一行掲示板 LOG 054

一行掲示板のログです。

2000/01/28:00:05:17 sf
http://www.trpg.net/talk/log/line/053.html
2000/01/28:10:26:15 ＹＡＮ
trpg/TRPG_SCIの二重投稿、削除お願いします。しかし、あれってＳＦ設定の部屋のほうに書く内容だったですね。ていうか、ＳＦ設定の部屋と思い込んで書込んじゃったんですが（；＾＾）
2000/01/28:10:43:55 あずま
最近この掲示板群にご無沙汰ですが、個人的には着々と『初心者論』や『中級者に贈る言葉』などを書いてるです。
2000/01/28:10:44:21 あずま
どっかで転載して、意見を乞うかなぁ……
2000/01/28:12:02:50 彬兄
ＴＰＲＧ論は彬兄もちょこっとだけ書いてるんですが…、そういやここで宣伝したことなかったな
2000/01/28:12:30:31 あずま
ぢゃ、宣伝。　http://www.asahi-net.or.jp/~qs8s-sozk/index.htm
2000/01/28:12:31:18 あずま
ここの『あずまNEWS』です。
2000/01/28:13:05:43 彬兄
対抗(笑) http://member.nifty.ne.jp/akiraani/trpg/trpg.htm
2000/01/28:13:05:47 宇津見
昨日大型書店に行ったら、『ガンダム戦記』が他のガンダム関連の新刊と一緒に平積みになっていた。アスペクトのほかの新作TRPGは隅っこに細々と。ガンダムのネームバリューは偉大だ....
2000/01/28:14:09:18 宇津見
ガンダムネタでもういっちょう。ソードワールド雑談所のモンスターバリエーションって、略すと「MSV」。高機動R型ゴブリンとか、デザートゴブリンとか、ゴブリンキャノンとか、ホブゴブリン飛行試験型とか....脊髄反射で愚かな思い付きを。
2000/01/28:15:00:05 彬兄
たしか、ブレイクエイジにゴブリンって機体があったような気が…
2000/01/28:16:26:54 軍光一
流行だ。http://www2.ktarn.or.jp/~kazuki/
2000/01/28:16:34:24 ＹＡＮ
「ゴブリンとは違うのだよ、ゴブリンとは」　（ホブゴブリン）
2000/01/28:16:52:51 TTB＠しかしガンダムは偉大だねえ
あまり、違わないように思いますが。(;^^) ＞ゴブリン＆ホブゴブリン
2000/01/28:17:05:14 ベンジャミン%それでも大した差はないといいますが(^^；
だったら、「コボルトとは違うのだよ、コボルトとは」（ゴブリン）ではいかがでしょう？
2000/01/28:17:07:24 軍光一
ザク１とは違うのだよ、ザク２は。
2000/01/28:17:13:43 ベンジャミン
で〜も、ザクはザクだし〜ぃ、グフじゃないし〜ぃ、どこが違うの〜？ぜ〜んぜ〜んわかんな〜い(^^;
2000/01/28:17:20:47 是通
ザク１は動力パイプを引き千切られませんが、ザク２のソレは引き千切られます(笑)
2000/01/28:17:37:44 ベンジャミン
で〜も〜、ザクは〜ザクなんでしょ〜。
2000/01/28:17:41:17 ベンジャミン%いい加減、無理な言葉使いに疲れた。
よくわかんな〜い(^^;。
2000/01/28:17:43:32 TTB＠その他のザク
語尾上げ攻撃、おそるべし。(;^^)
2000/01/28:18:17:32 ＹＡＮ
コボルトだったら、武器も持たずに肉弾戦で、でも意外と戦慣れしていて（笑）、ククルスドアンの島で猛威を振るっているとか。
2000/01/28:18:20:23 sf
……なんとなく。ザクはザコに似ている(おい)
2000/01/28:20:03:50 宇津見
ザコはタコに似ている
2000/01/28:20:31:38 でぶ猫
プレステのペルソナ２のミッシェルのセリフにありましたな＞「ザコとは違うのだよザコとわ」
2000/01/28:23:39:23 ENT
ゴブリンキャノン…どういうゴブリンなんだろう…キャノンって…
2000/01/29:00:11:21 宇津見
ゴブリンタンク
2000/01/29:01:02:30 でぶ猫
普通のゴブリンの三倍速い赤い角ゴブリン・・・
2000/01/29:01:04:29 でぶ猫
いたら怖いだろーなぁ・・・ホモゴブリン（こうげき：いろめをつかう。なぐるとよろこぶ）
2000/01/29:08:11:47 カンナ（鍼原神無）
なんでー？（笑）「なぐるとよろこぶ」のー？？マッチョ・ホモ？？？（爆）
2000/01/29:08:52:37 ENT
ゴブリンタンクは水槽（タンク）を持ったゴブリンなのです。危なくなったら持っていた水槽に隠れる（＜−意味がない）
2000/01/29:10:41:05 sf
ゴブリン動力の装甲戦車なのでしょう(おい)
2000/01/29:11:06:55 ＮｉＫｅ
ゴブリンキャノンね。ゴブリンを弾丸にする大砲ならＷＨ世界にあったと思うけど。
2000/01/29:13:52:27 佐藤宇育＠アクチュアルゲーム初心者
大砲じゃなくて投石器の一種ですね＜ゴブリンを発射するウォーマシン、ドワーフの「ゴブローバー」
2000/01/29:18:36:47 OTE
利用できるものは利用する。生活の知恵ですな（違う）
2000/01/29:18:50:39 せりざわ
ごぶりんはなまものにつきお早めにお召し上がり下さい（＾＾；；＜生活の知恵
2000/01/29:20:06:22 sf
ごぶりんのなますに見えた
2000/01/29:22:39:59 ＮｉＫｅ
相変わらず、TRPG.NETは山ほど赤なんでしょうね……しかし手を出しやすい有料サービスが無いです(^^;
2000/01/29:22:41:08 ＮｉＫｅ
語り部日報なんかも、週刊か月刊のダイジェストがあればいいんですが。
2000/01/29:22:58:43 宇津見
ああ、yahooのオークションは最悪だ。何が最悪かって、段取りを進めてページを切り替えるたびに接続が見つからなくなる。昼間に専用線で接続してすら、頻繁に。
2000/01/29:23:55:11 ＹＡＮ
ゴージャスゴブリンですか
2000/01/30:01:53:28 Prof.M
うむ.フェアリー・シリーズ第一弾の機体だったな＞イーディス製ゴブリン　ｉｎ　ブレイクエイジ
2000/01/30:01:54:48 Prof.M
それも、女性向の製品だったという…(^^；
2000/01/30:11:14:53 OTE
手を出しやすい有料サービス…なんかないですかね。ここが潰れたら元も子も無いし。
2000/01/30:11:15:37 OTE
ブレイクエイジ…懐かしいよな。あーいうゲームがいつかでるかなー。
2000/01/30:17:56:58 宇津見
ロボトル（「メダロット」）が実現してほしいですが....冷静に考えると、あれって小学生が武装ロボットを持ち歩いていることになるんだなあ。
2000/01/30:17:58:10 宇津見
あと、ロボトル実現にもう一つ必要なのは....いかなる時いかなる場所にも、呼ばれなくても登場する、ジャッジのじいさんの確保だなあ。
2000/01/30:17:59:34 宇津見
先週は、頭にドリルをつけて地中から登場していたし＜ジャッジのじいさん
2000/01/31:09:46:35 彬兄
毎週、「合意と見てよろしいですな」のせりふを聞くのが密かに楽しみだったりする(笑)＞ロボトルファイトよりも
2000/01/31:09:53:26 PALM-12
一応、まだ連載中なんですけどね、外伝ですけど(;^^)　＞　ブレイクエイジ…懐かしいよな
2000/01/31:11:37:23 serizawa
http://www.osk.3web.ne.jp/~umapu/yana/doripara.html
2000/01/31:11:38:08 せりざわ
↓、ドリルとパラボラアンテナのページ
2000/01/31:12:32:46 ありよし
たこやきの話のときの「合意と見てよろしいですな」がサイコー＞メダロット
2000/01/31:15:55:49 宇津見
昨日、新作仮面ライダーが始まっていて、見てみて、前半はまあいい感じでしたが....怪人が出てきたとたん「コスプレ変態親父が暴れまわっている」ようにしか見えないのがなんだかなあ....ＣＧ使用らしき特撮（クモ糸とかヘリコプターとか）もウルトラマンに比べてチープ極まりないのが拍車をかけて。しかもこの映像の水準で、なぜか「ハイビジョン」なんだなあ、トホホ。
2000/01/31:15:59:02 宇津見
昨日のNIFTYのRTでの愚かな会話。「怪人には警察のピストルは聞かないが、仮面ライダーのキックやボウガンや槍は通用するんだな」「”＋”が付いているのだろう」「変身ベルトと付けると（今回のライダーは改造人間ではなく、ベルトのパワーで変身）すべての判定に”＋”だな」「むう、仮面ライダーはマンチキンだったのか」
2000/01/31:16:04:50 ありよし
確か「神秘の力」で変身でしたっけ＜クウガ
2000/01/31:16:40:13 PALM-12
昨日、TRPG始めて半年ぐらいの人たち３人とソード・ワールドをやりましたが、、
2000/01/31:16:40:36 PALM-12
始めのうちは、ハイテンションな彼女らに合わせて、こっちも飛ばしていたのですが、ＧＭがバランス間違えて、導入部の戦闘（大量のザコ掃除）で２時間かかってしまいました。
2000/01/31:16:41:04 PALM-12＠２４才
戦闘が終わった時点で、彼女らはガッツポーズを取る程元気でした、、。　対して、ボク＋一人のTRPG年寄りＰＬは、頭痛が、、
2000/01/31:16:41:26 PALM-12
その後もＧＭが後で謝りに来た程のだだ崩れアドリブシナリオでしたが、彼女らは最後まで元気にダイスを振るたびに歓声を上げていました。
2000/01/31:16:42:03 PALM-12
彼女らのバイタリティというか、ダイス振ってるだけで幸せだという懐かしい姿を見ると、、なんというか、完敗しました
2000/01/31:16:42:54 PALM-12
まあ、初心者(?)のムチャクチャさにも驚きましたけどね(笑)
2000/01/31:16:50:33 PALM-12
「インプってリスみたいな生き物のことですか？」とか言ってたし……何と勘違いしてたのかすら判らなかった、、
2000/01/31:16:57:34 PALM-12
サニー・ステファン・ノッツォとかと勘違いしてたんだったら逆に凄いけど(笑)
2000/01/31:17:49:00 Stella
身二つになって帰ってきました。これからはゲームする余裕のない怒涛の日々が……
2000/01/31:18:36:41 カンナ（鍼原神無）
あー、ハイビジョンの画面比率に併せた殺陣とか効果とかの模索に苦労してる印象は受けました＜「仮面ライダー」
2000/01/31:18:37:43 カンナ（鍼原神無）
従来のノウハウでやると横長の画面で間延びして観えることはおそらく必至ですし。
2000/01/31:20:41:33 あずま
おめでとうございます＞stellaさん
2000/01/31:22:45:13 ＮｉＫｅ
駸々堂がつぶれてしまった……むむむ。
2000/01/31:22:46:51 sf
ええっ？
2000/02/01:00:06:58 ＮｉＫｅ
本日、自己破産を申請したそうな。梅田のコミック専門店はシャッター降りてました。
2000/02/01:00:23:43 でぶ猫
駸々堂って・・・あんなにいっぱいある支店あったのに？（いやまあ、大半は賃貸で所有不動産ではないけど）
2000/02/01:00:27:33 でぶ猫
昔なじんだ老舗の書店がつぶれるのは寂しい限り（次ぎはBooks 談か、ジュンク堂か・・・ってシャレにならんか）
2000/02/01:01:08:58 Prof.M＠君は総合科学派？　それとも非アリストテレス派？
ヴァン・ヴォクト氏がお亡くなりになった……また星が一つ流れたねぇ……
2000/02/01:01:10:22 ほえほえ
こんばんわ。今までのぞいたことなかったです。>　一行掲示板
2000/02/01:01:11:28 ほえほえ
ダイスを振ることも含めて、ＴＲＰＧだと思いますよ。>　PALM-12さん
2000/02/01:01:13:27 ほえほえ
初心者の方が楽しんでくれたなら、成功と思っていいんじゃないでしょうか。(^^)
2000/02/01:01:15:27 ほえほえ
ちなみに、私は今でもサイコロ振るの好きですね〜。(^^)　でも、2D6とかだともう、味気なさが(^^;;;
2000/02/01:01:17:26 ほえほえ
はっ、申し訳ありません、半年の経験がある方々に初心者はなかったですね。すいません。
2000/02/01:01:50:09 sf
京橋の駸々堂(でしたよね？)には世話になったのだが……また大阪のTRPG自乗が悪化するのう。
2000/02/01:01:50:38 sf
TRPG系の在庫とかいろいろあってけどどーなるんだろう。
2000/02/01:09:10:31 E.R
げっ＞駸々堂が潰れる………（T-T）＜大学の頃に散々世話になった奴
2000/02/01:09:11:44 E.R
そ、それにヴァン・ヴォクト氏が亡くなったと…………（T-T）＜スランの少女好きだったなあ
2000/02/01:10:28:12 TTB＠日々遥かなり
遠い日の想い出。＞駸々堂
2000/02/01:10:30:54 TTB＠二人目の方が多少ましかな
Stellaさん、おめでとうございます。(^o^)
2000/02/01:10:41:08 TTB
ただまあ、上の子が嫉妬したりする分もあるので、やっぱり大変ですね。
2000/02/01:10:57:36 MAT.N
ＲＰＧの醍醐味はダイス振りにつきると今でも思っておりまする。（でぇりゃ、おんどれ、くそ　と言って振る。良い目が出たら「ゼッコチョー」と叫ぶ）
2000/02/01:11:31:25 TTB＠実生活ではあまり冒険できない
どうでるかわからない。これって、人を興奮させるものだと思います。(^o^)
2000/02/01:13:20:57 sf
www.shinshindo.co.jp に告知出てますね。貼り紙みたいだ。
2000/02/01:13:24:58 TTB＠ナニワ金融道
まあ、破産や整理などの法的措置が執られたときには、あの手の貼り紙が一般的ですね。
2000/02/01:13:27:43 TTB＠ちょっと心配になってきた
まさか、sfさん、あれをもとに、下書きしたりしてないでしょうね。
2000/02/01:13:36:59 黒いさらりーまん%じつは隠れHPに記入済みだったりして
私もそう思う(ＲＰＧの醍醐味はダイス振り)のですが、最近久しぶりにコンベで高校生、大学生位の人たちとプレイしてたら、PCの台詞(彼等はロールプレイと言っていた)で判定とか代行してプレイが進んでいた。世代のズレなのだろうか？
2000/02/01:13:43:52 sf
なんとっ、一月はぎりぎり無借金で支払いができました。ばんざーい。
2000/02/01:13:46:26 TTB
おお。それは。今年の目標に向かって幸先よしですね。(^o^)
2000/02/01:13:47:39 sf
まあ、だーれかさんがうん万円の申し込みしてくれたからだけど(あはは)
2000/02/01:13:49:05 TTB
そういう貢献をした方は、こう、トップページにどどーんと、載せるとか。(^^;)
2000/02/01:13:50:22 TTB＠ちとやり過ぎ
反対に滞納している方は、アングラサイトみたいなページ創って載せるとか。(^^;)
2000/02/01:14:17:07 ENT
駸々堂は知りませんが、何故従業員一同なんだろう。普通破産管財人か経営者だと思ったのですが…逃げたのか…
2000/02/01:14:34:25 黒いさらりーまん%下手に出ちゃうとヤバイ場合もありますから
でも、アメリカ屋靴店の時はシャッターに破産管財人の名前で告知が貼ってあったなぁ。
2000/02/01:14:44:03 TTB＠けっこう債務大きいようですし
まだ、保全命令だけで、管財人自体が決まっていないのではないですかね。
2000/02/01:14:44:35 TTB
同時廃止あたりも考えられますし。
2000/02/01:15:14:22 黒いさらりーまん
そんな状態でばたばたしているので、取り敢えず誠意を示すために従業員(有志、一同)として告知を出してるのでしょうかねぇ？
2000/02/01:19:34:12 でぶ猫
普通従業員は債権者なんだけどねぇ
2000/02/01:20:16:00 TTB
そうですね。未払いの給与などがあるわけでしょうし。＞従業員は債権者
2000/02/01:20:18:33 TTB
まあ、駸々堂さんの場合は、老舗会社を債務超過状態から、労使ともに脱しようとして、結果こうなったので、従業員のローやりティーが高かったのでしょうかね。
2000/02/01:20:20:02 TTB
ローヤリティーですね。(;^^A
2000/02/01:22:33:19 ＹＡＮ
むうん。簡易長文投稿って、表示とは改行位置がズレちゃうのね…
2000/02/01:22:34:34 ＹＡＮ
ていうか、画面によって微妙にズレるんだろうな（汗）。改行位置、もう一度考え直さなきゃ…
2000/02/02:13:41:15 ＹＡＮ
創作小説雑談所。…私も言いたいこと言い返してスッキリしたいよ（苦笑）。
2000/02/02:14:13:17 ベンジャミン
YANさん、言えば〜(^^;。すっきりしないまま溜めてると身体に悪いですよ。
2000/02/02:14:14:56 TTB＠いーたいこと
「お、お、王様の耳はロバの耳〜」←それは違う
2000/02/02:14:17:23 ベンジャミン
ただ、TRPGサークルの仲間内で軽い気持ちで言いたいこと(というよりもブラックジョーク)言ったら、人間関係拗れちゃってサークル離れるはめになった事もあるので言うタイミングとか面子とかは考えた方が良いとは思うけど(^^;
2000/02/02:14:23:45 ベンジャミン
軽い冗談のつもりで言ったことで、結構相手が落ち込みだしたり、激怒しだしたりすると驚くことがあります。結構１年位の付き合いでそれなりにわかってるつもりでいたりしてるだけにショックだったりもします。
2000/02/02:14:28:33 はたの
しかし、ルール違反の指摘に対して開き直るとわ＜CRN_FREE
2000/02/02:14:29:01 はたの
ここの掲示板群では今まで見かけなかったタイプだなぁ
2000/02/02:14:56:47 アキト＠お仲間を増やそうとしている
簡易長文投稿よりも、TRPG.NETにホームページを解説したほうがレイアウトとか修正とか自分でできて便利ですよ♪
2000/02/02:15:01:14 TTB
なるほど〜。その方が sf さんも助かるしね。(^o^)＞ホームページを開設
2000/02/02:17:28:35 彬兄
料金滞納しなければね（笑）＞sfさんもたすかる
2000/02/02:19:46:36 sf
んむんむ(ふかーくうなづく)
2000/02/02:20:12:57 軍光一
いっそのこと、掲示板の基準を厳しくして、「これ以上言いたいなら領域を買って書いて下さい」とか
2000/02/02:20:36:08 TTB
なるほど、「領域を買って」書くという手がありましたね。(^^;)
2000/02/02:20:37:09 TTB＠少し心配
しかし、そういう人って、「滞納」しがちになるのでは…。(--;)
2000/02/02:21:18:55 OTE
もっと人が増えて、TRPG.NETがずっと続きますよーに
2000/02/02:23:55:38 カンナ＠別に細かいことと思うから、一行で
「アタシのアイデンティティ」？ってなぁに？なんのことかなー？？（笑）＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/USAGE.html
2000/02/02:23:56:40 カンナ（鍼原神無）
ＵＳＡＧＥで聞くような話題ではないけどサー。やっぱ気になっちゃうじゃん（笑）。アイデンティティなんて言われたら。
2000/02/03:00:46:20 混沌太郎
確かに謎ですね。＞アイデンティティ　／あ、「純文学と娯楽小説の違い」は、面白くてためになりました。私理系なもんであの辺弱いんです。
2000/02/03:00:57:49 でぶ猫＠お茶ずずー
たいしたこともなく、平和じゃのう
2000/02/03:01:13:08 混沌太郎＠放銃
じゃあ五千点棒出すんで、お釣り四千ください。＞平和
2000/02/03:01:19:20 混沌太郎
ＩＳＯＬＡって見ると、つい「イゾーラ」と読んでしまう。どうでもいいけど。
2000/02/03:01:24:52 Prof.M
親だったら？＞平和
2000/02/03:01:40:49 混沌太郎
実は八連荘だったりして。二ハン縛りを採用してない人達もいるようですし。
2000/02/03:07:09:04 でぶ猫＠背中がすすけてる
あ・・・これ天和だった
2000/02/03:08:51:55 sf
大和に見えたのは架空戦記の読みすぎに違いない
2000/02/03:09:25:35 E.R
アイデンティティ…………己は己だーっ（えっへん）＜とりあえず威張るらしい
2000/02/03:09:50:09 PALM-12
とうとう、神戸にもイエサブが出来るらしい。　嬉しいです。　まあ、ＴＣＧばっかなんだろうけど……マジパラ買えるから、それもいいか。
2000/02/03:10:02:11 軍光一
いーしゃんはなんでも威張るな……
2000/02/03:10:33:28 速水螺旋人
戦艦は10月革命号にかぎりますな（お前だけだ）
2000/02/03:11:02:42 はたの
アイデンティティ云々って読み取り方が変だと思ったら(いやわたしもなんじゃそりゃと思ったのだが)訂正なり意図説明を求めたほうがいいと思います。
2000/02/03:11:04:59 はたの
＃こー、CRN_FREEの一件は単純に「ルール違反の指摘」ってことになってないと、これから議論を進めるにあたって(わたしにとって)いろいろ都合が悪いのだな(^^;;
2000/02/03:12:01:19 彬兄
イエサブかぁ…。ディプロマシーとか置いてくれないかなぁ
2000/02/03:12:13:30 カンナ（鍼原神無）
いろいろ考えてあれしか解釈が思い当たらないぃ〜＜アイデンティティ＜http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/USAGE.html
2000/02/03:12:34:50 ＹＡＮ
まぁ、あまり深く考えないで、サラリと流した方がお互いのためでは〜。
2000/02/03:12:38:16 ＹＡＮ
とりあえず、誤解されそうな部分は訂正されたわけですし。あれで十分でしょう＞カンナさん
2000/02/03:12:39:22 ENT
20世紀最後の（日本の）ＲＰＧはメタルヘッド第２版なのか…でるのかな…
2000/02/03:12:40:10 ENT
天羅第２版も進んでいるようですし、割とよい雰囲気ですね。
2000/02/03:12:41:07 ENT
私は天羅もMHもやりませんが…（ＭＨは１回のみプレイ）
2000/02/03:12:48:28 ベンジャミン%さて深淵はどうなるやら
FEARだったら、比較的信頼できそうですね。＞天羅とMHの第2版
2000/02/03:12:50:51 ベンジャミン
しかし、深淵のサプリとかの話もだいぶ前に出たけど、どうなったのだろうか？
2000/02/03:12:55:14 3327@お久しぶり
久しぶりに来たら、いいニュースが見れました
2000/02/03:12:55:14 宇津見
ああ、またミイラ事件。今度は「葬式を神式にするか仏式にするか、延々もめている間に、ミイラになってしまった」....漫画の世界だ。
2000/02/03:12:56:52 3327
…ＦＥＡＲ？　メタヘはＨＪだったようにおぼしいのですが…　移籍（笑）でしょうか？
2000/02/03:12:58:18 3327
あ、情報入手が、か。早とちりでした。
2000/02/03:12:58:40 ＮｉＫｅ
ぬおお、マジパラ。って、ひょっとして私の知ってる人ですかい。(^^;＞PALM-12さん
2000/02/03:12:58:41 ＮｉＫｅ
ぬおお、マジパラ。って、ひょっとして私の知ってる人ですかい。(^^;＞PALM-12さん
2000/02/03:12:58:41 宇津見
今週の週刊少年マガジン掲載の『KYO』への突っ込み。「あそこまで似てない姿で影武者になるなんて、『影武者徳川家康』の愛読者としては、到底納得がいかないなあ」
2000/02/03:12:59:16 3327
カンナさんへ私信：例の評価基準のお返事は次の３連休あたりにかこうと思います。
2000/02/03:12:59:52 宇津見
今回盛大に見苦しく死んだj影武者が、世良田次郎三郎なら、さらに悲しいものがあるなあ、トホホ。
2000/02/03:13:01:16 宇津見
まあ、マガジンって完全に確信犯で、科学／オカルト／ちょー科学いずれでもデタラメの山の『ＭＭＲ』をやるとこだし。
2000/02/03:13:03:50 宇津見
『トンデモノストラダムス本の世界』とかをちゃんと読んだ上で、（意図的に）間違いだらけの『ＭＭＲ』の最終章をやったらしいですし、ある面では漫画編集者の鏡なんですなあ、マガジン編集部。
2000/02/03:13:04:27 ENT
深淵サプリ…『夢魔の占い札』はスザクからでます（チラシで明文）。『追憶』の出版時期は不明（『城塞』の店頭在庫がなくなってからという不穏な噂が…/笑）
2000/02/03:13:06:22 宇津見
『KYO』への更なる突っ込み。「あそこまで似てないなら、まだ、肥満体のボディを突き破って服部半蔵が出てくる方が、納得が行くぞ」
2000/02/03:13:07:42 ENT
それは凄い（笑）。確認してみます。『KYO』(似ていない影武者)
2000/02/03:13:08:31 ENT
マガジン系で、天空の覇者Ｚ（ツェット）というものがあるのですが、
2000/02/03:13:09:07 ENT
知られているヒトラーの姿（チョビヒゲ伍長）は影武者で
2000/02/03:13:10:10 ENT
本物のヒトラーはアーリア系の金髪碧眼の美青年（不老不死）という設定でした（笑）
2000/02/03:13:10:27 宇津見
むう、評価基準を云々するなら、あそこまで考えたなら、あとはとりあえず実際にレビューを書いてみてScopsあたりに投稿して実践してみて、反応を見てみるのがいいと思うのですが。
2000/02/03:13:10:47 あずま
うーん、相変わらずカンナさんは真面目な方ですなぁ（＾＾；＞USAGEを読んで
2000/02/03:13:11:21 ENT
似てない「影武者」…って何でしょうね（笑）「代役」とか黒幕と間違えているのかも講談社マガジン系のマンガ…
2000/02/03:13:11:36 あずま
「アイデンティティ」は「プライド」と読み替えるとか。
2000/02/03:13:13:46 軍光一＠老眼
小さい字は読みにくい。
2000/02/03:13:22:41 TTB＠年かのう
マジで読書眼鏡が必要になっているような気がする今日このごろ。(;^^)
2000/02/03:13:23:51 TTB＠やはり親父ギャグ
あ、あ、愛でんてぃてぃ。(^o^)
2000/02/03:13:25:10 TTB＠魔法世界は大混乱
ほほー、イエローサブマリンが神戸にもできるのですか。(^o^)
2000/02/03:13:26:54 TTB＠魔導士ヴェーラ
まあ、ミナミのイエローサブマリンもトレカ以外にも置いてくれているし、朗報でしょう。(;^^)
2000/02/03:13:40:40 TTB＠盛隆のまじない師なら持っているのかな
そういえば、私は人間だから逆鱗は持ってないなあ。(^o^)
2000/02/03:13:41:11 彬兄
カンナさん、レス速…
2000/02/03:13:41:35 TTB
盛隆→青龍 です。(;^^A
2000/02/03:13:41:48 彬兄
とりあえず、百面ダイス置いてほしいです＞イエサブ
2000/02/03:13:44:22 宇津見
人間には逆鱗はなくても堪忍袋はあります。バルタン星人に「毒ふくろ」、ゴジラに「ウランふくろ」、他にも「テレパシーふくろ」「火炎ふくろ」とかがあるように。
2000/02/03:13:51:03 彬兄
ギルドとつぶし合わなきゃいいけど…＞神戸のイエサブ
2000/02/03:13:51:06 PALM-12(文字化け削除)-plus
あれ、ＨＮ言ってませんでしたっけ？　マジパラに関しては、ＮｉＫｅさんの直伝(笑)ですよ。　＞　ＮｉＫｅさん
2000/02/03:13:51:53 PALM-12
その代わり、ギルドと”しんしいどお”が無くなりますけどね(;^^)　＞　朗報でしょう
2000/02/03:13:53:23 PALM-12
あ、ギルドとアニメ倶楽部が合体して、片方の店舗の跡地にイエサブが入るらしいです　＞　彬兄さん
2000/02/03:13:54:18 PALM-12
二つ前のボクのＨＮは「＠Ｄ−ｐｌｕｓ」とつけたら文字化けしたみたいです、、
2000/02/03:13:54:24 ベンジャミン
S=Fも移籍しましたからねぇ。MHや天羅、深淵もこの先、製品が出るとすれば移籍するしかないかと（HJに期待しても難しいような）思うです
2000/02/03:13:56:29 ベンジャミン
ギルドが無くなるのは寂しいかなぁ。何だかんだ言いながらでも洋版TRPGとかは入っていたからなぁ。
2000/02/03:13:59:10 彬兄
すると、実質的にはギルドが縮小してイエサブができるって形になるのかな…？
2000/02/03:14:14:19 ベンジャミン
Yahooオークションのページ見ていたら、CoC邦訳ルールソフトカバー版に\18500ついていました。出す奴は出すものだなぁとある意味感心してます。
2000/02/03:14:21:35 PALM-12＠売るか、、
日曜にタダで貰ったのです、、　＞　CoC邦訳ルールソフトカバー版
2000/02/03:14:24:28 ベンジャミン%今、売れば良い金額になるかもしれないですね。
実際、「そこまでして日本語で読みたいのかなぁ？」と思ったりするです。
2000/02/03:14:28:10 TTB＠なるほど堪忍袋忘れてました
私は日本語の方が、プレイするときなどに、他のプレイヤさんに説明しやすいのでほしいです。(^o^)＞日本語ルールほし〜
2000/02/03:14:31:11 TTB＠関西ローカル
しかし、これだけ販売店が限定されていると、今まで店で出会っているかもしれませんね。(;^^)
2000/02/03:14:35:30 ベンジャミン%私は九州在住、でもお会いしてるかもしれないですね。
結構、TRPGに関しては入荷の状況が良かったですからねぇ、ギルドとか。後になるとトレカに占拠されていくのはどこも一緒ですけど(^^；
2000/02/03:14:39:28 彬兄
イエサブいくときは名札つけていこうかな(笑)＞今までであってるかも
2000/02/03:14:47:41 はたの
ASCII配列(タイプライタ配列)のつもりになって、JIS配列(テレタイプ配列)のキーボードで'@'を打つと'"'になるということかな？＜文字化け。逆はわたしもよくやります。
2000/02/03:15:15:10 PALM-12(文字化け削除)-plus
ふう、とりあえず、お誘いしてしまった、、　＞　TRPG_OFF
2000/02/03:15:16:37 PALM-12
いや、どうも２バイト文字の「＠」の後に１バイト文字の「Ｄ」をつけると「。”」になってしまうようです　＞　文字化け
2000/02/03:15:19:19 クレヨンGMN
おおっ
2000/02/03:15:42:13 TTB
EUCなら、それで読めるのですが。＜２バイト文字の「＠」の後に１バイト文字の「Ｄ」
2000/02/03:15:43:41 TTB
イエサブ行くときに、名札ですか。(^^;)＞逆に、みんなにひかれちゃったりして (((((^^;)
2000/02/03:15:44:50 TTB＠古典
目印は、やはりこう、黄色いバラを胸につけるとか。(;^^)←よけいひかれる
2000/02/03:15:46:57 ベンジャミン%こてこて
薔薇なら赤い薔薇を口に咥えるとか。(;^^)←もっとひかれる
2000/02/03:15:55:57 ENT
TRPG_NETのロゴピンを作って売るというのはどうでしょう？（笑）
2000/02/03:15:57:04 ENT
それを公式ロゴピン（バッジ）胸につけていると「仲間」と判って、関係者以外にはただのバッジにしか見えない（笑）
2000/02/03:15:57:33 ENT
TRPG_NETの収入になったりして…
2000/02/03:15:58:21 ENT
不用意につけていると闇討ちされるかもしれませんが…（笑）
2000/02/03:16:10:32 TTB＠公式ロゴピン
あはは、面白いアイディアですね。しかし、誰に襲われるのでしょう。(;^^)＜闇討ち
2000/02/03:16:14:53 ベンジャミン
公式ロゴピンバッチを売り出した人とか（無くなればまた買ってくれるし、売り上げ倍増）(^^;＜闇討ちする人
2000/02/03:16:16:06 TTB
きょろきょろ、(・・ )( ・・) よしよし、誰も「公式デコピン」とか言ってボケるやつはいないな。(^^;)
2000/02/03:16:19:38 ロゴピンハンターTTB
そうか。片っ端から、襲って、ロゴピンを奪えばいいんだ。(;^^)←ちがう
2000/02/03:16:21:54 はたの
なるほど。たしかにエンコーディングをEUCにしたらちゃんと見えます。が他がぼろぼろ。というかそもそも"ですらなくて文字化けマークの・だったのだなぁ。
2000/02/03:16:22:22 PALM-12
そして、１０８つのロゴピンを集めた者には……
2000/02/03:16:24:33 ベンジャミン%ロゴピン商法
それとか、階級を付けるのが好きな日本人ですから、公式ロゴピンを特定個数溜めると最初普通のなのが銅のロゴピンになって、それから銀、金、プラチナとステップアップしていくとか(^^;。
2000/02/03:16:25:59 ベンジャミン
sfさんから「えらいね」と一言かけてもらえるとか(^^;＜１０８つのロゴピンを集めた者
2000/02/03:16:31:20 彬兄
燃えろロゴピンって戦意高揚特撮ドラマが(嘘)
2000/02/03:16:40:09 PALM-12
当然、「コロコロ」と「小学１〜６年生」でも連載ですね　＞　燃えろロゴピン
2000/02/03:16:50:54 PALM-12＠企画もの
「Ｄ＆Ｄ戦隊ドラゴンレンジャー」とか、どうだろう。　第１話でレッド・スタートが戦闘員に殴られて即死するの
2000/02/03:16:52:37 PALM-12
目の下が黒くなった偽者のゲイリー・ガイギャックスとかも出てきます　＞　Ｄ＆Ｄ戦隊
2000/02/03:16:57:21 彬兄
悪の秘密結社Ｓ○Ｅのマンチ怪人とかと戦うんですね＞Ｄ＆Ｄ戦隊
2000/02/03:16:58:02 ENT
＞ロゴピン階級　ＴＲＰＧ＿NETにお金を払っている方は金のバッジがもらえます（１年間有効/笑）
2000/02/03:16:59:54 ENT
＞「Ｄ＆Ｄ戦隊」　　本当の黒幕はTSR(戦略研究調査機構)ではなくWOC（浜辺の魔道師団）なんですね（笑）
2000/02/03:17:03:10 ENT
さらにその後ろには世界を独占（モノポリー）しようとする秘密教団ハズブロの影が…
2000/02/03:17:11:53 彬兄
名前はＤ＆Ｄ戦隊カツカツレンジャーとかのほうががいいでしょう(笑)
2000/02/03:17:19:00 ベンジャミン
取り敢えず、日本放映分はメディア工場から電撃的に主人公が追い出されるシーンから始まるのだろうか(^^；？＜D&D戦隊
2000/02/03:17:21:15 ベンジャミン
それで、序盤主人公を助けてくれるが中盤で敵の手に倒れてしまう新和君とか色々キャラクターが出てきそうですね。
2000/02/03:17:21:33 PALM-12
「マギウス獣は、アニメ空間では１０倍の力を発揮するのだ」とかのナレーションも欲しいなぁ　＞　Ｄ＆Ｄ戦隊
2000/02/03:17:27:06 TTB
おお、背景世界が着々と。(;^^)
2000/02/03:17:31:23 彬兄
最初は10フィート棒を手に戦うんだ
2000/02/03:17:45:07 PALM-12
そして、棒の次はクワや脱穀棒にパワーアップだ！、、って、これは光槍神記ルーン・クエスターズだな……
2000/02/03:19:19:42 でぶ猫＠いまだ戦車猿
うふふふ、榴弾で戦車をふっとばすのはたのしいなあ・・・（歩兵うったつもりがちゃんと吹っ飛ぶし）
2000/02/03:20:04:21 速水螺旋人＠みーとぅー
榴弾じゃあぶちこわせないでしょ？＜戦車
2000/02/03:20:06:25 速水螺旋人＠快速なのが救い
T-34は装填速度が遅いので、一度外したりポカしたりするとドキドキじゃよー。
2000/02/03:20:29:58 でぶ猫＠釣鐘戦車大好き
それがね、大口径砲の榴弾だと装甲の薄いとこぶちぬけるのだ
2000/02/03:20:30:54 でぶ猫＠ためしてみやう
152ミリ砲で４号戦車の側面を（近い距離で）撃ってみよう・・・まぢにふっとぶから
2000/02/03:20:32:14 でぶ猫＠戦車はぱわーだ
サン・ジャン・ド・デイを釣鐘戦車でやってみたとき、視界をふさぐボカージュをのけようと榴弾うったら、目測あやまってむこうの戦車にあたって・・・
2000/02/03:20:33:13 でぶ猫
４号戦車ちゅどーん(^^; 戦車長「よくやった、次だ」・・・間違えたかとおもったがちゃんとHE・・・結果オーライなのね(^^;＞砲弾の選択
2000/02/03:20:34:01 でぶ猫＠びっぐがん
その後、戦車数両をHE弾で料理・・・
2000/02/03:23:17:16 銅大
スティール・パンサーだと、ＳＵ１５２あたりが発射されるとズドドドーンとやけに勇ましい音がします。んで、命中するとタイガーの履帯が外れたりして動けなくなるです
2000/02/04:00:08:01 でぶ猫＠ていせい
HE弾が効果的な戦車はショートブルとかファイアフライのようなHEでも弾道低伸するやつです。釣鐘戦車ぢゃむり(^^;
2000/02/04:00:09:14 でぶ猫
ちなみにパンツァーフロントでも故障ありで履帯をやったりできるようになります。ルーデンドルフ鉄橋なんかこのモードのほうが楽かも
2000/02/04:00:10:25 速水螺旋人＠血も涙もなく
部下をおとりに使って、楽々クリアしましたぜ＜ルーデンドルフ
2000/02/04:00:41:31 ほえほえ
……何の話なんだろう。(^^;)　戦車ゲームっぽいのは判るんですが。
2000/02/04:09:00:18 OTE
うにゃー。もーこんな時間か。
2000/02/04:09:10:48 TTB
時というものは、人を待ってはくれませんね。(;^^)
2000/02/04:11:26:40 彬兄
郵便小為替って土曜日でも売ってるんだろうか…
2000/02/04:11:29:59 是通＠元ＰＢＭゲーマー
確か、土曜日は売ってないような…＞郵便小為替
2000/02/04:11:32:23 ベンジャミン
確か、普通の郵便局だと平日(月-金)の午後4時位までだと記憶してますけど。＞郵便小為替
2000/02/04:11:41:27 宇津見
むう、なるほど。今までどんなにキャタピラに当ててもダメージ無しで変だと思っていたら、「設定：故障なし」だったからなのね。
2000/02/04:11:44:30 彬兄
大きいとこだと？神戸の中央郵便局あたりの
2000/02/04:12:39:10 TTB＠けっこう利用
私が利用するときは、主に大阪中央郵便局ですが、平日１８：００までです。土日は扱ってません。＞定額小為替
2000/02/04:12:59:42 彬兄
そのようですね…＞土日駄目//しかたがない、現金書留利用するか
2000/02/04:13:08:39 宇津見
ただいま、京都市内には、あられが降ってます。
2000/02/04:13:53:00 軍光一
わたしの心の中には黒い霙が降っています。
2000/02/04:14:03:08 銅大
履帯ならまだ動けないだけで戦闘は可能ですが、砲塔のどこかが故障すると足の遅い亀にしかなりませんな>スティールパンサーのティーゲル戦車>そこまでいかなくとも敵の砲撃を受けると中の乗員が平静でいられなくなってターン当たりの射撃可能数が下がりますが
2000/02/04:15:22:31 PALM-12
ぬう、、TRPG_OFFに不思議な現象が……
2000/02/04:15:25:56 TTB＠季節の変わり目
今日は立春ですし。不思議なことや、おかしなことも起こりえますかね。(^^;)
2000/02/04:15:29:03 TTB
そうだ、PALM-12さん、昨日、TRPG_OFF で、１人お仲間見つけたんだっけ。(;^^)
2000/02/04:15:32:46 E.R＠それわ啓蟄（爆）
……立春に、頭突き出す蚯蚓かな（TRPG_OFFの掲示板を見て思わず）
2000/02/04:15:36:19 PALM-12
いや、まだ、Ｍａｉｌを送っただけですから、解らないです。　それに一緒に知り合いが新規サークルを設立しようとしてる方も紹介しちゃいましたし(;^^)　＞　TRPG_OFFのお仲間さん
2000/02/04:15:40:46 PALM-12
ちなみに「知り合い＝TRPG_OFFに載っている池波敦史氏」です。　彼の方も上手くいって欲しいけど、うちのサークルにも来て欲しい、、ああ、矛盾気味(;^^)
2000/02/04:16:00:02 TTB＠矛盾
まあ、システムよりも、その他の何よりも、「プレイヤの存在が貴重」な趣味ですからね。(^^;)＞TRPG
2000/02/04:16:27:56 ベンジャミン
プレイヤがですか？それよりも「GMの存在」の方がもっと「貴重」なのでは？（＾＾；
2000/02/04:16:29:47 ベンジャミン
確かに「一緒に遊んでくれる人」の確保は難しいですからねぇ(＾＾；
2000/02/04:16:50:54 野蛮人PALM
中学時代なんて、転校してきたヤツからケンカ売られて殴り合いした後、TRPGに誘った記憶がありますよ。　「くそっ、オマエ強いな」「ところで、TRPGしてみいひんか、自分？」って感じで(マジ)　＞　「一緒に遊んでくれる人」の確保は難しい
2000/02/04:16:53:27 PALM-12
もちろん、１キャンペーン終わる頃には、親友です(笑)　＞　転校してきたヤツ
2000/02/04:16:55:44 PALM-12＠遠い目
中学時代は、４人いたら麻雀、３人か５人以上だったらTRPGの日々でした……
2000/02/04:17:17:07 はたの
うにゅぅ。そういうただひたすらRPGを遊び倒すっていう経験は無いです。中学生のころから遊んでいるのに。というか、勤め始めてからのほうがRPG遊ぶ頻度上がったって辺りがいろいろアレでナニだなぁ。1月のセッション数は5回と週一以上のペースだし。
2000/02/04:17:21:47 ベンジャミン
そんなものなのかなぁ。自分の場合、収入に反比例して遊ぶ時間が少なくなったしなぁ。気づいたら12月からセッションやってないわ(＾＾；
2000/02/04:17:25:42 TTB
私の感覚では、プレイヤは、「TRPGをなさる方全部」なのでした。すみません。(__)＞プレイヤが貴重
2000/02/04:17:28:37 ベンジャミン
ＴＴＢさんのことですからそうでないかとは思ったのですが、失礼しました。＞「プレイヤ＝TRPGをなさる方全部」
2000/02/04:17:29:12 TTB＠またわけのわからんことを
百万匹のサルが、百万年タイプライターをたたいたら、その中で一匹は、シェークスピアをものするだろう。(^o^)
2000/02/04:17:30:48 TTB＠GMが貴重なのはよくわかります
同好の士が、たくさんいてくれれば、GMやろうって言う人も相対的に増えてくれるのかなと思うのです。(;^^)
2000/02/04:17:35:20 宇津見
むう、実はさっき電話で学生時代の友人と『ガンダム戦記』を来週やらないかと相談して、まあ予定は組めたのですけど.....きっとその日は本題のＴＲＰＧなんぞよりも、プレイステーション用の『ジオンの系譜』の方に熱中してしまうだろうと、悲しい予想で双方合致。
2000/02/04:17:35:56 宇津見
ＴＲＰＧより、コストが低く面白い娯楽なんて、いくらでもあるからなあ。
2000/02/04:17:41:06 TTB
確かに他の趣味に比して、いわゆる「コストパフォーマンス」は悪いかもしれませんね。(;^^)
2000/02/04:17:43:50 宇津見
ああ、馬場さんがScoopsRPGで、「いまや、発達したコンピューターゲームに比べて、ＲＰＧの優位点なんて、風前の灯火」つうコラムを書いていましたな。
2000/02/04:17:45:05 宇津見
あちらの雑談書にも書きますけど、私なんて「ネットワークゲームがＴＲＰＧを超えるなら、むしろ積極的に発展解消してもいいんじゃないの」と割り切ってますが。ＴＲＰＧの将来。
2000/02/04:17:47:18 カンナ（鍼原神無）
なるほど、それもひとつの見識ですね＜積極的に発展解消
2000/02/04:17:52:06 TTB
でもまあ、私なんかそうラショナルな方じゃないから、結局、旧いままのTRPGが好きで、しがみついたままのような気もするなあ。(;^^)
2000/02/04:17:53:11 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
セブン・ブリッジの愛好会とかのような形態でＴＲＰＧ愛好者が遊んでいければ、ＴＲＰＧもメジャーになったり世間に認知されなくともよい、とゆう考え方「も」ありますよね。
2000/02/04:17:54:03 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
もんだいは、セブン・ブリッジのルールもシステムも完成してるし著作権フリーであるけどＴＲＰＧはそーでないこと。
2000/02/04:17:55:52 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
個人的には、才能のあるデザイナーの人（アタシが思うのは朱鷺田氏とか、伏見氏とか桂氏）がプロとして「喰える」くらいのジャンルになってほしいとは思っています。
2000/02/04:18:00:06 ベンジャミン
通信費用等の問題が解決できれば、ネットワークでＴＲＰＧも楽しめそうですし。
2000/02/04:18:02:33 ベンジャミン
個人的には、後々にまで代表的なタイトルが１つでも残ってTRPGが忘れられないといいなぁとは思うです。
2000/02/04:18:04:52 ベンジャミン
とりあえず、金銭面から言うとコストはあまりかからないですが、準備などにかかる労力から言うと割には合わないのかなぁ？
2000/02/04:18:09:47 宇津見
プレイグループ内各人でコストを分担してにない、頻繁にプレイできるなら、コスト(費用、時間、労力等包括して)は非常に低く付きますが、ＧＭに集中すると逆に非常にコストは高くなります。
2000/02/04:18:10:26 宇津見
コンベションＧＭだと、コストはベラボウに高くなりますね。
2000/02/04:18:14:43 OTE
ゲームの教科書としてのＴＲＰＧを含むアナログゲームは、残っていて欲しいものです。
2000/02/04:18:25:50 カンナ（鍼原神無）
だからさ、確実に遺こりはするって（笑）＜セブン・ブリッジとかと同規模では
2000/02/04:18:32:27 カンナ（鍼原神無）
ただ、それだけではやっぱ寒いよねって話なのよねー
2000/02/04:19:37:02 ＹＡＮ
それに、人数集まらないと出来ないしねぇ＞ＴＲＰＧ。ＴＶゲームと違って
2000/02/04:19:40:17 ＹＡＮ
コンベンションＧＭは、同じシナリオを何回も使いまわす事によって、１回ごとの準備コストを下げる事は出来ますね
2000/02/04:20:01:51 ＮｉＫｅ
むー、普通「大人の遊戯であるブリッジ」と言えば、コントラクト・ブリッジではないかと思うのですが＞はりはらさん
2000/02/04:20:01:51 ＮｉＫｅ
むー、普通「大人の遊戯であるブリッジ」と言えば、コントラクト・ブリッジではないかと思うのですが＞はりはらさん
2000/02/04:20:03:00 ＮｉＫｅ
何故か二重になる〜、IEって良く分からない(;_;)
2000/02/04:20:19:44 カンナ（鍼原神無）
いや、たんに大学時代の知人がセブンブリッジの愛好会やってたんで、その記憶から話しただけなんですよ＜セブン・ブリッジ
2000/02/04:20:20:27 カンナ（鍼原神無）
アタシは普段から「大人の」とかはあまり気にしてないもんで、すみません。
2000/02/04:20:55:07 ＹＡＮ
オトナのブリッジっていったら、首で体重を支えるアレですよね（笑）
2000/02/04:21:17:12 ＹＡＮ
そういえば、ＡＯＬからＴＲＰＧＮＥＴにつながるようになりましたね
2000/02/05:00:29:27 是通
TRPG．OFFでナニがあったの？　「季節の風物詩」か何かですか？
2000/02/05:01:10:19 E.R
……しみじみと。
2000/02/05:01:11:06 E.R
TRPGの数字による判定が、人間不信からきたものであるように感じてしまう、TRPG未経験者（滅）
2000/02/05:01:44:12 是通＠苦笑
某所に出入りする身分としては苦笑するしかないなぁ…＞TRPGの数字による判定が、人間不信からきたもの
2000/02/05:01:46:50 是通
やはり、子供のブリッジとは「ロンドン橋落ちた」であろーか？
2000/02/05:01:48:00 蒼空かける
がーん
2000/02/05:01:52:32 宇津見
えっ、ロビンマスク、ケビンマスクの必殺技じゃないの？タワーブリッジ
2000/02/05:01:54:00 宇津見
ぼけてみる
2000/02/05:04:06:13 ＹＡＮ
ブリッジといったら、イギリスの天文台ですよね
2000/02/05:10:25:46 でぶ猫
ブリッジといえば歯のアレですな
2000/02/05:11:02:59 PALM-12
平日であれば、ここでTTBさんの駄洒落が入るんだろうな……
2000/02/05:11:20:29 宇津見
ブリッジといえば、パソコンの回路で、PCIバスとかにかかっているものでしょう
2000/02/05:11:45:39 でぶ猫
ＬＡＮケーブルつなぐやつでなくて？
2000/02/05:13:15:07 TTB＠すっかりオヤジギャグのイメージがついたかなあ
こう、最近、『投扇興』とかやるのですが、ああいうふうに残っていくのかなと思ってみたり。(^^;)＞TRPG
2000/02/05:13:26:17 ＮｉＫｅ
んじゃ、「ビックリマン2300ロールプレイングゲーム」とか出るんですかね（笑）
2000/02/05:13:27:01 PALM-12
ああいいうふうにって、、「『投扇興』が今でも遊ばれてるなんて知りませんでした（PALM-12談）」って感じですか(;^^)
2000/02/05:13:28:36 PALM-12
……『投扇興』って、「扇落とし」の制式名称でいいんですよね？
2000/02/05:13:29:23 PALM-12＠訂正
誤：制式名称　->　正：正式名称
2000/02/05:13:31:09 PALM-12＠混乱
んにゃ？　ボクが知らないだけで巷では『投扇興２０００』が大ヒット中とか　＞　「ビックリマン2300ロールプレイングゲーム」
2000/02/05:15:49:08 ＹＡＮ＠さみしい一人ツッコミ
それは「グリニッジ」やー！
2000/02/05:18:22:44 でぶ猫
ちゅうか、せいぜいボールもって走るフットボールみたいなもんでわ＞ＴＲＰＧ
2000/02/06:02:46:57 OTE
みゅう。業界がこの先数十年、生き残れるとよいと思うのであるが・・・。
2000/02/06:02:47:43 OTE
おいら、そういう天文台があるのか、とか正直に思ってたよ(^^;＞ブリッジ＞YAN
2000/02/06:04:10:55 球形弐型＠すげー久しぶり（笑）
みゅーっ♪
2000/02/06:07:57:51 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
OTE≫だからー、「ゲーム業界」は安泰なんだ、っていつもいってるじゃん。幻想抱くのは止めてさー。プロになろーか、って人はシビアに行こうよ。
2000/02/06:08:38:51 OTE
やぁ、「ゲーム業界」は安泰でありましょう。うむ。それは分かってるんですがねー。なんというか。
2000/02/06:08:52:16 OTE
コンシューマの方でネット対応ゲームが当たり前になり、音声や画像が当たり前に送れるようになったら、ＴＲＰＧの優位性ってどこにあるのであろう？って話をこないだＩＲＣでしていたのでありますよ。
2000/02/06:08:52:59 OTE
あぁ、言いてー事がまとまってねーや。むぅ。
2000/02/06:08:56:24 sf
ま、生き残れるのであろうかというよりも。生き残るために俺はこれをするぜ、ってのでないとプロとしてやっていけないとか。そういうことかな。
2000/02/06:08:57:31 sf
業界のさきゆき心配をする前に、自分が業界に食い込みなにが出来るのか。自分が生き残れるのか。それが大切だ、と。
2000/02/06:12:13:46 寺田大典
コンシューマとTRPGの対立として捉えるのではなく、技術進歩でコンシューマがTRPGができるようになった。なら、コンシューマという『新たな手段』でTRPGをやってやる、という意気込みがあってもいいのかも。
2000/02/06:22:10:02 石頭
音声キーボード入力が早く完成してくれっとええですねー。
2000/02/06:22:50:29 宇津見
むう、余所のところを見ていたら、全くすばらしい（皮肉）ネットワーク上掲示板／会議室での活動テクニックがあったなあ。
2000/02/06:22:51:21 宇津見
自分の発言に対して、自分のやりたいネタや自分への同意だけにコメントをして、後は一切無視。
2000/02/06:22:53:24 宇津見
明菜かに、誹謗、挑発するような事を言っておいて、その本人が怒って出てきたら、「私は不毛な言い争いをする気はありません。あなたの言い分は不毛です」と言い張り、他の方面から批判が来ても、コメントすら付けずに一切無視して、。
2000/02/06:22:56:07 宇津見
ここまで、反論や、興味のないネ内容のコメントは、異論反論を一言も書きもせず徹底的に無視して、自分の好きなネタだけひたすら発言し、自分への同意のみにコメントするという、神経の太さはすばらしいなあ（皮肉）。
2000/02/06:22:59:10 宇津見
その人曰く「私は不毛な言い争いをしたくありません」。まあ、自分の言いたい事だけ書いて、自分への同意のみに答えて、あとは全部無視していれば、どんなにデタラメをやっても、たしかに不毛な言い争いにはならないよなあ....
2000/02/07:00:22:56 でぶ猫
まーしかし、世の中にはホンマに「語るにたりんヤツ」っていますからなぁ
2000/02/07:00:24:42 でぶ猫＠とりとめないやつ
まーしかし、いまの業界の姿って生き残りのため、ＴＲＰＧの火をたやさないための努力をしてきた結果ですからなー
2000/02/07:00:25:11 Prof.M
そういう輩は，さっさと発言削除するか，出入り禁止にするのが吉でわ＞宇津見
2000/02/07:00:26:40 Prof.M
会話が成り立たないのでは，どーしようもないからのぅ
2000/02/07:00:29:12 でぶ猫
まーそれを「間違ってる」とゆうのは簡単ですが「ぢゃあのときどうすればよかったんだ？」には後知恵でなんでもいえるけど、当時はそれしかありえんかったはずで
2000/02/07:00:30:00 でぶ猫
いまここでいうてることも、何年かしたらきっと「笑止」なことかもしれまへんなぁ
2000/02/07:01:42:45 宇津見
でしょうなあ＞でぶにゃんこ
2000/02/07:01:43:49 宇津見
ヤマトやら、ガンダムやら、エヴァンゲリオンやらであーだこうだ言っていたのを、数年後に見返すと、恥ずかしさ大爆発なように。
2000/02/07:11:03:53 TTB
まあ、うちの子達から見たら、私のやっていることなんぞは、笑止千万でしょう。(;^^)
2000/02/07:11:05:04 TTB
まあ、そう言ってもらわないと、世の中進歩しないんで、困るんですけれど。(;^^)
2000/02/07:11:07:09 TTB
私が、今、できることをやっているのが、将来どう思われても、あまり気にはならないのですが…。(;^^)
2000/02/07:11:09:03 TTB＠恥ずかしいかも
現に「お父さんは、ゲームばかり」とか、直接子供にいわれると、結構こたえたりします。(;^^A
2000/02/07:11:24:46 PALM-12＠(^o^)
わーい、今度の定例会に来てくれるって返信がありました　＞　TRPG_OFFのお仲間さん
2000/02/07:11:25:53 ベンジャミン%若輩者がいうのが何ですが
ある意味、他人から言われても誇れる（最低限の説明ができる)ようでないとその分野(趣味）はどうしようもないのでは？
2000/02/07:11:49:52 あずま
他人の理解を求めなければならない趣味………。むふふ、なんだかアングラみたい(笑)。
2000/02/07:11:57:46 彬兄
性格には、他人の偏見を取り除かなければ説明できない趣味…
2000/02/07:11:59:00 彬兄
性格じゃないや、正確には
2000/02/07:12:11:25 ほえほえ
一言で言おうとすると、誤解を招く表現になりやすいですよね。 > TRPG
2000/02/07:12:14:21 ほえほえ
TRPGのどこが楽しくて遊んでいるかによっても、説明に偏りがでますし……。
2000/02/07:12:15:48 PALM-12
他人の偏見の取り除き方……「ボクがやってる趣味ですよ」が一番効果的かつ効率もいいです。
2000/02/07:12:20:04 ほえほえ
私の場合は、いろいろな要素をいっぺんに楽しめるところが気に入ってるんですが。 > TRPGのどこが楽しくて遊んでいるか
2000/02/07:12:23:10 ほえほえ
その要素を１つ１つ説明していくと長くなるし、聞く方も想像できなくて混乱するし。
2000/02/07:13:13:08 ベンジャミン
しかし、他のゲームみたいに1プレイ見てると大体判ると言うものでもないですし、ある程度は要素のついての説明も必要でしょうから難しいですね。
2000/02/07:13:14:20 ベンジャミン
かといって、いきなりプレイに参加させても、「わけのわからない」まま終わってしまう可能性も有りますし。
2000/02/07:13:37:31 彬兄
ＲＰＧって、ジャンルの名称なんだから具体的に説明しろってのもねぇ…
2000/02/07:14:11:27 彬兄
ああ、なんか「青春探訪」の悪夢を思い出してしまった…
2000/02/07:14:17:07 TTB＠TRPG人口１０万人
NHKの『青春探検』ですか。懐かしいですね。まあ、ご存知ないかたから観ると、あんなものでしょう。(^^;)
2000/02/07:14:33:35 TTB＠歳月は人を待たず
あれからも、もう２年以上経っているのですね。(;^^)＞http://www.trpg.net/ron/log/TRPGFREE/009.html
2000/02/07:14:35:38 ベンジャミン%見てなかったので
青春探訪ですか？オウムで有名な江川さんが出られた回とかいうので有名らしいですが、それほど凄かったのでしょうか？
2000/02/07:14:36:47 ベンジャミン%見てなかったので
青春探訪ですか？オウムで有名な江川さんが出られた回とかいうので有名らしいですが、それほど凄かったのでしょうか？
2000/02/07:14:41:04 ベンジャミン%キャラプレイヤとかだと奇声発したり悦に入って大声になったりするし
確かに、室内で机囲んでダイス転がしながら結構会話しているわけだからなぁ。知らない人から見ると奇妙な集まりだもんなぁ。
2000/02/07:14:49:36 彬兄
ここらへん番組放映当時の感想の書き込みがあります＞青春探検　http://www.trpg.net/ron/log/TRPGFREE/009.html
2000/02/07:14:51:33 カンナ（鍼原神無）
それは知らないで見てヘンケンで「奇妙」と判断する人が悪い（笑）。だって、カラオケＢＯＸだって、「もし」まったく知らない人が見てたら奇妙でしょ。たまたまカラオケは世間に広く認知されてるだけでさー。
2000/02/07:14:52:48 カンナ（鍼原神無）
アタシ８ミリ・ビデオに撮ってありますよー。青春探検。アレで江川しょーこの個人的評価を極端に落としましたが。
2000/02/07:15:03:50 彬兄
ＲＰＧ業界の権威のかたがたの、あの番組に対する感想が聞きたい(笑)
2000/02/07:15:05:33 ベンジャミン
確かに世間に認知されてるされてないはたまたまでしょうけど、世間に認知されることは大きいとは思いますけど。
2000/02/07:15:07:00 TTB＠では駄洒落を(^^;)
こう、最近お腹の具合が…。←それは健胃
2000/02/07:15:12:21 ベンジャミン
カラオケの場合だと、確かに酔ってたり元々音痴だったりで騒音ばらまいてるだけみたいな人も居るかもしれないけど、その反面、歌手とかCD、のど自慢等歌謡曲を楽しむ下地があったわけで全く知らないということはないでしょうし、音痴で歌うのが好きでない人でも他の人の歌を聞いて楽しむこともできるわけで外野でも楽しめなくはないです。
2000/02/07:15:15:37 ベンジャミン
TRPGの場合、その下地がない分だけ「知らないことによる偏見」がついてまわることはカラオケと比較してはいけないでしょう。
2000/02/07:15:16:19 はたの
うーん、鶏と卵だねぇ。世間に知られてないから説明しづらい。説明しづらいから世間に知られない。
2000/02/07:15:18:16 カンナ（鍼原神無）
いや、アタシは、コンベンションなり、セッションなりの場とゆーのは、もともと「TRPGをするための場」として設定されてるって事を言っているのですよ。
2000/02/07:15:19:09 カンナ（鍼原神無）
ですので、カラオケ全般（そこにはカラオケ・スナックとかも含まれます）ではなく、カラオケ・ＢＯＸと類比しているわけです。
2000/02/07:15:20:40 カンナ（鍼原神無）
「青春探検」に限らないのですけど、もともとTRPGをやる場所に大した下調べもせずに“取材”に来てですね、「奇妙ですねー」とか言ってすませる態度が、マスコミの取材態度として不真面目だ、とこー思う次第です。
2000/02/07:15:28:22 カンナ（鍼原神無）
例えば、Ｍ：ＴＧがブレークする頃にも同じような“取材”はあったわけ。トゥナイトとかでね、わざわざ、トーナメント・センターにカメラ持ち込んどいて「奇妙ですねー」「よくわかりません」とか、アタシ的には「えーかんげにんせーよー」とか思います。
2000/02/07:15:29:36 ベンジャミン
やっぱり、TRPGをやる場所(含むコンベ等）とカラオケBOXに関しても大元のカラオケとTRPGの世間の認知の度合いが違うから、それから生ずる先入観(認識)によって同じ様に一見見えても感想に関しては違うのはおかしくないと思いますけど。
2000/02/07:15:31:27 カンナ（鍼原神無）
ちなみに、2000/02/07:15:20:40＞「大した下調べもせずに」これは、アタシの判断ですけど。番組（「青春探検」）中の資料映像の作り方を一瞥するだけで、「通り一遍の調査しかしてないな」＝「大した下調べをしていない」と判断しています。
2000/02/07:15:34:57 ベンジャミン%関係者ではないので推測ですが。
事前にある程度の下調べ位はしてるのではないのでしょうか？ただ、TRPG自体が余り説明が容易でなかったり、楽しみ方(プレイスタイル)が違ってたりしているのは良くあるわけで、マスコミサイドが下調べしたTRPGのスタイルと実際に取材したサークルのスタイルに差が生じている場合もあるわけで、其のような場合、奇妙に感じたり良く判らないと感じたりするのはありうると思いますけど。
2000/02/07:15:35:46 カンナ（鍼原神無）
うーん、一般の人が「奇妙だ」と感じることは「自然な反応」だとは思います、その意味では「おかしくない」。でも、それはやっぱり無知やヘンケンに基づいた「感想」にすぎないわけで、その意味では、それが事実であるかのように言い広められるのは「おかしい」と思います。
2000/02/07:15:37:14 カンナ（鍼原神無）
例えばですね、「青春探検」の番組中、「人気のTRPG専門誌」とゆうのが資料映像で紹介されているのですが、コレの中に休刊間直のものが平気で混ざっていたりとかですね。
2000/02/07:15:38:11 カンナ（鍼原神無）
報道番組なのですから、下調べをｒするのはあたりまえなのです。あの番組に関しては、下調べがあまりにいい加減であった、と判断されます。
2000/02/07:15:39:00 彬兄
それをあっさりうのみにしてしまう視聴者にも問題ありますけど、その辺のところをマスコミが自覚と責任を持ってほしいですよね＞事実であるかのように言い広められる
2000/02/07:15:42:33 ベンジャミン
すいません、質問なのですがメーカー(製作者)サイドのコメント等は番組中に出たりとかはしてるのでしょうか？
2000/02/07:15:43:21 カンナ（鍼原神無）
メーカーのコメントなどは出て来ていなかったと記憶しています。
2000/02/07:15:43:33 彬兄
あの雑誌の映像資料は笑いました。「たくさんの専門誌が云々」とナレーションしておいて映像資料として出てきた雑誌はＲＰＧドラゴン(当時すでに休刊)が一冊とＲＰＧマガジンが二冊きり。苦しいったらありゃしない
2000/02/07:15:43:46 TTB
いいえ。ありません。＞メーカー(製作者)サイドのコメント等
2000/02/07:15:45:09 ベンジャミン%番組に出た人がどうTRPGを表現したかは大きいかと思うです。
あと、その番組中でセッションを行っているサークルさんのセッションはどのようなものだったのでしょうか？
2000/02/07:15:45:28 TTB＠なかなか入手難らしくて
あれでも苦労して集めたっておっしゃってましたよ。(^o^)＞２冊＞ディレクタ氏
2000/02/07:15:45:43 通行人G
江川しょーこと書くと尊師みたい（爆）
2000/02/07:15:46:14 カンナ（鍼原神無）
可能性として放送直前に差し替えられた事も考えられます＜専門誌の映像資料＜当時専門誌の休刊は立て続いていましたので、、、
2000/02/07:15:46:40 ベンジャミン
それはどうしようもないでしょう、実際にそれしかないんだから(^^；＞たくさんの専門誌が云々
2000/02/07:15:47:06 TTB＠人のことは言えませんが
放課後怪奇倶楽部だったかなあ。まあ、むさい男が女の子（多分美少女）やってましたけど。(;^^)
2000/02/07:15:48:16 カンナ（鍼原神無）
取材→編集→放映のタイム・ラグの間に、いくつかの雑誌が休刊した可能性はあります。けど、「もし」そーであったなら、「下調べがえーかげんな番組だった」とゆー判断は益々強化されると思われます。
2000/02/07:15:49:44 カンナ（鍼原神無）
公共施設を借りたサークル例会の情景なのですが、意図的に「奇妙な」場面ばかりが編集されていたと思います。＜サークルのセッション
2000/02/07:15:50:12 PALM-12
TRPGについては、現状、まず、存在を知ってもらうこと、そして、アクティブでもネガティブでも興味を持ってもらうことは大事だと思います。　相手が質問してくれてこそ、始めて答えを返すことができますから。
2000/02/07:15:50:45 カンナ（鍼原神無）
前夜取材バスで北海道入りした、江川ショーコ女史がアスピリンを飲むシーンをわざとらしくインサートしたりですね、偏向報道だと思います。
2000/02/07:15:50:45 PALM-12＠２年前の話だけど(笑)
だから、、いい番組ではなくとも、きっかけになる番組だったとは思います。　宣伝は番組に、誤解を解くのはボクたちが、って感じじゃないでしょうか？
2000/02/07:15:51:30 GMN
ドキュメンタリーは製作者側の意図でど〜にでもなりますわな
2000/02/07:15:51:51 ベンジャミン
しかし、番組見てないから多くは言わんけど、その番組に出たサークルさん度胸あるなぁ。全国にTRPGを説明する役割引き受けたようなもんなのに、立候補したのかしら(^^;？
2000/02/07:15:52:14 TTB
私もPALM-12さんと同様に考えています。さもなければ旭川放送局まで、電話したりしませんし。(^^;)
2000/02/07:15:52:21 カンナ（鍼原神無）
うん・そーなんだよね＞誤解を解くのはボクたちが
2000/02/07:15:53:23 TTB
ディレクタ氏が取材を申し込み、代表者がそれを承諾したそうです。＞立候補
2000/02/07:15:53:32 カンナ（鍼原神無）
アタシ、番組放映当時はインターネットしてなかったんだけど。もしTRPG．NET知ってたら、「ＮＨＫに抗議のメールを」キャンペーン呼びかけてたと思う（←大マジ）。
2000/02/07:15:53:37 宇津見
著名アマチュアのコメントの感想ならいくつか聞かれましたな。業界の人の感想は見かけませんでしたけど＜業界の権威の方々の感想
2000/02/07:15:53:48 ベンジャミン
いまでも、そのサークル活動してるのだろうか？
2000/02/07:15:53:57 PALM-12
それに昔、劇団にいた頃にあの手の取材をＮＨＫから２回くらいされたことありますけど、ボク個人の感想は、「ＴＶの取材って、こんなにいい加減なんだ〜」でしたし、、
2000/02/07:15:54:25 TTB
取材の可否に関して、サークルでも異論があったようですが、代表者の方が結局決められたようです。
2000/02/07:15:55:02 カンナ（鍼原神無）
うーんとね、過去LOGの記事によると、その後サークルは分解しちゃったそうですよ。関係者の人は番組の事は話したくないんだって。＜伝聞＜北海道の人が聞いた話を紹介されてます。
2000/02/07:15:55:33 宇津見
鏡氏の場合：「どうして彼らは、ＲＰＧを人生の全てみたいに言っているのだろうか。たかが趣味、と言えないのだろうか」
2000/02/07:15:55:34 TTB
放映後、人間関係に問題が生じたと、北海道の方から伺いました。＞そのサークル活動
2000/02/07:15:56:35 宇津見
馬場氏の場合：「あの番組を見た知人に、馬場さんってあんな変なことをしているのと聞かれて、情けないことにごまかすような事しか言えなかった」
2000/02/07:15:56:43 カンナ（鍼原神無）
宇津見さん≫ノセられたんだと思うんですよね、インタビュアーに＜これはかなり推測ですが
2000/02/07:15:57:02 TTB＠抗議じゃないけど私も１回
抗議などの電話は、まあ、ディレクタ氏も結構うけたとおっしゃってました。
2000/02/07:15:57:26 宇津見
両者とも、「部外者に紹介する場合は十分注意すべき」つうことですな。
2000/02/07:15:58:16 彬兄
サークルの人たちが名誉毀損でＮＨＫ相手に訴えてもおかしくない内容でしたからね
2000/02/07:15:59:11 カンナ（鍼原神無）
まず、企画書と取材意図、それからインタビューがある場合には質問内容を事前に提出させるべきですね。＜取材を受ける場合
2000/02/07:15:59:47 ベンジャミン%ひとつ勉強になった(^^；
当時番組見てなくて話題になったなとは思ってたんですけど、結構偏向は大きかったみたいですねぇ。
2000/02/07:16:00:14 カンナ（鍼原神無）
きちんと文書で提出させて打ち合わせと違う方向に誘導されたら、その場で引き上げ、後日文書で抗議書を送るべきです。
2000/02/07:16:01:04 ベンジャミン
でも、取材受けたサークルの方もある意味軽率な面があったかも知れんね。
2000/02/07:16:01:37 GMN
そこまではなかなかできまへんで＞質問内容を事前に提出
2000/02/07:16:02:45 カンナ（鍼原神無）
いや、こっちが取材してくださいって頼んでるわけではないのですから、要求して当然ですよ＜質問内容など。
2000/02/07:16:02:55 GMN
つ〜か思い至らないんじゃないかな＞カンナさんの発言を読むまでのわしがそうだった（爆）
2000/02/07:16:03:11 彬兄
個別のインタビューのところなんか、あからさまに誘導尋問に引っかかった人のインタビューしか出てませんでしたし
2000/02/07:16:03:19 TTB
理想はそうでしょうが、私も実施は難しいと思います。＞質問内容を事前に提出
2000/02/07:16:03:20 カンナ（鍼原神無）
取材される側の自衛手段ですね。
2000/02/07:16:04:02 ベンジャミン
多分番組放映後、そのサークル色々叩かれたんやないのかなぁ。＞放映後、人間関係に問題が生じた。関係者の人は番組の事は話したくない。
2000/02/07:16:05:57 TTB
姐上の言葉をお借りしますと、自衛していなかったため、それなりのめに遭ったと。＞そのサークル
2000/02/07:16:06:21 ベンジャミン
ある意味、サークルの宣伝のいい機会（又はTRPGサークルの代表）とでも考えて舞い上がって、悪い方向には考えられなかったんだと思うです。
2000/02/07:16:06:46 GMN
代表者がメンバーから「なんじゃありゃ〜」とつるし上げ喰らってもおかしくないですわな。しかし代表者が悪いんではないので始末が悪い。
2000/02/07:16:08:35 ベンジャミン
そんなん、言われると実際にその番組見たくなったなぁ。九州に放送ライブラリーみたいなのなかったかなぁ。
2000/02/07:16:08:37 PALM-12
取材相手に自衛しないといけないことすら、知らなかったでしょうしね　＞　取材される側の自衛手段
2000/02/07:16:08:49 カンナ（鍼原神無）
うん、だから、取材の話があったときに、まず、シリーズの過去のビデオを送らせて、サークルのみんなで観て検討するとかね。そーゆー事がされてればよかったと思うんですよね。
2000/02/07:16:13:59 ありよし
ＮＨＫだから大丈夫だろう……てな考えもあったかもしれないですね
2000/02/07:16:15:22 彬兄
そりゃ、ドキュメンタリーを名乗る番組があんなことするとは誰も思いませんわな(^^;)
2000/02/07:16:17:34 PALM-12
でも、昼過ぎに取った映像を堂々と”早朝”のテロップで流すような人たちだったりする(笑)　＞　ＮＨＫ
2000/02/07:16:18:11 宇津見
あ、過去ログを読み返すと、豪快関係者では伏見氏（名義：fushimi）が「趣味という概念自体が理解されないんだろうなあ」と書いていました。
2000/02/07:16:18:46 TTB
そうか、テレビ東京とかだともっと凄かったかも。(;^^)＞NHKだから大丈夫
2000/02/07:16:19:26 PALM-12
まあ、みんながみんなそうだとはいいませんが　＞　ＮＨＫ
2000/02/07:16:19:44 宇津見
業界関係者。豪快関係者の伏見氏（ザラブ星人）って....
2000/02/07:16:20:14 PALM-12
ＴＶチャンピオンでTRPG対決やってくれないかなぁ　＞　テレビ東京
2000/02/07:16:20:46 GMN
早朝7:30とか夕方6:00からの子供向け情報番組ならＯＫかも＞ＴＶ東京
2000/02/07:16:21:05 TTB＠受信料払ってます
当時から、fushimiさんは、結構ここに書いてくれてましたね。(^o^)
2000/02/07:16:21:11 ありよし
カルトＱ「ＴＲＰＧ」とかは？＜古すぎ
2000/02/07:16:21:46 カンナ（鍼原神無）
うーん、アタシは……大学漫研のときに学際でコスプレダンパやって（世間より１０年早かった：笑）取材に来た「NHK」に後輩の女の子泣かされた経験あるんですよねー。
2000/02/07:16:22:23 宇津見
そういやあ、ＴＶチャンピオンのプロモデラーチャンプの山田氏に関して、業界関係者では「一般受けが上手い分特をしている」という評価。
2000/02/07:16:22:26 TTB
面白いと思うのですが、どうやって判定するのでしょう。ダイスですか。(;^^)＞ＴＶチャンピオンでTRPG対決
2000/02/07:16:22:29 GMN
（一部除く）各局朝8:00頃からの情報番組（おい）が一番ど〜しようもないですな
2000/02/07:16:22:33 カンナ（鍼原神無）
だから、ドキュメンタリ−だかとか、ＮＨＫだからって言って信用なんかしないなー。
2000/02/07:16:22:41 ありよし
ロードス島戦記はＴＲＰＧのリプレイをもとにしたシナリオだったと思いますが＞夕方6：00
2000/02/07:16:23:44 宇津見
つまり、一般によく理解できる題材を選ぶ、情景模型にする、サイズを大きくするの三点。それをわかっていて、狙ってやっている山田氏は実に「プロ」だと。
2000/02/07:16:24:41 MAT.N
NHKに限らず、ＴＶの取材はまずあらかじめシナリオがあります。
2000/02/07:16:25:06 GMN
ど〜せＮＨＫに出るなら『トップランナー』あたりに…（爆）
2000/02/07:16:25:20 MAT.N
私はバイオテクノロジー関係の研究職についていた当時、取材を受けましたが・・
2000/02/07:16:26:03 宇津見
まあ山田氏、ＴＶチャンピオンでよくやっている生活史情景模型のほかにも、ミリタリー、アニメロボット、怪獣、何でもござれですからねえ。
2000/02/07:16:26:17 MAT.N
機器の材質、使用資材ともども従来法と全く同じですよ〜、ハッハッハとやったら・・
2000/02/07:16:26:52 カンナ（鍼原神無）
ちゃんとしたドキュメンタリーもある事はあるんですけどね。つまり先に取材をしてそれから編集にかかる＜大体は予算に余裕のあるＮＨＫですが＜しかし、例外的な感じで少なすぎる。
2000/02/07:16:27:03 GMN
そりはTRPGに応用できそうな気も＞宇津見
2000/02/07:16:27:10 ベンジャミン
予選ラウンド（＋敗者復活戦）がTRPGカルトクイズで小決勝が対象プレイヤ別のセッション対決（小学生、女性、年寄り等をプレイヤに迎えてどれだけ満足させるか）で大決勝がSNEやFEARからプレイヤーを迎えて（システム、テーマ限定の）セッション対決とかだと面白そうであるが＞ＴＶチャンピオン
2000/02/07:16:27:12 彬兄
ＮＨＫ教育の教養講座でＲＰＧすればいいんだ(笑)講師：田中としひさ氏あたりで(爆)
2000/02/07:16:27:17 MAT.N
バイオテクノロジーはこーんなに危険という放映時の映像では我が社は全面カットされておりました。なお、取材時申し込みは「先端分野としての取材」というお題目。
2000/02/07:16:27:58 カンナ（鍼原神無）
こないだ放映してたＮＨＫの「オウムが来た町」（だっけかな？）は、反対運動を取材した良質のドキュメンタリーに仕上がっていましたが。
2000/02/07:16:28:09 MAT.N
をを、文が切れた（＾＾；　いや〜、ココ早いねえ。流れが。
2000/02/07:16:28:26 宇津見
ＲＰＧユーザーも見習うべきですなあ、題材やわかりやすさなどで、一般受けを狙ってやれるという点は。
2000/02/07:16:29:22 MAT.N
ただ、民放はもっとアレなので、とりあえず個人的にはＮＨＫドキュメントは好きだったり。
2000/02/07:16:30:17 MAT.N
野田元帥がＳＦ講座をＥＴＶでやったときは、視聴率が劇的に低かったそうです。
2000/02/07:16:30:54 MAT.N
ＲＰＧもコンシューマゲーム機のＲＰＧあたりを切り口にしないと同じ轍かも。
2000/02/07:16:31:05 ベンジャミン
教養講座でTRPGやるなら、それこそ田中としひさ氏あたりではなくて、鈴木銀一郎さんとか安田均みたいな大御所かFEAR勢みたいな現役バリバリな人がやらないといかんでしょう(^^；
2000/02/07:16:33:31 ベンジャミン
しかし、タクジンガーＡに関しては、どう考えても参加者中最低の出来だと思えたのに最下位通過しちゃったからなぁ。＜山田卓司氏
2000/02/07:16:33:46 TTB＠おこんないでね
いやあ、一般受けするためには、田中としひさ氏を推したりする、私です。(;^^)
2000/02/07:16:36:36 ベンジャミン
漫画をアニメ化するならともかく、講座で説明するならSNEやFEAR等でちゃんとゲームデザイン等作る方も関わっておく必要があると思うです。
2000/02/07:16:37:15 宇津見@心からの絶叫
金澤ぴよぷーはやめてくれぁ
2000/02/07:16:37:17 彬兄
どっちにしても、若い人向けの講座になるでしょうしね。彬兄的には山本弘氏あたりが適任かと思いますが＞ＲＰＧ教養講座講師
2000/02/07:16:39:36 ベンジャミン
アシスタントに金澤“ぴよぷー”尚子さんを迎えれば、堅苦しくなり易い講座もリラックスできるでしょう(^^;
2000/02/07:16:39:40 MAT.N
RPGのパブリシティということで言えば朱鷺田さんがプッチモニあたりとプレイする様子を生中継あたりが、インパクトあるでしょう。
2000/02/07:16:40:25 MAT.N
あー、生はまずいか。やっぱり編集はいるやねー。
2000/02/07:16:42:01 ありよし
ＮＨＫではプッチモニはむりですな（笑）。テレ東の夕方5：50ぐらいの帯番組じゃないと
2000/02/07:16:42:55 TTB＠モザイクはオーバーか
生はまずそう。モザイク、消音など、はいりまくるのでは。(;^^)＞編集
2000/02/07:16:44:00 TTB
いわゆる「偏見を助長するような題材」がTRPGには、結構含まれていますし。(;^^)
2000/02/07:16:44:13 ありよし＠思いつきでものをいう
「あすか」のような連続テレビ小説にしてしまうとか＜ＮＨＫでのＴＲＰＧ
2000/02/07:16:45:29 彬兄
ゲイリー・ガイギャックス氏を講師に迎えて二カ国語放送ってのはどうざんしょ
2000/02/07:16:47:29 TTB＠連ドラも結構好き
つまり従来普通の女の子には到底無理だ、と思われているジャンルで活躍する女性の半生を描くわけですね。(;^^)＞「あすか」
2000/02/07:16:48:21 PALM-12
っていうか、ＴＶで放送する時はシナリオを選びましょうよ(笑)　＞　「偏見を助長するような題材」
2000/02/07:16:50:12 PALM-12
で、毎回、藤岡弘が１８歳のエルフの女の子とか濃いキャラプレを魅せてくれるわけです(笑)　＞　「あすか」
2000/02/07:16:51:10 でぶ猫
いっそ馬場秀和氏を
2000/02/07:16:52:26 カンナ（鍼原神無）
うーん、取材側に予め偏向があればどんなシステム・シナリオ選んでもそれなりに料理されちゃうと思うんですよね。例えばダンジェオン・アタック・シナリオやっても、「暴力的」とかさー。
2000/02/07:16:53:28 彬兄
あの手の教養講座の講師は「はったりでいいから」社会的肩書きが必要になるからな…
2000/02/07:16:54:50 GMN@個人的嗜好が…
ＧＭを栗本薫とか京極夏彦にやってもらえばいいのだ
2000/02/07:16:56:55 TTB
こう、「伝奇的」で、かつ「虚無的」で、それでいて、また、「みっしりとした」セッションをやるわけですね。(;^^)＞栗本薫とか京極夏彦
2000/02/07:16:57:12 カンナ＠世間にはったりをかますなら、コレだ☆
ＧＭ佐野史郎でクトゥルフ☆プレイヤーは、香山リカと河合隼雄☆
2000/02/07:16:58:18 ありよし
まず、父親がサークルの数少ない女性プレイヤーと駆け落ちして、ＴＲＰＧ界からいったん足を洗うところからはじめないと＜ＴＲＰＧ版「あすか」
2000/02/07:16:58:26 PALM-12
河合隼雄！(笑)
2000/02/07:17:00:01 GMN
ＧＭ佐野史郎だとイロモノに見られそうでメジャー化の道が（爆）　マニア度は高いですが。
2000/02/07:17:00:03 カンナ＠世間にはったりをかますなら、コレくらいしなくては☆
香山リカのつてで河合隼雄を呼んで、河合隼雄のつてで村上春樹を読んでしまえ☆（笑）
2000/02/07:17:00:10 TTB
それだと「ソープオペラ」の題材みたいですよ。(;^^)＞ 数少ない女性プレイヤーと駆け落ちして
2000/02/07:17:01:14 ありよし
そもそも「クトゥルフ神話」自体の世間の認知度はどの位なんだろう？
2000/02/07:17:01:19 カンナ＠はったりだよー（笑）
いや、だから佐野史郎のイロモノ色を河合隼雄と村上春樹で高尚にみせるのです（笑）
2000/02/07:17:02:46 カンナ＠だから、はったりなんだってばー（笑）
国書刊行会のハードカバーをドーンと資料映像でみせて、「アメリカ幻想文学の古典です」とゆわせる。＜クトゥルフ
2000/02/07:17:04:02 ありよし
最初に「あすか」見たときの感想は「わ、なんだこの島本色の連続テレビ小説は！」でした（爆）
2000/02/07:17:04:17 PALM-12＠誤
京極夏彦の前でキャラプレやって妖怪名を言われるのと、河合隼雄の前でキャラプレやって童話の話を聞かされるのとどっちがイヤだろう……
2000/02/07:17:05:18 ありよし
「クトゥルフ神話」だけで一本番組が作れてしまうと思う（笑）
2000/02/07:17:05:50 カンナ＠でも怖いものみたさはあります（笑）
佐野史郎のＧＭで怖い情景描写をされるのが一番コワイ（笑）
2000/02/07:17:05:52 TTB＠フィネガンズフェイク
河合先生呼ぶんだったら、柳瀬尚紀氏もほしいような気がします。(^o^)
2000/02/07:17:06:58 カンナ＠しょーじきゆーと
セッション後の談話で、河合隼雄と香山リカに分析されちゃうのはイヤかもー（爆）。
2000/02/07:17:07:19 彬兄
プレイ例は演劇専門学校の生徒が演じる。悪い例とかするときは某遊○王のあれとかをまんま再現(笑)
2000/02/07:17:09:13 TTB＠遊戯王には賛否あるでしょうが
目で見えるものにして見せるというのはいいアイディアだと思います。(^o^)＞彬兄さん
2000/02/07:17:11:19 PALM-12
「一つの目のダイスを振って悪い目だったら、２個目をぶつける。　こんな事、TRPGをやってる人間なら誰でも出来るテクニックだ！」、、そりはインチキだ！　＞　某遊戯○
2000/02/07:17:12:36 PALM-12＠ミスタイプ
っていう、ツッコミがありました。
2000/02/07:17:15:05 GMN@それはいいことを聞いた
うりゃ〜（コチ〜ン、コチ〜ン）＞ダイスをぶつける練習をしているらしい
2000/02/07:17:15:26 彬兄
「ＧＭ(支配者)に逆らう下衆プレイヤーどもめ」とか「ダイスが砕けた。ＧＭのイニシアティブ消失。プレイヤー先攻だ」とか…(笑)＞○戯王の迷台詞
2000/02/07:17:19:42 GMN@さらにいいことを聞いた
「タイガーショット！！」（ぐわらき〜ん）＞ＧＭのダイスを砕く練習をしているらしい
2000/02/07:17:21:00 PALM-12
でも、個人的には「ドラゴン・ダイス・アンド・ダンジョンズ」(爆)編の「遊○！　キサマ何故、俺が作ったルールを知っている！」が一番笑いました。　＞　遊○王
2000/02/07:17:23:18 PALM-12
まあ、ドラゴン・ダイスを知ってるだけで誉めてあげたいけど
2000/02/07:17:23:58 彬兄＠もっといいことを教えてあげましょう
Ｄ１０二つふって００が出たらスーパークリティカルなんですよ(笑)
2000/02/07:17:26:19 GMN@彬兄さんありがとう
うりゃ〜（コロコロ）　わ〜い００でSANチェック失敗。SANの損失は1D100で（コロコロ）また００だ〜　さよ〜なら〜
2000/02/07:17:28:04 ベンジャミン
やっぱり、遊戯王のあれは偏向がきついのでよくないと思うです。
2000/02/07:17:29:24 ベンジャミン
個人的には、佐野史郎のキーパーでクトゥルフはやってみたいなぁ。
2000/02/07:17:30:08 彬兄
だから、悪い例として見せるんです。この上ないってくらいにけっちょんけっちょんに叩くんです(笑)＞遊戯○
2000/02/07:17:30:18 ありよし
遊戯王振りでダイスを覚えた小学生ゲーマーが、ＴＲＰＧのコンベンションとかでそれを使って注意されたり（笑）
2000/02/07:17:31:28 ベンジャミン
やっぱり、プレイ例はどこかのコンベンションに潜入して隠しカメラでセッションを録画して場面場面で良い例悪い例を解説していくとか。
2000/02/07:17:32:41 ありよし＠実話を交えた虚構
ペガサスが「プロポーズ」のカードを作って、遊戯に対して使用する……てな同人誌（女性向）がありそう
2000/02/07:17:34:26 ベンジャミン
それでいいPL、GMさんにインタビューして参考にしてもらったり、悪いGM、PLさんにもインタビューしてひどいこだわりとかを披露してもらうとか(＾＾；
2000/02/07:17:36:07 PALM-12
遊戯王振り(笑)は遊戯くんが率先して使ってたからなぁ、、
2000/02/07:17:37:52 彬兄
ちなみに、遊戯王振りは実際には不可能です。いったん停止してしまった１０面ダイスに回転している１０面をぶつけても出目が変わるほど弾き飛ばされませんので
2000/02/07:17:40:29 PALM-12＠挑戦済
っていうか、狙ってるのが露骨にバレます　＞　遊戯王振り
2000/02/07:17:41:49 PALM-12
うぬう、会社を辞めるといってから、部長が捕まらない、、交渉できない、、辞められない(怒)
2000/02/07:17:43:34 TTB
「やるな若いの」って、若くないよね。(^o^)＞部長さん
2000/02/07:17:52:03 ベンジャミン
部長の方が「若いな」とかいいながらほくそえんでいたりして(＾＾；
2000/02/07:18:20:08 LIST
裏から上下のわかる（ ＝ 仕込んだカードの位置が分かる） カードを使っておいて、いまさら言う事かなぁとおもったり…
2000/02/07:23:27:39 宇津見
教訓、週刊少年漫画誌の漫画から「教養の学習」をしようとしてはいけない。
2000/02/07:23:34:08 宇津見
そういやあ、マガジンの影武者ネタでいえば、以前連載していた信長。武田信玄が出てきたとき、妙に若いと思ったら「実は武田勝頼 が影武者をやっていた」....って、年齢が全然違うから全然影武者になっていないが、それに「甲斐は機密管理が厳しい」というだけで全く気づかない竹中半兵衛以下、小田軍の節穴ぶりも.....黒沢作品の『影武者』のファンとしてはとても納得がいかない（以下略）
2000/02/07:23:34:59 宇津見
こうも度々「似てない影武者」を出すマガジンって一体....
2000/02/07:23:35:38 宇津見
織田軍＜−小田軍
2000/02/08:06:05:02 ＹＡＮ
まぁ…。「影武者」と言わず「影」という言い方ならまだいいのかな。
2000/02/08:09:17:19 ＹＡＮ
「遊戯王」振り、率先して使っていたわけではないですよ(;^ .^）。いちおー、悪のゲームマスター（笑）に対する抑止力という使いかた。
2000/02/08:09:17:22 彬兄
そのうち、影の支配者とか言って「影武者のほうが真の支配者」になったりして（笑）＞マガジン
2000/02/08:09:19:26 MAT.N
まあ、漫画に限らずフィクションで教養の学習をするとエライことになりますね
2000/02/08:09:19:52 ＹＡＮ
遊戯王振りは、止まったダイスを弾き飛ばすほどの回転を与えるところが身上なのれす。一秒間に約２０００回転（当社比）。
2000/02/08:09:19:52 MAT.N
司馬遼太郎で日本史勉強しちゃうとか。
2000/02/08:09:42:38 彬兄
ＭＭＲで科学を勉強するとよいですよ（爆）
2000/02/08:09:59:32 PALM-12＠バカTRPGer
前に『蟹工船』の作者は？　と聞かれて、勢いで井伏鱒二と答えて赤っ恥を書きました（正解は、小林多喜二）
2000/02/08:10:05:42 TTB＠山椒魚は悲しかった
まあ、私も、勢いで答えてしまうことってのはありますね。(;^^)
2000/02/08:10:12:18 彬兄
assassinの意味は？英語の授業で聞かれて、アサシンですと答えそうになったことが（笑）
2000/02/08:10:22:51 もちづき
どう考えても受験には役に立たない単語ばっかり詳しかったり（笑）
2000/02/08:10:24:40 もちづき
Swordなんて受験では一度もみなかったぞ（笑）
2000/02/08:10:27:18 TTB
「parry」とか。(^o^)＞受験の役に立たないTRPG英単語
2000/02/08:10:31:14 TTB
「slay」とか。(^o^)＞受験の役に立たないTRPG英単語
2000/02/08:10:33:31 彬兄
ふむふむ、landをdestroyするpoisonをremoveするか…。え？この訳のどこがおかしいんですか？（爆）
2000/02/08:11:05:48 はたの
うーん。それでも"melee"はマイナーな言葉らしいぞ(NOVAFREE LOG053)
2000/02/08:11:12:10 はたの
コンピュータ関係でも、訳に日本語がほとんど残らないことあるなぁ。
2000/02/08:11:51:39 もちづき
長嶋監督のしゃべり方に違和感を感じなくなったら末期症状（笑）
2000/02/08:13:07:11 ベンジャミン%巨人ファン
しゃべり方よりもあの人の行動自体に違和感（疑問)を感じてしまう。読売も選手の補強よりも監督の補強した方が良いのに(^^；＞長嶋監督
2000/02/08:13:19:20 宇津見
むう、会社の朝礼で、歴史上の人物の行動や決断として、司馬作品からの引用を頻繁にする年配の方というおは、実在するそうで。
2000/02/08:13:20:15 宇津見
教訓：ノンフィクションとフィクションの区別が付かない人は、存外多い
2000/02/08:13:22:03 宇津見
そういやあ、ＳＦ作品の考証ネタで話していて、「そんな事に何の意味がある」「現実の技術を話さないと意味が無いじゃないか」と割り込んできて....しかもその現実の現代科学自体がちっともわかっていないという困ったチャンもいたなあ。
2000/02/08:13:22:56 宇津見
教訓：「サイエンスフィクションという概念が分からない人は、往々にして現実現実の科学も分からない」
2000/02/08:13:24:28 宇津見
いやあ、「巨大ロボットやその操縦システムなんて出来るわけが無い」とわめいて、不可能なこととして挙げたことことことごとくが、ＳＦどころか現代科学で実現済みなのが、実にトホホだったなあ。
2000/02/08:13:28:49 PALM-12
なんか、某経済企画庁長官を思い出す内容ですにゃ　＞　教訓
2000/02/08:13:30:57 PALM-12
あの人の著作であった「あの男がバイクでインターネットを運んできたわけか」っていうセリフは衝撃的でした、、
2000/02/08:13:32:34 宇津見
平成ねんとか年でしたっけ、その著作。
2000/02/08:13:42:54 ありよし＠伊達徹aｓ稲垣吾郎
チーフ、ガオガイガーのＳＦ考証に文句をつける人は、他の勇者作品を見ていないとのリサーチがあがっています。
2000/02/08:13:57:07 PALM-12
一時期話題になった『平成三十年』です。　知らない人は、こちらをどうぞ　->　http://www.vega.or.jp/~bazil/heisei30/index.htm
2000/02/08:13:59:02 彬兄＠巨大ロボットの科学考証
こんなものを書いたことがあります。毒にも薬にもなりませんが　http://member.nifty.ne.jp/akiraani/koramu/koramu8.htm
2000/02/08:14:34:48 軍光一
某新しい教科書を作る会は、司馬遼太郎を基準に日本の歴史学を計っているらしい。
2000/02/08:14:43:26 TTB＠峠
へー、故司馬遼太郎氏って、すごいんですね。
2000/02/08:15:08:26 彬兄
田中芳樹氏を基準にはかって日本史や現代史の教科書を作ると楽しいだろうな
2000/02/08:15:14:33 ベンジャミン
新しい教科書の挿絵が小林よしのりとかだったらそれなりに笑えるかも
2000/02/08:15:16:30 ありよし
リンク先で見ました＞平成三十年　いや実物を見てないのでなんともいえないのですが、セラフィムコール（これも一話しか見ていない）の近未来感ですな
2000/02/08:15:42:58 カンナ（鍼原神無）
それ、アタシは笑えないなー（困）＞田中芳樹氏を基準にはかって日本史や現代史の教科書を作ると
2000/02/08:15:46:25 カンナ（鍼原神無）
キネ旬から『正義論』って題の恐ろしくレベルの低いサブ・カルチャー評論本（ムック）が出てましてね、、、
2000/02/08:15:47:38 カンナ（鍼原神無）
「銀英伝の歴史観に基づく民主主義批判」みたいなのが載っててコレがもー・アタシ的には床に叩き付けものだったのだー（滅）。
2000/02/08:15:53:12 PALM-12
「愚かな民衆による民主主義より、賢明なる一人による独裁政治」でもうたってったんですか？　＞　「銀英伝の歴史観に基づく民主主義批判」
2000/02/08:15:57:42 彬兄
じゃ、じゃあ、週刊少年マガ○ン編集部を基準に計って…（爆）
2000/02/08:16:00:45 カンナ（鍼原神無）
「民主主義は経済効率が悪い」（危機管理が弱いとゆー含みらしー）とか、「民主主義は必ず腐敗する層が出るので、（比較しても）貴族主義政体もそう悪くは無いんだ」とかですねー（苦笑）、、、
2000/02/08:16:02:08 カンナ（鍼原神無）
銀英伝の作中エピソードを論拠に論証されてもアレだよねー、って感じで。いや、思想・言論の自由の内には「バカな事を言う」自由もあるんですけどね（苦笑）。
2000/02/08:16:09:29 彬兄
銀英伝的正義を論じてるんじゃなくて、銀英伝を引き合いに出してるんですか（笑）//そら痛いわ(^^;;)
2000/02/08:16:14:22 カンナ（鍼原神無）
確かに批評（文芸批評）の手法で、「フィリップ・マーローの正義感」とか、「吉原ご免状の時代感覚」とかそーゆーアプローチはあるんですよね（それなりの分析手法を採れば・ですけど）。しかし、「民主主義」（苦笑）
2000/02/08:16:20:49 PALM-12
うわー、笑えないですね(笑)　＞　『正義論』
2000/02/08:16:20:57 ＹＡＮ
勇者シリーズのＳＦ考証…「足りない分は…勇気で補えばいい！」
2000/02/08:16:23:13 ＹＡＮ＠番長理論
「津波が３０メートルなら…３１メートルジャンプすればいい！」
2000/02/08:16:25:04 PALM-12＠何故か冷めた声、、
「そうですね、熱いハートと信じてくれる人たちがいれば、不可能はありませんね」
2000/02/08:16:28:16 E.R
……正義は単独では人を殺します。
2000/02/08:16:28:40 ありよし
たとえば「ゴルドラン33話より。唇同士の接触により、ロボットであるドランのデータが同じくロボットであるマリアに流出し、マリアは妊娠・出産した。これを考証せよ」
2000/02/08:16:30:04 PALM-12
そう言えば「リングにかけろ２」って面白いんだろうか？
2000/02/08:16:30:22 宇津見
せめて、ノンフィクションの『ローマ人の物語』にしてくれい
2000/02/08:16:30:53 E.R
正義を論ずる人に、正義の故に死ぬほど強い人はいない。ましてや他人の為に自分の正義を折る度胸のある人もいない。
2000/02/08:16:34:09 宇津見
しかし、あれも、ローマ帝政が上手くいったのは、制度云々よりもローマ人の民族性によるとしているんですなあ＜ローマ人の物語
2000/02/08:16:35:48 E.R
……でも、正義無しには、人は悪いことも出来ない、ってのが本当なんだよなあ（苦笑）
2000/02/08:16:36:35 PALM-12
それはもう、そういう仕様なんですよ(笑)　それにTo Heartのマルチの家庭用アンドロイドにセクサロイドの機能を入れちゃうよりかは、なんぼかましな仕様だと思いますし、、　＞　ゴルドラン33話
2000/02/08:16:42:18 ありよし
そういう仕様なんですよ……ああ、なんて甘美な響きだ
2000/02/08:16:45:11 ＹＡＮ
「こ、これはどういうことだ！何かのバグか？」「いえ、仕様ですから」（爆）
2000/02/08:16:45:35 はたの
専用化したマクロロボットの集合体より、汎用のマイクロロボットの集合体のほうが、生存競争上有利だからでないかな。ロボット生産専用ロボットを用意するより、それぞれのロボットがロボット生産機能を持ったほうが、アクシデントに強いと。
2000/02/08:16:46:36 はたの
ぼこっとロボット生産専用ロボットを破壊されたら、後続かないからねぇ。
2000/02/08:16:46:59 ありよし＠ネタバレばかりでごめん
それはさておき、ＭＡＩＣＯ２０１０（原作版）には、「軍事用やセクサロイド以外のアンドロイドには予算がでないので、（ＭＡＩＣＯも）セクサロイドとして開発された」旨の記述がありました
2000/02/08:16:49:12 PALM-12
「ＭＡＩＣＯ２０１０（原作版）」ってなんのことですか？　マルチ？　マリア？
2000/02/08:16:49:17 ありよし＜本名は浩之です（笑）
ですんで、マルチに関しては特になんとも思ってはいません（爆）
2000/02/08:16:50:31 はたの
うーむ。軍用はともかく。エロにそこまでのパワーがあるかなぁ。
2000/02/08:16:51:32 ありよし＠ロボフェチ
「ＭＡＩＣＯ２０１０」＞昔ヤングキングに連載されていた漫画です。一昨年ＷＯＷＯＷでアニメ化されました。内容はかなり違います。正式名称は「アンドロイドアナ、ＭＡＩＣＯ２０１０」です。
2000/02/08:16:51:46 はたの
エロゲー主人公のデフォルト名って「ひろ〜〜」って多いって聞きましたが本当でしょうか？
2000/02/08:16:55:13 PALM-12
了解しましたです。　どうもです。　＞　ＭＡＩＣＯ２０１０
2000/02/08:16:56:01 はたの
AVがビデオの普及を云々っていう眉唾な仮説(つうか都市伝説だと思うぞ)がありますが、それが本当だったにしても極々初期の段階はエロなんざ関係無いマニヤが買っていたりするわけで。
2000/02/08:16:57:01 はたの
エロ需要目当てに開発費は突っ込めないと思うんじゃがのぉ。つーか「これはエロい物である」ってレッテルが初期段階についたら取替えしつかんと思うのだが。
2000/02/08:17:01:41 TTB＠鯨が食べたくなった
ペタペタ。レッテル、貼り貼り。 (;^^)／□|
2000/02/08:17:02:53 ありよし
ヤングキングアワーズだったかも……。どっちにしろあの雑誌は「その手」の漫画書いている作家さんが多いので、特に違和感もなかったのですが
2000/02/08:17:03:36 ありよし
その理屈でいくと、ＡＩＢＯは軍事用かセクサロイドとして開発されたなんてことに……（爆）
2000/02/08:17:03:52 PALM-12
うーん、１台のロボットを生産するのに２台のロボットが必要というのは、、単なるプラント的な要素よりも、やはり、様々な経験をした二台のロボットのデータを合成（含む突然変異）することによって、制作者の能力を越えた優秀なロボットを作ろうとしたんだろうか？　確率的には低いけど、熱いハートでその可能性を信じて(笑)　＞　ゴルドラン33話
2000/02/08:17:05:14 TTB＠ファービーがうるさい
AIBO。うーん。どっちなんだろう。←悩むな
2000/02/08:17:05:25 PALM-12
個人的には、軍事用であって欲しいですね(笑)　＞　ＡＩＢ０
2000/02/08:17:05:47 彬兄
普及したらエロが発生するのでは？(笑)
2000/02/08:17:06:08 ありよし
あ、ちなみに生まれたのは３男・１女です。ロボットって犬なみに多産なんですね
2000/02/08:17:07:30 TTB＠デバイスかい
初期不良の可能性がありますからね。(;^^)＞多産
2000/02/08:17:08:49 PALM-12＠我に返る
ハッ！　もしかして、「わーい、TRPGってなんだろう。　調べてみようっと」っていう人が来たら引くような会話してませんか？
2000/02/08:17:09:12 TTB＠やっぱり、要らない
マニア向けセクサロイド、AIBO（インターコース仕様）。(;^^)
2000/02/08:17:09:50 PALM-12
いや、”TRPGを知ってるかどうか”と”引くかどうか”も関係ないな、、
2000/02/08:17:10:31 TTB
…(((((((((^^;)←お前がひいてどうする
2000/02/08:17:16:52 PALM-12
うぬう、誰もいなくなってしまった……(笑)
2000/02/08:17:18:27 PALM-12
こういう時こそ、ＬＯＧを流してしまうべく、みんなで力を合わせないといけないのに(笑)
2000/02/08:17:18:51 ありよし
えーと、「ＴＲＰＧを普及させるにはエロが必要不可欠」という話でしたっけ？
2000/02/08:17:20:26 PALM-12
けど、読み返すと話題を振ったのはボクっポイ気がする……今日は帰ろう、、
2000/02/08:17:21:50 PALM-12
もしくは「軍事用にTRPGを開発するか？」ですね
2000/02/08:17:23:45 ありよし＠修正中
シミュレーションウォーゲームはもともと軍事的側面の強いものでしたね
2000/02/08:17:32:28 彬兄
文部省推薦の遊戯に指定して情操教育に利用する＞ＴＲＰＧ
2000/02/08:17:34:27 PALM-12
うーん、「モンスターを殺す」という表現が禁止されて「モンスターを気絶させる」とかになりそうですね　＞　文部省推薦
2000/02/08:17:36:19 はたの
あー、いかんっすよ。その「文部省推薦」ってのは。(文部省でなくて通産省だけど)Σ計画みたいになったら嫌じゃないですか。＃全国のご家庭に普及させるために秋葉原にゲームマスターを集中配備してオンラインで...って悪くないような気がするな。むぅ。
2000/02/08:17:36:23 PALM-12＠デタラメ
で、各人の実際の立場を再現し、各ＰＬが連携をとり、より高度なシミュレートを行うことによって、訓練によって再現の難しい状況にも対応可能になるわけです　＞　TRPGの軍事利用(?)
2000/02/08:17:36:51 PALM-12
って、何だか普通のTRPGだなぁ(笑)
2000/02/08:17:37:17 TTB
我が家では、「ゴブリンめ。叩き斬る」の台詞がもとで、禁止になりました。 (i_ｉ) ＞TRPG
2000/02/08:17:37:38 GMN@TRPG活動停止中
ＧＭは常田富士男か市原悦子なんですな＞文部省推薦
2000/02/08:17:37:48 ありよし＠思いつき
「経済企画庁」推薦ってのは？
2000/02/08:17:38:03 PALM-12＠退職希望
ういっす、部長が捕まらないのでマジで帰ります（Ｍａｉｌも返信して来ないし……(怒)）
2000/02/08:17:39:19 PALM-12
ぬう、「パソエン」使ってTRPGは勘弁ですね(笑)　＞　「経済企画庁」推薦
2000/02/08:17:41:00 TTB＠ほら感謝のハガキがこんなに
しかし、実際お役に立つ部分もあるらしいですよ。体験者の話も載ってますし。(^o^)＞TRPG＞http://plaza4.mbn.or.jp/~requiem/
2000/02/08:17:41:16 彬兄
高校のとき、国際関係のＲＰＧを２クラス合同でやったことがあります。シミュレーション名乗ってましたけど、今考えると立派なＲＰＧだった
2000/02/08:17:42:15 はたの
模擬裁判の類もそんな感じですかね？
2000/02/08:17:42:35 宇津見
いやあ、悪趣味映画として悪名高い『ノストラダムスの大予言』も文部省推薦でしたよ。恐ろしいことに。
2000/02/08:17:44:16 TTB
『まんが日本昔話』は…、いいですねえ…。私は大好きです。(;^^)＞GMNさん
2000/02/08:17:45:21 ありよし
国際関係のＲＰＧ……ディプロマシー？
2000/02/08:17:46:41 TTB
それでは、バトルロイヤルになってしまいます。(;^^)＜ディプロマシー
2000/02/08:17:48:05 TTB
南北問題とか、欧米とアジアとか２極化して、ディベイトみたいにしないと収拾つかないでしょう。(;^^)
2000/02/08:17:51:46 彬兄
かなり近いものがありましたよ。ただし、革命勢力や工業団体なんてロールはディプロマシーにはないでしょうけど
2000/02/08:17:53:08 はたの
革命勢力！素晴らしい。やっぱりテロったりするんですか？どきどき。
2000/02/08:17:53:23 TTB＠好みですけどね
革命勢力は…、ロールやりたい人がいるかも。(^^;)
2000/02/08:17:54:25 TTB
まあ、威嚇するのには充分でしょうね。(;^^)＞テロ
2000/02/08:17:55:17 彬兄
実際、クーデターが起こって鎮圧されてました。Ｄ６振って４以上で成功だったんですけどね
2000/02/08:17:57:08 TTB＠フンタ
海軍司令官負けましたか。(;^^)←また、わけのわかえらないことを
2000/02/08:18:03:50 sf
そらまー。ロールプレイングには実績も効果も権威もあるよなぁ。文部省も利用してるし。
2000/02/08:18:04:51 sf
ゲーミングにも実績も効果も権威もあるよなぁ。防衛庁も利用してるし。
2000/02/08:18:05:23 sf
だからといってロールプレイングゲームがどーかってとこー。なかなか難しいものである。なむなむ。
2000/02/08:18:26:51 はたの
そうですねぇ。わたしはカレーもヨーグルトも好きだが、カレーヨーグルトは食えんからなぁ。
2000/02/08:18:30:45 ろ＠実在した
カレーヨーグルト……ううう思い出してしまった（げれげれ）
2000/02/08:18:34:31 ありよし＠味覚消失−５ＣＰ
そんなに不味いですか＞カレーヨーグルト
2000/02/08:18:40:54 ありよし
給食のカレーによくレーズンが入っていたなあ
2000/02/08:18:42:36 ろ
中途半端にからあぶらっこいところに、にくやさいの具が入っているでし＞カレーヨーグルト
2000/02/08:22:21:51 ENT
http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990702randy&vf=1
2000/02/08:22:22:26 ENT
これがロールプレイングです
2000/02/08:22:24:06 ENT
読まれた感想はいかがですか？（笑）
2000/02/08:22:30:03 sf
心理療法のロールプレイング、ですな。訓練法としてのロールプレイングってのもあるんだよね。
2000/02/08:22:30:35 sf
まあ、あれだ、TRPGってある意味危険(げしっ)
2000/02/09:00:42:13 sf
ごろごろごろ
2000/02/09:01:08:10 ほえほえ
あああ、興味深い話が遥か彼方に行ってしまっている。(;_;)
2000/02/09:01:10:15 ほえほえ
ロールプレイング、読みました。……ちょっと言葉がないです。いや、別に変な意味じゃなくて。
2000/02/09:01:12:03 ほえほえ
何と言って良いか、言葉が見つからない状態です。
2000/02/09:01:20:19 ほえほえ
こうした実際のロールプレイを見ると、自分の遊んでいるＴＲＰＧがいかにもゲームだ、というのを実感させられます。
2000/02/09:01:21:26 カンナ（鍼原神無）
これは、アレですね、ひとりの被験者のためのサイコドラマだからこーなるわけで、TRPGとはそこが違うわけですね。
2000/02/09:01:21:39 ほえほえ
ＴＲＰＧが　>　ＴＲＰＧというものが、ですね。
2000/02/09:01:22:09 カンナ（鍼原神無）
でもTRPGとゆう遊びが持つ可能性の一部と重なり合っているとは思います（私見）
2000/02/09:01:22:40 ほえほえ
最近は、ＴＲＰＧは一種のパーティーゲームなんでは、と思ってきています。
2000/02/09:01:22:59 カンナ（鍼原神無）
ユング派の箱庭療法の記録とか、もっと安心して読めてよいと思います。
2000/02/09:01:24:18 カンナ（鍼原神無）
そのTRPGとゆう遊びの持つ可能性の一部を考えるなら、ですね＜ユング派の箱庭療法の記録
2000/02/09:01:24:54 ほえほえ
勝ち負けはあるにせよ、その場にいる人達が楽しく過ごそうとする面で、ですね。
2000/02/09:01:26:02 ほえほえ
場の空気を読む必要性が、そう思わせるのかなぁ。
2000/02/09:01:26:35 カンナ（鍼原神無）
楽しさを創り出してゆく面がTRPGにはありますよね。そこのところがポイントだと思います。
2000/02/09:01:30:24 ほえほえ
場の雰囲気を良好に、またそれが持続するように、自身を抑えるところとか。
2000/02/09:01:33:53 ENT
周りが楽しんでくれているとそれが自分にとっても一番楽しいですからね。
2000/02/09:01:35:06 ENT
でも大抵、楽しんでいる…という場合、自分が暴走して周囲を見ていないか、
2000/02/09:01:36:56 ENT
周りの過剰な暴走（演技過剰、マニアックネタ）に振り回されている場合がおうおうにしてありますね。コンベンションのアンケートの集計なんてみると痛感させられます。
2000/02/09:02:10:42 LIST
暴走を止める人が居ないのはなぜだろう？
2000/02/09:02:12:03 LIST
例えるなら、大皿料理をつついてるとして、全体にソースかける奴が居たら止めるし、
2000/02/09:02:12:54 LIST
取り過ぎてる奴がいてもとめると思うんだけどなぁ…　
2000/02/09:02:13:57 LIST
それとも、みんな自分の小皿が満たされてれば全体の事なんか気にしないのかなぁ…
2000/02/09:02:18:16 ENT
誤解を恐れずに言えば…止めると無粋だから…というのがあると思います。
2000/02/09:02:19:29 ENT
サークル内の知り合いならまだしもコンベンションの初対面だとなかなかたしなめられない
2000/02/09:02:20:46 ENT
明らかに異常な行動を取ったり（客観的に）危険なプレイをはじめない限り
2000/02/09:02:22:01 ENT
たとえば、コンベンション会場で「うるさくなったから静かにしよう」と客観的に気づいて留意する方は限られています。
2000/02/09:02:23:19 ENT
周囲の卓がうるさくなったら、その周囲を注意するより、自分の方が（負けないように自然と）大きな声でプレイするようになったりして…
2000/02/09:02:25:39 ほえほえ
個人が個人に注意を促すと、角が立つ場合がありますからね。
2000/02/09:02:29:41 ほえほえ
あと、盛り上がっている卓に水を差す結果になるのも、抵抗感が生まれる原因でしょうか。>　注意

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