2000/09/21:16:21:29 ベンジャミン

正直に耳障りの良くない事を言って感情的にしこりが残ったりとかで後腐れが生じるというのはあるかも知れないですね。＞正直に言うと

2000/09/21:16:25:58 LIST

う〜ん、悪手には悪手だと言わなければダメなんですかねぇ？　いつまで経っても下手で迷惑掛け続けるまま放置しておくのは、やっぱマズそうだし…　まぁ、表現は考慮するとしてね。

2000/09/21:16:31:43 ベンジャミン

サークル内だとこれからの人間関係を考えるし、コンベとかでも1回きりと割り切って考えてると、事を荒立てないようにかんがえるとか。

2000/09/21:16:55:40 葛葉

さぁ　みんなでセッションレコードシートを書こう（どろり）

2000/09/21:18:02:49 SeyfertSluw

http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/990930-2.html

2000/09/21:18:03:18 SeyfertSluw

まさかまだ新製品がでてるとはポケコン侮れず。

2000/09/21:18:04:28 SeyfertSluw

しかしポケコンで電子メイル実習とは一体？！

2000/09/21:18:06:44 ほえほえ

クジャスさん、内容はともかくとして、頑張ってるなぁ。しかし、あのペースで１２月までかかるとなると……総分量からして、もはや別のゲームという気が。(^^;)

2000/09/21:18:09:28 ほえほえ

本文＋パソコンの勉強で１２月だから、本文だけなら少し早く終わるのかな。

2000/09/21:18:10:21 ほえほえ

ぬあ、知らなかった…… > ポケコンまだ出る新製品 (^^;)

2000/09/21:18:57:08 匿名希・望

どうでもいいけど「痛覚障害」なんて定訳は無いはずだが・・・・＞上上級

2000/09/21:18:58:57 匿名希・望

まあ、サイバーパンクの「無痛チップ」と同じ物だろうから全く分からん訳でもないが日本語ユーザーにゃ不親切だよな

2000/09/21:19:00:22 匿名希・望

それとも、もう原書と対等な気になってるのだろうか・・・・・（有り得る）

2000/09/21:19:05:51 匿名希・望＠もうやってたりする

批評できない以上、一番マシなのは、彼よりマトモなルールを作ってやる事でしょうか＞クジャスさんに付けるクスリ

2000/09/21:19:10:24 軍光一

壬生狼はＩＲＣで遊ぶのに適しているルールかもしれない。

2000/09/21:19:11:38 LIST

う〜ん…　「分量が多過ぎて、仲間内でしか使えない物になっています。身内でなら何をどうしようと勝手ですから、もう止めなさい」 って言ったら、彼はどうするんだろう？

2000/09/21:19:12:51 LIST

内容を評価／分析／改善して欲しいってコトでやってるなら、話しは別でしょうけど…

2000/09/21:19:37:46 ベンジャミン

ルールの最終回が、今までのサマリーで一番読みやすかったとか言えば楽しいことですが(^^;。＞上上級ルール

2000/09/21:20:03:19 Prof.M＠うぃきっど

あの分量を赤ペンで添削？　かなり削れそうな気が…（わらい）＞クスリ＞匿名希・望

2000/09/21:22:18:21 西上　柾

添削者の人間性が削れる方に100新円。

2000/09/21:22:20:31 えみり

クジャスさんの話ばっかですね（嘆）

2000/09/21:22:31:39 ＭＡＲＳ

なにもそんなに嘆かなくても‥‥（−−；；というわけでネタ振りを‥‥

2000/09/21:22:33:23 ＭＡＲＳ

うーん‥‥ネタが‥‥とりあえず段位認定って‥‥

2000/09/21:22:33:57 えみり

おすすめのヘビーファンタジー　とか・・・　えみりは「始まりの骨の物語」富士見書房　五代ゆう

2000/09/21:22:34:16 ＭＡＲＳ

基準を作るとしたらどれだけ劣悪な環境と面子でマスタリングができるかとかになるのかな？

2000/09/21:22:34:55 ＭＡＲＳ

ヘビーファンタジーですか？‥‥‥あうー‥‥（−−；；

2000/09/21:22:37:31 ＭＡＲＳ

全然ヘビーでもないしファンタジーでもないけど‥‥「封鎖都市　巴里」とか「機甲都市　伯林」とかがさいきんのお気にですね

2000/09/21:22:37:42 えみり

手に入らないところでは　ポールアンダースン「折れた魔剣」がいちおしなんですが・・・流石に再販されないと手に入らないでしょう。

2000/09/21:22:38:27 ＭＡＲＳ

あの世界観が好きなんですけど‥‥なかなかどうして‥‥ＴＲＰＧで再現は難しかろう‥‥（−−；；

2000/09/21:22:39:01 えみり

あ　その作者はパンツァーポリスだけ読みました・・・後のは気付いたら出てて　なかなか一巻を手に入れられなかったり・・・とかです

2000/09/21:22:40:18 えみり

お給料は行ったし　買いにいこっかなー＞小説　部屋の床がえらいことになりそうですケド

2000/09/21:22:41:10 速水螺旋人

タニス・リーっすよタニス・リー。もう。＜ファンタジー

2000/09/21:22:41:26 ＭＡＲＳ

個人的にはおすすめですね‥‥

2000/09/21:22:42:15 ＭＡＲＳ

はう！ついていけねぇ！！（がふ！！）‥‥己の無知に心理攻撃をくらっとる‥‥（しくしく）

2000/09/21:22:42:37 えみり

えぐえぐ　闇の公子　かなんかだけ読みました　うすっちぃ奴　もう一冊一緒に買ったけど分厚くて読めませんでした

2000/09/21:22:43:19 えみり

タニス・リーは　緊急に読みにくいですよ（笑）　性的ファンタジーが合わないとただ気色ワルイだけっぽいし

2000/09/21:22:43:38 ＭＡＲＳ

ちなみに「都市シリーズ」は「俺がＲＰＧでやりたいことはこれなんだ！！」と思わせてくれてます‥‥案外これを読んで情熱をかき立てられる部分はあるかも‥‥

2000/09/21:22:44:00 速水螺旋人

『死の王』かな＜分厚い　我慢して読むべし。面白いんだから。したら、続きで『惑乱の公子』を読むのだハムニダ。

2000/09/21:22:45:03 えみり

マジカルシティーナイトシリーズとか　ケイオスヘキサ物とか　隔離され気味な都市物はかっこよくてすき　魔法くさいがジェットがはいってるのもすき

2000/09/21:22:46:00 速水螺旋人＠絵が減点かなあ（偉そう）

都市シリーズは、だんだん上手になってきてるしやろうとしてることも面白いよね。

2000/09/21:22:46:18 えみり

タニス・リーの本を読んでいると　目の前で古い絵柄の少女マンガキャラが乱舞するのです（えみりビジョン）

2000/09/21:22:47:14 速水螺旋人

ランクマーやシャ・アン・セイといったファンタジー都市は好き好き。粥村もいい（都市にアラズ）

2000/09/21:22:48:21 えみり

シャ・アン・セイってなんだろう（汗）

2000/09/21:22:48:36 ＭＡＲＳ

香港から読み始めて、その後にパンツァーポリスを読むといまいちって思ったけど‥‥つう事はうまくなってるって事ですね‥‥

2000/09/21:22:49:55 ＭＡＲＳ

ケイオスヘキサというと‥‥ブラットジャケットだろうか？

2000/09/21:22:50:27 銅大

最近のファンタジーでは「水の都の王女」「神住む森の勇者」（いずれもＪ・グレゴリイ・キイズ）がお気に入りです。

2000/09/21:22:50:41 速水螺旋人

ラストベーダーの『月下の戦士』を読もう。＜シャ・アン・セイ　冒頭の街の描写がアジア的でステキ。ホントは『黄昏の戦士』から読んだ方がいいかもしれないけど、そっちはまあいいや。

2000/09/21:22:51:37 えみり

えっと　どこの文庫ですか（苦笑）？＞速水さん　銅さん

2000/09/21:22:52:07 速水螺旋人

最近のFTはあんまり読んでないなあ（ダメ）。マジカルランドはあらためて揃えたいけど。あ、あとディスクワールドがまた出てるんだっけ。

2000/09/21:22:52:49 速水螺旋人

絶版ハヤカワっす（笑）　神保町にゴーだ。＜月下の戦士

2000/09/21:22:52:56 えみり

最近買った海外のファンタジーって言うと　タルマとケスリーの女神シリーズくらいですにゃ

2000/09/21:22:53:51 えみり

またむちゃな（苦笑）＞絶版早川／／そんなんだったら　監獄舎から借ります（笑）

2000/09/21:22:55:39 ＭＡＲＳ

うーんでも自分の読んでいるものって偏ってるなぁ‥‥最近読んだのは「タツモリ家の食卓２」と「鎮魂歌　不夜城２」、「屍凶街」です‥‥

2000/09/21:22:57:02 速水螺旋人＠最近はカフカ熱

速水だって偏ってますよ（笑）　鎮魂歌は面白いよね。好きっていうと誤解を招きそうだ（笑）

2000/09/21:22:57:36 えみり

「おもいでエマノン」もよんでみたいにゃー　あしたかってこよう

2000/09/21:22:57:56 ＭＡＲＳ

最後の救いようのない虚脱感が好きかも（笑）＞鎮魂歌

2000/09/21:22:58:09 銅大

「水の都の王女」「神住む森の勇者」はハヤカワ文庫です。最近といっても２年以上前ですが、大きい書店ならまだあるでしょう。

2000/09/21:22:58:19 西上　柾

うーむ、街の話なら多少割り込めるかな。北原亜以子「深川澪通り木戸番小屋」とか（笑）

2000/09/21:23:00:38 えみり

ありがとうございますー＞銅さん

2000/09/21:23:00:44 速水螺旋人

コナンに出てくるような、猥雑で薄暗い、壁の向こうでなにやってるのか分からない街も好き好き。つーかコナン好き。

2000/09/21:23:01:10 西上　柾

お江戸下町の情感豊かに・・・あう、そういう話題ではなかったか(^^;)

2000/09/21:23:01:43 えみり

あう（笑）

2000/09/21:23:02:30 ＭＡＲＳ

街ですか‥‥なんだろう‥‥普通の住宅街のよるってのも‥‥

2000/09/21:23:02:33 えみり

晩ご飯に食べた大根おろしが辛くて　おなかが痛くなった・・・

2000/09/21:23:03:05 銅大

ｂｋ１で調べたところ、「お取り寄せ」で手に入ります。絶版ではないようです＜水の都の王女

2000/09/21:23:04:08 えみり

わーい　あしたまとめて買いに行こう（ドキドキ）＞銅さん

2000/09/21:23:04:32 銅大

広島には寺町という名前通りの町がありますが。このへんは街頭が少なくて夜は暗く、霊感の強いカップルにはなかなかナイスなデート・スポットかも

2000/09/21:23:05:11 速水螺旋人

下町……『明治東京下層生活誌』は面白かったなあ（笑）

2000/09/21:23:05:53 西上　柾

町中の人情話では「修道士カドフェル

2000/09/21:23:06:16 えみり

ファンタジーで町のシーンが印象的なのって　ナンだろう？　えうえう　あうあう

2000/09/21:23:06:19 西上　柾

「修道士カドフェル」シリーズも面白い。

2000/09/21:23:06:49 速水螺旋人

ドラマも良かったですね＜カドフェル

2000/09/21:23:07:46 西上　柾

そういえば、ファンタジーって全然読んでないなぁ。

2000/09/21:23:08:17 えみり

ファンタジーを　読もう！（といいつつ　関西に遠征して古本をごっそり買ってきたえみり）

2000/09/21:23:08:34 魚蹴

ルーフワールド（大好き）＜ハヤカワFT、街

2000/09/21:23:08:55 西上　柾

しくしく。家にビデオも衛星もない私はドラマの方は見てないのです。＞カドフェル

2000/09/21:23:09:56 ＭＡＲＳ

ファンタジーかぁ‥‥

2000/09/21:23:10:11 えみり

妖霊ハーリドがすき

2000/09/21:23:10:12 速水螺旋人

実にイナカ臭い中世の雰囲気がよく出てます（笑）＜ドラマのカドフェル

2000/09/21:23:12:01 西上　柾

いーですなぁ（憧憬）＞イナカ臭い中世

2000/09/21:23:13:27 速水螺旋人

速水はシチーボーイなので、せまっくるしい中世都市や文明最先端なアラブの都市に憧憬を感じますが（笑）

2000/09/21:23:14:09 えみり＞エジプトのロバ

うーん　ワンダフルなＨＮに変更しまする　そうしまする

2000/09/21:23:16:44 エジプトのロバ

でへへ（照）　アラブな雰囲気は好き　ハーリドはカッコイイから好き

2000/09/21:23:17:57 ＭＡＲＳ

うーん‥‥どんな街にひかれるかなぁ‥‥取りあえず森に囲まれているってのは好きかも‥‥

2000/09/21:23:17:57 西上　柾

一瞬マラソンの選手が脳裏を・・・(^_^;

2000/09/21:23:19:32 ＭＡＲＳ

あ‥‥ファンタジーじゃないけど森に埋もれた現代都市ってのが一番好きかもしんない（笑）

2000/09/21:23:21:10 ＭＡＲＳ

そういった意味で言うとＳＲの上野が好きかもなぁ‥‥

2000/09/21:23:22:43 西上　柾

藤子不二雄のＳＦ短編に「みどりの女神」というのがありましたなぁ。

2000/09/21:23:23:28 ＭＡＲＳ

もっともさんざん叩かれているＳＮＥの設定だから今後使われることはないんだろうなぁ‥‥残念‥‥

2000/09/21:23:24:34 えみり

身内で使えばいいではないですか＞MARSさん

2000/09/21:23:26:57 ＭＡＲＳ

まあ、他に設定も知らないから結局は使うんですが（＾＾；；＞ＳＮＥ設定の東京

2000/09/21:23:29:29 えみり

うう　すいませんがお風呂が空いたので行ってきます　ほな　おやすみなさいまし

2000/09/21:23:29:57 ＭＡＲＳ

おやすみなさい＞えみり

2000/09/21:23:36:25 ＭＡＲＳ

でも実際、ＳＲのサポートは再開されないのかなぁ‥‥

2000/09/21:23:40:06 軍光一

速水さんがＰＢＭでイラストを書いているのを発見。すごいなあ。

2000/09/22:00:04:17 銅大

汚くて狭苦しくて住人が信用が置けない町のＲＰＧというとやはりウォーハンマーＲＰＧですかね（うっとり）

2000/09/22:00:13:55 ＭＡＲＳ

ウォーハンマーリプレイの街の描写がいい感じでしたね‥‥窓から排泄物をぶちまけたり（笑）

2000/09/22:00:36:50 宇津見

むう、柔道の井上選手の、「感動の」母親の遺影を持った表彰式を何度も繰り返し放送するものだから、三度目以降になるとさすがにげんなりしてきた。

2000/09/22:00:50:39 蒼空かける

とりあえずビーストバインドとビーストバインドミレニアムと天羅万象零を買え＞軍光一さん

2000/09/22:01:06:04 軍光一

……いやです。

2000/09/22:02:26:49 かわしま

AFFでポートブラックサンドも＜汚くて狭苦しくて住人が信用が置けない町

2000/09/22:02:57:17 ＮｉＫｅ

ぬぬ、まさか御本人がいらっしゃるとは＞WQ_FREE

2000/09/22:03:21:20 佐藤宇育＠果報者

九月姫センセのサインつきWQルールブック、オークションでどれくらいまでいくかなあ（笑）

2000/09/22:07:12:53 でぶ猫

これこれ(^^;

2000/09/22:08:34:56 TTB

『闇の公子』が受けつけにくいのであれば、『タマスターターラー』あたりから読んでみるのをお勧めします。(^o^)＞タニス・リー

2000/09/22:08:35:48 TTB

『タマスターターラー』→『タマス・ーターラー』

2000/09/22:08:36:39 TTB

『タマスターターラー』→『タマス・ーターラー』→『タマス・ターラー』 ＜２度も間違うなよ

2000/09/22:08:37:44 TTB

オークションサイトで一攫千金。なかなか夢があります。(^o^)

2000/09/22:09:23:19 ベンジャミン

試してみましょう(^^;＞佐藤さん

2000/09/22:09:56:27 spud

「水の都の王女」「神住む森の勇者」は私も大好きです

2000/09/22:09:57:08 spud

ルーンクエストを知らない人に勧めたことがあります

2000/09/22:10:41:54 spud

＜雰囲気を知ってもらうために

2000/09/22:11:40:11 Hg

おはようーん。

2000/09/22:11:40:26 PALM-12＠夜勤帰りの人

ファンタジー、、Ｒ・Ａ・マカヴォイが大好きですね。　本がボロボロになるまで読んだのは、マカヴォイの本とウルトラ怪獣大百科だけです。

2000/09/22:11:40:38 Hg

いいね、部族とかがそれっぽいんだよね＞spud

2000/09/22:12:14:18 彬兄

デスクリムゾンがアーケードで出るらしい。セガってチャレンジャーだ＞http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0009/21/news19.html

2000/09/22:12:19:30 極楽大王＠遺影？いえい！

井上選手の遺影を持った表彰の様子ってまだ１回しかみていない。オリンピック見たいよう！！

2000/09/22:13:00:47 数の子

ぼろぼろになるまで読んだ本．．．カザンの闘技場（笑）。あれは読んだとは言わないか。(^^;

2000/09/22:13:11:32 銅大

ゲームブックでは、ソーサリー四部作の最後の達成感がたまりませんでしたねー。特に三冊目がえらくたいへんだったので、四冊目の『王たちの冠』を手にした時に「ついに、ついに。ここまで来ることができたか！」と感無量でした

2000/09/22:13:16:02 銅大

http://www.floridatoday.com/space/explore/manspace/shuttle/sts106/met/092000c.jpg：なんかこー、幸せになれます。こーゆー写真を見ると。

2000/09/22:13:18:39 ありよし

ソーサリー最終巻では一回マンパンの大魔王にだまされてゲームオーバーにならないと、エンディングに到達できる分岐が出現（？）しませんでした。「やるどら」とか「ヴィジュアルノベル」の先を行っているなあ

2000/09/22:13:20:16 ありよし

隠し分岐に進んだときの魔王のきょとんとした顔のイラストは忘れられない（ｗ

2000/09/22:13:20:36 TTB

時の蛇がぁ…。イルクララ湖がぁ…。＞７匹の大蛇

2000/09/22:13:21:47 TTB

祝福された木の槍がぁ…。ミニマイトのジャンがぁ…。＞王たちの冠

2000/09/22:13:25:11 ありよし

そういえばまだ「戦士」でクリアしていないことに気づく＞ソーサリー

2000/09/22:13:26:14 ベンジャミン

何回か解き直して、魔法の素材を集めるのに夢中になっていたあの頃＞ソーサラー4部作

2000/09/22:13:28:07 ベンジャミン

必死になって素材を集めたり、呪文を覚えたりしても、ほとんどの呪文がそこまで役に立った印象がなく愕然としたあの頃＞ソーサリー

2000/09/22:13:32:05 数の子

時の蛇のばかー。とか言いながら頑張った記憶有り。懐かしいなぁ（遠い目）。でも引っ越しの際になくしちゃったのが今でも悔しいッス。＜ソーサリー四部作

2000/09/22:13:36:06 spud

カマキリ男許すまじ(笑)

2000/09/22:13:39:52 TTB

…、それとも唇？＞城砦都市カーレ

2000/09/22:13:40:55 数の子

地図書いてまで頑張った火吹き山も良かったなぁ。あーゆー頃のイラストに慣れてるせいで、最初はアニメチックなイラストのゲームの方が変に見えたもんだ。(^^;

2000/09/22:13:43:21 ありよし

戦士だとミニマイトのジャンは非常に心強い相棒になるのだろうか？

2000/09/22:13:44:45 ありよし

火吹き山は拉致監禁されたあげく、発狂したドワーフとかがイラストつきで出てくるので、今発行するとやばいのでは（爆）

2000/09/22:13:50:31 数の子

あのおっさんのイラストは衝撃的でしたなぁ。いや、今の世にはかえって必要かも！（爆）

2000/09/22:14:16:38 ありよし＠壊れ

イラストを全部イマ風に描き換えてギャルゲー風に……

2000/09/22:14:17:18 ありよし＠壊れ

例）拉致監禁されたあげく発狂した美少女

2000/09/22:14:21:37 ほえほえ

……ドワーフの？(^^;) > 発狂した美少女

2000/09/22:14:23:11 数の子

ボロボロの衣類を身にまとい、こん棒もって殴りかかってくるんですな！きっと（うっとり）。＞美少女

2000/09/22:14:30:44 ほえほえ

城塞都市カーレでは、ヤバい香でとろんとしてるダークエルフの美少女とか、身体がばらばらになって襲ってくる美少女の死体とか。(^^;;;

2000/09/22:14:32:26 ほえほえ

……絵だけ置き換えると、かなり凄惨ですな。（ｗ；

2000/09/22:14:44:16 数の子

オール美少女キャラ変換大作戦？？(^^;

2000/09/22:14:46:00 ありよし＠妄想

一見とらわれの美少女（ドジ系）なマンパンの大魔王

2000/09/22:14:49:44 ベンジャミン＠私見

やっぱり、今時の絵にすると嘘っぽいというか、何と言うか良くないなぁ。やっぱり、あの一部グロい絵でないと(^^;。

2000/09/22:14:50:36 LIST

ソーサリーといえば、３巻に出てきた老魔女は「魔法の道具何でも１つ」交換か何かで入手させてくれるのに…　４巻で緑の石の指輪の呪文を使ったら、「持ってないはずだズルするな」 的な返事が返ってきたのをいまだに根に持ってるナリ

2000/09/22:14:50:42 ベンジャミン

ナッガマンテには敬意を払え(^^;

2000/09/22:14:52:32 宇津見

む、『ガンドレス』が「劇場公開版同時収録」のDVDで、4800円+送料で発売された。買おうかなあ。

2000/09/22:14:55:27 宇津見

しかし、「未完成のまま劇場公開して山のような失笑をかった」を「未完成のまま公開という、度肝を抜いた、衝撃の作品」とかく、紹介文やビデオのジャケットのの解説文って、「物は言いよう」の典型だなあ。先週の『勝手に改造』の美化ネタでもつかったほしかったなあ。

2000/09/22:14:56:38 LIST

えー、その、ＤＶＤのは完成版なんですか？　＞　ガンドレス

2000/09/22:14:58:01 TTB

士郎正宗は偉大だねえ。(;^^)

2000/09/22:14:58:11 宇津見

完成版、未完成版を同時収録というのが売り＞LIST

2000/09/22:14:59:19 宇津見

いや、キャラデザイン担当の士郎正宗も、スタッフクレジット等から名前を抹消させていたはず。

2000/09/22:15:01:22 宇津見

映画ラストのスタッフロールの半分近くが、消されていたそうな。

2000/09/22:15:02:17 ＮｉＫｅ

完成したやつはただのしょーもないダメ作品だそうなので、この世のものではなかったという未完成版が見たいものです。＞ガンドレス

2000/09/22:15:08:31 LIST

スタッフロールが消えているのは、完成版で、ですか？　それとも元からでしょうか？　　//　もしかして、スタッフとして扱われる事を拒絶させるほど、酷かったって事？

2000/09/22:15:09:42 宇津見

劇場公開版からにょ＞LIST

2000/09/22:15:13:17 宇津見

劇場公開版を、行った人が静止画デジタルカメラで撮影したのをみたことだけありますが....たしかに、この世の物ではない酷さで、スタッフとして扱われる事を拒絶させるほど酷かったにょ

2000/09/22:15:13:19 LIST@消沈

うぬぅ、カードゲームのエラッタでものすごい消沈を食らったナリ…　これも情熱が冷める瞬間ナリ

2000/09/22:15:13:18 ありよし

つーことはガンドレスは士郎正宗キャラを模倣した作品ということになるのでせうか（笑）？

2000/09/22:15:14:33 ありよし

遊戯王ですか？＞エラッタで消沈

2000/09/22:15:16:16 宇津見

線画がラフな絵だけシーンはもちろん、一見普通な食事シーンも、テーブル（しかもお好み焼きの鉄板テーブル）から上半身が生えているとか、狂った絵が多数。

2000/09/22:15:16:40 LIST

ガンダムウォーです…　使いにくいが強力なウイング勢を苦労して使ってたのに…　その強力なユニットを使うなと言われたらどーすりゃいーの？

2000/09/22:15:23:56 ありよし

よくわからないのですが、単にW0に書いてあった記述をW0(EW)に移しただけでは？＞ガンダムウォー

2000/09/22:15:26:26 LIST

そーです。Ｗ０とＷ０（ＥＷ）が同時に場に出れなくなったのです…　つまり両陣営あわせると、最大５枚のカードが１枚の為に場に出れなくなったのです（；；）

2000/09/22:15:35:33 ありよし

確か世に出た順番はSP-6＞U-6＞U-15ですから、SP-6に記述追加されるのは問題ないと思うのですが……てゆーか、公式戦でSP使えるのですか？M:tGやメガテンじゃ使えないんだけどなあ（笑）

2000/09/22:15:39:23 ありよし

そういえば、M:tGではクロウヴァクスとエヴィンカーは同一人物レジェンドなのに両方場に出せるなあ。

2000/09/22:15:41:44 LIST

単品制作の一機モノだからって、場に１枚しか出られないなんて…　　ぐぬぅ、ジ・オもキュベレイもゼータも同じじゃないかぁ（泣）　ってゆーか専用機を６つ並べられるくせにィ（パイロットはダメですが）

2000/09/22:15:42:55 LIST

禁止カードが無いのは美点の一つかと　＜　ＧＷ

2000/09/22:15:43:20 ありよし

だいたいウィングだけOVA/TV版後継機両方ある上にTV版後継機だけで２種もあるじゃないですか（ほかの４機はTV版初期とOVA版）。そんなものいれるくらいならレディアンをメガネ/聖女/人格統合後の３種類入れてくれ＜バカ

2000/09/22:15:45:03 ありよし

そのぶんコストがやすいじゃないですか＞ウィングシリーズ。M:tGでいうところの除去呪文が乏しいガンダムウォーでは低コストで強力なWG系はレジェンド扱いでも充分バランスがとれていると思います

2000/09/22:15:47:46 LIST

レディ・アンは次回に変形キャラクタ（メガネ三つ編み／ロング）で出るとの噂です(笑)　

2000/09/22:15:50:31 ありよし

次回はW系にG-Unitがでるだろうな。ジオンやティターンズはネタ切れだよなあ。ところで逆シャアのネオジオンはどこにはいるのだろう？

2000/09/22:15:52:08 LIST

次回のＷは、ＴＶ後半では？　今回はＯＶＡ版だから色々でなかったワケですし

2000/09/22:15:53:23 LIST

ってまぁ、テーブルトークではない話しですい、この辺にしましょう（＾＾；

2000/09/22:15:57:54 LIST

しかし、カードゲームをやると、テーブルトークがいかに曖昧に、そして、遊び手の労力によって成立してるかを痛感させられます。

2000/09/22:15:59:34 ありよし

で、適度に巻き戻してエラッタの話。ありよしのN◎VAのキャラはチャクラ×３ですが、心頭滅却４レベル持っています。でもあれエラッタというよりも、NOVA_FREEの常連が勝手にいっているだけのような気も……

2000/09/22:16:00:59 ありよし

《変化》も一度でも組み合わせた対決が負けると、術が敗れるかというとそんなことはないわけで

2000/09/22:16:05:05 LIST

それこそガンドレス級にふやけたプレイに出会う事もあるわけで…　シナリオの不備やルールを読みもしないという穴は、未着色の停止した線画ぐらい酷いと感じるワケで…

2000/09/22:16:06:31 LIST

…なるほど、席を立つのと同じ原理でクレジットから削除させたのか。イヤだけど納得（＾＾；

2000/09/22:17:00:06 ベンジャミン

あのゲームは結構書き方が曖昧なせいで人によって解釈の仕方が異なったりでそれの違いが平行線になっているからあれだけのLOGになると思うわけでして。

2000/09/22:20:32:01 もちづき

平行線だけなら良いのですが、それぞれが「自分が正しい」と思っているので・・・・＃「彼はA、そして私はB」それだけでよいのにね。

2000/09/22:20:33:25 もちづき

とはいえ、本当はルールかエラッタで公式見解を示すのがメーカーの務めだとは思うのですが。

2000/09/22:22:56:34 是通

古参ユーザーとしては、昔から「メーカーが規定できるのはココまでだから、後は消費者達が何とかしてくれな」と言っていると思うのですが。

2000/09/22:22:59:22 是通

それが良いか悪いかはともかく、其々のマスターのマスタリングスタイルを尊重するのは、素敵なことだと思う。

2000/09/22:23:02:58 是通

其々の意思（持ち味）が生きたマスタリングを、し易くする為の「プレイヤーフレンドリィ」なのだろうし。

2000/09/23:15:48:17 sf

そうか、今日は祭日だツタか。

2000/09/23:15:51:03 ありよし＠壊れ

祭りじゃい！

2000/09/23:18:26:53 石頭

Niｆｔｙ

2000/09/23:18:29:06 石頭

NiftyのFRPGMと同じように、TRPG.NETの魅力がなくなってきたのかもしれません。無理にここに書き込みたいと思わなくなってきている、のかもしれません。

2000/09/23:18:30:47 石頭

一日の書き込み数も日々減少傾向にあるように見受けられますし。

2000/09/23:18:32:38 石頭

だからといってそれが悪い、というわけではありませんが。まぁ、一個人の意見として聞いて頂ければこれ幸い。

2000/09/23:18:39:09 ＮｉＫｅ

いや、あそこと一緒にされては……(^^;＞FRPGM

2000/09/23:18:40:20 sf

またえらい唐突ですのう。波があるのは昔からですけどね。まあ、良い話題がないのはあるかと。常連は一行やIRCで事足れりとなっちまいやすいしねぇ。

2000/09/23:18:41:30 sf

結局、話題があれば盛りあがるんですけどね。

2000/09/23:18:51:17 でぶ猫

でもFRPGS（セッションフォーラム）は一時ほどでないけどあいかわらずさかんでんな

2000/09/23:18:53:07 でぶ猫

ま、議論ばっかやってては衰えるということで＞FRPGMとの共通点

2000/09/23:19:25:24 sf

TRPG.NETのサーバでも、セッション系だと層が別物ですしなぁ。

2000/09/23:19:25:58 ＮｉＫｅ

全くその通り。＞議論ばっかりでは衰える

2000/09/23:19:26:15 sf

ちゃんと遊んでプレイレポートとか書いて、疑問点や失策をまとめてれば、それで盛り上げられるとおもうー。

2000/09/23:19:27:10 ＮｉＫｅ

んで、ここは議論以外の情報や質問や雑談があるから、FRPGMと同じ道を歩いてるわけでないと思う。

2000/09/23:20:33:12 石頭＠まぁ、あくまで一意見ですので（＾＾；

内輪のメンツのみで固まっていますが、FRPGSは確かに盛況のように思われます。

2000/09/23:20:36:04 でぶ猫

FRPGMで排除されたのは雑談だけだなぁ。（それも外部に出しただけ）

2000/09/23:20:38:26 でぶ猫

まあ、結局、議論（とうかストーム戦闘（苦笑））がすべてを押し流しただけで。

2000/09/23:20:40:49 でぶ猫

ここもつまらない戦闘が頻発すると後にはぺんぺん草一本残らない・・・危険はあります。

2000/09/23:20:51:01 でぶ猫

あああ、負けちまった・・・＞サッカー

2000/09/23:21:31:34 sf

まー、結局のところ、尊敬できて信頼できる参加者が多いと、初見の人に思えれば問題ないのだけど。精進せんとな。

2000/09/23:22:10:01 ＮｉＫｅ

雑談を押し出した時に、一緒に何かを失ったんでしょう。実際、カバーされるゲームに偏りがあった気がする。CP2020が無かったり。＞にふ

2000/09/23:23:28:33 でぶ猫

油断大敵火がぼうぼう

2000/09/24:00:17:37 sf

ばうばう。

2000/09/24:01:07:07 Prof.M

か〜じ〜だぁ〜

2000/09/24:07:56:26 Stella

火事と喧嘩はネットの華

2000/09/24:11:03:59 ＮｉＫｅ

女子マラソン金メダル……うーん、まさかと思ったわ。

2000/09/24:11:33:07 Stella

ここは静かだなあ＜サッカー負け

2000/09/24:15:19:57 sf

たまにはネタ振り……とろとろ

2000/09/24:15:37:18 宇津見

芋

2000/09/24:16:35:32 軍光一

昆布。

2000/09/24:17:18:28 Stella

ととろ

2000/09/24:18:51:16 sf

昨日食ったびんちょうまぐろの短冊はうまかった。

2000/09/24:19:24:37 でぶ猫

ううむ、ひさしぶりに御徒町の回り寿司屋にいきたくなるのう（回りだがいいネタいれてるんだ、これが。びんちょうのいいのがはいってるし）

2000/09/24:19:34:32 Prof.M

そういや、この間包丁研ぎ直してから切ったのは旨かったなぁ（じゅる）＞びんちょうの短冊

2000/09/24:19:44:16 えみり

喧嘩は嫌ですネ

2000/09/24:21:01:42 宇津見

む、今日は『葵 徳川三代』はないのか

2000/09/24:22:26:52 球形弐型

が、がお

2000/09/24:22:28:25 球形弐型＠やっぱ、いつもの鳴き方でないと調子出ない……

みゅーっ♪

2000/09/24:22:40:14 宇津見

今日気づいたこと。巨大化ケロちゃんと風雲ライオン丸はよく似ている。

2000/09/24:22:59:49 Prof.M＠そこに○○があるから…

今夜も包丁を研ぐ…いあ，単に研ぎたかっただけなんだけど。

2000/09/24:23:32:05 でぶ猫

やまんばふぁっしょんのコギャルが包丁を夜中にといでたら・・・ちとこわいな、いやまぢで(^^;

2000/09/25:00:31:16 あずま

今日のスポーツ新聞の一面、女子マラソンの金と巨人の優勝、どっちだと思います(笑)？

2000/09/25:00:57:09 もちづき

報知は巨人優勝。中日スポーツはマラソン　・・・　までは確定でしょう（笑）　＞　明日のスポーツ新聞

2000/09/25:01:04:37 Prof.M＠山形＆宮城

…ああ，もう芋煮のシーズンだし（薪割用の）愛用の鉈も研がねば…

2000/09/25:07:54:47 極楽大王

『ゲーム』の定義ってあるんでしょうかね？

2000/09/25:09:11:44 ベンジャミン

何故にあれだけ金かけて選手集めて「優勝が当たり前」のチームが、1シーズンリーグ制覇した程度であんなに騒ぐのだろうか？

2000/09/25:09:31:28 Seyfert

確か近くの王将が巨人が優勝した次の日はビールが100円だとか予告してたなぁ。＜騒ぐ理由

2000/09/25:10:00:57 ベンジャミン

それこそ、V10とかでもやりゃすごいとでも言えるけどねぇ。五輪を差し置いてまで報道する価値があるのかねぇと思った。

2000/09/25:10:04:02 ベンジャミン＠愚痴ってるなぁ俺

一応巨人ファンだけど、徳光さんとか見てると「あぁはなりたくないなぁ」と正直に思う。

2000/09/25:10:39:23 宇津見

京都市内の近所の王将は、阪神が一試合勝つごとにですが。

2000/09/25:10:39:36 でぶ猫

コスティキャンの定義とゲーム理論の定義は違ってるはずだな＞「ゲーム」

2000/09/25:10:45:25 でぶ猫

みんなコスティの「おもちゃ」と「ゲーム」の違いを心得て発言してるのかな？（いや、そんなことはない・・・とこまるなぁ）

2000/09/25:10:47:45 Hg

おはよーです。

2000/09/25:11:20:42 TTB

阪神が勝つと割り引きの方が確率が低いので儲かる…。でも、ないか。(;^^A

2000/09/25:11:22:22 TTB

「ゲーム」は、ディフィニションしてから使わないと、多様な意味があって、もつれるもとになりがちですね。(^^;)

2000/09/25:11:45:50 ＮｉＫｅ

遊戯の全てが「ゲーム」でない、くらいのことも当然押さえていただきたいところで。

2000/09/25:11:47:15 ＮｉＫｅ

それと、「おもちゃ」（toy）は遊戯に含まれないってことも意外と注意事項かも知れないね〜

2000/09/25:11:47:49 ＮｉＫｅ

おもちゃは遊戯の道具であって、遊戯自体じゃないからね。

2000/09/25:11:52:39 でぶ猫

コスティのToyは遊戯自体のこといってるけどね

2000/09/25:11:54:39 彬兄＠ちゃちゃ

うんうん、確かに「遊戯王」は全然ゲームしてませんしね(違)＞遊戯の全てが「ゲーム」でない

2000/09/25:12:30:00 LIST

オレ的には、いくらかのテーブルトークのシステムは、ＴＯＹかな。

2000/09/25:12:30:58 LIST

もしかしたら、テーブルトークでは、ＴＯＹをゲームにするかどうかはユーザー負担（選択ではない！） なのかも。

2000/09/25:12:47:01 極楽大王

活発な議論は情報の共有化から、かと思います

2000/09/25:12:49:17 極楽大王

TRPGFREEに、そこいら辺の情報のありかなんぞを教えてあげていただけないですかね？

2000/09/25:13:02:50 ＮｉＫｅ

ゆってないゆってない。それは誤読だと思います＞でぶ猫さん

2000/09/25:13:12:03 Stella

でぶ猫は会社に行ってしまったのでした。明日まで帰ってこないよ(泣)

2000/09/25:14:46:30 ありよし

まあ、野球の場合はどこのチームが優勝しても等価ですが、金メダルは日本かそうでないかでは雲泥ですので。

2000/09/25:14:47:55 ありよし

トルシエ監督は以前、「ぜひ長嶋采配を参考にしたい」と答えていたので、選手起用にはまったく期待していなかったのですが、案の定……

2000/09/25:14:48:37 ありよし

「シナリオ作成はうまいけど、マスタリングはヘタ」といった感じですね

2000/09/25:15:00:04 TTB

キャラ作成がうまいけれども、ハンドリングは下手。(;^^A

2000/09/25:15:03:59 TTB

トレーディングはうまいけど、デッキ構築は下手。(;^^A

2000/09/25:17:39:51 SeyfertSluw

リプレイを面白く書くのは上手いけど、実際のプレイは下手 （苦笑）

2000/09/25:17:54:10 Thalion

全然関係無いが、この間「渋谷でヤマンバに身ぐるみ剥がれた男」という記事を読んだ。援交の振りして強盗だったって話なんだが。同じ「渋谷でヤマンバに身包み剥がれる」でも、江戸時代なら、全く意味が違ってくるな。

2000/09/25:17:54:48 SeyfertSluw

自分のルールを持ち上げるのは上手いけど、実際のルールの記述は下手（お〜い、索引の000って何だ〜）

2000/09/25:18:16:39 ＮｉＫｅ

なんのこっちゃ？＞索引の000

2000/09/25:18:17:15 ＮｉＫｅ

なんか気に食わないシステムでもあったんですか＞SSさん

2000/09/25:18:43:30 もちづき

「金を持っていて、いくらでも良いカードを持っているけど、枚数制限で使えない」というのはどうでしょう（笑）？

2000/09/25:19:08:13 ありよし

金を持っているのならば、その金で協会を買収して、ルールブックを書き換えなさい（笑）

2000/09/26:07:46:20 Stella

おはー

2000/09/26:07:57:00 TTB

おはー

2000/09/26:09:16:43 SeyfertSluw

いやあ、この土曜日にさぁ、天羅万象・零のルールブック見せてもらってさぁ、『なにこの内容のない目次？、一つの項目に4つも5つもページ番号がある索引、しかも000なんてページ数まであるのは？』

2000/09/26:09:17:36 SeyfertSluw

ルールブックを最速で読めるようにして欲しいなぁ。

2000/09/26:09:18:47 SeyfertSluw

まあCPUとFDドライブ無しでFDを使える輩なので何いっても無駄だろうけど。

2000/09/26:10:35:57 Hg

おっはー、まよちゅちゅ

2000/09/26:10:42:41 ベンジャミン

SFオンラインにて「この設定世界の厚みは、凡百の小説やコミックをはるかに上回るものです。『天羅万象・零』が日本のＲＰＧ史上、もっともＳＦマインドにあふれた作品であることは間違いありません。」。誉めすぎなのでは(^^;

2000/09/26:10:51:58 Hg

厚みなのか（笑）

2000/09/26:10:58:50 ありよし

凡百の小説やコミックはわからないけど、日本のＲＰＧでＳＦマインドが入っているものってなにかありましたっけ？

2000/09/26:11:00:04 ありよし

そもそも、スペオペヒーローズ、スターロード、パラダイスフリートはスペオペだけど、ＳＦマインドがあるかというと……

2000/09/26:11:00:49 石頭

SFマインドって何でしょか

2000/09/26:11:02:12 SeyfertSluw

日本の小説・コミックと比べてもねぇ

2000/09/26:11:32:45 ＮｉＫｅ

それはRPGと小説・コミックのどっちがダメと言いたいので？(^^;

2000/09/26:11:34:02 ＮｉＫｅ

天羅零の索引ねえ。持ってないからどっかで見てこよう。

2000/09/26:11:36:08 SeyfertSluw

どっちも99%はダメ。

2000/09/26:11:36:33 ＮｉＫｅ

まあ１つのエントリに複数ページが書いてあること自体はそう変とも思えないので……現物見ないと。

2000/09/26:11:37:52 ＮｉＫｅ

p.000はGURPSのサプリでちょくちょく見るので、GURPS屋としては責める気になれない(T_T)

2000/09/26:11:38:30 SS

しかしさすがに4つ以上になったら一番重要なところをボールドにするとかやって欲しいのう。ルールブックの構成が複雑なので一番最初のが最初に読むべきところには全然なってないし。

2000/09/26:11:39:18 ありよし

ＳＦマインドの条件：１．科学考証ができること。２．ワンダーがあること。

2000/09/26:11:39:43 ＮｉＫｅ

む、スタージョンの法則。じゃあ別に日本でなくてもダメですね（笑）＞99%

2000/09/26:11:40:38 彬兄

「索引の一つの項目に複数のページNoが記載されているのはよくあることさ、技術書ではね。問題はそこを見ても必要な情報が手に入らないことさ」などとうそぶいてみたりして

2000/09/26:11:44:15 SS

まーセンスオブワンダーってのも良くわからんからなぁ

2000/09/26:11:44:26 ＮｉＫｅ

マジな話、インデックスってのは無いと困るんだけどややもすると欲しい情報にはたどり着きませんね（苦笑）。

2000/09/26:11:46:24 ＮｉＫｅ

ちなみに英文RPGでもそう……というか、うちは英文ＲＰＧの方が多いから、国産の方は良く知らない。

2000/09/26:11:51:48 SS

別に目次や本文の構成がきちんとできていれば索引がヘロヘロでも笑って済ませられるんだけど。

2000/09/26:11:58:27 極楽大王

レイチェルカーソンだね『センスオブワンダー』

2000/09/26:12:02:40 彬兄

天羅万象の世界のどこに科学考証が割ってはいる余地があるというのだろう？(笑)

2000/09/26:12:08:41 sf

SF読み的にみれば、明確にSF考証らしきものをみてとれるのは間違いないです。露骨過ぎるくらい。

2000/09/26:12:17:36 でぶ猫＠徹夜あけ

ねぶい〜

2000/09/26:12:22:08 でぶ猫

ふーむ、読めてないなぁ・・・

2000/09/26:12:22:15 SS

たとえば『ロボ・ジョックス』とか『機動武闘伝Gガンダム』がSF考証できてもSFとして評価できるかってゆーとねー（苦笑）。

2000/09/26:12:27:40 SS + さいころ

ふみ〜　1D100で、出目は [ 16 ] です。

2000/09/26:14:06:48 ＮｉＫｅ

ロボジョックスはSFだと思ってたけどなー。Ｇガンは……ああ、やっぱりSFだ。馬鹿話だから（笑）。

2000/09/26:14:21:25 でぶ猫

ＳＦ？　思わず納得してしまうよくできた法螺話にすぎんぢゃないかね

2000/09/26:14:33:33 Prof.M＠重箱つつき

スタージョンの法則は、「９０％がクズ」じゃよ〜＞SS

2000/09/26:14:34:58 Prof.M

おっと間違えた。SSさんじゃなくてNiKeさんか。失礼。

2000/09/26:14:37:53 Prof.M

ＳＦというジャンル自体、境界が曖昧だからねぇ。ファンタジィもそうだけど。Ｆ＆ＳＦで一括り出来るねぇ。

2000/09/26:14:39:29 Prof.M

「大空のサムライ」坂井三郎氏がお亡くなりになったそうな。合掌（_ _)

2000/09/26:14:43:08 Prof.M

ＳＦマインドってーと、ヴォークトの「非Ａ」とかラッカーの「ホワイトアウト」とか…

2000/09/26:14:53:23 でぶ猫

おお、合掌＞大空のサムライ　享年84歳

2000/09/26:14:54:48 でぶ猫＠るうにぃ

ＳＦマインフィールドってあるとやだねぇ。ＳＦドンマイだといろいろありそう

2000/09/26:15:03:07 Prof.M

ＳＦマインフィールド……とりあえず日本にはたくさんありそうな。無論海外もだけど(^^;　どっかにサイトないかねぇ＞地雷指定ＳＦ

2000/09/26:15:22:23 宇津見@地雷掘り

映画版『さよならジュピター』をみたいのですけど、みつからないんです

2000/09/26:17:05:34 石頭＠老人

ありゃぁ見事な地雷ぢゃった。気をつけなされお若いの、良い地雷は踏んだ地雷だけぢゃ。

2000/09/26:17:13:42 銅大＠地雷踏み

「宇宙からのメッセージ」もとても地雷でした。野田大元帥の小説版もどちらかとゆーと地雷に近かったよーな

2000/09/26:17:24:41 ありよし

そういえば、「よいインド人は死んだインド人だけだ」ってのを聞いたことがあるようなないような

2000/09/26:17:32:57 ＮｉＫｅ

元は「インディアン」らしいです。後に「グーク」（ベトナム人の蔑称）が当てはめらたのが有名です。＞ありよしさん

2000/09/26:17:33:59 ＮｉＫｅ

"Good indian is dead indian". "Good gook is dead gook". とか言ったそうな。

2000/09/26:17:35:03 ＮｉＫｅ

この通りの英文かどうかは自信ないですが。

2000/09/26:18:42:50 ありよし

五輪ソフトは５回終わって1−1。日本が先制して米国がおいつくというどこかで見た展開

2000/09/26:18:43:05 数の子＠一鳴き

にゃふーん。

2000/09/26:18:44:02 数の子

悲しいほどにオリンピックは見てないです。(^^;

2000/09/26:18:45:25 数の子＠ドラクエ女

テレビをつけると、ついドラクエを．．．（爆）。

2000/09/26:18:48:44 宇津見

そういやあ、1/6関節フル可動で「ベトコン少女」というのが発売されるのですが（もちろんリアルタッチで）....さすがにこれに萌える人はいないでしょうなあ。

2000/09/26:18:50:45 ありよし

いや、リアルタッチでもツボですが……＞ベトコン少女

2000/09/26:18:50:52 宇津見

同じシリーズのドイツ兵やアメリカ兵ならいろいろかっこういいシーンが思い付くが、むう、ベトコン少女。やはり、ベトナム戦争の悲惨さを訴えかけるような情景とか、アメリカ人フィギュアをなぶり殺しにする（あるいはさる）ポーズとかつけるんだろうか。

2000/09/26:18:52:28 ありよし

戦いに負けた女兵士は……

2000/09/26:19:02:57 Prof.M

「ランボー２」または「プレデター」でわ＞ベトコン少女の出るシーン

2000/09/26:19:07:08 ＮｉＫｅ

メシ作るとことか、花を手にしてはにかむとことか、いくらでも良いシーンがあるでしょうに。＞ベトコン少女

2000/09/26:19:10:34 ＮｉＫｅ

（コミーな私としては、“ベトコン”なんつう蔑称は使いたくないなあ）

2000/09/26:19:15:20 ありよし＠最終ベトコン彼女

「武装」共産ゲリラなんだから、武装してなんぼだと思うんですが。

2000/09/26:19:29:33 ありよし＠納得いかん

ソフトは１−２でサヨナラ負け。ノーヒットで２点とは……やっぱり審判が公正だというのは幻想なのですね

2000/09/26:19:34:36 でぶ猫

まあ、もっかい勝たせてくれるほど甘い相手ぢゃあないと思ってました＞アメリカ（でも銅も危ない野球より健闘。拍手拍手！）

2000/09/26:19:35:26 でぶ猫

・・・ところでなぜにベトコン(^^;

2000/09/26:19:37:33 ありよし

ノーヒットではなく１ヒットです。アメリカの出塁はほとんどファーボール。延長で雨が降ってきてレフトのエラーで……

2000/09/26:19:38:33 でぶ猫

「愛国挺身もんぺ少女」とか「マフィア少女 with Guns」とか「モンゴル騎馬少女」とかでもよさそうなもんだのに・・・

2000/09/26:19:40:55 でぶ猫

ちなみにモンゴル草原騎馬少女は、友人のまた友人がモンゴルの平原でちらっとあっただけで「萌え〜（ダメ状態）」になったほど破壊力があったそうです・・・

2000/09/26:19:46:44 ありよし

にしても、日本対アメリカの試合でカナダ人が主審をしてもいいものなんだろうか？

2000/09/26:20:36:34 でぶ猫＠映画最近みてないな

ほら、カナダってアメリカと戦争したし。Ｆワードのせいで

2000/09/26:21:05:20 ありよし

サウスパークでしたっけ？＞映画

2000/09/26:21:22:10 Prof.M＠地雷踏み

なんか，怪しい投稿があるのう＞LONGPOST

2000/09/26:21:29:43 軍光一

商用書きこみは規則に何もなかった？

2000/09/26:22:48:11 sf

商用であることじたいに対してはとくにないよん。

2000/09/26:23:07:47 でぶ猫

そいそい

2000/09/27:05:53:27 速水螺旋人

速水も大々的にツボだけどなあ＜ベトコン少女＞宇津見さん

2000/09/27:05:57:50 速水螺旋人＠戦争反対

まあ、一番ツボなのは「大祖国戦争ソ連軍狙撃兵少女」なんですけれども。

2000/09/27:06:26:05 速水螺旋人

あと、ベトナム戦争映画や手記や写真集を観ていると、ポーズなんぞいくらでも思いつきますぜ。修行が足りませんな（笑）

2000/09/27:06:26:55 速水螺旋人＠傀儡軍大好き

南ベトナム政府軍少女とかも欲しいかな（末期症状）

2000/09/27:08:36:51 蒼空かける

くぐつ軍（なぞ

2000/09/27:11:18:25 ありよし

明日発売のＰＳゲーム「ガンパレードマーチ」はけっこうよさげな感じ。

2000/09/27:11:28:04 速水螺旋人

注目しております＜ガンパレードマーチ

2000/09/27:11:28:51 速水螺旋人

ああん、少年兵大好き（危険思想）　映画『橋』も良かったなあ。

2000/09/27:11:58:51 ありよし

主人公＝ＰＣ以外の登場人物もそれぞれＡＩが下した判断によって行動する（らしい）ので、どろどろとした人間関係が築けそう＞ガンパレ

2000/09/27:12:00:35 ありよし

シミュレーションパートでへますると、恋人だろうが容赦なく戦死とかするらしいし（そしてゲームはそのまま続く……）

2000/09/27:12:01:49 ありよし

ジャンルはＡＤＶ＋ＳＬＧなんだけど、ＴＲＰＧのテイストがぷんぷんするにょ＞ガンパレ

2000/09/27:12:36:02 Stella

しかし、何故「空手」……＜ロシアのシンクロナイズドスイミング・デュエット

2000/09/27:12:42:24 宇津見

むう、それは「ツボ」であって「萌え」ではない＞ありよし、速水螺旋人

2000/09/27:12:45:27 速水螺旋人

速水はそもそも「萌え」という概念を憎悪しているので仕方ない（笑）

2000/09/27:12:51:31 速水螺旋人

速水が「萌え」をもし許容していたらと仮定するならば（ぶるぶる）、萌えていたですぞ。＜ベトコン少女

2000/09/27:14:02:26 TTB

五輪野球、４位でメダル獲得ならず。

2000/09/27:14:37:29 宇津見

むう、版権問題で当日版権の例として出てきたワンダーフェスティバエル。ホビー誌で主催者側の詳しい説明が出たので、予想通り議論が紛糾してきたなあ。

2000/09/27:14:43:15 宇津見

で、版権問題に関しての感想。「所詮、模型がちょっと上手いだけのガキ（精神的な意味で）に、当日版権はあくまでも当人との契約であり、当日おとしてしまうとか、販売数をごまかすとかいうことが、社会的に非常に問題である行為であることを、実感して理解してもらった上で、イベントの場を提供するというのは無理だったんだねえ」

2000/09/27:14:45:50 宇津見

まあ、まじめにやっていた参加者にしてみればとんだとばっちりだろうし。主催者の言い分では「自由度は最大限保証したのに、責任を果たさない参加者が多いのが問題だ」、参加者側は「主催者側が不心得物をちゃんと管理しなかったのが問題だ」と紛糾していますなあ。ようするに、当日版権というのはたとえ当日限定でも非常に危なっかしい物だと。

2000/09/27:14:47:34 宇津見

む、肝心な前提を説明していませんでした。要するに、次回ワンダーフェスティバル開催は無し、その後の予定は未定という話ですわ。

2000/09/27:14:49:40 LIST

ＭＧ誌読んだけど…　参っちゃいますな。

2000/09/27:14:51:22 宇津見

MG誌ワンフェス特集と言えば、ほとんどエロ本と化していましたなあ。いや、たしかに現地でもエロいフィギュアは多かったんですけど、みんな正直だなあ。でも、紙面に載せるなら、せめてもっと遠慮気味に載せて欲しいにょ。

2000/09/27:14:52:43 速水螺旋人

こないだのワンフェスは速水も行ったけど、まあ起きるべくして起きた出来事だと思うですよ。だから参りはしません（笑）

2000/09/27:14:57:59 ベンジャミン

どちらにしろ、早くから体制と整えて集中していた上位3ヶ国と選考の段階からごたごたしていた日本との差が出たのでしょう。＞五輪野球

2000/09/27:14:58:34 速水螺旋人

熱意のあるやりたい人が一定いればそういう場はまたできるだろうし、いなけりゃぽしゃるだけです。シンプル。

2000/09/27:14:59:29 速水螺旋人

巨人がまるまる行ってれば良かったのに（笑）

2000/09/27:15:01:12 宇津見

実際、今月９月半ばと１１月に、神戸で、そういう有志によるガレージキット即売イベント（もちろん当日版権を取った上で）もやってますな＞速水螺旋人

2000/09/27:15:04:37 ありよし

ダメです。監督は要りません＞巨人がまるまる行っていれば……

2000/09/27:15:07:06 速水螺旋人

国民的英雄ではあるんだから、日本の顔として行くべきだったと思うけどなあ（笑）＜ミスター

2000/09/27:15:08:00 宇津見

いや、長島もシドニーに行くものの、解説席におしこめる＞ありよし

2000/09/27:15:14:10 ベンジャミン

そんなペナントレースの書き入れ時にわざわざ儲からないのにシドニーに行くなんて、オーナーが許しませんよ(^^;。＞巨人がまるまる行っていれば……

2000/09/27:15:24:50 ありよし

オリンピック前に優勝決めちゃえば可能でしょう。あ、松井のタイトルがあるか

2000/09/27:15:40:31 ベンジャミン

巨人戦の視聴率もだいぶ五輪中継とかに取られてるから、苦々しく思ってるのでは(^^;。＞巨人オーナー

2000/09/27:15:50:34 ありよし

消化試合より五輪で活躍する巨人というほうが、新聞の売上には貢献するとは思うのだが……

2000/09/27:15:52:44 ありよし

もし、今回の五輪でサッカーがフランスと対戦していたら、トルシエ采配はどのように批判されたであろうか？

2000/09/27:16:00:31 あずま

約束どおり、定期的にルールをアップしてますね＞クジャスさん　その態度は評価に値しますね。

2000/09/27:16:06:44 西上　柾

巨人がまるまる行っても一発勝負の決勝トーナメントではどうかな？　ヤクルトがまるまる行ってれば良い勝負にはなったでしょう。

2000/09/27:16:43:34 ありよし

どうですか、Stellaさんもおひとつ＞水着に『空手』

2000/09/27:16:44:53 ありよし

いつの時代でも、近鉄がいったら、絶対銀のような気がする。

2000/09/27:17:32:06 ベンジャミン

アメリカはメジャーを出していないのに、巨人が出ていって金取れなかったらそれこそ良い恥さらしとオーナーは考えたのでは？

2000/09/27:17:41:42 ありよし＠偽スポーツマン

「戦う前から、負けたときのことを考える奴がいるか！！」

2000/09/27:17:53:03 ありよし

出展が思い出せない……スラムダンクだったかなあ？

2000/09/27:18:07:32 ほえほえ

Ｇガンダム、対チャップマン戦（予選時）でドモンが言ってた記憶が。 > ありよしさん

2000/09/27:18:09:32 ほえほえ

いや、ぱっと思い出せたのがＧガンなので。(^^;)　初出はわからんです。ん〜、島本センセのスポ魂マンガとか。

2000/09/27:18:11:50 ありよし

あ、たぶんそれだ。先週の日曜日にGジェネでファイトしたので（笑）

2000/09/27:18:39:55 極楽大王

アントニオ猪木です＞「戦う前から、負けたときのことを考える奴がいるか！！」

2000/09/27:19:10:45 数の子

「それはそれ。これはこれ」＜島本センセのスポ魂マンガの名セリフ（笑）

2000/09/27:19:22:51 でぶ猫

こころに棚を作るですね

2000/09/27:20:03:48 宇津見

猪木と言えば、グラップラー刃牙のゲームでの猪狩の超必殺技は「偽ギブアップ」。抗議は大丈夫か？

2000/09/27:20:06:06 ありよし

心はいつも１４歳

2000/09/27:21:16:55 でぶ猫＠教育委員会のストームナイト

心は未成年なやつは酒もタバコもエロ本もだめよ

2000/09/27:21:18:12 でぶ猫＠教育委員会の（略）

結婚も心の年齢が法のさだめる年齢でなければだめですよ

2000/09/27:21:40:45 銅大＠モラリスト

ということは、あれですな。心の年齢さえ基準に達していれば１０才だろーが１２才だろーが。そして心の性別さえ（以下略）

2000/09/27:21:48:34 宇津見

『カードキャプターさくら』には、そういうカップリングがごまんとあるなあ。

2000/09/27:23:10:49 速水螺旋人

あうっううううっふはうううううッ（嗚咽）

2000/09/27:23:11:29 速水螺旋人

カレリン

2000/09/27:23:11:32 sf

うめいている

2000/09/27:23:18:38 速水螺旋人

カレリンが負けちゃったよう（敬礼しつつ）

2000/09/28:01:15:38 山本

亀になっている相手を持ち上げれない姿を見たときは、涙がにじみました。＞カレリン

2000/09/28:04:32:54 佐藤宇育

神の死、伝説の終焉。ああ、王は敗れ際すらも見事だった。感動したっす＜カレリン敗れる

2000/09/28:08:54:47 TTB

カレリン敗れ、ブブカ敗れ。世代は代っていくのしょうね。と我が身を省みる。

2000/09/28:09:32:38 ＮｉＫｅ

今さら、だけど「上上級」。今回もトバしてます。ヒットロケーション全部で66ヶ所だって（笑）。

2000/09/28:09:33:25 ＮｉＫｅ

（ちなみに、オリジナルルールだとせいぜい分けて20ヶ所くらい）

2000/09/28:09:34:50 ＮｉＫｅ

Harnmaster か Millennium's End をプレイしたらどう？　なんて言ってしまいそう（苦笑）

2000/09/28:09:42:19 ベンジャミン

「えっ〜！ 英語で書いてあるから読めません」と言うような反応が帰ってきそうですが(^^;＞Harnmaster か Millennium's End をプレイしたらどう？

2000/09/28:09:46:14 ベンジャミン

しかし、これを全部読んだ時点でどの位の人が「やってみたい」と思うだろうか？まず、コンベでは無理なような気がするし、身内でやるにしてもルールの理解に時間がかかりそうですね。＞上上級

2000/09/28:10:50:17 Seyfert

すくなくともマスターはやりたくない。

2000/09/28:10:52:01 Seyfert

命中部位に心臓とか肺とか設定してしまうとそれこそ構えの微妙な違いをルール化しないと意味がないのでは。

2000/09/28:10:53:05 Seyfert

どうせマンチキンは『俺の鎧には隙間なんてないよん』っていうんだし。

2000/09/28:10:58:10 宇津見

むう、いっそのこと、49箇所かとか108箇所とかシャレを効かせてほしいにょ。ところで、北斗神拳の秘孔の数はいくつでした？

2000/09/28:11:00:41 宇津見

冗談抜きで、山本弘氏&こいでたく氏の漫画「ＲＰＧなんて怖くない」作中で、「アステロイド」にあっさりまけた「究極の自作ＲＰＧ」みたいだなあ。

2000/09/28:11:07:28 宇津見

相手の構え、狙い、実際の命中個所とのずれなどを処理に含められないなら、例えば「胴体重症効果決定表」みたいなものでランダムに効果を決めた方がまだリアルだなあ。リアルタイムアクションの格闘ゲームとか、あるいは細かい動作はすべてコンピュータ内で処理されるようなシュミレーションでやるなら、まだ部位の細分化の意味はあるでしょうけど。

2000/09/28:11:11:42 Hg

おはようございます。

2000/09/28:11:13:40 Hg

まぁ、細かくするのは簡単なんですよね。上手に削るのが難しい。

2000/09/28:11:20:29 Seyfert

teiuka

2000/09/28:11:23:11 Seyfert

ていうか、ShadowRunのQAで『なぜ部位命中表がないのですか』『達成度が高いと言う事は効果的なところに当たったってことだから達成度によってダメージが変わることで十分表現されている』てのがありませんでしたっけ。

2000/09/28:11:26:20 Seyfert

RIFTSの『宣言がない場合は常にMainBodyに命中』てのも。＜命中判定百景

2000/09/28:11:30:35 Hg

うん、それはつまり「そういうもろもろを含んでいるんですよ」という抽象的処理に置き換えてスリム化してる。ということですよね。

2000/09/28:11:32:48 Seyfert

ですね。

2000/09/28:11:36:07 Hg

そういう作業を「削る作業」という言葉で表現していたのです。

2000/09/28:11:38:19 Hg

個人的には戦闘よりも、上上級捜索ルールとか上上級交渉ルールとかそういうほうが有り難いですけどね（笑）

2000/09/28:11:38:55 Hg

戦闘ルールはわりと作りやすい部分なんで。

2000/09/28:11:39:31 Seyfert

了解＜『削る』云々

2000/09/28:11:45:15 Seyfert

『ていうか』がHgさんの発言に掛かってると思ったのならごめんなさいです。そういう意図はありませんでした。

2000/09/28:11:47:57 Hg

いえいえ、「ていうか」は既に「発言の最初につく慣用句」扱いしてます。私もよくつかうし（笑）

2000/09/28:11:50:29 ＮｉＫｅ

GURPSも狙わなければtorso行きだし＞攻撃

2000/09/28:11:52:50 ＮｉＫｅ

Millenniums's End だと絵と透明なシートを使うんでいわば狙いは“アナログ”。Harnmasterでは狙える部位自体は数ヶ所で、命中個所が細分化されている。

2000/09/28:11:58:31 LIST

判定の削り作業は、ムズイですよね。ＤＤのＡＣほどやっちゃったら大抵の人は嫌うだろうし（オレはいいけど(笑)）…

2000/09/28:12:00:03 LIST

細かな表現のための細分化で、それがシステムの売りなら、かなり細かくても誰も文句言わないだろうけど…

2000/09/28:12:03:59 LIST

TRPG_FREEの、戦闘システムを探してる人は上上級を見たらどう思うだろうか？

2000/09/28:13:06:02 宇津見

しかし、ここで言われているようなことを感想としていったら、「それはあなたがたの、リアルさへの欲求と、それを実現するための根性が足りないからです。熱意と根性があれば、私のルールはすばらしくリアルな戦闘ができます」と返答されそうだなあ。

2000/09/28:13:16:30 Hg

それはそれでいいんじゃないかな、別にへこましたいわけでもないし（へこましたい？（笑）＜返答

2000/09/28:14:04:29 西上　柾

ううむ、「特殊な背景：心臓が右にある」とか言い出すマンチキンがいそうだ＞ヒットロケーション66カ所

2000/09/28:14:05:28 西上　柾

人間以外の種族とか、クリーチャーはどーすんのかね＞ヒットロケーション66カ所

2000/09/28:16:14:03 LIST

人間以外の生物がいるなんて（犬猫じゃなくて！） 「リアル」 じゃないですから、そんなことは考えてないのでは？(笑)

2000/09/28:16:51:47 彬兄

人間のヒットロケーションに照らし合わせて臨機応変に対処するんじゃないですかね。っていうか、命中部位のあるたいていのＲＰＧがそうなってるのでは？

2000/09/28:16:55:26 ＮｉＫｅ

うーん、無理に「英語」にしようとするのは止めといた方がいいのにな。多分違ってるし＞アレ

2000/09/28:17:14:54 Thalion

うーん、まだ全部出てきた訳じゃないから評価は出来ないけれども。個人的な感想としては「あまりに複雑過ぎて、やる気になれない」が正直なところ。まぁ、私は面倒くさがりな人なので、諦めるまでのスレッショルドがかなり低いのは認める(笑)

2000/09/28:17:18:46 Seyfert

まだあれで終わりじゃないからねぇ。

2000/09/28:17:26:48 ありよし

人間でも６６箇所に細分化すると、個人差がでると思いますが。

2000/09/28:17:29:37 ありよし

あと、最初っからない場合（隻腕とか）やサイバー化している場合なんかはどうなるんだろうと、思いました。別に思っただけで遊ぶ気はまったく無いのですが（笑）

2000/09/28:17:34:28 匿名希・望

あと、ＧＵＲＰＳの部位分けって、３Ｄ６振ってランダムで決定する時にうまくバラケルように分けてあるんだけどねえ

2000/09/28:17:49:56 ＮｉＫｅ

（これは否定でも肯定でもない話だが）このままだと、動物用の命中部位表も新しく作らないといけないんじゃないかな。大変だな。(^^;

2000/09/28:17:50:59 ＮｉＫｅ

（ちなみに、オリジナルルールにはあります。Compendium II と Bestiary に載っている＞動物用部位表）

2000/09/28:18:19:00 えみり

また上々級ルールの話だ（嘆）

2000/09/28:18:25:14 Hg

ぐー、自動組版体制をつくらねばならないらしい。死にそう。

2000/09/28:18:25:30 ありよし

るーんくえすとにもあるぴょ。どらごんすねいるの殻にあたったとき「ファンネルコンテナか？」と叫ぶのはお約束ぴょ

2000/09/28:18:26:26 ほえほえ

まぁ、ここは思い思いのことを書く場ですから。(;^^)/　> えみりさん

2000/09/28:18:35:01 ありよし

あと、命中確率は、攻撃者の位置と、振る武器か突く武器かで変わってくるはずです

2000/09/28:18:35:13 ＮｉＫｅ

いいネタなんすよ。(^^;＞上上級

2000/09/28:19:12:58 Hg

あー、STARWARS RPGがプレイできるらしいうれしみ。

2000/09/28:19:13:43 Hg

会場を予約しよっと。

2000/09/28:19:14:19 でぶ猫

おちゃずずー

2000/09/28:19:15:10 でぶ猫

すたーうぉーずか・・・ぷろとこるどろいどでとことん役立たずやりたいな

2000/09/28:20:13:41 ありよし＠地雷

trpg/CLAMPに「つーかオレ茶髪がダメ」とか書いていいものかどうか

2000/09/28:21:08:29 混沌太郎

誰かにルールの解析か何かで埋め尽くしてみて欲しい（ログが切れない程度に）。＞trpg/CLAMP

2000/09/28:21:18:33 ありよし

もう半年探しているのに、ルールが見つからない。注文するしかないのかtrpg/CLAMP

2000/09/28:21:22:10 宇津見

むう、私の場合、さくらさんの茶髪の色合いは、原作カラーイラスト優先か、アニメ版優先か、模型を作るたびに悩むにょ。＞ありよし

2000/09/28:21:31:00 でぶ猫

つくっとるんか(^^;

2000/09/28:21:36:37 ありよし

それは己の心の赴くままに……。ありよしはガン黒で白髪がいいなぁ

2000/09/28:21:41:38 ありよし

そういえば、ロラン＝セアックのドールって出てましたっけ？

2000/09/28:21:42:35 宇津見

まあ、緑やピンクとか、染めているわけでもないのに金髪（黄）よりは、普通と認識できる範囲内でしょう。そういやあ、「ドクタースランプ」で、センベイの母親が来て、嫁のミドリをみて「おまえ、外人さんと結婚したのかい」と言ったというギャグがありましたなあ。

2000/09/28:21:45:22 宇津見

むう、今日も買ってきて、結局Ｄ＆Ｄ3rdは見送り。いや本当のことを言うとTRPG用マップ作成用ソフト「Dungeon Designer2」というのを見つけて、買ったのが本当の、D&D見送りの理由なんですが。まか、感想を掲示板にでも書きます＞でぶ猫

2000/09/28:21:48:13 ありよし

母親じゃなくて祖父では。両親は連載開始時には他界しています（で、アラレが実の妹ではないことがバレるわけで）。

2000/09/28:21:49:39 ありよし

そういえば則巻博士以外に「妹ロボット」を作った人っているんだろうか？「弟ロボット」ならキテレツがいるけど

2000/09/28:22:06:25 宇津見

むう、失敗した。私が購入したのは、「Campaign Cartographer 2」 のアドオンソフとであって、そのCC2がないと意味が無いのだった。

2000/09/28:22:43:54 Prof.M＠業は深く…

「先輩」にセラムンの完成品１／４フィギュア集めている人がいますが…＞でぶ猫

2000/09/28:23:00:01 ＮｉＫｅ

「僕のマリー」があるざんしょ＞ありよしさん

2000/09/28:23:26:48 佐藤宇育

ああっ、おれとまったく同じ失敗をっ（笑）＜CCかわずにDD購入＞宇津見さん