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TRPGについてのログ公開での雑談や討議。
過去ログを示すのにはHTML版の#openTRPG 2006-08-05をご活用くださいませ。
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2006/08/05 00:00:02
00:02:05 + i-Sam(~chocoa@FLA1Ady091.tky.mesh.ad.jp) to #openTRPG
00:04:26 Yaduka -> Yad_sleep
00:05:49 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #openTRPG
00:18:11 + akito_rom(~username@Air1Abz010.ngn.mesh.ad.jp) to #openTRPG
00:33:08 + lute(~lute@p2013-ipbf305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #openTRPG
00:33:56 lute -> lute_zzz
2006/08/05 01:00:00
01:11:07 ! aspha ("Leaving...")
01:12:21 ! day0364 ("Leaving..")
2006/08/05 02:00:00
[PaLiLitH] http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/sg/20060804a
[PaLiLitH] 今週の人生相談も相変わらずシュートでした。
[PaLiLitH] プレイヤーがルールわかってないんです。
[PaLiLitH] 違うとこ探せ。
[akito_rom] うひ
[akito_rom] 賢明だ
[sf] 近くに住んでる人たちと遊んでみたらさー、ルール覚えてねえんだよ。どうしてくれようか
[sf] という質問ですか
02:14:40 + ponzz(~ponzz@fi1236.i71.ix1.co.jp) to #openTRPG
[sf] ルールはDMが決めるもんだ。だけど書かれたルールや正誤表を持っていって確認したりする手もあるよ。でも、上手く合意取れないと最悪サークルが割れちゃうよ
[sf] とかいう感じでまとめてあるのか
[sf] サークル割るのは最後の手段だ。
[sf] と。
[sf] ルールに対する理解がどーこーと感じる理由として、3.0のを引きずっているというのが、一番ありそうだと見ているようですな。回答では。
02:27:18 + LIST(~list@231.155.244.43.ap.highway.ne.jp) to #openTRPG
[sf] しかし不特定の人々ってのは group of random people と書くのかー。
[sf] randomにも使い道が色々あるものだ
[sf] 読み直してみると。まず少数派なのか多数派なのか、少数派なら別の人と遊ぶほうが無難だよ、みたいな感じで書いてあるわけだね
[sf] 既に有るグループに参加したなら、そこの流儀に従うべきだろうし。バラバラのを集めたなら、その時点で「structure of the game」を確立しようとするべきだったと。
02:32:56 + CHOBOJA(-choboja@218.39.143.59) to #openTRPG
[LIST] パワープレイなスタイル（サプリ全部突っ込む形式）で遊んでいる、少数派からの意見としては
[LIST] 「グループごとのスタイルに合わせよう。押し付けるな」という感じですね。
[sf] んでまあ、両手を使うルールの解釈についてなら、ルールブックを見せてこれこれといえばいいし、3.5と3.0の違いはこれこれにある、とか説明しとるのね。
[akito_rom] ほに
[sf] うに。3.0ベースの背景世界使ってるとか、d20のどれを採用してるとか、いろいろあるよね。その場合には、どちらが正しいという問題でなくなる、と。
[LIST] まー、遮蔽のルールとか「よく出来てるけど、手間の面で省かれた」みたいなルールもありますから
[sf] > What are we playing here, and do we all understand and have the right books for it?
[LIST] 取捨選択は、確かに自由ですが…
[LIST] そそ、結局のところ 「ちゃんと読んで、把握していますか？」っとトコに落ち着きますよね
[LIST] 当然ながら、Ｄ＆Ｄに限らずに。
[sf] 「我々の遊んでいるのはなにで、そのための正しいルールブックを、全員が持って理解していますか？」ってなとこか。
[sf] でまあ、その前の文で、そういうことをキチンと話しあっておくべしと書いてある
[sf] > So before you start throwing books around the table, make sure to have the initial conversation that sets the terms of the debate.
[sf] これね
[LIST] ルール軽視や、ＤＭ権限の拡大解釈しすぎな風潮は、ちょっと問題ですね
[LIST] コンベでいつも困っています。
02:47:54 + D_GM(~chocoa@gk10.leo-net.jp) to #openTRPG
[D_GM] 真・女神転生TRPGの魔都のキャンペーン最終回。４２レベル（悪魔人４９レベル）のパーティー相手にアスラオウをぶつける
[D_GM] リカームドラ恐るべし、一人生き残れば全体復活の繰り返しはいかに火力があっても倒しきれない
02:54:36 ! D_GM ("CHOCOA")
2006/08/05 03:00:00
[sf] 最終的にはDMがルールを決めるもんだという書き方がされてますが、まあこれはサークルを作る/参加するときという想定ですから、日本であるようなコンベンションを想定した回答ではないでしょうな
[LIST] それはそうか
[LIST] まー、私が細かいのかもしれませんが
[LIST] プレイ中に突然、ルールと違うことを言われると
[LIST] 心の中のある部分は萎えるし、ある部分は沸騰するわけです
[sf] あちらですと、きっちり系は、トーナメントとかあるでしょうしね
[LIST] まー、あれですよ
[LIST] 「最初に言え」
[LIST] というだけの事です
[sf] うむうむ
[LIST] 特に、キャラメイクやプレイ準備に時間の掛かるシステムで、プレイ時間の短いコンベンションでは、
[sf] あんたも最初に合意とっとかなかったのがまずいよ、みたいなニュアンスを回答から感じました。
[LIST] 要するに「困る」わけです。
[LIST] そういえば
[LIST] ＤＤのオプションルールを集めたサプリには
03:10:28 akiraani -> ani_furo
[LIST] オプションルールのチェックリストがついていまして
[LIST] それを見れば一目瞭然、みたいなー
[PaLiLitH] http://hiki.trpg.net/dnd/?Eberron
[PaLiLitH] ちょっといじりました。
03:22:44 ani_furo -> akiraani
[sf] ありがとー。DDOで検索してくる人が多いですからな。役に立てれば幸い。
[sf] そうして関心を引けばTRPGに戻る人もいるかも知れない
[PaLiLitH] Xen'drikの設定本も出てたはずです。
[LIST] 個人的には、「堅固なルール適用」が定着しない限り、TRPGに人が戻ってくるとか、大幅に増えるとかは、ないかなー、とか思います
[LIST] 金出してルルブ買った → 現場で軽視される
[LIST] 時間を使ってルール覚えて、キャラ作った → 現場で軽視される
[LIST] 金と時間を両方ともちゃぶ台返しされたら
[LIST] もー二度とやらないッス。
[sf] Secrets of Xen'drik http://hiki.trpg.net/dnd/?SecretsOfXendrik
[sf] マップギャラリーとかがWotCのサイトにあるな
03:50:32 KUZUMI -> KUZUMIzzz
2006/08/05 04:00:00
04:28:18 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
04:36:33 ! CHOBOJA ("Leaving..")
2006/08/05 05:00:09
05:00:10 ! trpg ("auto down")
05:00:13 ! LIST ("CHOCOA")
05:00:16 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #openTRPG
05:49:25 + showaway(~gm@3dcccbcd.tcat.ne.jp) to #openTRPG
2006/08/05 06:00:00
06:14:56 ! hi-rat ("Leaving..")
06:45:04 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #openTRPG
06:46:04 kudann -> _ku_GM_aw
2006/08/05 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #openTRPG
07:40:07 ! ZZ_hige ("CHOCOA")
07:49:27 + MakotoK_(~makotok@144.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #openTRPG
2006/08/05 08:00:00
08:48:00 + showaway0(~gm@3dcccbcd.tcat.ne.jp) to #openTRPG
08:48:31 ! akito_rom ("Leaving..")
2006/08/05 09:00:00
09:01:19 lute_zzz -> lute
09:08:42 Yad_sleep -> Yaduka
09:38:27 ! ponzz (EOF From client)
2006/08/05 10:00:00
2006/08/05 10:00:07
10:00:25 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #openTRPG
10:14:46 lute -> LuteFesta
10:41:57 Yaduka -> Yad_work
10:50:51 + CshopZZZ(~zoa73007@d9.J1airH3.vectant.ne.jp) to #openTRPG
2006/08/05 11:00:00
11:00:01 ! cre_log ("auto down")
11:00:31 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #openTRPG
11:17:49 Morris -> MorrisAFK
2006/08/05 12:00:00
12:03:43 Yad_work -> Yaduka
12:28:51 Yaduka -> Yad_away
12:51:55 Yad_away -> Yaduka
2006/08/05 13:00:00
13:04:19 Yaduka -> Yad_sleep
2006/08/05 14:00:00
14:36:43 LuteFesta -> lute
14:40:07 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.183.eo.eaccess.ne.jp) to #openTRPG
14:43:37 KUZUMIzzz -> KUZUMI
2006/08/05 15:00:00
15:15:53 killist -> killaway
15:28:30 KUZUMI -> KNOWN_15
15:39:15 + akiraani(~akiraani@ackube006117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
15:44:40 + aspha_LAB(-aspha_LAB@133.16.208.16) to #openTRPG
2006/08/05 16:00:00
16:23:29 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #openTRPG
2006/08/05 17:00:00
17:00:14 + aaaaaaaa(~chocoa2@p93cf9e.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #openTRPG
[sf] こんにちは
17:01:30 - aaaaaaaa from #openTRPG ()
17:35:08 Yad_sleep -> Yad_away
17:47:31 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-105-106.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #openTRPG
17:52:21 Yad_away -> Yaduka
17:53:24 lute -> lutEat
17:54:46 Yaduka -> Yad_away
2006/08/05 18:00:00
18:11:32 + i-Sam(~chocoa@FLA1Ady091.tky.mesh.ad.jp) to #openTRPG
18:31:38 MorrisAFK -> Morris
18:35:00 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
2006/08/05 19:00:00
19:09:16 Morris -> MorrisAFK
19:13:38 Yad_away -> Yaduka
19:38:57 Yu_mesi -> Yu_furo
19:50:00 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
19:57:13 ! aspha_LAB ("Leaving...")
2006/08/05 20:00:00
20:04:45 Yu_furo -> Yu_rest
20:15:45 KNOWN_15 -> KUZUMI
20:15:58 KUZUMI -> KUZUMesI
20:22:31 + ZZ_hige(~chocoa@CATV-202-157-235-056.medias.ne.jp) to #openTRPG
20:37:41 MorrisAFK -> Morris
2006/08/05 21:00:00
21:06:49 KUZUMesI -> KUZUMI
21:07:40 Morris -> MorrisAFK
21:12:25 Yu_rest -> Yu_Wash
21:20:21 + abaL(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
21:32:40 ! hi-rat ("Leaving..")
21:34:20 Yu_Wash -> Yu_Aizawa
21:36:31 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #openTRPG
21:55:57 MorrisAFK -> Morris
21:57:00 KUZUMI -> KNOWN_15
2006/08/05 22:00:00
22:20:00 + aspha(~aspha@PPPa172.w9.eacc.dti.ne.jp) to #openTRPG
22:27:41 killaway -> killist
22:35:11 + akiraani(~akiraani@ackube006117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #openTRPG
22:36:30 lutEat -> lute
2006/08/05 23:00:00
23:09:19 ! Yu_Aizawa ("30分寝たらすっきり寝られる体になりたいノシ")
23:10:44 + MakotoK(~makotok@144.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #openTRPG
23:47:33 Yaduka -> Yad_sleep
2006/08/06 00:00:01 end
先日分(2006-08-04) ← 表示中(2006-08-05) → 翌日分(2006-08-06)
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