#openTRPG 2010-10-31

TRPGについてのログ公開での雑談や討議。

過去ログを示すのにはHTML版の#openTRPG 2010-10-31をご活用くださいませ。

2010/10/31 00:00:01
00:03:38 _17_Lemil -> hir
00:08:24 ! Kannna ("CHOCOA")
00:57:22 + yabanote_(~yabasan@EM111-188-63-231.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
00:57:45 yabanote_ -> yabanote
2010/10/31 01:00:00
01:03:56 OTE -> OTE_Aw
01:08:59 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
01:10:12 + OTE_Aw(~metral@FL1-119-239-22-51.osk.mesh.ad.jp) to #openTRPG
01:20:44 + Siera(~siera@115-38-110-65.aichiwest1.commufa.jp) to #openTRPG
01:43:55 charly -> char_rom
2010/10/31 02:00:00
02:20:43 ! akiraani_ ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:38:54 + yabanote_(~yabasan@EM114-48-158-186.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
02:39:27 yabanote_ -> yabanote
02:40:33 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
02:55:47 ! furuike_ ("Leaving...")
2010/10/31 03:00:00
03:26:52 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-36-189.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
03:27:53 ! yabanote (EOF From client)
03:31:34 Marcy0 -> Marcy
03:37:43 + Drif78(~drif78@X204089.ppp.dion.ne.jp) to #openTRPG
03:48:15 + hir0(~____@EM114-51-128-209.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
2010/10/31 04:00:00
04:50:49 ! kairi ("See you...")
2010/10/31 05:00:00
2010/10/31 05:00:09
05:00:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #openTRPG
05:36:32 ! jen ("それが彼をみた最後だった……")
05:50:53 ! Take-D ("……堕ちましたっ!")
2010/10/31 06:00:00
2010/10/31 05:59:59
05:59:59 ! log ("auto down")
2010/10/31 06:00:00
06:00:00 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #openTRPG
06:23:21 Yad_sleep -> Yad_N10J
06:55:58 Arsyl_G -> Mizar
2010/10/31 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #openTRPG
07:35:26 ! Marcy (EOF From client)
07:54:09 ! showaway ("Leaving...")
07:57:29 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-24-71.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
07:58:28 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #openTRPG
2010/10/31 08:00:00
08:36:56 MorrisZZZ -> Morris
2010/10/31 09:00:00
[sf] コミケの当落がきてるらしいですな。作っといたので告知よろしく〜 TRPG.NET Wiki - コミックマーケット79 http://hiki.trpg.net/wiki/?ComicMarket79
09:10:44 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #openTRPG
09:16:07 + meltdown(~meltdown@wd34.AFL9.vectant.ne.jp) to #openTRPG
09:36:39 + Pikoyan(~Pikoyan@p4032-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #openTRPG
09:40:16 ! sideshow ("Leaving...")
09:48:37 + hir(~____@EM114-51-132-11.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
09:52:50 + sideshow(~sideshow@i118-21-32-171.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
09:53:25 ! Draconian ("See You Next Again! Bye!")
09:57:23 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
2010/10/31 10:00:00
10:00:02 ! cokage ("お風呂お風呂〜♪")
10:00:04 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #openTRPG
10:08:37 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #openTRPG
2010/10/31 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:00:29 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #openTRPG
11:02:34 char_rom -> charly_
11:24:08 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
2010/10/31 12:00:00
2010/10/31 13:00:00
13:04:44 + Yad_N10J_(~Yaduka@e0109-114-22-28-20.uqwimax.jp) to #openTRPG
13:50:40 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-61-236.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
13:55:41 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
2010/10/31 14:00:00
14:01:52 charly_ -> char_rom
14:20:04 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #openTRPG
14:41:35 ! OTE_Aw ("Leaving..")
14:45:01 + OTE(~metral@FL1-119-239-22-51.osk.mesh.ad.jp) to #openTRPG
2010/10/31 15:00:00
15:27:21 char_rom -> charly_
15:49:02 + hir0(~____@EM114-51-238-2.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
15:52:56 ! kairi ("See you...")
2010/10/31 16:00:00
16:27:42 Marcy0 -> Marcy
[sf] .k ゲーマーズ・フィールド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ゲーマーズ・フィールド をどうぞ♪
[sf] http://www.koubou.com/asin/4862240585
[sf] なぜかゲーマーズ・フィールド15th Season Vol.6になっとるがVol.1のはず
16:35:39 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
2010/10/31 17:00:00
17:11:14 + yabanote(~yabasan@EM114-48-177-136.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
17:22:29 + Pikoyan(~Pikoyan@p4032-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #openTRPG
17:42:37 ! Siera ("Leaving...")
17:53:56 + sideshow(~sideshow@i118-21-32-171.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
2010/10/31 18:00:00
18:50:47 + aspha(~aspha@p2134-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #openTRPG
18:55:31 charly_ -> Master
2010/10/31 19:00:00
19:14:31 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.172.11.eo.eaccess.ne.jp) to #openTRPG
19:40:08 + akiraani(~akiraani@EM119-72-120-158.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
19:40:45 Master -> charly_
19:49:59 + Marcy0(~nomarcy@EM114-49-137-81.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
19:53:44 Marcy0 -> Marcy
2010/10/31 20:00:00
[sf] TRPGに関する歴史認識のズレ: いりあん茶屋 http://sinkurou-2009.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-dfa5.html
[sf] ふみ
[hir0] フミとな
[sf] > TRPGの熱心なファンと話をしていると、ときおり歴史認識のズレを感じることがあります。とくに感じるのが、「TRPGはいつごろ衰退したのか」についてです。
[sf] > どうも一般ユーザーのみなさんからすると、TRPGが衰退したのは20世紀もどんづまりの頃、1998年とか1999年とかになってからのことだと思ってる人が(意外にも)多いのですね。1995年、1996年くらいは、まだまだ流行っていたよ、と。
[sf] なるほどね
[sf] ファンの立場からのイメージと、作ってた側からのイメージの話か
[sf] 確かにまあ買い手の側からだと、点数が増えてく間は衰退感が薄いからなあ
[Yad_N10J_] 箱物から書籍型に移行しているタイミングでは
[touya] 91、2年頃からかなり勢いなくなってた記憶はあるかな
[showaway] 90年代前半で、ほとんど移行終わっているような>箱型から書籍型
[Prof_M] そだねー
[sf] ボックスだとウィザードリィのころ、文庫だとGURPSの最初の文庫のあたり、が「懐かしいよく売れたピーク」みたいな
[showaway] かろうじて、S=Fが、1996年に出たくらい
[Prof_M] 新紀元社が沢山本出してたのもその頃までじゃなかったかな?
[touya] ルーンクエスト90s出たあたりから雲行きがかなり怪しかった記憶が
[showaway] いや
[showaway] GURPS文庫版も
[Prof_M] 90年代前半
[showaway] ほとんど90年代前半
[sf] ゲームブックもそうだったけど、結局「最初の新規開拓」のが累積で一番売れてあとはまあ下る一方くらいの感じだったみたいな
[sf] そんなとこはあるやね
[sf] TRPGの場合ネットワーク外部性も働くので、なおさら新ゲームとかは売れにくい性質があるよなー
[showaway] GURPSは、もう死に絶えたからなぁ<日本だと
[showaway] (遠い目)
[sf] まあGURPSは日本が一番売れたくらいなので、アメリカでも、一番人気のあった頃でさえ、そんな有力ゲームではない
[Yad_N10J_] GURPSが売れたっつーよりも
[showaway] 文庫の数の暴力は偉大だ
[Yad_N10J_] ルナルが売れたというか
[Yad_N10J_] そんな感じ?
[sf] .k GURPS
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:GURPS をどうぞ♪
[sf] ベーシックも一番売れたのは日本だったかと。昔、SJGのサイトに書いてた
[touya] 妖魔夜行のほうがうれたんじゃない?
[sf] サプリメントの点数はルナルのほうが多かったんでないかな
[sf] .k ガープス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ガープス をどうぞ♪
[Kannna] でもGURPSは影響力はあったんじゃぁないですか??
[Kannna] こー、GURPS式のシステムって英語でいくつかもってるのですが
[sf] CP割り振りシステムはGURPSが元祖ではないんですよ
[Kannna] #なぜかみんなアメコミ・スーパーヒーローものだけど(笑)
[Kannna] ああ、そうなんだ
[Kannna] <CP割り振りシステムはGURPSが元祖ではない
[Kannna] なるほど
[sf] 確かChampionっていう、アメリカで一番有名なアメコミTRPG。このゲームとその派生は、たいがいD&Dの次かその次あたりに人気
[sf] という話でした
[touya] 六門とかダークブレイスはGURPS系統だよね たしか
[Kannna] ああ、それもってます♪<Champion
[Kannna] Championは西部劇とかもあるんですよね
20:26:22 ! Drif78 ("Connection reset poor")
[Kannna] #アメコミにもウェスタンものはあるから不思議ではないのですけれど
[sf] Champions (role-playing game) - Wikipedia, the free encyclopedia Wikipedia:Champions_(role-playing_game) [キーワード一覧:Champions]
[sf] これね
20:27:00 Morris -> MorrisEAT
[showaway] 六門世界RPG第1版は、GURPS派生と言っていいかな?と言うレベル
[sf] 日本ではGURPSの影響はまあ大きいでしょうね。あとTORGか。
[Pikoyan] FEARがゲーマーズフィールド誌の中で冬の時代って言葉を使ったのが
[Pikoyan] 97年か98年ですやね
[sf] それまで売れる数が減っても細々と新作が出ていたけど、ついに出なかった、ってなやつを指してますやね
[showaway] 20世紀末と言うのは、うちは、どっちかと言うと好景気に突入した空気
[Pikoyan] 2000年前後にできた2chでは初めの頃、それを捕まえて冬の時代がどうのとか散々盛り上がってたよーな記憶。
[Pikoyan] まぁ、2ch以外でもか。うん。
[sf] そのへんで他の本も売れなくなった度合いがどんどん進んできて、固定で売れ数が確保できるTRPGは底堅いから適当に出続けるようになった
[sf] ってなイメージだな
[Yad_N10J_] 景気の悪いこと言うと受ける時代だったという事です
[Kannna] にゃはー。きっついにゃー。
[Pikoyan] 99年に小学館から出た「日本最後のTRPG」BEST BINDは現在3版が出たところですか。
[Kannna] 実際、当時は、危機感もあったとは思うのこころ。
[Yad_N10J_] 危機感煽って商売につなげるわけですね
[Yad_N10J_] 商売の基本ではありますが。
[Kannna] それはあったかもしれないですね。一票。
[Kannna] #個人的にはあまりいい商法とも思えないのですが。
[showaway] 日本最後のTRPGこそ、好景気突入の象徴だよなぁ
[Pikoyan] アレと同時に出たブレイドオブアルカナから
[Pikoyan] 好景気に入ったという感じはありますね。
[Pikoyan] その次の年からバンバン出てますし。作品点数としては。
[Pikoyan] ……うん、中の人には好景気じゃないけど自転車操業してるんだよと言われるかもしれないけど、外から見てる分にはそう見える。
20:42:46 MorrisEAT -> Morris
[showaway] JGCウェスト03で、安田均が「RPG復活します」と言ったのを
[showaway] 何、ボケたこと言っているねんと思ったものです
[Pikoyan] けど
[Pikoyan] SNEのRPGはその後の復活じゃなかったかしら
[Pikoyan] リプレイ以外ほとんど出してなかった時期だと思った。
[sf] テーブルトークRPG冬の時代 - Wikipedia Wikipedia:テーブルトークRPG冬の時代 [キーワード一覧:テーブルトークRPG冬の時代]
[sf] > この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
[sf] まあそらそーだ
20:48:42 ! vics ("CHOCOA")
[showaway] いや、その前に
[showaway] GURPS完訳版シリーズが出ているねん
[Pikoyan] あー。そっちが先でしたか。
[showaway] パワーアップとかは後だけどな
[showaway] JGCウェストなぁ。復活しないもんかのう
20:54:16 + vics(~viculea15@p7114-ipbfp401takakise.saga.ocn.ne.jp) to #openTRPG
20:55:36 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[showaway] TRPG関係は独自研究が多すぎるねん<Wikipedia
[Marcy] Mt:Gが流行った時期に、仲間内なんかでも随分離れた人はいたな、そう言えば<90年代後半
[showaway] そういえば
[showaway] 最近はドミニオン有害論がはやっているらしい(ぉ
[Marcy] まあ、その前のRPGが流行った時期に、ウォーゲームから離れる人が多かったので、「流行り廃りはあるから仕方がないのう」と思ったけれど
2010/10/31 21:00:00
[Marcy] なので、個人的には「冬の時代」と言われても、あんまりピンと来ないのだよな
[Marcy] #TRPGに限らず、サブカル関係は多いですよな<独自研究
[showaway] 冬の時代か
21:01:58 + sifr0(~sifr0@p1040-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #openTRPG
21:02:05 Yad_N10J_ -> Yad_sleep
21:07:33 ! sideshow ("Leaving...")
21:11:22 + sideshow(~sideshow@i118-21-32-171.s05.a013.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
21:27:25 ! i-Sam ("CHOCOA")
21:30:32 ! Morris ("9時半でPCを落とすことになりました")
21:31:42 + hir(~____@EM114-51-8-18.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
21:33:48 + i-Sam(~820@FL1-122-130-156-204.tky.mesh.ad.jp) to #openTRPG
21:51:56 ! Yad_sleep (Connection reset by peer)
21:52:56 + Yad_sleep(~Yaduka@e0109-114-22-43-76.uqwimax.jp) to #openTRPG
2010/10/31 22:00:00
22:25:47 ! Kannna ("CHOCOA")
22:33:38 + yabanote(~yabasan@EM114-48-151-217.pool.e-mobile.ne.jp) to #openTRPG
2010/10/31 23:00:00
23:29:36 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:39:59 ! aspha ("Leaving...")
23:50:59 ! Stella ("See you...")
23:57:56 ! yabanote (EOF From client)
23:58:09 Mizar -> Allure_G
2010/11/01 00:00:00 end