一行掲示板 LOG 073

一行掲示板のログです。

2000/05/20:16:36:09 sf

http://www.trpg.net/talk/log/line/072.html

2000/05/20:17:20:32 幸運なのかな

ログ切り一番鳴きができる

2000/05/20:19:01:59 Prof.M＠２鳴き

し・あ・わ・せ・なんでわ？＞ログきり一番鳴きが出来る

2000/05/20:19:02:46 Prof.M

稚児…＞少年版メイド

2000/05/20:21:38:23 ギガゾンビ

初めまして。一行掲示板に、初めて書き込みます。

2000/05/20:21:40:01 ギガゾンビ

ここは、雑談に使えるのですね。

2000/05/20:21:42:04 ギガゾンビ

それにしても、過去ログ、多いなァ。

2000/05/20:21:43:20 sf

そうですなぁ。いまだと、TRPG.NETに関係する単体の掲示板の過去ログの分量では三本の指に入るかも。

2000/05/20:21:59:39 速水螺旋人

白いお仕着せで半ズボンのインド人美少年希望＜少年従者

2000/05/20:22:16:16 宇津見

２５日発売のスパロボ大戦α。Ｇガンダムが不参加なのが残念なものの、ＢＦ団十傑衆の皆様方が生身で巨大ロボと戦うので、購入決意。できれば東方不敗先生と衝撃のアルベルトの対決を見たかったが（声優ネタ）。

2000/05/20:22:27:44 E.R

小姓、じゃないのかな＞メイドの少年版

2000/05/20:22:53:10 sf

まあ、Servantですのう。中性的には。

2000/05/20:23:29:25 でぶ猫

ま、まにあっく(^^;＞インドな美少年

2000/05/20:23:31:15 でぶ猫＠ちくり

妻が「StoneじゃなくてBoy serventとゆう呪文がソードワールドにあるとええのう」とほざいとった・・・（いってないと後ろで騒いでいるが言ったも同然）

2000/05/20:23:38:10 GMN

バドリナート（パトレイバー）みたいな奴かのぅ＞インド人美少年

2000/05/20:23:43:30 Prof.M＠偉大なるビックファイアのために！

おおっ！　でわ「指ぱっちん」や鈴の音で敵ロボが真っ二つになるのが拝めるんですねっ！＞十傑衆参戦

2000/05/21:00:04:55 LIST

そりゃ、買い決定ですな　＞　スパロボα　＜　十傑衆が生身で戦う

2000/05/21:06:39:52 カンナ（鍼原神無）

インド人の美少年☆ア・アタシ、ウテナＴＶ版の第二部に出てた黒薔薇の少年（ニセ馬宮）が、ほしーです☆

2000/05/21:17:43:01 球形弐型

きゅ〜〜

2000/05/21:18:20:37 漆黒の．．．

なんか、以前から受ける印象（ゆ〜とること）とちゃうがね．．．、

2000/05/21:18:21:25 漆黒の．．．

だぶるぼーだーは、やめい。

2000/05/21:18:22:45 漆黒の．．．

って、うちきが書くのもええ加減、非生産的だしねぇ。

2000/05/21:18:24:31 漆黒の．．．

内容的には、悪かぁ〜ねぇんだけどねぇ。根拠薄弱、自我自賛的な響きはいけすかんねぇ。

2000/05/21:18:25:34 漆黒の．．．

ぐぎゃ〜！！

2000/05/21:21:13:53 ギガゾンビ

テストだァ、いやァァァァ

2000/05/22:00:09:11 ＹＡＮ

ダブルボーダー…スキー用語でしたっけ？（それとも映画の「ダブルボーダー」？）

2000/05/22:01:27:48 LIST

ワシもわからんナリ　＞　ダブルボーダー

2000/05/22:01:43:42 エイザムス

「ダブルスタンダード」のことでしょうか？端的にいうと「自分に都合の良いものには甘く評価をつける」。＞ダブルボーダー

2000/05/22:02:08:01 西上　柾

私がNIFTYでやった話題をここに持ち込んでることかな？＞ダブルボード

2000/05/22:02:14:33 西上　柾

何にせよ、主語をぼかしたまま陰口めいたことを書き込むのはいかがなものかと思いますが

2000/05/22:07:56:28 でぶ猫

にふちーでやった話題とゆうと連休前の「傷つきやすい若者」がおまんなぁ・・・

2000/05/22:07:57:15 でぶ猫

げにひはあの後からだこわしたげだけど

2000/05/22:07:59:53 でぶ猫

いやみは自分の感情を抑止して相手の痛いところを手短にずぶりとやるのがコツです

2000/05/22:08:01:12 でぶ猫

ただし、効果的ないやみは相手を激昂させるので、やったらどうなるか考えて書きましょう。

2000/05/22:08:02:08 でぶ猫＠ザンス

では、素敵ないやみライフを

2000/05/22:08:16:37 カンナ（鍼原神無）

そうですね、アタシも西上さんの意見に賛成です＜主語をぼかしたまま陰口めいたことを書き込むのはいかがなものかと

2000/05/22:09:15:02 ＹＡＮ

ううむ、陰口かどうかはまだ不明ですが、主語が抜けてると（このサイト内の限った話でも）意味が通じなくなりますからのぅ。

2000/05/22:09:16:40 カンナ（鍼原神無）

うん、このサイト掲示板たくさんありますものね＜主語が抜けてると（このサイト内の限った話でも）意味が通じなくなりますから

2000/05/22:09:20:06 ＹＡＮ

まぁ、本当の主旨は漆黒さんがあとで書いてくれるだろうし、とりあえずこの話はこのくらいで（；＾＾）

2000/05/22:09:28:20 ＮｉＫｅ

あーまたか、な気分でやんす＞TRPGLABO

2000/05/22:09:40:01 YAN

ううう。だから、皆さん主語を書いてくだされ（；_；）

2000/05/22:09:42:19 ＮｉＫｅ

主張そのものはこっちゃ置いとくしても、なんで最後にあんなもんを付け加えるんかねえ。

2000/05/22:09:43:43 ＮｉＫｅ

名前をはっきり出すかどうかちょっと迷いながら、ゆっくり書いていたりするのです。

2000/05/22:09:49:06 ＮｉＫｅ

あんましはっきりと“エイザムスさんの書いてることって、どっかの誰かを自分より劣っていることにして見下して優越感に浸ってるだけになっちゃってんじゃないのお？”と書くと角が立つかなあ、と思って＞YANさん

2000/05/22:09:50:14 ＮｉＫｅ

最近すさんでるかもしれん(^^;＞わたくし

2000/05/22:09:52:15 ＹＡＮ

ううむ…せめて、どういうことを対象にして、何を問題としているかが分からんと、コメントしようがないですよぅ

2000/05/22:09:54:35 ＹＡＮ

あ、「ゆっくり書いていたりするのです」ってことは、書いてる途中だったのね（汗）。うぅ、もう少し待てば良かったですね、申し分けない

2000/05/22:10:21:29 MAT.N＠in ＳＷ

美少年の合い挽き肉で作ったりしたらフレッシュ・サーバントなのかも。

2000/05/22:10:33:30 ＹＡＮ

フレッシュサーバント…新鮮、ぴちぴち、おいしそう（じゅるり）

2000/05/22:10:56:47 TTB

うーん。どうも、ゾンビを連想するなあ。(;^^)＞フレッシュサーバント

2000/05/22:11:03:14 はたの

ミンチにしちゃったら、いい感じの弾力とか歯ごたえとかがパァになってしまうと思うです。良いものは、レアでいただくのがいいと思います(嘘)

2000/05/22:11:21:06 Hermes

おはよーん

2000/05/22:12:04:01 ＹＡＮ

レア物でフレッシュなサーバント…

2000/05/22:12:06:49 ＹＡＮ

「ほうら、お土産のフレッシュサーバントだよ〜」「わー、おいしそう！」「ハハハ、駄目だよ、これは食用じゃなくて鑑賞用だよ」

2000/05/22:12:32:42 MAT.N＠ズン類

「これは何種スか」「労働種にしては凶暴すぎる」「食用種にしてはまずそうだ」

2000/05/22:12:34:09 MAT.N

そーいえば昔、「その手の奴隷市場」に売られてしまい、ＰＴＳＤに陥ったグラスランナーとかいうダークなネタを考えた事があったスが・・プレイヤー受け悪そうなのでオクラにしただス

2000/05/22:12:34:32 ギガゾンビ

おはよーん＞Hermesさん

2000/05/22:12:38:23 ギガゾンビ

ボク、グラスランナー、好き。

2000/05/22:12:41:34 エイザムス

強いて挙げるなら、「どっかの誰か＝過去の自分」ですね。自身の忌まわしい過去を思い出しながら書きました。＞Nikeさん

2000/05/22:12:46:13 LIST

うーむ。ここだと、掲示板名が指定してあるなら、最新のだと思えばいいんじゃないの？　＜　主語　//　　これってそんなに通じない 「暗黙の了解」 かなぁ？

2000/05/22:12:46:33 ＹＡＮ

あ、でぶ猫さんの「あの後からだこわしたげだけど」って、「あの後、体を壊したらしいけど」ですね。「あの後から／だこわしたげだ／けど」って読んで、「”だこわす”って何？」と頭を捻ってました（；＾＾）

2000/05/22:12:47:43 LIST

まぁ、時間差とか出るケドね。まぁなんの主語もないと、さすがにアレだけどさ。

2000/05/22:12:49:16 LIST

マジメに話したきゃ移るだろうし、ここで主語うんぬんは、あんまり酷くなきゃほっとけば？

2000/05/22:12:50:57 hermes

お昼ゴハンはなににしようかしらん？　やっぱ納豆かな（メインのおかずかよ（笑）

2000/05/22:12:54:20 ギガゾンビ

ある英語教師曰く、「いいか、主語がない文は、命令文だぞー」

2000/05/22:12:56:33 ありよし

十傑衆ＶＳマスターアジアはスパロボ６４で体験済みです。指パッチンで壊れるのは「敵」ではなく、こちらの「味方」なんですが……。あと、衝撃のアルベルトの「シールド防御」は抱腹絶倒物です。

2000/05/22:12:58:42 ありよし

ブレイブサーガ２の等身大ユニットはダグオン7人＋ガイ＋ルネ＋ソルダートＪ＋火鳥＋内藤ルンナといった面々が使えます。キリコとかデロイア７の方々とかも使いたかった。

2000/05/22:13:04:10 ギガゾンビ

ううっ、知らない固有名詞がずらり。……あっ、キリコって、もしかしてDr.キリコ？（笑）

2000/05/22:13:06:04 ギガゾンビ

「楽に死なせてあげますよ………」　byキリコ

2000/05/22:13:07:11 彬兄

久保キリコ

2000/05/22:13:08:51 ギガゾンビ

おーけー、おーけー。ぷだん

2000/05/22:13:09:51 ギガゾンビ

ぷだんってのは、何かの間違いだから気にしないで。

2000/05/22:13:32:18 ありよし

「ダグオン」は「勇者指令ダグオン」にでてきた勇者高校生の等身大状態。この状態からパトカーやら新幹線やらに融合合体して巨大ロボになります。「ガイ」と「ルネ」は「勇者王ガオガイガー」に出てくるサイボーグで「ソルダートＪ」はガイのライバルの戦士。「火鳥」は「太陽の勇者ファイバード」に出てくるアンドロイドで、ファイバードに合体します。「内藤ルンナ」は「勇者特急マイトガイン」に出てきたくのいちです。「キリコ」は「装甲騎兵ボトムズ」の主人公で、「デロイア７」は「太陽の牙ダグラム」の主人公「クリン」の仲間のゲリラ７人のことです。

2000/05/22:13:54:33 TTB

なるほどなるほど。φ(.. )

2000/05/22:13:56:19 宇津見

『野望のルーツ』『赫奕たる異端』をみて思ったこと。キリコの強さって、ようするに「とってもラッキーマン」と同じ。

2000/05/22:14:00:11 宇津見

異能生存体ってようするに、幸運の星（テレビ版はラッキー星）の加護を受けているって事なのね。

2000/05/22:14:01:31 ありよし

いわゆる「弾がよけていく」ってやつですね＞ラッキーマン

2000/05/22:14:40:53 MAT.N＠ニーブン

ティーラ・ブラウン遺伝子みたいでんな＞らっきぃ

2000/05/22:15:50:42 ありよし

X-MENのロングショットも幸運能力でした

2000/05/22:15:54:28 速水螺旋人

ゲーマーならアステロイドのラッキーを忘れてはいけない！

2000/05/22:15:57:29 西上　柾

アステロイド欲しかったよぅ・・・Games2000のイベント賞品に１コだけあったのさ・・・がんばってみたけどダメだったさ・・・

2000/05/22:16:31:45 らむだ＠ウドのうどんは苦い

田中真弓声のキリコ...

2000/05/22:16:33:58 TTB

ラッキー...。トラッキーの相方ですね。(^^;)←そのネタを引っ張るな

2000/05/22:17:05:15 PALM-12

ああ、ダメだ、、　思いっきりネタバレを書くところだった(;^^)　＞　幸運の星関連

2000/05/22:17:23:13 ありよし

「TRPG１００の妹シナリオ」「TRPG１００の姉シナリオ」とかのページを作ろうか。パクリありならそれぞれ４０ぐらいは書けそう

2000/05/22:17:25:36 ありよし

それとも「兄弟ネタ」にして、姉・兄・妹・弟でソートができるとか（笑）

2000/05/22:17:27:30 ありよし

とりあえず「年齢差」「血縁の有無」「ともに過ごした期間」「両親の職業/社会的地位」とかでソートできればかなり使えるデータベースになると思う

2000/05/22:17:29:17 ありよし

「赤毛のアン」のマシューとマリラみたいなのもできるかも（爆）

2000/05/22:17:30:09 ＹＡＮ＠なぜならツユがコーヒーだからだ

「エスカフローネ」でも「絶対幸運領域」とかいう因果律を操作するシステムが出てなかったかなー

2000/05/22:17:33:23 カンナ＠よっくわかんないんですけど

ありよしさん＞「兄を惑わすｏｒ抉る妹の一言、１００」とかゆーのはニーズありませんかぁ？

2000/05/22:17:34:14 カンナ（鍼原神無）

梢「意気地なし」（ＴＶアニメ版ウテナ）

2000/05/22:17:36:40 ありよし

さくら「おにーちゃんの意地悪」（ＣＣさくら）とかですか？

2000/05/22:17:37:33 ありよし＠最近では

みのり「戦うの、平気になっちゃった？」（仮面ライダークウガ）とか

2000/05/22:17:38:11 ありよし

「幸運強化兵」とかいましたね＞エスカフローネ

2000/05/22:17:39:49 ありよし

「リスキィ＆セフティ」でもなんか「運命改変装置」みたいなの出てきましたが、あれは声優ネタ（ヒロインの萌はエスカのひとみと同じ坂本真綾）だったのでしょうか？

2000/05/22:17:40:33 ありよし

ああ、思い出してしまった。ＤＶＤ予約しめきりに間に合わなかったこと＞エスカ

2000/05/22:18:13:47 らむだ＠ぶば

ＹＡＮさんさすがだ...

2000/05/22:18:20:31 ＹＡＮ

ふふふ、やはりファンロード誌ネタですな＞ウドのウドンは苦い。　「高い高ーい」（ベシャッ）「他界しました」ってのもありましたな

2000/05/22:18:26:11 らむだ＠85年までローディスト

あれ80年代前半の話でしょー＞ウドのウドンは苦い。なつかしすぎます。

2000/05/22:18:29:10 らむだ

さて帰ろう。夕飯はコーヒーうどん...はやめてマーボーナスにしよう。それでは（しゅたっ）。

2000/05/22:18:35:32 TTB

1985年ねえ。あの年はよかったよなあ。あれから１５年たったのですね。(^^;)

2000/05/22:18:37:53 宇津見

心を抉る妹キャラの一言なら、ぷちことかぽっぷが、いろいろ言ってそうな。「お前、おもらししたかにゅ」

2000/05/22:18:41:28 ありよし

目の前におもしろそうなネタが転がっているのに、仕事（本業）がいっぱいいっぱいだとは……

2000/05/22:18:52:03 sf

ふむ。○○な100のシナリオ、ってのは面白いかもなー

2000/05/22:18:59:01 ありよし

ギャルゲーで幼馴染以外の女の子のシナリオのときに、幼馴染の子が妹的役割を担う場合が多い

2000/05/22:19:21:10 ありよし＠いいだしっぺ

というわけで、誰か「メガネ100のシナリオ」とか「メイド100のシナリオ」とか「ドリル100のシナリオ」とか「カレー100のシナリオ」とか作りませんか？

2000/05/22:19:24:56 sf

いっそTRPG.NETの企画として(ごほっ)

2000/05/22:19:41:39 でぶ猫＠へそまがり

「私わ[主語]某氏を[目的語]詭弁家だと思う[述語]」「私は[主語]あの発言を[目的語]ただの煙幕だと思う[述語]」＜＜主語あり陰口もどき

2000/05/22:19:42:40 でぶ猫

ちゅうか、５Ｗ１Ｈをなるべくはっきりさせいってことなんじゃないかと思うのだが(^^;　（いつも全部が必要ちゅうわけでもないけどね）

2000/05/22:20:28:29 せりざわ

「ゆめのはながさいてるよ」っていわれて、彼女の指先には咲き始めたばかりの白梅の花が咲いていました。彼女、まだちっちゃかったから「うめのはな」って言えなかったんです。

2000/05/22:20:33:59 せりざわ

あ、下の「妹１００」のことです

2000/05/22:21:33:31 西上　柾

「1985年」と言われてピンとこない母はにわか阪神ファンである

2000/05/22:21:36:32 でぶ猫

「やおい１００のシナリオ」「でぶ専１００のしなりお」「フケ専１００のしなりお」「百合族１００のしなりお」「薔薇族１００のシナリオ」・・・いやすぎ(^^;

2000/05/22:21:36:41 西上　柾

関係するならやっぱ血縁関係だよね

2000/05/22:21:39:19 でぶ猫＠くちなおし

「子猫１００のシナリオ」「子犬１００のしなりお」「子豚１００のシナリオ」・・・しまった最後のはブーフーウーだ(^^;

2000/05/22:21:42:01 ありよし

「ペンドラゴン１００のシナリオ」……そのうち50が不倫で50が近親

2000/05/22:21:42:58 西上　柾

去年の正月から時計を手巻きに代えた・・・文字盤がなく、ぜんまいや調速器が見えるタイプ。ひとりで静かにしているとちっちっちっちっちという調速器の音が聞こえてくる。毎日ぜんまいを巻くのが楽しい。

2000/05/22:21:42:58 TTB

いやあ、嫌いじゃないですけど…。か、限りなく遠い。(;^^)＞ブーフーウー

2000/05/22:21:44:32 TTB

ペンドラゴンの背景だと、不倫はあまり意識無くやっているのでは。(;^^)

2000/05/22:21:44:46 西上　柾

犬はともかく猫は・・・みんな自分勝手なプレイに終始しそうだ（笑）

2000/05/22:21:45:43 西上　柾

でもルールに「ばれるかどうかチェック」という判定があって、ばれると決闘を申し込まれたりしちゃいますが＞ペンドラゴンの不倫

2000/05/22:21:47:46 ありよし＠復帰ご１枚目のイエローか？

不倫で且つ近親とか、例えば親友と結婚した妹とか、結婚しているのに本当に愛しているのは異母妹とか

2000/05/22:21:48:21 ありよし

あれ？なんか変だにゃ

2000/05/22:21:48:28 TTB

確かにそうですね。でもまあ、決闘で解決できるところがいいような、悪いような。(^^;) 強ければ無茶できるわけですしね。

2000/05/22:21:49:46 ありよし

不倫のルールがないペンドラゴンなんて哲学戦闘のルールのないガンダムＲＰＧのようだ

2000/05/22:21:50:58 TTB

一盗、二婢てなことも、ありますしね。

2000/05/22:21:51:10 ありよし

とりあえず「妹シナリオ」に一番向いているシステムは「ペンドラゴン」というところでいいのかな（ぉぃ）

2000/05/22:21:53:03 西上　柾

いや間違いなくペンドラゴンが一番でしょう。理性のたがが外れるかどうか、ダイスで決まっちゃうあたりが特に。

2000/05/22:21:56:35 ありよし

純潔を守っていても許されぬ愛ならば想うだけでダメでしたっけ？実はルールよく知らないです＞ペンドラゴン

2000/05/22:22:01:22 西上　柾

いや、別にどんな感情を設定しても問題なかったはず＞ペンドラゴン。騎士道を守れるかどうかは別の話ですが。感情ロールで20振ると暴走するし（笑）

2000/05/22:22:06:19 ありよし＠非ギャルゲーマー

妹ゲーといったら「ＦＦＴ」「ＦＥ聖戦の系譜」「ＤＱ６」かな？姉ゲーは「TacticsOgre」「ブレイブサーガ」「幻想水滸伝２」といったところ。「ＦＥ紋章の謎」にも姉出てくるけど存在感薄すぎ。

2000/05/22:22:12:11 西上　柾

TRPGFREEに遺伝ルールについて書き込み中、私はなぜこんな入手の難しいルールを挙げているのだろう、とかふと疑問に思ってしまいました。

2000/05/23:01:26:11 葛葉

ほよ　こばにゃ

2000/05/23:01:33:51 西上　柾

「妹ゲー」を「いもゲー」と読むとちょっとやなかんじ

2000/05/23:07:42:22 でぶ猫

いっちゃん最初のファイアーエムブレムには賢い妹とバカ兄貴とゆう取り合せがいましたねー

2000/05/23:07:43:56 でぶ猫

たいてい一度はバカ兄貴にさっくしさされて死にますが（しかたないのでリセット・・・）＞賢い妹

2000/05/23:07:44:46 でぶ猫

あ、でも賢い妹も盗賊なんぞにたらしこまれているからあんまり利口じゃないか

2000/05/23:07:47:17 でぶ猫

あ、でも確かむっつりスケベの剣士をたぶらかしてたから、これも萌えキャラかぁ＞賢い妹

2000/05/23:10:44:36 ありよし

それは兄貴がバカなんじゃなくて、ＣＰＵの思考ルーチンがバカなのでは？（笑）ちなみに、コミック版ではマチスは軍師をやっていました。

2000/05/23:12:43:43 らむだ

ちょっとずれてたみたい。反省＞FREE

2000/05/23:12:44:39 らむだ＠愚かな兄

賢い妹というのは、西洋の民話でもよくありますねえ。

2000/05/23:13:20:06 TTB

まあ、男女問わず、童話・民話の類では下の子の方が賢い場合が多いですね。(;^^)

2000/05/23:13:35:54 宇津見

三匹の子豚も、末っ子が一番利口だったか。

2000/05/23:13:42:47 ありよし

だんご三兄弟は？

2000/05/23:13:44:17 ギガゾンビ

プログラミングの勉強を始めました。（だから、どう、ってわけじゃないけれど）

2000/05/23:16:04:55 西上　柾

ソーサリアンのオリジナル版がWindowsで出るらしい。・・・きっと買うだろうな

2000/05/23:16:54:42 宇津見

森首相の諸問題発言についてふと思ったこと。「腹黒くてうかつ者」。もちろん、でじこレベルで。

2000/05/23:17:05:06 もちづき

「きーっ。辞任ですわ辞任！」「や〜だにょ〜。かんけいないにょ〜。へろへろへろ〜」とか。＃こんな国会やだ（笑）

2000/05/23:17:29:08 TTB

確かにいやかもしれない。国会中継の視聴率や聴取率はあがるかもしれないが。(^^;)

2000/05/23:17:29:52 はたの

とすれば。「おまえ、やめるにゅ」と突っ込まないとだめだろうなぁ。

2000/05/23:17:31:18 はたの

ジジババどもが「あの格好」で座っている様を想像して、エクセルの某拳法を想像して...。

2000/05/23:19:24:22 ありよし

なぜみんな「でじこ」を知っているのだろう？

2000/05/23:19:42:44 PALM-12

この掲示版で教えてもらった記憶があります。。。(笑)

2000/05/23:19:56:49 もちづき

友人にDVDを見せてもらいました（笑）

2000/05/23:20:00:43 宇津見

TSUTAYAでビデオを発見して、鑑賞しました。

2000/05/23:22:15:13 はたの

じょーしきです(笑)

2000/05/24:00:43:27 西上　柾

西上柾だよほほのほん

2000/05/24:00:44:06 kaji

…

2000/05/24:00:47:43 西上　柾

あ、なんか絶句してる

2000/05/24:00:48:42 kaji

どーしたかと思ったよ（苦笑）

2000/05/24:00:49:31 西上　柾

いや話題がないので暇なのだ

2000/05/24:00:51:21 kaji

IRC入れて暇人と戯れるというのは？（暴言）

2000/05/24:00:52:51 西上　柾

IRCかあ。そーいやここのには顔出してないねぇ。NIFTYにはしょっちゅうだけど。

2000/05/24:00:53:02 でぶ猫

暇ならいっちょ問題発言でもしてフレーミングでも起こす？＞西上

2000/05/24:00:54:03 でぶ猫＠念の為

本気にしないでね(^^;

2000/05/24:00:54:17 西上　柾

そーいやScoopsRPGに地雷が一個転がってますねぇ

2000/05/24:01:07:15 Prof.M＠こわれ + さいころ

誰かイモ掘り行かへん？＞地雷　3D6で、出目は [ 10 ] です。

2000/05/24:01:09:57 西上　柾

かなりヤバイ種類の芋のよーな気が・・・

2000/05/24:02:25:25 西上　柾

ScoopsRPGのLISTさんの書き込みは確かに軽率かも知れないけど、あそこまで悪し様に言われることはないと思うのだな。

2000/05/24:03:00:19 蒼

まー、ここで書くことでないと思うがね。

2000/05/24:04:20:29 西上　柾

今月の「本の雑誌」より。カンボジアの農村では未だに魔法が信じられていて、７人の村人が魔法使いを竹槍で突き殺したそうな。

2000/05/24:04:26:41 西上　柾

木村弁護士のエッセイの中に、その時の裁判の様子が出てくるのだけど、休廷中に裁判官がべらべらとインタビューに応じてしまうあたりが何か牧歌的であった

2000/05/24:04:29:53 速水螺旋人

日本の都市でも信じられてますが（笑）＜魔法　足裏診断とか……

2000/05/24:06:12:12 でぶ猫

クメール・ルージュのキリングフィールドな行いのせいで、カボチャの人々は周りの国にバカにされとるそーですな

2000/05/24:06:13:26 でぶ猫

「バカとブスばっかり」＜＜＜某鳥頭紀行より／バカはともかくブスばっかりになったのはもったいないとおもってしまう私もバカ(笑）

2000/05/24:09:26:26 MAT.N

まあバカとブスを見に行ったわけでもないでしょうから、そこはあきらめるとか。

2000/05/24:09:28:21 MAT.N

やっぱりある程度は生活水準が向上しないと「ちょービンボで美人」というのはストーリー的には面白いですが、レア・ケースでしょう。

2000/05/24:09:36:56 らむだ＠密告者

いやいや、自分の家の中に入った瞬間、賢婦麗人に早変わりなのかも(^^;

2000/05/24:10:02:47 らむだ

男だけそのままだったりして

2000/05/24:10:12:50 ありよし＠ジェネレイターガウル第５話

ガウル「どうしてこうゲーマーってのは論争が好きなんだろうね」リョウ「でも楽しそうだね」コウジ「そうか？」

2000/05/24:11:56:59 PALM-12＠”待ち”容認派

あう、格ゲーマー同士でも”待ち”の話をするとものすごい長いです(;^^)

2000/05/24:13:31:31 らむだ＠地雷処理戦車

きゅろきゅろ。ばむばむばむ。

2000/05/24:13:46:11 TTB

＼（ちゅどーん）／ ← いきなり徹去失敗している

2000/05/24:14:52:28 ベンジャミン%TTBさん、クローン6体目ではないですよね。

市民TTB、あなたの前のクローンは反逆者でしたので失敗しました。次のクローンはうまくやってくれるでしょう。

2000/05/24:15:10:39 TTB

はい。これでいいですか。(;^^)-□ ← 『超人ロック』のクローンカード

2000/05/24:15:24:35 ありよし + さいころ

戦闘発生。実は生きていた　2D6で、出目は [ 3 ] です。

2000/05/24:15:25:21 ありよし + さいころ

仕方がないので思念をとりあえずTTBさんに（笑）　2D6で、出目は [ 6 ] です。

2000/05/24:16:00:03 TTB

とりあえず、１０かあ。誰に当てようかな。(;^^)

2000/05/24:16:46:44 ありよし＠絶対幸運圏

今週は仕事のトラブルのため、外注さんに出向しているんだけど、ここの始業時間は10:00なんで、出社前にヨドバシカメラとかに行けてしまう。ついふらふらと行くと予約できなかったエスカフローネDVDボックスが！そして財布のなかから３万円がなくなっていったのであった（爆）

2000/05/24:18:20:07 西上　柾

前から探していた鳥山雄司の「世界遺産テーマ集」を行きつけのＣＤ屋で発見・確保。今日は運がよい。

2000/05/24:18:26:13 西上　柾

しかし、アストゥーリアスと上野洋子は探しようがないなぁ。やはりまた「すみや」の店員を困らせるのだろうか。

2000/05/24:19:33:10 西上　柾

ギガゾンビさん・・・エイズを遺伝扱いすんのはいくらなんでもマズイよ・・・＞GURPS_1

2000/05/24:19:43:14 石頭

ううむ、ギガゾンビ氏は別にエイズを遺伝だとは言っていないように読めるのだが＞にし

2000/05/24:19:48:36 西上　柾

申し訳ありません！　「エイズを遺伝扱い」は私の誤読でした。大変申し訳ありません。

2000/05/24:19:54:52 西上　柾

EASYPOSTに消去要請しようと思ったのですが既にギガゾンビさんからレスが。もう二度とこんなミスはしないよう気を付けるので許して下さい＞ギガゾンビさん

2000/05/24:19:59:21 西上　柾

あいたたた・・・こりゃやっちゃったなぁ・・・でももう頭下げるしかないよなぁ・・・少し発言を控えよう・・・

2000/05/24:22:58:26 Prof.M＠５以下でちゅどーん

社長（オクタビアス）かニケおじさん（ストロハイムＳ）なら５対１に(^^;＞ＴＴＢ

2000/05/24:22:59:58 TTB

「１対１」とか言われるとちょっと寒い。(;^^)

2000/05/24:23:04:04 Prof.M

１対１って…ロックかロードレオン／ライオット，長官くらいでわ…＞ＴＴＢ

2000/05/24:23:28:32 TTB

皇帝陛下（ナガト）なんかもそうですね。(;^^)

2000/05/24:23:29:31 TTB

いずれも味方陣営ならいいのですが敵方だとちょっと心配。(;^^)＞１対１

2000/05/24:23:54:04 GMN

ストロハイムＥも１：１でっせ

2000/05/25:07:40:13 ギガゾンビ

現在、遺伝ルールをメモ帳に下書き中………。

2000/05/25:07:42:22 ギガゾンビ

発言を控えるなんて、いわないでェーーー………。＞西上　柾さん

2000/05/25:09:59:59 ありよし＠能力を暗記するのは基本です（笑）

作者（笑）も1:1。ロードレオンとストロハイムＥは２：１っす。ヘルダイバースーツには思念はあたらないと思います

2000/05/25:10:53:12 ありよし

ザクのモノアイ誘爆値は５でしたっけ？ドムが３だったのは覚えているんですが

2000/05/25:11:39:48 GMN

うちでは思念も当たることにしてますです。ハイ＞ヘルダーバースーツ

2000/05/25:11:44:11 GMN

ロックのルール（エポック）を確認してみましたが、そこらへんはやっぱりあいまいでちた(^^;＞触れられてない

2000/05/25:12:52:37 ありよし

ロックはルールにあいまいな所が多いです。いわゆる「未完成」なゲームですね。

2000/05/25:13:41:17 ベンジャミン

まるでTRPGみたい(^^;＞ルールにあいまいな所が多いです。いわゆる「未完成」なゲーム

2000/05/25:14:57:22 TTB

でも、なぜか追加ルール、テンプレートなどのサプリメント（いずれも同人）は、依然出ており、プレイヤもいる。＞『超人ロック』

2000/05/25:14:57:53 TTB

オークションに出ても高値ですし。(;^^)

2000/05/25:15:54:47 西上　柾

「いつか手に入れてやろうとは思うけど今はどうにもならん」というゲームの一つだなぁ＞ロック

2000/05/25:15:56:36 西上　柾

他には「WARPS」とか「ドラダ」とかなんだけど。

2000/05/25:16:08:24 西上　柾

・・・しまった、24時間は謹慎しているつもりだったのに、20時間しか経ってない・・・(^^;)

2000/05/25:16:37:27 sf

あちー

2000/05/25:16:39:22 TTB

昨日から暑いですね。(^^;)

2000/05/25:17:17:50 ベンジャミン

昨日から夏日だ。そこまで暑いとは思わないけど、周りの反応を見ているととても暑いらしい(^^;。

2000/05/25:17:19:25 ベンジャミン

でも、手に入る時はあっけなくトンでもない安価で手に入る時もありますからねぇ(^^;＞「いつか手に入れてやろうとは思うけど今はどうにもならん」というゲーム

2000/05/25:17:31:53 sf

一階は涼しいんだけど、二階は……。

2000/05/25:17:40:28 TTB

ああ、sfさんとこの２階はそうでしょうね。天気はいいし、また今は日照時間長いし。＞暑さ＜先月伺ったので大体理解できる

2000/05/25:19:18:20 是通

クウガの『臨戦』を見た…なんか、絶望的につまらなかった(爆)。25号、格好良いキャラなのにねぇ…

2000/05/25:19:28:30 GMN

同人ロックはキャラが多くてよ〜わからん（爆）　しかしルールのファジーさはかなり改善されています。

2000/05/25:20:04:03 TTB

ルールを明快にしたところで、必ずしも面白くなるものではない、というのがRPGでも言えますかね。(^^;)

2000/05/25:20:20:47 カンナ（鍼原神無）

そーそー、あのナレーションがダメダメに単純素朴でもー＜『臨戦』（クウガ）

2000/05/25:20:21:39 カンナ（鍼原神無）

ほとんど説明の羅列で「語り」の奥行きがないんですよね＜『臨戦』のナレーション

2000/05/25:20:22:50 カンナ（鍼原神無）

２５号がぁ、１エピソードでやられちゃったのはアタシも（笑）です。前回薔薇のタトゥーの女が「奴を呼べ」とか言って出てきたのに（爆）。

2000/05/25:20:24:06 カンナ（鍼原神無）

「予想を裏切り・かつ・期待を上回る」が面白い物語と思うのですけど、あれはどっちかってゆーと「肩透かし」って感じでした（苦笑）＜『臨戦』の２５号

2000/05/25:20:25:09 カンナ（鍼原神無）

今年度はクウガと思ったけど、実はタイムレンジャーの方がイケルかも（まだまだわかんないですけど）

2000/05/25:20:26:39 カンナ（鍼原神無）

でも、クウガのオモチャは予定よりも売れてるって話を玩具店経営の友人から聞きました。

2000/05/25:20:55:12 ありよし

まあ、あれは総集編だから（笑）最初、立木文彦の声が聞こえたときは「忍者刑事か！？」と思いましたが、天井裏から喋っていたわけではないようですね（ジェイデッカーネタ）

2000/05/25:20:58:24 ありよし

『臨戦』のポイントは今までで一番長かった戦闘時間と、戦闘終了後の五代の表情と、警官たちのことには一言も触れず、バイクのことを気にするところかな？何かの伏線？？

2000/05/25:21:00:21 ありよし

同人ロックは多いけど、同人ガンダム戦史も多い。「ガンダム戦史対応マジンガーＺ」とか作ったなあ

2000/05/25:21:01:13 ありよし

かの「聖闘士聖夜」も同人ロックですな

2000/05/25:21:14:35 西上　柾

そう、いまいちオークションで競る気にならんのですよ＞安価で手に入る時もある

2000/05/25:21:16:25 西上　柾

ＲＰＧマガジンの創刊２号は古本で（値段２倍だったけど）買ったし、ファミリー・ビジネスとアクワイアとシルバートンはリメイク版が出たし。

2000/05/25:21:20:59 西上　柾

最近ボードゲーム業界はリメイクラッシュなので、ドラダとグリードは静観中。ただ超人ロックとWARPSとアステロイドはどーにもならんのよね

2000/05/25:21:31:06 GMN

『聖闘士星矢』すか。コミケで売ってたゴン太くんイラストのカードの奴はうちのサークル製です（爆）　ちなみにわしもデベロッパー（お

2000/05/25:21:40:22 ギガゾンビ

また、学校のテストがあるぅぅぅ。これじゃ何もできないぃぃぃ。

2000/05/25:22:11:42 ENT

クウガ　０号に期待−＞おそらく期待はずれでしょうけど（笑）

2000/05/25:22:13:06 ENT

Yahooオークション　出ているものは持っているか手放したものばかり…　他はそもそも興味がないし

2000/05/25:22:16:04 ENT

「結局出版されなかった幻ゲーム」とかだったら競り合ってでも…（＜−それは受注生産と呼ぶ/笑）

2000/05/25:22:22:23 ありよし

ランド・オブ……ゲフン、ゲフン＞「結局出版されなかった幻ゲーム」

2000/05/25:22:24:33 西上　柾

WARPS第２版〜〜電波新聞社から出るはずだったのに・・・

2000/05/25:22:26:13 西上　柾

ジェイド・オブ・キングダムはまあ置いておこう。しかし白狼伝は欲しかったなり。

2000/05/25:22:32:57 西上　柾

みゅ、ジェイド・キングダムだったっけ？　だいぶ記憶があやふやになってきた・・・(^^;)

2000/05/25:22:39:31 西上　柾

いっそ版権とって自分で出版しようか？　とか考えてしまう近頃。ビジネスとして見込みがあるなら資金のアテはあるのだが。

2000/05/25:22:40:41 ありよし

日本語版メクトンＺ＞「結局出版されなかった幻ゲーム」　いや、ガンダム戦記じゃなくて。

2000/05/25:22:43:16 sf

まあ、それが難題＞ビジネスとしてみ込みがあるか

2000/05/25:22:56:33 西上　柾

いきなり黒字にならなくても仕方ないんだけど、次が出せるくらいには売れてくれないと・・・ね

2000/05/25:22:58:56 西上　柾

ヤクルト連敗脱出！　佐藤も真中も良く守った。三木は・・・まあ仕方ないよな、試合に出てないんだから。

2000/05/25:23:05:03 TTB

黒転は重要ですなあ。(;^^)

2000/05/25:23:36:46 ＮｉＫｅ

今んとこ成立してるモデルは大出版社経由で大量販売（ＳＮＥ）とコスト切りつめ少量生産（ゲームフィールド）の２種くらいですか＞ゲーム出版

2000/05/25:23:39:35 西上　柾

ニッチとしてはやはりネット通販に目を付けざるを得ないよね＞ゲーム出版

2000/05/25:23:43:34 sf

ネット出版は……うーん、当面は黒にするのつらそう。実際のとこ、経費のうち印刷費のしめる割合考えると、印刷のほうが小部数でも利があると思う。

2000/05/26:00:10:44 西上　柾

私が考えているのは、店頭販売を抑えて主力を通販にして、社員はできる限り減らす、スタッフはプロジェクト毎に「一仕事いくら」で雇う、イラストは著作権ごと買い上げ、テストプレイはボランティアを募るという感じなんですが。

2000/05/26:00:14:41 石頭＠個人的感想

amazon.comですら今だ赤字の現在、資金調達は難しいかもしれぬ。後はPRを余程上手くやらないと誰も存在すら知らない事に。

2000/05/26:00:15:32 西上　柾

・・・何にせよ、「私にはコネとツテがある」なんて私が言ってもダメなんだよね。やっぱ自分で企画書書いて、計画立てて、自分の責任で売り込みに行かなきゃな・・・

2000/05/26:00:17:05 西上　柾

いや、「本気で会社起こすなら融資するよ」って言ってくれる人がいるのです、既に＞石頭

2000/05/26:00:19:05 ＮｉＫｅ

宣伝広告費が必要になるなあ＞通販

2000/05/26:00:19:57 西上　柾

それはもう、出血覚悟でやるしかないでしょう＞宣伝広告費

2000/05/26:00:24:04 ＮｉＫｅ

在庫になると、保管にも費用がかかるし……他にも何か、すぐには気が付かないコストがありそうですな。

2000/05/26:00:24:10 石頭＠ベンチャーの９７％は５年以内に潰れているらしい

ううむ、知り合いの融資ですか。ならばいよいよ大変なことに。銀行のように企画の審査を行いませんから。

2000/05/26:00:24:42 西上　柾

これはあくまでも「夢物語」だけど、本気ですごいネタがあれば、コネとツテを回して２億円くらい集めてテレ東の深夜枠にＣＭを、とか夢想したりもするのですよ

2000/05/26:00:25:25 石頭

皆がその存在を知っても、そのサービスを使わなければ（本を買わなければ）、広告の意味もないし。

2000/05/26:00:26:21 ＮｉＫｅ

いや、さすがにそれは（笑）。それで引き合うネタがあったら、とうにどっかの会社に持ち込まれてると思います(^^;＞２億円

2000/05/26:00:26:53 西上　柾

ベンチャーってのは100打ち上げて１つ当たれば大当たりだからねぇ。そんなもんでしょう

2000/05/26:00:29:09 西上　柾

まあ実際「ＴＲＰＧという枠組み」に固執する気はないのですよ。例えばＭＴＧのように、「それまで無かった形のゲーム」が作れるならそっちに乗ってもいい。

2000/05/26:00:29:55 sf

たかが七桁の赤字でひーこらいっとるよーでは、ダメダメだよな。うむ。もっと、ごごーんと(ぐう)

2000/05/26:00:30:02 ＮｉＫｅ

当てが外れて返せなくなった時、トラブルにならないように気を付けないと＞知り合いの融資

2000/05/26:00:33:25 ＮｉＫｅ

身近に実例が発生してしまったので、気になるんよね。結局、裁判沙汰になってしまったらしい＞知人の融資（この場合は投資だったが）

2000/05/26:00:33:35 西上　柾

その辺は大丈夫だと思う＞トラブル。ネットバブルのど真ん中で生きてる正真正銘のエリートだから、リスクとリターンについては充分把握しとると思うよ

2000/05/26:00:33:55 石頭＠余計なお世話と存じますが

「ベンチャー企業、我倒産す」（小学館文庫、５００円前後）をお勧めいたします。もしいつかおやりになられるのでしたら、がんばってください＞にし

2000/05/26:00:37:54 西上　柾

まあ、リスクは高い上にリターンが（たぶん）少ないであろう、と説明をした上で、それでも預けてもらえる額、ということになるだろうけど

2000/05/26:00:47:12 西上　柾

ただ、そうだね、普通にTRPGを作って、出版してそれなりの部数を出す、というだけならたぶん可能だろう。しかし、それがTRPG市場の活性化に繋がるか、というと、そうはならない、んじゃないかな。先細りするパイのおこぼれにあずかるのが精一杯だろう、と

2000/05/26:00:51:23 西上　柾

今必要なのは、「16ｔハンマーでガツンとやること」なんだと思う。たぶんそれは、スザクにもFEARにもSNEにもできないことで、TRPGの枠組みそのものに関わるような答えであると予想する。

2000/05/26:00:53:16 西上　柾

あともう一つ重要だと思うのは、TRPGを青少年の情操教育に活かすこと。あるいは、そういう目的に使える新しいゲームを生み出すこと。そうすれば莫大な需要が見込める。

2000/05/26:00:55:02 西上　柾

実はネタがない訳じゃない。ただ、それを実現するには今の私ではたぶん役者不足だ。

2000/05/26:01:03:37 西上　柾

クリアするべき点は３つ。「インストラクターなしでゲームができる」「同じシナリオを使い回しても２，３回は遊べる」「１セッション２時間以下で終わる」

2000/05/26:01:11:42 PALM-12＠疲れた

はあ、仕事は忙しいし、ＴＣＧの大会はあるし、絵本も仕上げたいし、シナリオも考えなきゃならんし、、、

2000/05/26:01:14:29 でぶ猫

うーん、売れたＴＲＰＧと売れなかったＴＲＰＧの差異を抽出してみるとおもしろいかもしれず（できふでき関係なさそうな予感びしばし）

2000/05/26:01:17:28 PALM-12

定期的なサポートのパワーは大きいなと思いますけどね、やっぱ　＞　売れたTRPG

2000/05/26:01:40:40 西上　柾

ＳＮＥに関して言えば、サポートと言うよりメディアミックス、つまりは商売の差でしょう

2000/05/26:01:45:41 西上　柾

最近出てるゲームにははっきり傾向がありますよ。つまり、「ゲームシステムの内部に葛藤する要素がある」「ＧＭはシナリオを細部まで組む必要がない」

2000/05/26:01:47:11 西上　柾

ただ、それを参考にしてゲームを作っても、市場の活性化には繋がらないでしょう

2000/05/26:05:29:40 混沌太郎

同じシナリオを何回か使い回せると言うと、シミュレーション色の強いものを想像しますね。

2000/05/26:05:53:05 西上　柾

例えばレイトショウなんかだと、同じシナリオを２、３回プレイしてもそれはそれで別の面白さがあると思うのですよ

2000/05/26:09:17:27 はたの

一度ふつうのRPGで遊んだあと、れれれで遊ぶ。ってのは(うちでは/昔は)良くあるパターンだったです。複数回違うシステムで遊ぶ。ってのも面白いかもしれん。

2000/05/26:10:17:24 らむだ＠教育関係

じつわまじめに考えてます＞TRPGを青少年の情操教育に活かす

2000/05/26:10:18:34 らむだ

臨床心理や教育の現場は、すでにロールプレイングという手法は一つの地位を築いていますし。

2000/05/26:10:19:36 らむだ

現場は＞現場では。勿論心理療法などとゲームとは決定的に異なる部分があるにせよ、可能性はあると思っています。

2000/05/26:10:30:20 ベンジャミン

青少年の情操教育へ結び付けるには、今のTRPGは変質しすぎてるような気もします。

2000/05/26:10:34:53 カンナ＠れれれは１・２度しかプレイしてませんけど

質問≫アタシは面子が変わって、キャラも変わればれれれで無くても２・３度は楽しめるシステムって（ＧＭさんによっては）あるんですけど（実体験のあるシステムは「深淵」とか「妖魔」とかが多いかも）、西上さんはそんな事ないのでしょうか？？＜2000/05/26:05:53:05

2000/05/26:10:35:49 カンナ（鍼原神無）

それとも「特にれれれは適してる」ってお話でしょうか（？）。ならばそうかもしれないと思うです。

2000/05/26:10:37:21 カンナ＠くり返しプレイについて

もっとも、一方で、システムもさる事ながら、シナリオとマスタリングによるのかなー、って気もするのですけど。どうなのでしょうねぇ？

2000/05/26:10:54:33 らむだ＠D&Der

ベンジャミンさん＜私オールドタイプなのです（笑）。最近のTRPGの潮流に対して、むしろ原点回帰で刷新を図ろうとする構えなのです。

2000/05/26:10:56:02 らむだ

その意味では、例えばOTEさん（FREEの）の視点からも時代に逆行しているにすぎないのかも。

2000/05/26:10:56:38 らむだ

「逆行している」のは私のことね。

2000/05/26:10:57:53 ありよし

例えばＴＲＰＧはやるメンツによってあたりはずれが大きいわけですが、この構造を打開するとなると、既存のＴＲＰＧとは大きくかけ離れてしまうわけです。

2000/05/26:11:05:42 ベンジャミン

情操教育にもっていけるというのはいいとは思うけど、そうなった時それは教育用ロールプレイマニュアル(キット）であってロールプレイングゲームなのかなぁと思った。

2000/05/26:11:17:47 はたの

心理療法のロールプレイの出自ってRPGと関係あるんでしたっけ？RPGの出自には心理療法のロールプレイが関係しているって話は聞かないし。

2000/05/26:11:29:38 らむだ

自己の客観化・他者理解のための演劇的手法／役割演技の導入、といったあたりが、心理療法の場合の一つの契機だったようです。RPGとは直接の関係はない模様。

2000/05/26:11:30:20 Hermes

おはよーさまー。

2000/05/26:11:31:27 らむだ

親がGM子どもがPLというケースでは、遊ぶことを主眼とする一方で、親が子どもにコミュニケーションの手法や他者理解などについて（無自覚でも）教えている場合があると思います。

2000/05/26:11:32:38 らむだ

もちろん、私達のプレイングをあえて教育的にする必要はないわけで。ただ、視点を変えればそういうとらえ方「も」できるということです。

2000/05/26:12:12:20 彬兄

中学生日記ＲＰＧとか(笑)＞情操教育に使うＲＰＧ

2000/05/26:12:32:13 建．

わざわざ教育的に作らなくても、いいゲームなら元々教育的になる、というのは不遜だろうか…

2000/05/26:12:46:36 速水螺旋人＠RPGじゃないですが

スコードリーダーは良いゲームですが、アレを公式に学校で教育するような国はヤバイと思います（笑）

2000/05/26:13:06:39 ベンジャミン

確かに良いゲームが教育的になる可能性はあるのでしょうが、やっぱり目的等を考えるとそれ様に作ったものがあればそちらの方が適してるように思えます。

2000/05/26:14:32:27 ありよし

パラノイアで情操教育……

2000/05/26:15:21:06 ベンジャミン

あれは情操教育をきちんと受けている（いわゆる「大人の考えができる」）人でないと、無理だとは思いますけど(^^;。＞パラノイアで情操教育……

2000/05/26:15:26:59 ありよし

ＴＲＰＧやディプロマシーを筆頭に、対人ゲームは「大人の考えができる」）人でないと無理じゃないかと思うんです。うちの妹はイタストや桃鉄の対戦ですらいやがります（爆）

2000/05/26:15:31:45 速水螺旋人

でも、男の子は勝負モノ好きですよ。

2000/05/26:15:36:02 ありよし

モノポリーとかイタストとかはある程度交渉力（ゲームのルールから逸脱したもの）がいるじゃないですか。そういうのを使うのは「卑怯」らしいです

2000/05/26:15:37:09 ありよし

「イタスト」ってのは「いただきストリート」という名前のスーパーファミコン用ボードゲームです。モノポリーと似ています

2000/05/26:15:43:26 ベンジャミン

交渉力といいますか、駆け引きとかもありますし勝つ(生き残る）ための戦術としての裏切りとかもありますからねぇ。ゲームだからと割り切れればいいのですが、その人の本性みたい思ってむきになる場合もありますからねぇ。

2000/05/26:15:48:11 ベンジャミン

ありよしさん、手加減しないで徹底的に叩き潰してるのでは(^^;。桃鉄の対戦でCPUのレベルを高い奴を混ぜて、カードや貧乏神で集中攻撃したりとか(^^;＞うちの妹はイタストや桃鉄の対戦ですらいやがります

2000/05/26:15:48:25 ありよし

その裏切りを許容できるかできないかが、「大人の考え」ができるかどうかではないでしょうか

2000/05/26:15:54:52 ベンジャミン

そうだとはおもいます＞裏切り

2000/05/26:15:56:35 宇津見

結局、日常でのコミュニケーションが一番大事なんですな。

2000/05/26:15:57:12 宇津見

人間性とかコミュニケーション能力の育成は。

2000/05/26:16:00:12 もちづき

そういうゲームだと思っていれば平気だけど、D&Dで後ろから斬られたら怒ります（笑）

2000/05/26:16:00:39 宇津見

ああ、ＲＰＧの動機や効能として、箱庭療法的なものがあるのではないか、つまり出来の不出来に関係なく表現する事自体が大事という、そういうのを最近考えているですが....箱庭両方云々を通り越して、エゴや願望の垂れ流しになる人が多いからなあ、実体験として。

2000/05/26:16:02:07 ありよし

そんな妹は高校のころ囲碁部でした。しかし、囲碁のルールは知らず、五目並べしかやっていなかったそうな……

2000/05/26:16:03:27 宇津見

私も昔はそうだったけど、ＧＭもプレイヤーも、「おらの、ぶりぶりざえもん、みてみて」状態になるから。

2000/05/26:16:06:06 宇津見

ぶりぶりざえもん。のはらしんのすけ君が考えた「オラ ヒーロー」「オラえほん」。アニメ版「クレヨンしんちゃん」での声優は塩沢氏（お悔やみ申しあげます）。

2000/05/26:16:07:02 もちづき

ゲームにはなっていないが、ロールプレイングによる教育といわれると「金八先生」を思い出します。

2000/05/26:16:08:48 建．

非教育的なものが面白いのは確かに古来からのきまりか。ううむ。

2000/05/26:16:09:13 もちづき

よし、現実逃避おわり。では。

2000/05/26:16:12:25 宇津見

よーするに、「おらの、下半身の部位（婉曲的表現）みてみて」「あんたの下半身の部位（婉曲的表現）なんか、みとうないわい！」つう、不幸なことにしからならいと。

2000/05/26:16:18:14 ベンジャミン

コンベとかに行くとそういう人をまだまだ見るからなぁ(^^;。分厚いファイルケースを取り出して「ねぇねぇ、このブレカナのPCみてよ。こういうコンボ持っていて(延々とPC自慢が続く）・・・・」＞不幸な事

2000/05/26:16:47:19 西上　柾

ビジネスのことを言うなら、最終的にそれがＴＲＰＧの形をしている必要はないのです＞情操教育

2000/05/26:16:48:08 西上　柾

もう一つ言えることは、早急に市場を拡大しないと滅ぶよってことね＞ＴＲＰＧ

2000/05/26:16:48:56 西上　柾

たぶん、「今」痛みを伴う変革をしない限り未来はないと思う＞ＴＲＰＧ

2000/05/26:16:50:19 西上　柾

少なくとも今までのような「ＧＭが許せば何でもできる」という形のＴＲＰＧは作ってもダメだと思う

2000/05/26:16:51:48 西上　柾

いや「面子もキャラも何も代えずにもう一度同じシナリオをプレイする」のです＞カンナ。まあキャラぐらい代えても良いんだけど

2000/05/26:16:52:48 らむだ

社会の常識・礼儀を教える学校教育用CRPGソフトとか。すでにありそうな感じ。

2000/05/26:16:55:56 らむだ＠会社員教育CRPG

「『なんて無礼なヤツだ！』取引相手に怒られた。信用度-20。ノルマ-35。」

2000/05/26:16:56:47 西上　柾

こう、実際に金の計算をし始めると愕然とするのよね。最低でも３ヶ月に１度の割で何か本を作って、少なくとも３千〜５千部は売れてくれないと赤字になる。雇える従業員は５人が限界（この場合保険料とかが払えなくなる）。・・・やってけるわけねーよ

2000/05/26:16:59:06 極楽大王

ネイチャーゲームの中に『動物裁判』というゲームがあるよ。

2000/05/26:17:00:39 極楽大王

動物役と陪審員役になって、動物役は、例えばタヌキになって交通網の発達による生息域の現象や交通事故の問題を訴える

2000/05/26:17:01:35 極楽大王

陪審員は質問をしたりアドバイスをしたあと、話し合って解決策となる判決をきめる

2000/05/26:17:02:17 極楽大王

ゲームの進行はロールプレイで進めます

2000/05/26:17:03:12 極楽大王

ネイチャーゲームは（社）日本ネイチャーゲーム協会の登録商標です

2000/05/26:17:14:22 あずま

うーんと、旧仮名遣いは普通読みにくいものなんでしょうか？（間違った旧仮名遣いは別）

2000/05/26:17:31:18 LIST

記述と見るか会話と見るか、かなぁ？　＜　旧かな〜

2000/05/26:17:32:21 LIST

チャットだったら、ちょっとイヤげ。

2000/05/26:17:34:46 LIST

ワシ的には、こーゆートコへの書き込みって全部会話の一種と感じちゃうからなぁ。もちろん逆の人も多いのも分かるけどね。

2000/05/26:17:39:06 彬兄

読みやすさ以前に、文体を変えてることに気がつかなかった。もっと「個性豊」な文体の書き込みを見慣れてるから(笑)

2000/05/26:17:58:28 建．

「生きがいクエスト９５」というタイトルの現代小説があったような。価値観カードで悪魔を言いくるめていくゲームを作る、とかいう。

2000/05/26:18:16:52 ＹＡＮ＠間違いクン

旧仮名遣ゐと言ふと、こふいふ感じでせうか？ああ、てふてふが飛びて侍りぬ、をやをや。なんちゃつて。

2000/05/26:18:36:30 ギガゾンビ

説明の時は、普通の文体にすることにしました＞ボク。

2000/05/26:18:38:37 ギガゾンビ

そんな事で個性を主張するのは、まだまだ大人気ない証拠ですものね。

2000/05/26:18:39:53 ギガゾンビ

ちょっと、名残惜しひけどね………。

2000/05/26:19:56:38 とおりすがりＸ＠おせっかい

読みやすくしたうえで自分なりの文体をつくるのが一番である。好例は針原神無氏。＞ギガゾンビ氏

2000/05/26:20:00:47 とおりすがりＸ＠訂正

「鍼原神無氏」の書き間違い。

2000/05/26:20:09:32 PALM-12

ボクは、読みづらいと思う人もいるので、説明部分だけは新仮名遣いにするのは、イイ感じだと思います。　＞　旧かな

2000/05/26:20:12:17 PALM-12

読みやすくする心づかい、、っていうか、「優しさ」ってのは、常に好感が持てると思いますし。

2000/05/26:20:18:58 ＮｉＫｅ

高く評価します。つうか、実は旧かな使ってるのを見てあまり愉快では無かったので(^^;＞ギガゾンビさん

2000/05/26:20:21:37 ＮｉＫｅ

これは全然ギガゾンビさんのせいではないのだが、世の中には旧かな遣い（彼らは「正統かな遣い」というが）を使うと*同時に*ロクでもない政治的発言をする人がいるので……＞不愉快

2000/05/26:20:23:04 ＮｉＫｅ

（なにしろ、わざわざ旧かなに書きなおして本を引用したりするのだ＞そーゆー人）

2000/05/26:20:23:56 ＮｉＫｅ

TPOを考えてくれるギガゾンビさんのおかげで、悪いイメージを払拭できるかもしれん>

2000/05/26:20:24:19 ＮｉＫｅ

＞旧かな

2000/05/26:20:32:39 でぶ猫＠なんとなく

「日本食堂は弁当を中心とした食の会社ぞ」

2000/05/26:20:33:42 でぶ猫

あ、でも最近はＮＲＥ（絵濡れ・・・もといえぬれ）っていうんだよな

2000/05/26:20:34:46 glaurung

文体と仮名遣いの問題は別だと思いますが。ところで個人的には歴史的仮名遣いのほうが好き。

2000/05/26:20:35:44 でぶ猫

おいらは漢文腹下し調・・・もとい読み下し調がすきやなぁ。かっちょええし

2000/05/26:20:38:12 でぶ猫

しかし旧かなの和風ポルノってえっちでええよね、と思うおいらってどすけべいかのう

2000/05/26:20:38:42 glaurung

ギガゾンビさんの文体は普通ですけど、歴史的仮名遣いの綴りに間違いが多くてちょっと気になってはいました。

2000/05/26:20:40:44 glaurung

文語文って見なくなりましたねえ。戦前までは立派に実用品だったのに。少し寂しい。

2000/05/26:20:50:36 とおりすがりＸ

「個性の表現のやり方」の問題である。「文体と仮名遣いの問題は別」という発言は的を外している。＞glaurung

2000/05/26:20:51:45 混沌太郎

文体の微妙な違和感とＨＮの連想から、White Zombieのイメージを重ねながら読んでいたのですが、無関係ですか？＞ギガゾンビさん

2000/05/26:20:57:11 西上　柾

中学時代、親父の本棚から「古文ポルノ」についての本をこっそり持ち出して読んだりしていたなぁ。「実は生きていた義経と入水自殺したはずの平家の生き残り（なんて名前だっけ？）」の濡れ場シーンとか出ていて面白かった。

2000/05/26:21:01:05 glaurung

用語が混乱しているようなので（実際私は少し迷った)。べつに異論は無いです。＞とおりすがりＸ

2000/05/26:21:04:56 混沌太郎

White ZombieというのはRob Zombie率いるアメリカのロック・バンドで、俗悪な雰囲気が魅力的な…　いや、ギガゾンビさんの投稿が俗悪と言うわけでは全くないのですが。

2000/05/26:21:13:03 混沌太郎

そう言えば最初の頃はもっとカタカナが混じっていたような気がするけど、文体のマイナーチェンジは既に行なわれていたのでしょうか。

2000/05/26:21:15:31 西上　柾

「マトリックス」に曲を提供しておりましたな＞Rob Zombie。ロックは守備範囲外なのですが「DRAGULA」はちょっと好き

2000/05/26:21:16:40 混沌太郎＠真似ッ子

そっちの方がよりチープな魅力があッたかも。読みづらひですが。

2000/05/26:21:19:16 西上　柾

文体かあ。・・・私はあまり固定する気はないですね。割と周りに影響されてます（・・・実は分裂病だったりして・・・）

2000/05/26:21:24:22 西上　柾

混沌太郎さん・・・それ、ものすごく書きづらくないですか？

2000/05/26:21:36:06 混沌太郎

イエーイ。そーでもないゼー（こんな文体はイヤ(^^;）。

2000/05/26:21:45:24 sf

辞書を完全に調教してある人も居ますよね。そういう辞書、更改されてるし。

2000/05/26:21:45:42 sf

もとい公開

2000/05/26:21:45:56 PALM-12

＃昔、後輩に「なんで、喋るたびに喋り方が変わるんですか？」って聞かれたことがあるなぁ、、

2000/05/26:21:49:49 PALM-12

とりあえず、新仮名、旧仮名を問わず読みやすいことを心懸けてくれるのは、嬉しいし、イイなぁ、と思います。　、、ボクが「新仮名遣い」とか言ったのが余計だった気がするので、再度言わせてもらいます。

2000/05/26:21:52:34 PALM-12

政治的とか、正しい日本語とかを抜きにして、読みやすい様に心懸けてくれる人は、単純にスゴイなぁ、イイ人だなぁ、やさしい人だなぁ、と思うのです。　以上なのです。。。(;^^)

2000/05/26:22:04:31 ENT

おそらく、源平盛衰記か（江戸時代に書かれたそれの艶本）で、平家の生き残りは建礼門院（女性です。念のため）ではありませんか？（まさか二位尼や安徳天皇ではないでしょう/笑）

2000/05/26:22:30:51 GMN＠あほ

源平討魔伝…　何もかもが懐かしい…

2000/05/26:22:33:38 PALM-12＠弁慶

「これで勝ったと思うなよ！」

2000/05/26:22:57:02 西上　柾

阿刀田高「エロスに古文はよく似合う」。件のシーンは「壇ノ浦夜合戦紀」からの引用で、義経の相手は徳子（安徳天皇の母）でした。　

2000/05/26:22:58:10 西上　柾

それにしても、歴史上の人物って人権ないよねー。特に信長とかさ・・・

2000/05/26:22:59:43 西上　柾

合戦紀＞合戦記。失礼。

2000/05/26:23:02:27 西上　柾

半村良とかどきどきしながら読んだような記憶が。夢枕獏の「キマイラ」読んでショックを受けるよーな年頃だったからなぁ。

2000/05/26:23:05:05 西上　柾

む、チーパスの新作は・・・ドクターラッキーを沈没船から救うですか。アミーゴの新作は「豆じゃないよ」だしなぁ。いい加減ネタが尽きたんだろうか。

2000/05/26:23:14:43 PALM-12

親から読むなと禁止をされて、小学生の時、影でコソコソ読んだ記憶があります　＞　半村良、夢枕獏、西村寿行、、そして何故か、司馬遼太郎

2000/05/26:23:16:02 PALM-12

チーパスは、ボタンメンがたくさん欲しいけど、、金が無くっていけません(;^^)

2000/05/26:23:50:30 西上　柾

全然話は違うのですが、「ドラッケンフェルズ」って意味とスペルの解る方いませんか？

2000/05/26:23:53:05 西上　柾

「男は黙って立ち往生」（何か違う）＜弁慶

2000/05/26:23:55:17 石頭

何か http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/new/RP_WHNEW.html が大変なことに・・・。

2000/05/27:00:15:54 西上　柾

タグの途中で切れてることですか？＞石頭

2000/05/27:00:28:05 sf

WH_FREEで聞いてもよかったと思うけど。DRACHENFELSらしい＜文庫みた

2000/05/27:00:39:04 ENT

ああ、建礼門院というのが平徳子（平清盛の娘で安徳天皇の母）です。入水はしましたが助けられて死んでいません（笑）。先日放火された大原「寂光院」はこの方縁のお寺です

2000/05/27:00:46:46 西上　柾

ああやはり＞DRACHENFELS。意味としては「ドラゴン岩」とかそんな感じですね。どうもです。いや、語感が気に入ったのでどんな意味なのかなあと。

2000/05/27:00:52:20 西上　柾

あ、助けられたのは壇ノ浦〜の創作じゃなかったのね。それにこのときはまだ義経生きてますね。うーむ、日本史は苦手だ・・・。

2000/05/27:00:58:07 西上　柾

ブレカナをやっているとドイツ語の地名や人名が必要になるので時々詰まるんです＞ドラッケンフェルズ

2000/05/27:03:07:24 速水螺旋人

ドイツに実際ある地名だったかと＜ドラッケンフェルズ

2000/05/27:04:52:50 西上　柾

今朝の朝日新聞にも「魔法使い」が出てますね

2000/05/27:06:56:20 ギガゾンビ

White Zombie？Rob Zombie？ごめんなさい、分かりません。＞混沌太郎さん

2000/05/27:07:00:23 ギガゾンビ

ちなみに、ギガゾンビというのは、「ドラえもん　のび太と日本誕生！！」に出てきた………

2000/05/27:07:03:23 ギガゾンビ

マッドサイエンティストです。さんざん悪事をはたらいたのに、正体は、ただのオジサンだったってのが、良かった。

2000/05/27:07:04:20 ギガゾンビ

ボクは、高校生ですけどね。

2000/05/27:07:07:06 ギガゾンビ

最近のドラえもんは面白くない。かつては、一つ一つの映画の中に、必ずメッセージがあったのに……

2000/05/27:07:11:28 ギガゾンビ

今のは、見終わってから、「結局、何が言いたかったの？」という場合が多い。まァ、ドラえもんにそんなに多くを期待しているのは、ボクくらいでしょうがねェ………。

2000/05/27:07:42:03 でぶ猫

まあ○inaxのアニメってそんなのばっかりだし、最近の傾向でわ＞かたちばかりでないようがないよう

2000/05/27:09:13:55 らむだ

Drachenfels＞ドラッヘンフェルス。Siebengebirge（ジーベンゲビルゲ。ライン川右岸ボン南東の山地）の山の一つ。ジークフリートがここで竜を退治したと伝えられる。（郁文堂『独和辞典』より）

2000/05/27:09:15:37 らむだ＠調べてびっくり

うわぁ、由緒正しい名前...ジーベンゲビルゲは「七峰山地」くらいの意味ですか。

2000/05/27:09:51:56 ENT

＞DRACHENFELS　実在の地名だったのか…ウォーハンマーの創作かと思っていました（何か魔道師の名前らしく禍々しい印象を受けたので）。勉強になった

2000/05/27:13:47:37 宇津見

最近のドラえもん映画は、短編の方にみどころがある

2000/05/27:15:09:15 ENT

！？　フォーセリア研究室に丐幇が…補足解説しなければ…（笑）

2000/05/27:15:11:56 ENT

丐幇とエルリックサーガについての考察（笑）

2000/05/27:15:23:31 ENT

補足説明がいらないほどメジャーになってくれると嬉しいのですが（笑）、武侠世界…

2000/05/27:18:39:48 西上　柾

まーた自称超能力者とミイラだよ・・・＞夕方のニュース。

2000/05/27:18:50:19 西上　柾

Ｊ１は横浜Ｆマリノスが逆転優勝。セレッソはプレッシャーに負けたか。

2000/05/27:18:51:52 西上　柾

ヤクルト＝阪神は岩村３ラン、古田満塁ホームランでヤクルトが勝利。・・・満塁ホームランをグランドスラムと呼ぶのはやめれ。

2000/05/27:19:00:12 GMN＠長居で濡れネズミ

いあ、中盤を作れない弱点が出ました＞セレッソ

2000/05/27:19:00:58 GMN

おお、別冊FSGIにTRPG_NETの広告がッ（棒読み）

2000/05/27:19:13:57 GMN

イエロー覚悟で森島をつぶしに来ましたし＞フロンターレ

2000/05/27:21:18:40 西上　柾

飼い猫が近頃私のＲＰＧマガジンの上で寝るようになっていた。まあ、可愛いから許してやろうと思っていたのだが今日RPGマガジンの上に吐瀉物が。お前、この仕打ちはないだろぉ。

2000/05/27:21:20:08 でぶ猫

うんちされるよりましかも（さらにしみつく・・・）

2000/05/27:22:40:16 西上　柾

テレビ東京「美の巨人たち」はフェルメールの技法を検証。むう、冒頭を見逃してしまった・・・残念。やっぱりフェルメールはええのう

2000/05/28:00:59:56 ＹＡＮ

自称ミイラだったらコワイ。

2000/05/28:01:08:33 でぶ猫

ＲＰＧぢゃあるまいし、しんだもんはいきかえらんでよ・・・＞どこぞのバカ親（それより他の子供たちのことが心配だのう）

2000/05/28:10:40:06 ギガゾンビ

今日、難波　霞月さんから、脅迫めいたメールが来ていた。

2000/05/28:10:41:23 ギガゾンビ

誰か、難波　霞月さんの人柄を良くお知りのかた、いませんか？

2000/05/28:10:42:38 ギガゾンビ

とても、怖い。ボクの思い過ごしであって欲しいのだけれど………。

2000/05/28:12:08:33 Djinny＠なき

みゅーっ♪

2000/05/28:12:12:17 Djinny

んーむ、内容見てないので何だけど、もし文章表現上のこと（例えば、高圧的な書き方「に、見えた」とか）なら、あんまし気にしないで置いた方がいと思うにょ……　＞ギガゾンビさん

2000/05/28:12:13:37 Djinny

ついつい攻撃的に見える文章になってしまうこともあるかもだし……ネ。　

2000/05/28:12:14:02 Djinny

c4w@utZqo<

2000/05/28:12:14:56 Djinny

そうでなかったら、見当違いのコメントでごめん。

2000/05/28:12:15:30 Djinny

二つ前のはただのミスですにゃ〜

2000/05/28:12:27:18 Djinny

うーむ、しかし私は当該人物についてなにも知らないのでした。ばったり。

2000/05/28:12:45:29 宇津見@不穏当

ミイラは結構簡単にできることがわかったので、つぎは死蝋にチャレンジしてほしいなあ。

2000/05/28:13:22:36 ギガゾンビ

Djinnyさん、ありがとう。でも、ボクの個人情報を難波さんに教えてしまっているので、やっぱり怖い。

2000/05/28:13:23:37 ＹＡＮ

それは、難波霞月さん本人に、どういう意図のメールだったか確認してみては＞ギガゾンビさん

2000/05/28:13:25:57 でぶ猫

董卓蝋燭な感じにぜひちゃれんじ！＞しろう　（もちろんおへそに芯を）

2000/05/28:13:27:09 ギガゾンビ

ちなみに、難波さんのホームページは、ha8.seikyou.ne.jp/home/hazemoon/s-index.htm

2000/05/28:13:28:29 ＹＡＮ

詳しいこと聞かないとなんとも言えないけど、かといってメール内容をここで明かすのは不適切ですし。まずは当人同志で相互確認を行った方が良いと思いますよ

2000/05/28:13:29:34 ギガゾンビ

こういう場合って、難波さんのボク宛のメールを、公開して皆さんに意見をもらうのはマズイのでしょうか？

2000/05/28:13:32:19 ギガゾンビ

そうですね、ちょっと、自分一人で、結論を急ぎすぎました。難波さんに、問いただしてみます。

2000/05/28:13:37:12 ＹＡＮ

まぁ、人となりを良く知らない人からのメールって、ドキドキしますからね（；＾＾）。単なる勘違いだったと笑い話に終ることをお祈りしております＞ギガゾンビさん

2000/05/28:13:39:04 ＹＡＮ＠切り替え鳴き

んにゃ〜〜ん

2000/05/28:15:25:19 ベンジャミン

現在、紙の束と格闘中。

2000/05/28:15:29:14 ベンジャミン%何か悪い事したのだろうか？

知り合いに原稿の催促をした。実際に(印刷・製本を1人でやるのをかんがえると）ギリギリだったので、できれば早く欲しいと言ったら、不機嫌になり投げやりな態度となって原稿をくれた。

2000/05/28:15:41:47 ギガゾンビ

お騒がせしました。難波さんは、正式（？）に、謝罪してくれました。ふぅ、一安心。

2000/05/28:15:44:47 ギガゾンビ

早とちりは、恥をかきますね。うう、恥ずかしい……。では。

2000/05/28:23:37:37 漆黒の・・・

やはり、いろいろとコメントついたのね(^^;

2000/05/28:23:40:09 漆黒の・・・

やり方として、べすとじゃ無いのは自覚してるんですが．．．、個人の名前をつらつらと挙げて「あんたいつも言ってるのとちゃうやん！！」ってやりたか無いよ。

2000/05/28:23:44:57 漆黒の・・・

それに、相手がここ見てるのは知ってるから、例え自分の名前が無くても、「誰かが誰かの書き込み見て文句言ってるなぁ、自分の書き込みも見直して見るか」と思ってくれるのを期待するのは、馬鹿ですか？

2000/05/28:23:48:11 漆黒の・・・

まぁ、「自分の名が出ないと気にしないよ」って言うのが普通なら、私の考えが非常に甘いものだったので戦術を変更するくらいです。

2000/05/28:23:55:33 漆黒の・・・

2000/05/21:18:20:37〜2000/05/21:18:24:31の間に、意図して間違えたのと、意図した意味で使われてない言葉が有ったのは失敗でした。すんません(--;ゞ

2000/05/29:00:21:21 混沌太郎

自分の目的さえ果たせれば、周囲がどう感じても関係ない、ということですね？

2000/05/29:00:23:34 混沌太郎＠例

「万が一これが自分に向けられているとしたら、明らかに誤読だが…　しかし相手が特定されてないので反論するわけにも行かないし…」

2000/05/29:02:06:11 sf

なんかどうも基幹のあたりで、異常になってるみたいね。KDDとの接続、およびsinetとの接続がダメダメ 。

2000/05/29:03:09:42 sf

どうやら落ち着いたかなぁ。

2000/05/29:06:48:59 Prof.M＠両親来訪中

「人のふりみて我がふりなおせ」効果を狙ってる？　悪かないけど、皆が皆内省的とは限らないからねぇ。難しいところですね＞漆黒の

2000/05/29:07:51:07 でぶ猫＠昨日は上野動物園にいった

ぱおーんぱおーん。つかれた

2000/05/29:07:52:13 でぶ猫＠童心

でも象さんってやっぱいいよね。息子ともどもしばらく柵にはりついて見てました（笑）

2000/05/29:10:32:45 らむだ＠意味不明

たーぼれんじゃーかと思って一瞬焦りました（爆）＞新着

2000/05/29:11:44:54 MAT.N

上野といえば古来よりストリートな方々を諸所でお見かけしましたが、昨今はちとヤバげな方もいるようで。

2000/05/29:11:46:15 MAT.N

やはりここは一発石原知事が陣頭指揮をとってクリーン作戦を（やはり自衛隊投入で。）

2000/05/29:12:48:34 hermes

こにちわ。

2000/05/29:12:51:43 E.R

す、すいませんっ（平謝）＞らむださん

2000/05/29:13:21:06 建．＠妖魔夜行

ぐはっ、YATと来られてはまず小説を読んでネタばれに参加できるようにしなくては＜本末転倒

2000/05/29:15:05:18 らむだ

あ二重投稿のことではなく、ジューレンジャーにぴぴっっときただけなのです。すみませんです＞E.Rさん

2000/05/29:15:06:26 らむだ＠軽挙妄動

グリーン神父さんにも謝るべきかな。すみませんです。

2000/05/29:15:08:42 らむだ＠無反省

「クリーン作戦の目標は？」「まずは国会。」

2000/05/29:15:36:15 TTB

それ、突入。＼(▼_▼;)＞国会←強行裁決かい

2000/05/29:15:58:21 ベンジャミン%緊急ニュース(大嘘)

15時36分、国会にTTBさん率いる武装した自衛隊員約100名が衛士、警官隊を突破して、衆議院・参議院議場に突入、掌握し、15時45分、内閣・衆参両議院の解散、および新政府の樹立の宣言を行いました。

2000/05/29:16:08:56 らむだ＠暴徒

革命だ！MtGを火にくべろ！TRPGの新時代が来たんだ！

2000/05/29:16:11:41 らむだ＠ジロンド派？

でもりーふふぁいとは存続を許す。＜惰弱

2000/05/29:16:16:14 宇津見

フィジーは一桁の人数でやっている＞ベンジャミン

2000/05/29:16:17:53 ベンジャミン%TRPG.NET News

首都圏を中心に日本各地で起こったゲーマーによる反乱は、TTB率いる反乱軍が国会を占拠した以外は、各地で仲間割れと思われる小競り合いを繰り返している程度で勢いは収束している模様です。

2000/05/29:16:23:07 ベンジャミン%TRPG.NET News中継

「革命だ！MtGを火にくべろ！TRPGの新時代が来たんだ！でもりーふふぁいとは存続を許す。 」「黙れ、TRPGはもう終わってるんだよ。りーふふぁいと？、何だそれ？ これからもMtGは不滅だ。」怒号と石が飛び交っております。

2000/05/29:16:25:32 宇津見

小中学生：「遊戯王は？」

2000/05/29:16:26:13 宇津見

宇津見：「最後に笑うのはポケモンにょ」

2000/05/29:16:34:16 MAT.N

突入の陣頭指揮はやはり渡哲也だろうか。（石原軍団ってなもんで）

2000/05/29:16:35:44 MAT.N

どのＴＶ局も一斉に報道特別番組化するなか、ただ一局「ぽけもん」を流すテレ東とか。（すばらしい）

2000/05/29:16:36:43 ベンジャミン

やっぱり、象徴は石原裕次郎(^^;？＞石原知事が陣頭指揮をとってクリーン作戦

2000/05/29:16:39:04 ベンジャミン

それよりは、NHK教育TVが「お母さんといっしょ」を流してるのが現実的かと(^^;＞報道特別番組化するなか、ただ一局

2000/05/29:16:41:16 ありよし＠イエロージャケット

バイク戦艦で蹂躙するんですか？＞クリーン作戦

2000/05/29:17:06:42 TTB

おお、もうすぐ『おじゃる丸』の時間だ。帰ろう。(;^^)←腰抜けの首魁

2000/05/29:17:29:41 Thalion

M:tGポータル「石原軍団」シリーズ”大都会”

2000/05/29:17:33:40 TTB

ポッカコーヒーを飲もう。(^^;)←その「大都会」じゃない

2000/05/29:17:39:42 ベンジャミン%えっ、TTBさん帰られるのですか？

しかし、「西部警察」でなくて「大都会」とは渋いなぁ(^^;

2000/05/29:17:49:23 速水螺旋人＠極右

おお！　平成維新！　いまこそウォーゲームを中心とした神の国を（笑）

2000/05/29:17:51:06 らむだ＠暴徒の末路

ちがうんだ！俺は、本当はMtGも嫌いなわけじゃ...（ばしゅ）きゅう。

2000/05/29:17:51:10 TTB＠すっかり穏健化

あらら、転向したのですか？＞速水さん

2000/05/29:17:52:45 速水螺旋人＠ふんた

いや、影響力カードが「ウォーゲーマー」だったもんで＜転向

2000/05/29:17:53:13 TTB

つんつん。(;^^)＼(o_ _)o

2000/05/29:18:10:29 らむだ

魂が抜けていく。(o_ _)o 〜(**)

2000/05/29:18:15:04 TTB

〜(**) (^Q^) ばくっ。←食うな

2000/05/29:19:30:58 西上　柾

クーデターに失敗すると処刑されちゃうから気を付けようね

2000/05/29:20:15:30 西上　柾

・・・とかなんとか言ってる間にとっとと翻訳しなくては（私のフンタは英語版なのだ）

2000/05/29:21:01:48 カンナ＠私信

hermesさんへ≫今日の夜方はごめんなさい。プロバイダーのアクセスポイントで障害発生でブラウザごとＩＲＣキレました。

2000/05/29:21:06:25 TTB

ぷちぷち〜＜キてる

2000/05/29:21:12:01 ありよし＠謎の預言者

「〜を中心とした神の国」と「三国人」のどちらかが、今年の流行語になるであろう

2000/05/29:21:20:36 西上　柾

まー歴史的には間違いじゃないんだが＞天皇を中心とした神の国。言った場所と時期が悪かったね

2000/05/29:22:43:50 宇津見

まあ、２６日の私学云々といい、その場でうける事だけ考えて、他は大した考えも無い人なんだね。

2000/05/29:22:51:47 宇津見

今年後半に新たな問題発言が出て、それが一番の流行語になる、に一票。＞ありよし

2000/05/29:23:11:59 でぶ猫＠かみさんが「葵」ファン

「日本は秀忠を中心とした山の神の国なるぞ」

2000/05/29:23:15:11 PALM-12＠ギャザに載る程度に

、、最近はまたＴＣＧにハマってるなぁ、と思う今日このごろであったりしてにゃ。。。

2000/05/29:23:55:29 混沌太郎

論理的思考力がないために、発言の内容と「真意」が食い違っていても平気でいられるような人には、首相というか、むしろ政治家をやめて欲しい。

2000/05/29:23:56:56 混沌太郎

「誤解だ」と百回言えば、本当に誤解だったことになるとでも思っているのだろうか。

2000/05/29:23:57:43 西上　柾

ＭＴＧをやめた・・・のだが、この間久しぶりにカードをさわったら・・・やっぱ私ゃゲーマーなんだなぁ

2000/05/30:00:00:00 西上　柾

しかしこー、森の後は誰が首相になるんだろーねぇ

2000/05/30:00:02:04 西上　柾

テレビ朝日の「朝まで生テレビ」では自民党議員も含めて、パネリスト全員から吊し上げられてましたな＞森首相の釈明会見

2000/05/30:00:03:12 混沌太郎

西上さん、素晴らしい時間に書き込んでますね。　これはもうゴミを徹底的にゼロにするしか

2000/05/30:00:05:41 混沌太郎

しかし「森発言」、選挙への影響は以外と小さそう。　追い風ではないとは言え。

2000/05/30:00:55:00 西上　柾

ををっ。全然気づかんかった＞０並び。うーむ、しかし私自身がゴミみたいな存在ではどーにもならんですなぁ。

2000/05/30:00:58:46 西上　柾

支持率の推移より、問題は投票率ですよね。雨が降らないと良いんですが。

2000/05/30:06:32:53 でぶ猫

沖縄サミットもあるので、とりあえず失言の少ない首相であれば誰でも・・・（とにかく森以外）

2000/05/30:08:58:12 LIST

う〜む、今回のスパロボは詰め込みすぎじゃないかとおもう今日このごろ、皆さんいかがお過ごしでしょうか…

2000/05/30:08:59:39 LIST

面白いかどうかで言うと、私がやったスパロボでも最高に面白いので、構わないっちゃ構わないんですが…

2000/05/30:09:04:36 MAT.N

女性首相を誕生させる。田中真紀子だと当たり前すぎてつまらないのでここは一発、連立与党から扇千景を・・

2000/05/30:09:10:39 ベンジャミン

橋本聖子議員では、いかがでしょうか？若いですし、可能性にかけるなら(^^;＞女性首相

2000/05/30:10:05:45 hermes

はよー。

2000/05/30:10:35:10 らむだ＠再生中

〜**

2000/05/30:10:42:39 あずま

いいなぁ、TRPGを遊ぶ理由が「金が掛からないから」の人。わしなんて月に万単位でTRPG買ってて、金がないのに。

2000/05/30:10:45:33 ベンジャミン

〜** (^Q^) ばくっ。←食うな

2000/05/30:10:52:21 あずま

あ、下のはIMPROVEね。

2000/05/30:11:03:04 ベンジャミン％趣味にのめり込めば、お金使うのはどれでも一緒

まぁ、最低限、基本ルールがあれば十分遊べますからねぇ

2000/05/30:11:05:47 らむだ＠こりずに再生中

〜*

2000/05/30:11:08:38 らむだ＠魂の声

TRPGとSGと参考本。これでもう目一杯ですねえ。TCGに手を出す余裕なんてないです。

2000/05/30:11:28:50 LIST

新作の出なくなったＴＲＰＧを買ってれば、お金も掛からんナリよ。サポートも止まるからアレだけど（＾＾；

2000/05/30:11:32:29 ベンジャミン

でも、そのゲームがとても詰まらんゲームだったり、絶版になって入手できるところが少なくなったり、中古等をオークションで高値で購入したりで困難なこともあるなりよ＞新作の出なくなったＴＲＰＧ

2000/05/30:11:47:22 はたの

TRPGがお金をかけなくても(そこそこ)楽しめる趣味である。ってのは確かだと思うけど。もちろんお金をかけようと思えばいくらでもかけられるけど、それってどんな趣味でも同じ。

2000/05/30:11:49:56 はたの

ところで、その月数万で買ったゲームってちゃんと全部使っているんでしょうか？ 時間リソースもえらい使うと思うのだけど。

2000/05/30:11:52:00 はたの

例えば一度も読まないルールブックを買って本棚に並べてにまにまする。というのにかかったお金を「RPGにかかったお金」と呼んで良いのかとか。

2000/05/30:11:53:28 はたの

ふと思ったりして。セッションの後の宴会の費用は含まれるのかとか。

2000/05/30:12:01:40 LIST

一通り出そろった、サポートの止まったシリーズを買う際に、つまらんか面白いかは気にするでしょ、フツーは。

2000/05/30:12:02:37 LIST

ある意味、出そろってるから判断つーか評価っつーか、見て考えられるワケだし。

2000/05/30:12:20:24 彬兄

自分で作るから印刷費用以外はただ（ぉ

2000/05/30:12:25:42 西上　柾

私の本棚には70種を超えるシステムがある・・・が、半数はプレイ目的ではなく「ネタ取り」と「コレクション」が目的だなぁ。全部目は通してあるけど、かなり「補完

2000/05/30:12:26:30 西上　柾

」しないとプレイに適さないのが多い。

2000/05/30:12:43:55 LIST

うーむ…　靴や服と同じで、買ったからといって必ず使うとは限らんのよね、結局　　＜　ルールブック　ましてや常用するなどと…

2000/05/30:12:45:02 LIST

こう考えてしまうワシは、どうにも買う気ってものが希薄になったりするのだ…

2000/05/30:12:46:45 hermes

資料は「使うかどうか」も重要ですけど、「見たいときにすぐそこにある」のも重要かもね。

2000/05/30:12:50:22 Hermes

そんなわけで差し当たって必要と思えない本を買っちゃうのよねぇ。。。

2000/05/30:12:56:09 西上　柾

うちのサークル（WORLD SYSTEMS）のばやい、ルールブックを持ってないと全くついていけないので、とりあえず所持率が過半数を超えたシステムは買っておかないとダメなんだよな。必ずマスターさせられるし。

2000/05/30:12:59:18 Hermes

ふむ、僕がマスターするゲームはいろいろサマリーとかデジタルデータを渡す都合上プレイヤーにはルールブック買ってもらっていますね＞西上さん

2000/05/30:14:54:23 ギガゾンビ

ボクは、ガープスさえあれば幸せ………。

2000/05/30:14:57:01 ギガゾンビ

ボクっていつも、他の人と書き込む時間がずれているなァ……。

2000/05/30:15:08:34 らむだ＠入魂

〜(**) (o_ _)o

2000/05/30:15:13:46 らむだ＠復活

o(@@)o ぴきーん

2000/05/30:15:16:57 らむだ＠仕事中だって

やれやれ。これで先週入手した「エポック史上最大の作戦」のリメイク版をやっと遊べる(^^;

2000/05/30:16:36:21 宇津見

私の場合、それ以前に、「日曜に休みがなかなか取れない」という、ＲＰＧをやるには非常につらい環境にいる。

2000/05/30:17:03:33 Hermes

休みが仲間と合わないのはツライですね。土曜日しか丸ごと一日空かないので結構難儀してます＜プレイする時間

2000/05/30:17:20:37 TTB

TRPGは、互いに相手を長時間「拘束」するゲームですからね。

2000/05/30:17:22:11 宇津見

私の休みは平日なので。

2000/05/30:17:22:41 ベンジャミン

まぁ、ボードゲーム全般に渡る悩みなのかもしれませんけど。＞互いに相手を長時間「拘束」するゲーム

2000/05/30:17:23:50 ベンジャミン

まだ、ボードゲームだと事前の準備がない分、楽なのかも知れないですね。

2000/05/30:17:28:45 MAT.N

ネットワークＲＰＧに「ＴＲＰＧ機能」つけてもらって、接続費用が固定激安になれば結構いけてるかも。

2000/05/30:17:29:58 MAT.N

またはＴＶ電話（というか会議か）が激安になるとか。

2000/05/30:17:38:28 ベンジャミン

インターネット接続料金（＋電話代等）が安くなれば、つなぎっぱなしでチャット等で遠隔地間でのＴＲＰＧが楽しめるようになるかもしれない。

2000/05/30:17:42:24 SeyfertSluw

ネットワークRPGといえばDiabloIIがでてるはず。

2000/05/30:17:44:03 hermes

回線速度と接続料金さえなんとかなれば現行のツールで対応できそうなんですけどね。。＜ネットワーク経由

2000/05/30:18:54:35 球形弐型＠偶には……

みゅ〜〜〜〜〜〜っ

2000/05/30:19:11:36 SeyfertSluw＃鳴く

ふみ〜

2000/05/30:19:25:00 宇津見

「たけしの万物創世記」のＣＭで、ギャオスばかりでてきて、「ギャオスは本当に存在できるのか？」「無理でしょう」「いや、ありえます」とやって、夕日の東京タワーに巣を作るシーンまで流して何かと思ったら....テーマは「超音波」だった。

2000/05/30:19:28:45 宇津見

キエェェェ（ギャオス鳴く）

2000/05/30:19:29:10 宇津見

スパン！（切断）

2000/05/30:19:29:55 宇津見

鳴きはこのように危険ですので、鳴く際には細心の注意が必要です。

2000/05/30:21:27:27 PALM-12

あう、、井上大輔氏が逝きました。。。

2000/05/30:21:36:25 西上　柾

む、ELG_FREEに地雷が。

2000/05/30:21:40:48 西上　柾

うーむ、これほど見事な地雷も珍しい。踏んでみようかなぁ。どきどき。

2000/05/30:21:42:22 西上　柾

・・・とまあとりあえず茶化して見たけど、みんな理性的にね。

2000/05/30:21:46:47 ありよし＠爆弾発言

そういえば、エルジェデザイナーの久保田氏はギャルゲーにはまっていたなあ（ゲーマーズフィールド参照）。「うぐぅ」と「だよもん星人」だっけ？

2000/05/30:21:50:22 宇津見

「あなたは作者本人の苦労を味わっっていないのだから、文句を言う筋合いはないでしょう」というのは、傷つきたくないだけの人がよく使う、詭弁強弁文句の定番ですから。

2000/05/30:21:51:31 西上　柾

うーむ、西上には実は「幼なじみ属性」があって・・・仲間内では唯一のだよもん星人派だったりします。

2000/05/30:21:52:24 西上　柾

それはそうと今日ヤクルトが首位に立ちました。ばんざーい、ばんざーい、ばんざ〜い

2000/05/30:21:52:26 宇津見@酸素魚雷発言

ギャルゲーは、一人で遊んで燃えるならとにかく、複数でやって萌えるなんて、切腹級に恥ずかしくてできません。....あ、リーフファイトとか、アクエリアンエイジは、複数人数でやるギャルゲー....

2000/05/30:21:55:36 西上　柾

「発電器を守るために２人残ってくれ」って・・・重いよなぁ＞プロジェクトＸ。

2000/05/30:21:55:52 宇津見

でも、ＴＲＰＧって、ユーザーがゲームマスターの肩代わりをする部分が多いから、「おれたちも苦労したんだから、文句を言う筋合いはある」とは充分言えるなあ。まあ、強弁する人は最初は控えめでも、「まだプレイしていないでしょう」「複数回プレイしていないでしょう」「キャンペーンをプレイしていないでしょう」「同人誌を作っていないでしょう」「商業出版していないでしょう」とどんどん天井を上げていくからなあ（実話）。

2000/05/30:21:56:56 宇津見

母親が「何でも鑑定団」でＴＶを占拠していたので、ビデオ録画＜プロジェクトＸ

2000/05/30:21:58:57 速水螺旋人＠見習わねば

プロがその専門分野でキッチリ働く姿ってかっこいいなあ。

2000/05/30:21:59:33 ありよし

ネクストキングという複数人数でもできるギャルゲーがあるんだけど、なんで対戦プレイだと３ヶ月でおわりなのやら（１月〜３月なので、イベントが消化しきれず、絶対おとせない）

2000/05/30:22:03:43 西上　柾

うむ、見習って欲しいぞ＞ＴＲＰＧメーカー

2000/05/30:22:08:05 西上　柾

何にせよ、明らかに「それって変」と解るルールやデータを作るのはやめて欲しい。締め切りがきついからっていい加減な仕事すんな。

2000/05/30:22:08:51 宇津見

2000/05/30:21:55:52 　ゲームマスターでなくゲームデザイナーだ。

2000/05/30:22:10:36 西上　柾

あ、なるほど。なんか変だと思った(^^;)＞ゲームマスターでなく

2000/05/30:22:14:10 速水螺旋人

ううむ。フィジー情勢は複雑怪奇。

2000/05/30:22:16:05 西上　柾

やはり地雷は重量級メックで・・・

2000/05/30:22:20:59 速水螺旋人

わあい、ナレーションが平野文だ（バカ）＜Nステ

2000/05/30:22:24:30 TTB

「うち、ラムだっちゃ」

2000/05/30:22:26:44 西上　柾

金かけてるなぁ＞Ｎステ。しかし自前でアナウンサーを育てるよりは色々とメリットもありそうな。

2000/05/30:22:27:44 速水螺旋人

80年代ヲタクとしてはねえ（ごろごろ）＜平野

2000/05/30:22:48:47 GMN

榊原さんは健在なのかな＞Ｎステ

2000/05/30:23:38:42 でぶ猫

ううむ、平野文とわなつかしひ・・・

2000/05/30:23:38:55 石頭

限られた時間と予算と人員の中ではあれが限界なのでは？＞にし

2000/05/30:23:44:17 でぶ猫

見合い結婚でいまや築地の若（？）女将・・・本もお魚の本・・・

2000/05/30:23:59:57 Prof.M＠とりあえず双眼鏡で…

地雷確認。栗拾いにいく人の反応を観察…

2000/05/31:00:05:46 西上　柾

あの程度で限界って言われちゃーなー。たぶん製作体制を工夫するだけで改善すると思うのだが。

2000/05/31:07:38:46 でぶ猫

あー、これか・・・＞痔雷な発言

2000/05/31:07:39:42 でぶ猫

でもこれって後で読み返して本人が恥ずかしくなる類だよね（さらしとけ、さらしとけ（笑））

2000/05/31:07:41:14 でぶ猫＠うる☆

「ダーリンの、ばかー」＞＞＞スタジオ壊滅（確かＴＶカメラって１千万くらいしたよね）

2000/05/31:07:42:20 でぶ猫

フィジー情勢をみてなんとなくダグラムを思い出した私はおとしより(^^;

2000/05/31:08:04:50 Djinny＠ダグラムつーと、どうしてもサマリン博士の最後の言葉が　＜超マイナー？

最後は「君はフィジーの赤ちゃんを生むのだ……」（ばったり）

2000/05/31:09:51:35 ベンジャミン

あの人って、あのゲームの製作者（関係者）なのだろうか？それとも、熱烈なファンなのだろうか？＞地雷な発言者

2000/05/31:10:28:18 石頭

それは現実を知らない者の高望みでわ＞にし

2000/05/31:10:34:32 石頭

だからと言って文句を言うな、というわけではないけれど。ううむ、何が言いたいのであろう自分

2000/05/31:10:36:02 SeyfertSluw＃鳴く

でも日本RPG業界だけしか知らない人間が日本RPG業界における現実で物事を考えるのが実際では。

2000/05/31:10:36:41 SeyfertSluw＃本当に鳴く

鳴くと書いときながら鳴いてないじゃないか、ふみ〜。

2000/05/31:10:38:08 SeyfertSluw

月2冊（＋α）は展開しているDreamPod9とかと肩をならべられるだけの展開スピードを誇っているのならとも書くねぇ

2000/05/31:10:39:31 SS

現実で物事を考えるのが実際では。−＞現実で考えてしまっていてはねぇ

2000/05/31:10:51:29 SeyfertSluw＃マジ

もしあの地雷な文章が関係者のものだったら『私は所有しているFEARのゲームをすべて返品して（返金など不要）以後FEARの関連したゲームは一切プレイしないことを誓います』よ。

2000/05/31:11:02:22 ベンジャミン%ちょっと思った。

株式会社なTRPGメーカーだったら、株式買って意見言ってみるのも手なのかなぁ。＞その前に株式投資するだけの資金がないのが問題であるが(^^;

2000/05/31:11:03:40 石頭＠ホームトレードは1万円でっ（ミニ株）

そもそも上場していない（＾＾；＞ベ

2000/05/31:11:08:28 ベンジャミン%思い付きなので上場してるかとか考えてなかった(^^;

しかし、地雷な発言者さん、どうして今ごろあの内容の発言をしてるのだろうか？特にあのゲームに関して否定的な意見って出てないように思えたけど。

2000/05/31:11:23:53 西上　柾

何しろ、そのゲームを「監修する」という姿勢が見えてこない。ルールの書き方は統一されてないし、明らかに変なルールがそのまま載ってたりする。製作システムを見直すとか何か改善の余地があるはずなのだ。

2000/05/31:11:26:34 LIST

暴走族上がりがチューンショップを開くのと同程度ってコトなのかなぁ？

2000/05/31:11:28:46 LIST

ルールが作れてもルールブックとしておかしいとかさ、そーゆーのじゃ、ヤンキー店長の族車専門店と同レベルだよね…

2000/05/31:11:31:25 MAT.N

そもそも株式会社で無いってはなしもあるでわ＞ＲＰＧメーカー

2000/05/31:11:32:59 LIST

まぁ、大企業だってサッカーの代表だって、社長とか監督とか引き抜いてきたからって、失敗っつーか、上手く行くとは限ってないし…

2000/05/31:11:34:26 ベンジャミン

スザク、FEARは有限会社でしたねぇ。アスペクトは株式会社やなかったかな。小学館もそうですし(上場してるかは？ですが）。

2000/05/31:11:37:13 西上　柾

というかそもそも「会社

2000/05/31:11:37:58 西上　柾

」といえるのか？＞ＴＲＰＧメーカー。

2000/05/31:11:39:12 西上　柾

何しろ、ＴＲＰＧの収益じゃ食べていけないんだから

2000/05/31:11:40:10 ベンジャミン

取り敢えず、登記上「会社」ではあるとは思うです。＞ＴＲＰＧメーカー。

2000/05/31:11:42:34 ベンジャミン

取り敢えず、会社の業務内容にはTRPG以外の業務が入っていたりして、100%TRPGの収益だけで運営してる会社はないとおもうけどなぁ。

2000/05/31:11:43:32 西上　柾

まあしかし、私も口先だけの人間と思われるのは嫌なので行動で示すことにしよう。ふふふ

2000/05/31:11:44:47 ベンジャミン

翻訳とかコンピュータゲーム等のデザインとか、小説などの文筆業とか色々抱えてるのが現状では。＞TRPG(？)メーカー

2000/05/31:11:45:07 西上　柾

そう、日本には実はプロのデザイナーは存在しないのよね

2000/05/31:11:50:18 LIST

なんか、みんな酷い言い様ですな。テーブルトーク専門ではないだけで、プロでデザイナの人は居るんじゃないの？

2000/05/31:11:51:58 LIST

マンガ家はマンガ以外の仕事したらプロのマンガ家じゃなくなるとは言いませんよね？

2000/05/31:11:53:25 LIST

テーブルトークの仕事だけで食えるようにならない限りプロは認めん！（その上での副業なら他も可。とか、そーゆーコトを言ってますか？）

2000/05/31:11:55:40 LIST

と が抜けた　＜　プロは認めん！

2000/05/31:11:57:55 LIST

とじカッコの位置もおかしい…　ダメダメだな、オレ。

2000/05/31:12:01:42 西上　柾

理由１「現状ではプロを名乗るにおこがましいレベルの作品しか発表していない」

2000/05/31:12:02:35 西上　柾

理由２「現実にTRPGで食べていけるほど市場が大きくない」

2000/05/31:12:04:58 西上　柾

何にせよ、今のままのレベル、つまり「ユーザーが努力しないとゲームにならない」レベルのゲームをこれ以上作るのはやめて欲しい。

2000/05/31:12:11:35 LIST

ん〜？　別に、ワシャ努力なんかしとらんが遊べてるナリよ？　メタヘとかトレイダーズとかＳ＝Ｆａｄとか…　　どのレベルで物を言ってるのかわからんナリ

2000/05/31:12:13:05 LIST

シナリオ自動生成機能が付いてないとか、そーゆーレベル？　＜　ユーザーが努力しないと云々

2000/05/31:12:13:58 LIST

それとも、普通にシナリオ遊ぼうとするとルールが異常で破綻をきたすってレベル？

2000/05/31:12:14:25 ENT

そろそろTRPGLABOに移ってみてはいかがでしょうか？＞西上さん

2000/05/31:12:16:23 カンナ（鍼原神無）

ＩＭＰＲＯＶＥの方がよくはないですか〜？

2000/05/31:12:25:07 西上　柾

話題移動するのは良いとしてどの辺から切り出したものでしょうね？

2000/05/31:12:27:25 西上　柾

質問には答えておこう。「プレーヤーが『ルールに則った最大努力』をするとゲームが壊れる」レベル。

2000/05/31:12:28:39 西上　柾

そーだなー、とりあえず「ゲームマスターの判断で」というセンテンスをルールブックから一掃したらプロの仕事として認めてもいい。

2000/05/31:12:38:20 ベンジャミン

今出てるルールでそれやって、それに代るものを加えると、とんでもない分厚さになるような気がする(^^;＞ゲームマスターの判断で」というセンテンスをルールブックから一掃したら

2000/05/31:12:38:30 MAT.N

日本に限らず基準をシビアに考えるとアメリカでも「プロ」はいないかもしれませんぞ。ＴＲＰＧだけで「食べて」いける人となると・・

2000/05/31:12:40:03 らむだ

ルールブック内で選択肢を示した上でならいいと思います〜＞「ゲームマスターの判断で」というセンテンス

2000/05/31:12:43:06 西上　柾

実は「今出てる形のTRPGじゃダメ」と暗に言っていたりする(^^;)

2000/05/31:12:44:39 MAT.N

ETVを見ていて思いついた与太。２５万円の自立型ＲＰＧ。ルールを自動生成するのみならず勝手にプレイをする・・

2000/05/31:12:45:51 MAT.N

自律だっけか・・ま、いいか

2000/05/31:12:46:36 石頭

各パラメータにより任意のプレイスタイルを再現。インターネット接続による相互ネットワークも可能。＞自立型RPG

2000/05/31:12:59:11 カンナ（鍼原神無）

うーんと、プロに求めるレベルとかクオリティとか、プロがどれくらい食えてる現状かとかの話題はＩＭＰＲＯＶＥが向いてると思います。

2000/05/31:12:59:51 LIST

ん〜？　こないだの最大努力何とかってやつ？　集団ゲームってのを抜かして考えてるダケじゃん、アレって。

2000/05/31:13:00:43 カンナ（鍼原神無）

でも、今出ててる型のＴＲＰＧでなくって、「ＧＭの判断による」が不要で、それでもＴＲＰＧらしいシステムが成り立つか、どうかみたいな話題は、ＴＲＰＧ_LABOが向いてるような気がします。

2000/05/31:13:42:28 らむだ

馬場コラムが更新されているのにいま気づきました。しかもテーマがキャラクタープレイ。

2000/05/31:13:43:14 らむだ

ここで書くのもアレですが、馬場氏の当該コラムに賛成。

2000/05/31:14:17:30 はたの

相変わらず用語の使い方は妙だと思うけどね(^^;;＜キャラクタープレイ

2000/05/31:14:28:44 カンナ（鍼原神無）

らむださん≫どうかな、アタシは、もしまじめに日本でのサバイバルって事を考えるのなら、演技好きのユーザーさんや、ノリ重視のユーザーさんとの相互理解も必要と思いますけど。たんにロールプレイとキャラクタープレイの間だけのもんだいでは無いと思います。

2000/05/31:14:30:36 カンナ（鍼原神無）

日本のジャンルなんか一度滅びてもよいから、「ＴＲＰＧはゲームとしてちゃんとしろ」って意見（これはもちろん今回の馬場コラムの意見ではないですけど、そーゆーご意見の方アタシは存じ上げてます）ならば筋は通ってると思うし、アタシには分かり易いですね

2000/05/31:14:35:18 カンナ＠補足

ゲームとしてちゃんとしろ＞「ＴＲＰＧもＴＣＧやチェスとかと同様にちゃんとした客観的なゲームたれ」って意味です

2000/05/31:14:36:10 ENT

＞西上さん　とりあえず、「日本にはプロＲＰＧデザイナーは存在しない」「理由１」「理由２」だけImproveに挙げてみましょう。そうしたら放って置いても動くと思います（笑）（何かデ・ジャ・ヴュを見るような予感もしますが…）

2000/05/31:14:44:01 宇津見

むう、そんなに「用語」の語句に拘りたいのですかね、という疑問が前からずっと。用語を使って、具体的にどんな内容を述べているかが重要だと思っているのですが。まあ、世間には用語の語句に非常に敏感な人が多いというのを、ここ数年でよく思い知らされました。

2000/05/31:14:44:08 TTB

歴史は繰り返す。(^o^)

2000/05/31:14:44:12 はたの

とりあえずゲームデザイナーの人数を1/10にして、10倍働いて、10倍稼げばいいんでわ。って話はしたことあります。

2000/05/31:14:46:51 はたの

用語が妙だと用語を使って具体的にどんな内容が述べられているか理解しづらいんでうまくないわけです。いまは「妙だ」ということが分かっているので適宜変換して読んでます。なので特に問題はないです。

2000/05/31:14:50:41 はたの

＃キャラクタプレイって、ロールプレイの拡張(対象をロールからキャラクタに拡大)として使っていたので最初はずいぶん混乱したです。

2000/05/31:14:52:14 はたの

＃今は、それと違う意味で使っているということが分かったし、キャラクタプレイがなにを指しているかも分かったので、混乱したりしないけど。

2000/05/31:14:53:39 西上　柾

まあ、別に今のTRPGに満足している人から、ＴＲＰＧを「とりあげよう」とは思いません。TRPGから出発して「進化した」新しいジャンルを確立するのが私の理想です。まだそこまで進んでないけど(^^;)

2000/05/31:15:18:03 石頭＠まーふぃー

歴史は繰り返す。悪い方向に。

2000/05/31:15:32:04 エイザムス（ひとりごと）

鈴木光司の「リング」シリーズが流行ったときに、「リングＲＰＧ」出せば一般にも売れたんじゃないかな。

2000/05/31:15:34:37 エイザムス（ひとりごと）

舞台は現代日本だし、目的はある程度明確だし（貞子の謎を追求）、宣伝のやり方次第で一般にもアピールできたかも。

2000/05/31:15:36:06 エイザムス（ひとりごと）

まあ、いまさら出ても時代遅れでしょう。

2000/05/31:15:40:44 MAT.N

リング・・怨霊ウィルス恐るべし。

2000/05/31:15:41:48 MAT.N@SHADOWLAND

HMHVVに十二分に対抗出来るな。

2000/05/31:16:04:59 ギガゾンビ

ずいぶん前の話題ですが。「地雷」っていうのは、どういう意味でしょうか？「だれかれ構わず、無差別に批判する」ってこと？それとも、「誰かが反論してくるまで待っている」ってこと？

2000/05/31:16:11:24 宇津見

ついつい手をつけたら、後悔するだけの結果になるもの。用法「地雷映画（類義語 クズ映画）」「地雷ゲーム（類義語 クソゲー）」

2000/05/31:16:12:13 宇津見

対処法、手をつける前には十分調べて、地雷の疑いが濃厚なら、手をつけないこと。

2000/05/31:16:12:55 宇津見

「ミッション・トゥ・マーズ」も、オチが地雷物らしい。

2000/05/31:16:22:43 ギガゾンビ

分かり易いぃぃぃ、分かり易過ぎるぅぅぅ。ありがたう＞宇津見さん。

2000/05/31:16:24:19 もちづき

中には地雷ゲームを探すのを趣味にしている人もいますね。

2000/05/31:16:27:19 TTB

まあ、怖いもの見たさってのもありますしね。(^^;)

2000/05/31:16:29:16 はたの

そういえば地雷ってジャーゴンだったよなぁ。と思いつつそれっぽい用語集を探すものの出てこなかったりする。 http://www02.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82B5.html#1151 は(今回の使い方と)違うし。使用例としては http://www.imi.ne.jp/mbi/select/text/970806s1.htm は近い気がしないでもないけど。

2000/05/31:16:32:57 もちづき

地雷はどこに埋まっているかわからないのが恐ろしい。

2000/05/31:16:37:03 はたの

ちなみに http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/ もなかなか面白い。

2000/05/31:16:38:29 カンナ（鍼原神無）

ＲＰＧ雑誌のマンガなんかで、朱鷺田さんとかが「地雷踏み」とか呼ばれてましたよね（笑）。

2000/05/31:16:39:46 カンナ（鍼原神無）

アタシは「うっかり踏むと（さわると、手を出すと）爆発して痛い」的なたとえと思ってます＜「地雷」

2000/05/31:16:41:28 カンナ（鍼原神無）

＃宇津見さんの説明と同意かな（？）

2000/05/31:16:44:53 西上　柾

フレーミングを起こしそうな発言を「地雷」と表現してみただけなんです。放っておくのもなんだし、みんな気をつけてねくらいの意味で。

2000/05/31:16:47:45 はたの

例の記事で「批判するなら、自分でやってから」と書いたことが地雷踏みなのか、それともそういうことをいう人へフォロー記事を書くことが地雷踏みなのか。両者で微妙に意味が違ってくると思う。

2000/05/31:16:52:42 西上　柾

「感情的な言葉で言い返す」とか（笑）

2000/05/31:17:19:43 彬兄

やぶ蛇と同義語？＞地雷を踏む