天羅万象質問所 LOG 003
天羅万象質問所の1997年12月13日から1998年01月29日までのログです。
98年01月29日:22時16分17秒
ＲＥ：サムライのパターン / ハリ＝ハラ
結構作りますよ。
でも、みんな性別が女ばっか。（笑）
技能は、どちらでも好きな方で良いでしょう。
出来れば、サムライのイメージと合った方が良いとは思いますが。
98年01月29日:22時09分24秒
夫婦のこみにけーしょん / ハリ＝ハラ
愛
これに尽きるでしょう。（笑）
98年01月29日:21時47分42秒
サムライのパターン / えんど
サムライをいれるとき、手が鎌のようになる。
といったものはつくれますかね？
戦闘能力5 打撃に5 みたいなもの。
できるならそれは”素手”か”武器”か？
”白兵”か”格闘”か？
丸腰の可愛い女の子がじつは殺人鬼っていいじゃないですか。
98年01月29日:18時52分19秒
感謝 / 疾風
ご意見を寄せてくれた皆さん、どうもありがとうございました。
これをもとにより楽しい天羅を目指します。
ところでオニの話ですが、たしかアーキタイプの鬼サムライは半オニですよね。
半オニはどうやって生まれるのでしょう？
やはり人間とオニが交わると生まれるのでしょうか。
もしそうだとしたら、その夫婦のコミュニケーションは、
（オニが会話できないとしたら）心話でおこなうのかな。
それとも心話は疲れるから普段は手話なのだろうか？
98年01月29日:12時33分23秒
遅れ馳せながら / ダメ人間草草
26日の修羅さんの質問にない知恵しぼって考えました。
その１：ヨロイを持ち上げるのは無理。
その２：数十などの「数」はアバウト
その３：＜法術＞の気弾攻撃に準ずるダメージで急所狙い（回避可能扱い）
その３解説
急所狙いというのはこのような致命的な部分をねらうものだと思うのです。だからそのまんま。回避できる理由は、スプリガンの発火能力者を参照。まぁ、神通力を使う時は、集中して狙いを定めるものだと思うので、狙われていると思えばでたらめにせよ逃げられるはずです。明鏡の損傷は目には見えないものの度重なる戦い疲労していった、ぐらいでいいと思います。なにしろ、ＰＣに出来ることは、10倍にして（？）ＮＰＣにも出来るのですから、、。
ちなみに、私は大学3年の月1コンベンションプレイヤー専
です。たいした事ありません。プレイヤーとして妥当と思うことを答えているだけです。何か最近ちょっとね、
98年01月29日:01時00分05秒
RE:金剛機と修羅 / ヴィンセント
> では回答ですが、実際修羅の魂でなくとも動かせるはずです、理論上は。
> ただ問題は、修羅の魂でないといずれ成仏しちゃうって事です。
> 修羅の魂は法術によって強制成仏させられるまでは明鏡内に留まりますが
> 健全な魂は肉体が無ければ、いずれ…と言うわけです。
はむ？
一度、明鏡内に入った魂は自然には成仏しないはずでは？
というか修羅の魂であれば成仏しないという話は聞いたことがないです。
あ、いや別にケチつけているわけではなくて、ボクはずっとそう思ってたん
で、そうじゃないとしたらどこに書いてあったのかと思いまして。
通常の魂での封印では、その魂が「金剛機になってしまった自分」に耐えら
れないため失敗が続き、修羅の魂を試してみると成功した、という話を聞いた
ことがあります（このへん、ロボコップ１・２によく似たシチュエーションが
あったっスね）。
あるいは金剛機のパワーを引き出すには、封印する魂もそれなりのものでな
ければならないのかもしれません。
> まぁ、要するに本来発声による意志の疎通手段を持たなかった彼ら
ちょっと古い話で申し訳ないのですが、頻繁に発声していたかはともかく、
鬼はもともとことばを持っていたと思うのです。
心話があるのに言語が発生するのも考えづらいですが、心話が使えなくなっ
たからといって突然言語が発生する方がより考えづらい。
また、心話があるにしても、人間って基本的に言語で思考しますよね？ 言
語がなかったとするとオニが心話においていったいどのようなモノを送ってい
るのか、そちらの方が興味を惹きます。
特にない、なかったと明言されてない以上、オニのことばはある、あったと
考えます。つーか、ないんだったら、ないと明言すると思うのですよ。あるい
は言語の問題で、オニとのコミュニケーションが不可能になることを避けるた
めにわざと曖昧にしているのカモ。
98年01月28日:21時48分17秒
因縁 / えんど
因縁はムズカシイですから。
僕も違うシステムですが、自分のキャラがバンパイアに操られるという
状況で、そのキャラがプライドを尊重するとしてあえて
バンパイアとタイマンはったことがありますが
マスター次第ではムダとして
”どうせ勝てないから”
とかいって死亡で終わらせることもありますが、その人はちゃんと戦ってくれたので
よかったです。
とにかくマスターが、意図を理解してくれないとかっこいいことも
空振りしいますから、”まんちー”と”かっこいい”とは
紙一重だとおもいます。
すこうし酔ってるのでヘンですいません、皆さん。
98年01月28日:21時20分57秒
教育と言うよりは / Ｄｒ．李
天羅というのはかなり特殊な部類で、
教育と言うよりは、勉強という方がしっくりくると思うのですが。
アーキタイプを軽視してる風潮もありますが、天羅をやるならまずアーキタイプをいくつかやらせることをおすすめします。
その上で、向き不向きを判断、そして自作キャラと行くべきではないでしょうか？
自作とは”まんちー”なキャラを作る手段であってはならないはずですから。
どう思います？
98年01月28日:20時44分52秒
強要はねぇ・・・ / Ｋａｒｍａ
確かに強要はまずいよなぁ。でもとるかどうか聞くぐらいはするかな？
＞＞（他のPCもいる状況で）A：マスター、ここで私は自分の＜芸事＞を使って彼らを私の作品で感動させたいです。
＞＞M：では＜芸事＞を（共感）で判定してください。
＞＞A：気合３０点使います。２３成功。
＞＞B：こちらの＜意志力＞による判定は６成功です。
＞＞では・・・Aの作品に対する因縁を取ってください。
＞
＞＞これが普通の芸術なら問題ないのですが、Aのキャラの「芸術」はクトゥルフモンスターと同レベルだったのです。
これもあんまりもんだいないかな？
確かに因縁になりそうだけど、なんなくても不思議じゃないしね？
(芸術作品を見てもそこまで執着しないこともあるから)
どのみち、因縁の種類もそれぞれだしね。
私だったら、〔感情：作品への恐怖〕でとってみるかな？
98年01月28日:20時08分35秒
ではなくて・・・ / ＭＡＲＳ
強要ではなく自分で取るようにして上げないと・・・
少なくとも「取る？」って聞くくらいにしないと・・・
何か勘違いしてる人がいるみたいで因縁取るとそれに従ったロールプレイをしないといけない＝不自由と取る人がいるみたいです。
そうじゃないんですよねえ・・・
だから自分で因縁取ろうとしない人がいたりする・・・
もったいない・・・
まず基本的なことから教えなならんのかいな・・・
もう一度業システムについてレクチャーすべき名のかな、その鬼の陰陽師には・・・はぁ・・・
98年01月28日:19時51分17秒
因縁の強要 / 凪紗
確かに因縁の強要はいけないと思いますが、気合いを30点も使った芸術ですからね〜、たとえ他人を感動させられなかったとしてもそれに対して思い入れの1つや2つ出来てもおかしくないんじゃないでしょうか。
98年01月28日:16時56分00秒
因縁の強要 / 疾風
ジョーカーさん、覚えてくれていたんですね。どうもありがとう。
さて、因縁の強要ですが、実は私やったことがあります。状況的には、
＞（他のPCもいる状況で）A：マスター、ここで私は自分の＜芸事＞を使って彼らを私の作品で感動させたいです。
＞M：では＜芸事＞を（共感）で判定してください。
＞A：気合３０点使います。２３成功。
＞B：こちらの＜意志力＞による判定は６成功です。
＞では・・・Aの作品に対する因縁を取ってください。
これが普通の芸術なら問題ないのですが、Aのキャラの「芸術」はクトゥルフモンスターと同レベルだったのです。
この時はみんな気にせず、納得していましたが、皆さんはどう思われますか？
ご意見お待ちしております。
98年01月28日:16時28分24秒
気合のありがたみ / ハリ＝ハラ
ＰＣが鬼だと、意外と気合のありがたみは分かりにくいかも知れませんね。
初期能力が高めですから、素でもそこそこ行けますし。
心力が高いですから、初期気合も結構貰えてしまいます。
さらに、陰陽師だとすると、式の使いようによっては気合をあまり使わずにすみますし。
金剛機とガチンコでもさせて、「気合がねぇー、死んじまうー」という風な体験を一回する必要があるかも。
98年01月28日:16時11分25秒
プレイヤを教育する / はたの
ええまぁ、割と「そんなプレイヤー捨ててしまえ」
って感じの意見が多いですが、せっかく手に入れた
プレイヤですから、どうやって教育すれば良いのか
というのを考えたいなぁ。と思うのですけど、どんな
もんでしょう。
修羅 wrote:
＞> ただ、修羅さん・・・
＞> 一言言わせて貰うと因縁を強要しちゃダメだぞ。
＞確かに、そうですね。
＞因縁は強要するものではありませんね。
んー、ですが取った方が有利。と思わせるのは
悪くないとおもうのです。
マスターに頻繁に「どうしてあたしを殺したの...」
とかやられた場合、毎回邪険にするのは生産的ではな
い。
どうせならそれに関する因縁を取ってマスターが
話し掛けてくるたびに適当に苦悩して見せて、気合
ロールをさせてもらった方が、有利なわけです。
そういうわけで、天羅システムを理解していれば、
プレイヤはそういう因縁を喜んで取るでしょう。
これを応用すれば、ある程度PCの因縁もコントロー
ルできるはずなのですが、そこまで考えてやったこ
とはないです。
＃気合を31稼ぐ事ができるくらいだから、まぁ、そのあたりは理解できていると思うけど。
＃しかし、31の気合が初期気合だったりしたら(;_;)
＃＃心力10で中級の因縁が6つあれば期待値で...あれ？ううーん。取れちゃうじゃん。
それをねぇ。殺してもらえば因縁解消だなんて。
せっかくの金づる^H^H^H気合づるをどぶに捨てるよ
うなもんですよね。もったいない。
でも、こういうのは隣でお手本見せてあげないと駄
目なのかしら？
＃このままだと、なんでもったいないのかわからないでしょうから。
おまけ：
ハリ=ハラ wrote:
＞プレイヤーに楽しんでもらうためには（苦しんでもらうとも言う）、女サムライを犬チックにする事も厭わないわけですね。（笑）
ははは。
＞やっぱり、プレイヤーが殺したくなくて苦しむのは良いですか。
まぁ、プレイヤに「君はこんなにもひどいことをしよ
うとしているんだよ」って考えさせる切っ掛けにはなるっ
てことで。
＞キャラクターは、全然平気なのにね。（笑）
キャラクタが本当に全然平気ならいいんですけどね。
98年01月28日:11時03分39秒
私のＨＮの由来は・・・ / 修羅
みなみなさま、おはようございます。
えんどさん、はたのさん、はじめまして。
よろしくお願いします。
『修羅の道』ですか。
業の増加、確かにそうですねぇ。
業ってそういったものでしょうし、
ルール的にも全く問題なさそうです。
あん時それやったら、鬼のＰＣは修羅化だなぁ。１００％。
『怨霊』。むぅぅ。それも良いですねぇ。
彼女は出てこれから、存在さえあれば話し繋がりそうです。
彼が彼女に手をかけた時にはそうしようかな？
メモメモ。
ところで私のＨＮですが、何だか天羅にドはまりなんですが、
天羅は関係ありません。
私の名前が『修一』と言いまして、興福寺の阿修羅像が大好きで、
ＨＮを考えた時に、『阿修羅』と『修羅』が思いついたって訳です。
ネットでの主な活動場所（だった）のは、ＰＢｅＭのＳＬＧ系です。
一応、アロンとか、ひもろぎとか・・・。
ちなみに、どこでも『修羅』『しゅら』『シュラ』ですので、
見かけたら声を掛けて下さいな。
それでは、また。
98年01月28日:09時20分11秒
祟る / はたの
＞壊れた時点で、『明鏡の中の嬢ちゃんを怨霊にしちまえっ！壊した奴に取り付かせちまえっ！』って思ったの私だけ？
わたしも思いました(^^;;
マ：ほほぅ。殺すんだね？
プ：うん
マ：はい死んだっと、じゃちょっと待っててね。
（マスター、ソースブックを取り出し、がりがりと何やら書き始める？）
マ：んー、どのカテゴリーなのかねぇ。ゴーストの類って。
プ：...なにやってるの？マスター
マ：（すっげー嬉しそうに）君の肩についている亡霊作ってるの(^^)
ってね:-)
＃妖は殺せない。ってありますからねぇ。ほほほ。
98年01月28日:01時55分41秒
一つ聞いていいっすか？ / ハリ＝ハラ
壊れた時点で、『明鏡の中の嬢ちゃんを怨霊にしちまえっ！壊した奴に取り付かせちまえっ！』って思ったの私だけ？
状況的にそんな感じじゃなかったので、書かなかったんですが。
98年01月28日:01時49分54秒
修羅さんへ 案として / えんど
そういうド外道なことをするやつには業をプレゼントすれば
いいんですよ。
そもそも、接合してるヨロイの明鏡を破壊すればどうなるかなんて
明鏡の位置うんぬんよりもさきにわかるはずですから、プレイヤーでなく
キャラがそれを本気でするようなら
”こわれたよ明鏡。魂ごと。業20点プレゼントだ。きみも修羅の道を
すすんでるね。”
でいいとおもう。
そもそも業ってそういうことが関連して”修羅”になっていくと思うから。
98年01月27日:22時43分11秒
あたしゃの九道も / ＭＡＲＳ
マジ鬼でサムライーと白い目で見られたもんです。
それでも相手を納得させるだけの設定とプレイで認めて貰いました。
もし九道が変なプレイをしたら総すかんするからと脅されたもんです。
当然件の鬼陰陽師もその試練を乗り越えなければならないでしょう。
この試練に情けは無用です。
キャラシーを八つ裂きにして地獄プレイヤーの称号を進呈するべきです。
そこまで厳しくやらないと格好良くない（李さんの言う人じゃない）キャラが増えてしまう。
それで納得しないのだったらその人は天羅に向いてないでしょう。
他のゲームを楽しみましょう。
言いたいことはこれだけ・・・
98年01月27日:21時29分18秒
そうだね / Ｋａｒｍａ
技能っていうのは、そのキャラを表現するための手段だよね。
打ったら、そのプレイヤーにそこらへん深く突っ込んでみたらどうかな?
それで、キャラ的になっとくいかないものだったらシートをごみ箱にぽいっ！！
ちょっと強引かもしれないけどね。
追記
うちだったらそのキャラはバツかな。
98年01月27日:21時05分38秒
変と感じるのは俺だけか？ / Ｄｒ．李
見知らぬ人ならともかく友人相手にＴＲＰＧで遠慮したことなんざぁないぞ。
そもそも、因縁解消をなんだと思っているんだろうか、その件の鬼陰陽師は。
・・・すまん、言っても詮無きことだが、専門技能の意味をもう少し考えてみてもらったらどうであろうか？
つまり術系の持つ意味ね。
98年01月27日:20時12分27秒
失礼 / ハリ＝ハラ
前の私の書き込みは、ずいぶん嫌な書き方に成っていますね。
失礼しました。
98年01月27日:18時48分34秒
判ってはいるんですが・・・ / 修羅
> ＞正直彼女を殺したくはなかった私は、
> このあたりが弱弱なのではないでしょうか。
> 殺さなかった理由はなんでしょうか？
> 殺すと話を大幅変更する必要がある...というなら
> しょうがないですけど。
> 自分が好きなタイプのキャラだからという場合は、
>やはり涙を飲んで殺すべきなんでわ。
自然さから言えば、殺すべき何でしょうね。
話の展開上も。でも、判ってはいてもその頃はできませんでした。
でも、殺させないのはＮＰＣへの優遇ですね。
参考にさせて頂きます。
98年01月27日:18時39分24秒
そうですね / 修羅
> ただ、修羅さん・・・
> 一言言わせて貰うと因縁を強要しちゃダメだぞ。
確かに、そうですね。
因縁は強要するものではありませんね。
他人に決められた因縁なんて、薄っぺらいですからね。
ところで、因縁は其の者の想いと解釈していますが、
そういった感じですかねぇ。
98年01月27日:17時14分10秒
さすがだ・・・ / ハリ＝ハラ
プレイヤーに楽しんでもらうためには（苦しんでもらうとも言う）、女サムライを犬チックにする事も厭わないわけですね。（笑）
やっぱり、プレイヤーが殺したくなくて苦しむのは良いですか。
キャラクターは、全然平気なのにね。（笑）
98年01月27日:16時48分27秒
友人なら趣味を押さえておくのも重要 / はたの
＞正直彼女を殺したくはなかった私は、
このあたりが弱弱なのではないでしょうか。
殺さなかった理由はなんでしょうか？
殺すと話を大幅変更する必要がある...というならしょう
がないですけど。
自分が好きなタイプのキャラだからという場合は、やはり
涙を飲んで殺すべきなんでわ。
しかし...。
＞彼はその後こう言っていました。
＞「彼女を誰かが殺してくれれば、因縁が解消できる」と・・・。
というのでは、あまり期待できないかもしれない。
＃あぁあ、しょうがないなぁ。で済んじゃうというか。
そこで。
どうやら、そのプレイヤはお友達のようですから、彼の
女の子の趣味、っていうのは良く知っていると思います。
殺させたくなかったなら、そういう趣味にがっちりヒッ
ト(^^;;するようなキャラにすると良いかもしれません。
戦闘中に話す機会はそれなりにあると思いますし、森へ
移動する間なんか、話し放題ですね:-)
そのあたりで、すぱぱーんと印象を植え付けましょう。
え？直前までの言動だと彼の趣味に合わない？
気にしない、気にしない。そのまま性格ひん曲げちまい
まってかまいません。
「これが本当の彼女の姿なのだ」と目を据わらせていえ
ば、周りもきっと許してくれるに違いません。
これは殺して「いやーな気分」にさせるときにも有効
ですので、友達のそういう趣味はよーく覚えて、イラスト
を用意したり、ある程度演技できるように鍛えておくとよ
いかも(^^;;
＃マルチぃな友人のPCの前に(ゲーム中でも仲良くなった)
＃マルチぃな傀儡を転がしたときの彼の反応と来たら,,,。
＃そうなった原因も彼のミスだったし。それが余計効いたようで。
逆にプレイヤのときも、マスタの趣味を押さえておけば、
自分のキャラをマスタの趣味に合わせて作れば、ひょっと
するとマスタも矛先が鈍るかもしれません。
また重要NPCを見分けるヒントになるかもしれません。
殺しちゃいけないNPC、親切にしなければいけないNPC
なども分かるかもしれません。
98年01月27日:16時17分42秒
なんかなー / ＭＡＲＳ
その鬼の陰陽師呼んでこい！！って感じぃー（爆）
私だったらそんなせりふをはいた時点でそいつのキャラシー破棄します。
多分そいつとは二度と天羅はやらんな・・・
ただでさえ鬼で陰陽術なんぞ学んどるんだから裏切り者として血祭りに上げられてもおかしくないぞ！！
まあ冗談めかして言ってるんだったら大目に見ないとだけど・・・
なんにしてもそいつには口を酸っぱくしてそれが格好いいか聞かないとね・・・
因縁ってのは別に消そうと思えばいつでも消せるもんだ・・・
ではなぜ消さない？それはそのキャラクターを表現するための術だからじゃないのか？
だったら新たに得た因縁で自分のキャラを表現したらどうだ？
まあ、こんな事を修羅さんに言っても仕方ないんだけどね・・・
ただ、修羅さん・・・一言言わせて貰うと因縁を強要しちゃダメだぞ（＾＾）
因縁は自発的に変化してきたらかっこよさを理解したことになるはず・・・
ＧＭはそれを見守った方がいいかもね・・・（＾＾；
98年01月27日:15時19分48秒
もう遅いけど / ハリ＝ハラ
とりあえず、書くだけ書こう。
１．振るだけ振らせる。
状況的に見て判断するが、この場合だったら。
「残念、少し足りなかったようだ。」
ですかね。
「一瞬動きを止めるが・・・」とかの演出はしますが。
２．適当
３．一撃で破壊するのは不可
装甲が剥げていて、明鏡が見えているならまだ許しますがね。
金剛機でも、明鏡の場所の当たりを付けるのは難しいのに、ヨロイではサイズが違いますし。
ほとんど他の人と重なりましたが、こんな感じです。
撹乱役だったら、神通力で岩叩き付けてるだけで十分な気が・・・
ヨロイが出てきたのなら、城から誘い出せれば撹乱役としての役目は果たせると思う。
98年01月27日:14時45分39秒
私自身も格好の良さの追求を忘れていました。（長くてすいません） / 修羅
回答ありがとうございました。
一晩でこれだけの方に応えて頂けるなんて・・・。
ここの素晴らしさを実感致しました。
ただ、先の質問の回答はより多くの人にお聞きしたいので、
私は・・・と思う方は続けてお願いいたします。
さて、質問をした者として、私がどうしたかを示しておきます。
自分で見ても結構情けないＧＭだったかな。
まず、抜け落ちていた状況から・・・
その状況は城への潜入を試みるための場面だったんです。
ＰＣが２グループに分かれていまして、１ｇは潜入、
もう１ｇは撹乱でした。鬼のＰＣは、撹乱が役目であり、
神通力を使って、大岩を持ち上げ城壁へ叩き付ける
という事を行なっておりました。（なんだか、神通力は安売りですね）
その処理の目的で、私はヨロイを登場させました。
そこで彼は、その大岩をヨロイに向かって叩き付けました。
設定（家にありました）ではそのヨロイは、
震動のを使った武器の着いた腕をしていました。
（さきに白熱掌と間違いしていましたが・・・）
それで、あるＰＣの鬼が大岩を砕かれた後に、
神通力でのヨロイの持ち上げを宣言しました。
私は、ヨロイの重さ論議になるくらい渋りました
（ヨロイは車ぐらい重いのかとか、大きさはこうだとか）
そのプレイヤが友人だった事もあって、
私はヨロイの重さを２トンと決め、強さを
成功値×１００キロでその行為を結局認めました。（甘いですよね）
次に彼は、そのヨロイを堀に沈めようと言いました。
ただ、そこは中に子供が乗っているとかいってまた渋ったところ、
彼は考えを変えそのヨロイを城より離れた森の中へ運びました。
そしてヨロイと対峙した後で、乗っている少女に
「安全だから外へ出てご覧」と説得しました。
ただ、状況の把握が出来ていなかったため、
唯一視界にいる彼らの話を聞きはしましたが、
少女は「お父様に駄目って言われたから駄目」
と、頑なに断りました。
そこで、彼は断念した様子で、
陰陽術の知識でヨロイの明鏡の位置を見定め、
その後、神通力でヨロイの明鏡を砕く宣言しました。
そこで、もうどうしようもなくなってしまい、
もう一人の撹乱役（というか、侵入出来そうもないＰＣ：Ｈ）
に、助けて欲しいと言う視線を送り、
このまま出てこなければ、鬼のＰＣは君を殺すだろう事を、
一生懸命訴えました。
正直彼女を殺したくはなかった私は、その訴えに応じ、
ヨロイを降りました。その直後にヨロイは無力化されました。
唯、そのままでは済ませたくもなく、鬼に少女との因縁を結ばせ、
その行いの責任を取ってもらおうと思いましたので。
その場面はこれで終わりです。
追記
彼はその後こう言っていました。
「彼女を誰かが殺してくれれば、因縁が解消できる」と・・・。
責任を取る意味でも彼女を鬼のＰＣに
追記２
格好良さを忘れていました。相談して良かったです。
98年01月26日:23時10分52秒
まあなんにしても / ＭＡＲＳ
天羅の基本はみんなが格好いいと思うこと・・・
下の答えでこれが格好いいと思った処理をすればいいと思いますよ。
ジョーカーさん、李さん、私はヨロイ自体を持ち上げるのはやぶさかではないようですね。
っで、持ち上げる重さについてなんですが・・・私はジョーカーさんの決定法なら心力でも良いと思います。（つまり体力ｏｒ心力）
でも、そうすっと九道はサムライ化したら１．５ｔ持ち上げられるなあ・・・
気合い使って実力以上の力を発揮するという観点からすれば私の処理の方が無難かもな・・・
どちらかといえば揺らいだ方がそれらしいし・・・
でも鬼で陰陽術を使えるのってかなり特殊じゃないかな・・・神術使い並に貴重だと思うぞ・・・
その上刀鍛冶って・・・これはかなり重い設定じゃないと私は使えないですね。
98年01月26日:22時36分11秒
僕の答え / ジョーカー
１．格好良ければオッケーなのだが今一格好良くないな。
ヨロイの重さはトン単位でしょうから持ち上げることすら難しいでしょう。
気合がそれを可能にするにしても別のシチュエーションだったら
限界重量を超えた物を持ち上げても許可するのですがね。
２．「数」は基本的に体力であろうと思われる。
神通力の「ディ（地）」だから。
３．どこに明鏡を設置するかはヨロイ鍛冶次第なので修理等に立ち会ったでもなければ不可。
で、それ以前の問題として魂が入っている明鏡を破壊したら
魂ごと破壊される可能性も無きにしも有らず。少なくとも身体に戻れないのは確実。
98年01月26日:21時51分58秒
個人意見 / Ｄｒ．李
１については、話の流れ上不許可。
岩を砕かれた腹いせに、ヨロイ持ち上げるなんて子供じみたことは認めない。
しかし、砕かれた岩をファンネルのようにして攻撃するなら認めるかもしんない（笑）
２については、質量を持つ物で０から１トン未満とすればよかろう（笑）
３については認めた上で、絶対後悔するようなおわりかたにしてやる（笑）
「あぁ、おっけーおっけー。
ヨロイが倒れたよ、中からは体中の穴から血を吹きだして死んでる少女の死体が出てきたよ。どうする、蹂躙するかい？」
98年01月26日:21時28分56秒
格好良ければ全てよし / ＭＡＲＳ
修羅さん・・・貴方がそれを格好いいと思えばやらせて良いと思います。
ちなみに金剛掌って白熱掌では？
では、個々の質問に答えましょう。
まず１つ目はヨロイ乗りの心力＝意志力での対抗判定で解決します。
で、２つ目は成功数・・・もしくは成功度をかけます。
っで、３つ目は普通の武器でも陰陽術でサポートできるなら明鏡を破壊できると思います。
ですから神通力でできないとする理由はないでしょう。
ただ・・・浮いてるからってヨロイが攻撃をしたり防いだりできないわけではないでしょう。
神通力の回避だって可能だと思うし・・・
しかし、明鏡を割るって事はヨロイ乗りの魂をうち砕いちゃうわけ？
なんか格好わるー・・・説得できないから殺すってのかい？
ヨロイを無効化できるくらい強いんだったら無視するくらいの余裕くらい出して欲しいねえ・・・
98年01月26日:21時04分45秒
回答(ただし、私的なもの) / Ｋａｒｍａ
修羅さんへ、うちの方ではこんな風にしています。
解答1
ヨロイは重さがトン単位なので不可。
解答2
適宜決定。ただしカッコイイかを判断してから。
解答3
ヨロイをばらさないとわからないとして不可。
もっともそのヨロイを作った本人だったら厳しいかな?
98年01月26日:17時44分36秒
神通力に付いての質問です。 / 修羅
Ｄｒ．李さん。ハリ＝ハラさん。ＭＡＲＳさん。
ジョーカーさん。疾風さん。Ｋａｒｍａさん。
お返事ありがとうございました。
みだれかわ枕さん、ＨＰ拝見しました。
ヴィンセントさん。草草さん。よろしくお願いします。
で、質問1.です。
あるＰＣが鬼で刀鍛冶で、陰陽術の技能を持つものが、
（式を刀に纏わせて式刀として使っていた）
私がマスターをしたあるシナリオで、
城の門から出てきたヨロイに向かって神通力で大岩を
持ち上げ叩き付けようとしました。
そこで、ヨロイがその大岩を受け止め、設定で装備していた金剛掌
（だったかな？とにかくヨロイの接近戦武器）で、
その大岩を粉々にしました。
そうすると、その鬼は何を思ったか神通力でヨロイを持ち上げると言い、
気合を３１（つまり全部）も使ってサイコロを振りました。
そこで困ったのは、ヨロイの重さと、神通力の強さです。
貴方ならどうしますか？
質問2.
神通力には各級、数〜数１００キロの物とありますが、
その『数』とはどう決めますか？
質問3.
また、ヨロイを浮かせることを認め、
それを遠方へ持ち去りヨロイと対峙した後で、
乗っている少女にヨロイを降りるように説得を試みるが
上手くいかない状況で、
陰陽術の知識でヨロイの明鏡の位置を見定め、
その後、神通力でヨロイの明鏡を砕くと言う事を認めますか？
長くなりましたが、お答えをお待ちしています。
では、失礼します。
98年01月26日:17時20分09秒
ＲＥ：金剛機と修羅 / ジョーカー
お久しぶり凪紗さん。（＾＾；
では回答ですが、実際修羅の魂でなくとも動かせるはずです、理論上は。
ただ問題は、修羅の魂でないといずれ成仏しちゃうって事です。
修羅の魂は法術によって強制成仏させられるまでは明鏡内に留まりますが
健全な魂は肉体が無ければ、いずれ…と言うわけです。
とは言え神術があればなんだって出来ないことはねぇやなっと独り言。
98年01月26日:17時10分12秒
草草さんへ / せりざわ
僕はよく、出てきた敵を、＜仇敵、だれそれ＞という風にして、気合をとってたりしますけど。
でも、これ、消すための因縁ってやつであんまりやると面白くなくなります。
98年01月26日:16時39分40秒
金剛機と修羅 / 凪紗
学校の図書館でしか接合、もとい接続出来ないので、結構久しぶりになります。凪紗といいます。
ところで質問なんですが金剛機の明鏡のなかの魂って修羅じゃなきゃいけないんでしょうか？たぶん接合の知識がなければ接合を解くことって出来ないと思いますし、もとが修羅じゃなければ記憶を取り戻しても暴れだす危険性もないと思うんですが？
98年01月26日:15時31分42秒
天羅の奇妙な冒険 / 草草
某荒木作品のような台詞をはくことで気合（の様なもの）を貯めて最後に（演出上）クールに勝つ、というプレイを天羅万象でできないものでしょうか。
例えば、因縁で「その他：布石」など。
98年01月23日:19時18分49秒
キャラ製作について / Ｋａｒｍａ
始めまして、Karmaと申すものです。
＃天羅はほとんどマスターでしたが自由に(といってもルール内で)作らせてます。
＃まあサイコロは13個ぐらいにするように行ってますが、後あんまりやばいものは止めるように行ってます。
＃
＃
というかうちの面子ってあくが強いのばっかだから。
98年01月22日:23時00分10秒
おや / ジョーカー
何やら結構お久しぶりな気がしないでもないですね疾風さん。
98年01月22日:19時33分07秒
３５０ / 疾風
どうも、疾風というものです。
天羅はマスターもプレイヤーもかなりやりましたが、
基本的にアーキタイプ以外使わないし、認めていません。（改造は認めています）
因縁は自由にしています。
ＮＰＣを作る時はアーキタイプを改造するだけで、
データなどは適当にしています。
参考になりましたでしょうか？
98年01月22日:10時45分11秒
気にし過ぎなのかな？ / ジョーカー
あの前提は相当頻繁に心話を行っていないとそもそも成り立たないなんでちょっと気になったんですがね。
まぁ、要するに本来発声による意志の疎通手段を持たなかった彼ら（人間が会話するように昔は心話出来たとある）
が現在はどうなのか、つまり人間のような発声による会話を行っているのかを知りたかっただけなのですが
行っている、存在するが答えでいいのかな？
98年01月22日:10時00分42秒
オニのことば / ヴィンセント
えと、ＶＢのP158に、
『そもそも「オニ」という名称は人がつけたもので、
オニたちは自らのことを「ル・ティラエ」と呼ぶ。
これは彼らのことばで管理者という意味である』
とあるのですが。
ジョーカーさんの問題にしているあたりは、
オニのもつ対人概念と文字について限定しているのでは。
98年01月22日:00時53分12秒
いらっしゃいませ / ジョーカー
遅れましたが天羅掲示板群へようこそ。（＾＾；
さて作り方ですが、僕も普通は３５０というか基本のやり方ですね。
もっとも掛け合いはたまに普通じゃないのがいますけど。（笑）
98年01月22日:00時50分49秒
３５０、ですね。いちおう。 / みだれかわ枕
ども。みだれかわ枕です。私のホームページのほうも、お暇がありましたらお寄りくださいませ。
えーと、作成点のことですが・・・わたし、アーキタイプでしかプレイしないからなぁ。
どうしても作る必要があるってことならば、３５０でとりあえず必要十分だと思います。３００ぐらいでも、何とかなるかな。
プレイヤーがポリシーのないキャラを作るのが、あまりに耐えられないということであれば、アーキタイプ以外禁止、にしてしまうのも、方法の一つです。スマートではありませんが。
(sf:重複削除しました)
98年01月21日:22時12分40秒
オイラの作り方 / ＭＡＲＳ
作成ポイントは基本通りです。
人間なら３５０で鬼なら４００，半鬼なら３７５・・・
これだけあれば好きなキャラクターができるし・・・まあ充分です。
後はやりたいことを考える・・・九道なら金剛機に勝てる鬼・・・
後はイメージ的に疾風で勝ちたい・・・
でもサムライを入れるって変じゃん（知り合い談）・・・なら恋人が入れた・・・
その恋人も鬼だろう・・・でも陰陽術を覚えられるか？・・・変なのは神宮家だ！！
ならその恋人はどうした？・・・おそらく神宮家の中で鬼の保身を画策したのだろう・・・
なら、おそらく神宮家に恋人は消されたろう・・・なら因縁は恋愛／恋人だ！！
といった感じです。
とりあえず能力値と技能を決めた後因縁を固めてます。
98年01月21日:20時16分24秒
おおや？ / ハリ＝ハラ
ｓｆさんのことかぁ（笑）
下に書いてありませんでしたが、私はキャラ本体は作成ルールに従って作ります。
たまに、ルール無視してオプション付けるけど（；＾＾）
98年01月21日:20時12分51秒
私の場合 / ハリ＝ハラ
大体、似たような感じですね。
能力値的には、アーキの能力値を一点上げて技能を上級にしたような。
ときには、一般人より体力の無い奴とか、人と話すより蟲とお話する方が好きな奴とかも作りますが（笑）
ただし、基本能力値よりもオプション的な物が多い方が好きなので・・・
蟲なんかは、結構入れたりしますね。
98年01月21日:20時02分50秒
３５０？ / Ｄｒ．李
そのことならここには、大家がいますからそちらが答えた方が（笑）。
かっこいい奴が作れるなら別に気にしないというのがポリシーですので。
まあ、３５０で十分でしょう。
数値とかっこよさは比例しませんし。
書き込みですが、ここは最速１分３０秒程度でレスが入る事がありますので。
ねぇ、みんな（笑）
98年01月21日:19時56分44秒
は・早い（--;;;;; / 修羅
どうも。さっき書き込んだ修羅です。
スッゴク早いレスですね。
宇宙ビックリって感じ。
では、早いレスに甘えて質問を。
基本の３５０（だったかな？）で作ると、
みんな能力値８以上が二つに、上級を幾つかという、
ポリシーの無いやつ（事情通の無い忍びとか・・・）
を作ります。皆さんは、幾つぐらいで作っていますか？
ちなみに、アーキタイプはＮＰＣ以外で使ったことはありません。
では失礼します。
98年01月21日:19時56分34秒
ようこそ / せりざわ
ようこそ、修羅さん。僕も大学生で、学校からアクセスしてますけど、
掛け合いに参加してるどころか、自分で新たに別の掛け合いをやろうとしてたりしますよ。
その分皆さんに迷惑かけてるんですけど。
98年01月21日:19時43分56秒
メインは / Ｄｒ．李
掛け合いですけども、
Q&Aもあるし、後は雑談かな？
＞シナリオとか、リプレイ（天羅では、無・無理かな？）とか、
世界設定とか、シナリオの材料とか、はありますか？
掛け合いをリプレイとも取れなくもないし・・・。
世界設定については、Q&Aに出してくれたら、神宮家を物ともしない不死身の勇者達が教えてくれるよ。
シナリオについては、ネタくださいって言ったら、親切なおにーさん達が考えてくれると思います（笑）
掛け合いですが、暴走してる人たちが一部いるだけで、そんなこと全然気にしなくていいと思います。
ねぇ、みんな？
いつでも参加してくださいね（笑）
98年01月21日:19時42分24秒
いらっしゃい / ハリ＝ハラ
此方こそどうも（笑）
ご質問のものですが、天羅万象ページガイドからいろいろリンクが張られています。
ですので一度行ってみては如何ですか？
ちなみに、こういった質問は天羅万象雑談所でする事をお勧めします。
ここはルール上の質問を主にするようになっています。
それから、掛け合いには気兼ねなく参加してください。
学校からの書き込みで参加している方もいらっしゃいますから。（笑）
98年01月21日:19時31分15秒
御挨拶 / 修羅と申します（一見です）
はじめまして。
天羅万象に興味を持ちルールを買いつつも、
半年間ぐらい冬眠させていた『修羅（ＨＮ）』と申します。
現在、大学生一回生です。以後お見知りおきを
ちなみに、学校からのみの接続なので書き込みの時間帯は、
月〜金の９：００〜１９：３０、
土曜の９：００〜１２：００限定です。
天羅万象座談会を拝見しての率直な感想。
凄い書き込み量ですね。正直、驚きました。
掛け合いも楽しそうですね。
唯、私は書き込みの時間が限られているから、
参加すると足手まといに為ってしまうのかな？
（カッコイイ文書けなそうって言う点も・・・）
でも、参加したいなあ。
ここについて質問。
ここは掛け合いと質問所以外に何がありますか？
シナリオとか、リプレイ（天羅では、無・無理かな？）とか、
世界設定とか、シナリオの材料とか、はありますか？
それでは、未熟者（ＧＭ＆ＰＣ＆ネットとしても）では
ありますが、よろしくお願いいたします。
98年01月21日:16時47分19秒
解答例：草草の場合 / 草草
鬼独自の言語について
」有る
」理由：イメージがそれっぽいから（ネイティブアメリカンが原型だと思う）
」
ソースブックを見るとしゃべらないのが公式の様だけど、、かっこわるいじゃん。
98年01月20日:21時14分34秒
鬼の言葉について / せりざわ
ＶＢに、鬼質が歌を歌う、という記述があります。
歌、ということは、心語以外にもコミュニケーション手段はあるとおもいますが。
98年01月20日:20時48分41秒
ＲＥ：オニの言葉 / ジョーカー
＞えっと、オニが持ってないのは文字であって、言葉ではないのでは？
ＶＢの１６１Ｐにこうあります。
「オニ達には、コミュニケーション手段として心話が存在する。そのため
彼らには個人という概念は非常に希薄な物だ。
（中略）心話を交わした時点で、相手の名前は分かるのだから
対象のオニが誰なのか？という類の疑問は発生しない」
こういう記述を見ると彼らが心話以外のコミュニケーション手段を
持っているかが少々疑わしくなってくるんですよ。
でも無尽蔵に霊力があるわけでなし…で、どうなのかな、と。
98年01月20日:11時37分59秒
そう言えば / ハリ＝ハラ
ＶＢ１６２ｐ『オニの文化』の所にこんな記述がある。
オニの音楽について「ことばのわからない人間が聴いても」とある。
98年01月20日:06時41分58秒
オニの言葉 / ヴィンセント
えっと、オニが持ってないのは文字であって、言葉ではないのでは？
98年01月19日:23時22分52秒
気合の提供 / ジョーカー
状況次第では。ただ気合を貸す方にも多少は業を増加させるべきかも。
気合の取りやすいアーキタイプ（あるいはプレイヤー）がいると
簡単にバランスが崩れるし。
ところで久々（かな？）の疑問
オニ達がアル（天）を用いてのオニ同士の心話に霊力を消費するようになって数百年。
本来彼らには言語は存在しなかったはずなのですが、現在、オニ語のような物は
存在するのでしょうか？いくら１点でも普通のオニだと一日にそう多くは
話が出来ないはず。それを補うために出来ていても良いとは思うのですが。
98年01月19日:22時54分09秒
ＯＫ！！ / ＭＡＲＳ
絶対認めます！！少なくとも私がマスターなら
98年01月19日:16時46分26秒
応援技（裏切りの番＃学園!!） / 草草
年末年始の深夜映画であった、WEST ＭＥＥＴＳ ＥＡＳＴ。その中で重傷を負った銃槍使い（先生）が少年（不良生徒）の肩に銃槍（ケンタッキー銃）を載せて強盗団を打ち倒していました。
あれは絶対、少年が銃槍使いに気合を提供していたと思う。
」 このように他人の行動に気合を提供するのは状況によっては認められますか？
98年01月19日:15時49分53秒
なんか / ハリ＝ハラ
偉そうにかいとるのう。わし
気を悪くしたらごめんね。
所詮これは『私の意見』だから。
98年01月19日:15時26分09秒
使ってもいいですけど・・・ / ハリ＝ハラ
まず、それらを起動するための心珠が必要でしょう。
もっとも、単に腕をつけた場合もエネルギー源がないので必要だと思いますが。
次に、それらを動かすための指令伝達装置が要ると思います。
疾走輪や腕を動かすのは操気術の応用でなんとかなるかもしれませんが、霊導夢（れいどーむ）のデータをどうやって処理して受け取るのか・・・
ちょっと神術の領域に行っちゃいそうですね（笑）
そして、例えば疾走輪を使った場合。
腰から下、もしくは足だけが吹っ飛んでいくと思われます。
以上の理由から、心珠システムに組み込まれた特殊装備は使えないと思います。
これは、私の意見です。
98年01月19日:15時11分01秒
レスありがとうございます / せりざわ
レスありがとうございます。
と、すると、金剛機の特殊装備は、使用不能でしょうか？
疾走輪とか、霊導夢（これ、どう読むんですか？）なんかも、
使用不可能なのでしょうか？
98年01月19日:15時03分56秒
私の回答 / ハリ＝ハラ
やれると思いますよ．やれないとは書いてありませんし・・・
ただ、注意しなければならないのは、全身サイボーグと違って部分のみのサイボーグ化はパワーアップが出来ないということです．
たとえば、腕を金剛機のものに付け替えたとします．
確かに金剛機のようなパワーを持っています．
ですが、それを支える肩や腕はそんなパワーに耐えられないでしょう．
何か重いものを持ち上げようとした場合、腕が肩からもげてしまうと思われます．
かっこいいので、腕を金剛機のものにすることは出来ると思います．
ですが、それによるパワーアップは無理だというのが私の意見です．
98年01月19日:14時16分14秒
ちょっと質問 / せりざわ
金剛機の部品を失った手足の変わりに、サイバーウェアのように使ってよろしいのでしょうか？
なんかちょっとカッコよくおもえたもんで。
世界観が壊れる、と、いう意見も有るのでしょうが、ご回答願えないでしょうか？
98年01月19日:10時34分18秒
あれは / ジョーカー
＞「３X３EYES（サザンアイズ）」で、八雲が「光牙（コアンヤァ）」でフェイントしてる
相手の動きを予測して撃ったんじゃなくて相手の動きに合わせて
気合で無理矢理弾道を曲げているだけだから気合なんだよ、きっと。うんうん。
＞これがあれば、戦闘用傀儡が結構強力に……。
＞それに結構かっこいいと思うんだけどなぁ……。
傀儡は元々強さを誇るアーキタイプじゃないから。
それがやりたかったら金剛機をやるべき。それに元来傀儡って
金剛機を気合無しで倒せる可能性の高いアーキだし。
それに最大の問題点は複数同時攻撃って気合を駆逐する可能性が高い。
サムライと金剛機（両方ともアーキのデータ）が戦っているとする。
サムライの成功数期待値は５．５、金剛機は９。通常ならば
サムライは気合を使わないと絶対に勝てない。しかしここに
複数同時攻撃を仕掛ける剣姫がいるとしよう。【共感】７の＜白兵戦闘＞上級だから
期待値は４．６。これに対して金剛機が切り返すには
４．６＋５．５の１０．１の成功数を出さないといけない。
金剛機が期待値以上を出さないと切り返せないのに対して
サムライ＆剣姫は期待値で勝てる訳だ。本来なら気合を使わないと
絶対勝てない相手なのに。もちろん金剛機が片方は食らうことを覚悟して
成功数を片方に集中すれば話は別では有るが。
気合の重要性が薄れてしまうのもさることながら、マスターが
これに対抗するには敵の能力値をより高く設定するしかない。
あるいは敵にも気合を使用させるか。でもそうなると今度は
逆にこのオプションを使わないと勝てないようにもなる。
弊害が結構大きいのでは？確かにシチュエーション的には
かっこいいのだが。それらの問題を大したことがないとするならば
やっても構わないとは思う。
98年01月19日:08時01分52秒
弁解 / タイガ
＞予想射撃はフェイントが射撃武器不可と書いてないからあえて作る必要なし・・・
フェイントはね、格闘戦闘か白兵戦闘でしかできないとスタートセットに明記されててね。
でも、「３X３EYES（サザンアイズ）」で、八雲が「光牙（コアンヤァ）」でフェイントしてるんでね、それを再現したかったのさ。
でもね、
＞予測射撃は切り返しのない射撃でのフェイントはいささか卑怯すぎるので不可。
こういわれると、なんも言えなくなっちまうんだなぁ。
＞っで、複数同時攻撃がよく分かりません。できれば事例を提示して下さい。
EVA第九話の連携攻撃。
＞サムライが四人掛かりで（普通に）斬り掛かっても金剛機には勝てない。
だから、普通じゃない攻撃なんですよ。
これがあれば、戦闘用傀儡が結構強力に……。
それに結構かっこいいと思うんだけどなぁ……。
98年01月17日:22時17分13秒
復活 / ジョーカー
おそらく神宮ともっとも接近している勢力である鳳凰宗は
それだけに彼らの力をよーく知っています。
ですから生半可なことではそれを表沙汰にはしません。
冬峨の国が滅びようとまだ時期じゃないとしてして見向きもしないでしょうね。
98年01月17日:22時11分43秒
またか（笑） / ＭＡＲＳ
まあ、ジョーカーさんもハリ＝ハラさんも不死虫を標準装備してるみたいだから平気だね（はあと）
そうか鳳凰は神宮を倒そうと考えてる訳か・・・ふーん・・・
98年01月17日:22時06分02秒
いやいや / ジョーカー
＞まあ、一応対外的な軍事行動はできないし、他人の国の命脈を握られてるし・・・
侵略は出来なくても他国の鳳凰宗の寺領が侵略されたら
討伐に出動するでしょうから対外的なことを言っているのではありません。
それに他国に命脈を握られていると言っても天羅全土に渡っていますから
一国を敵に回したところで数十分の一。恐れるに足りません。
実効力が無いとしたのは蒲生堂按の最終目的である「０００」の打倒に
明鏡使っているヨロイ、金剛機なぞ使おうものなら動作不良で立ち往生するか
それとも突然修羅化して味方に襲いかかってくるか分かった物じゃ………
シュイン ゴゴゴゴゴゴゴゴ
98年01月17日:21時56分55秒
確かに / MARS
アーキー程じゃないとしても恐怖だな・・・
まあ、一応対外的な軍事行動はできないし、他人の国の命脈を握られてるし・・・
それに何より神宮家に睨まれるでしょうし・・・
98年01月17日:21時40分37秒
恐ろしい考え / ジョーカー
天羅万象ビジュアルブックの１２５ｐには鳳凰宗の本山のある泰加の国では
４０９の仏塔を建て、胎蔵界曼陀羅を泰加全国を使って描いているそうな。
これは良いこれは良いのだが。
「仏塔は、泰加守護の要でもある。泰加の戦力は仏塔に合わせて配置されており
その仏塔に奉られる諸尊の名を冠したヨロイを中心として部隊が構成されているのだ。」
とある。
仏塔に奉られる諸尊の名を冠したヨロイ
ひょっとして泰加の国のヨロイ台数は四百騎を超えるのだろうか……ゾゾゾォ（冷や汗）
シャ、シャレにならんぞ。でも実効力無いだろうけど。
明鏡使っている間は神宮家には勝てンよな。主兵力は護法僧か。
98年01月17日:13時28分25秒
感想 / ジョーカー
予測射撃は切り返しのない射撃でのフェイントはいささか卑怯すぎるので不可。
散撃は、ＭＡＲＳさんにも言ったけど成功数の増加ではなく
判定に使う能力値を一時的に増加が無難かと。
雑魚だったらたくさん投げても雑魚だ。
複数同時攻撃は…使用の際に素直に気合を一点使った方がいいのでは。
遅い奴は遅い。これが僕の感想その一。
もう一つ。サムライには雑兵が百人掛かったところで倒せない。
これが天羅の大原則。強い奴は強い。１＋１は２にはならないのが天羅の現実。
サムライが四人掛かりで（普通に）斬り掛かっても金剛機には勝てない。
98年01月17日:12時39分10秒
えーっと / ＭＡＲＳ
予想射撃はフェイントが射撃武器不可と書いてないからあえて作る必要なし・・・
っで、散撃は刀で銃弾をはじき返せる以上世界観的に不自然・・・かな・・・でもあってもいいかな・・・・
っで、複数同時攻撃がよく分かりません。できれば事例を提示して下さい。
98年01月17日:08時33分00秒
追加戦闘オプション / タイガ
いくつか考えましたので、意見を聞かせてください。
複数同時攻撃
・共感で判定する
・攻撃時のみ
・自分の行動順を無視して「誰か」と、同時に「同じ対象に対して」攻撃する。
＃注、能動行動として扱われるので本来の自分の手番に能動行動はとれない。
＃また、起点となる最初の一人は別の戦闘オプションを使うこと。
・対象は反撃の成功数を任意で攻撃側に振り分ける。
参加者全員を（攻撃時は）一人のキャラクターの攻撃とみなす。
つまり、すべての攻撃を一度の判定で防御しなければならない点とお互いがダメージを受ける可能性もあることを除けば、
通常の攻撃である。
（十分な成功数があれば、複数の参加者へ突き返すこともできる）
同時攻撃に参加できるのは、対象を取り囲める人数が最大（射撃を除く）
予想射撃
・知力を使用する。
・攻撃時のみ
・一撃目を撃ったあとの、対象の防御行動を予想して弾をばらまく。
射撃用の「フェイント」である。
・判定法は、フェイントと同じ。
散撃
・特殊（別の戦闘オプションとの併用が可能）
・攻撃のみ
・逃げ場もないほど、弾丸をあちこちにばらまく。
・余分に撃った弾丸二つ毎に成功数を＋1する。
ダメージをどれだけふやすかと成功数をどれだけふやすかをあらかじめ宣言すること。
98年01月16日:18時22分07秒
一言で言うと / ジョーカー
ゲロイ刀。曰く天羅最強の武器。
ルール的には「個体差」が大きいのではっきりとは言えない。
98年01月16日:14時14分27秒
応心刀って何？ / ＭＡＲＳ
とりあえず凶星編で黒炎なる刀が出るみたいですがどんなやつなんですか？
ルール的にどう処理するんですかね？
98年01月16日:13時31分36秒
変わり身変わり身 / 道化師
ジョーカーが後ろからバッサリはもう嫌じゃあなぞと根性の無いこと言っているので
出現したスケープゴート壱業道化師です。（＾＾；
＞神通力が消費霊力が高いのは大地を荒らされているというのが高いでしょうね
＞イ＝イルの力がなくなり ディ＝ゴが弱っているのですから、どうやら彼らは大
＞地から力を供給されている節がありますから。
大地が荒らされているからというよりイ＝イルを追い払った彼らが
イ＝イルの張り巡らせた天羅のネットワークを寸断しているからじゃない？
ぐはぁっ
私は道化師弐業です。
神通力ってのは要は＜シャ＞の制御の一方法だからそれを補助するシステムを
破壊、停止させられたらそりゃ消費霊力も増えるであろうよ。
ずばっ！ドクドクドク
道化師参業です。
大地から力を供給されているんじゃなくて単に地殻のどこかか
あるいは地の底と呼称される亜空間かなんかにディ・ゴがあるだけじゃないかなぁ。
キィィィィーーーンザシュッ
道化師四業なり。
＞神通力の持続って心力ターンでいいのかしらん？
僕はそう判断しています。
＞天羅の成り立ちもよくしらんし、神宮家がなにするところかもしらん。
成り立ちは僕も知らない。イ・イルが作った星なのか、テラフォーミングでもしたのか
其れとも実は超巨大なスペースコロニ・・・
ズシュ
はうう、道化師が全滅した。ジョーカーです。
彼らの目的は巨大な実験場でしょう。ガイバーにおける降臨者達みた・・・
ピィカァァァーーーーーー、ゴゴゴゴゴゴ
98年01月16日:12時08分20秒
大地のお話 / 夜光
だめだよシークレットコードにふれまくりは(^^;
神宮家にはふれてはならない秘密が多いんだから(^^;
神通力が消費霊力が高いのは大地を荒らされているというのが高いでしょうね
イ＝イルの力がなくなり ディ＝ゴが弱っているのですから、どうやら彼らは大
地から力を供給されている節がありますから。
もっとも...「彼方に去られたお方」の方にもいろいろあるようですが。
う、自分で言っておいてそっちにふれようとしている(^^;やばひやばひ
98年01月16日:07時22分11秒
寺じゃない / タイガ
＞神宮寺がなにするところかもしらん。
寺じゃありません。
神宮家です。
98年01月16日:06時24分59秒
でも / Ｄｒ．李
実際には、俺はしらんことがたくさんあるでぇ。
実際天羅の成り立ちもよくしらんし、神宮寺がなにするところかもしらん。
オフィシャル出てから興味持ったから、昔の設定とか、同人レベルの話はわからんのだよなぁ。
98年01月16日:01時46分24秒
なんか / ＭＡＲＳ
Ｘファイルのような気分
どんな家も真実を隠し通せるわけじゃない！！真実は１つだ！！
というわけで神通力の持続って心力ターンでいいのかしらん？
特にアルなんかは気になるところ・・・
98年01月16日:01時39分11秒
いろいろつては / ハリ＝ハラ
あるでしょう（にや）
まあ、大丈夫。すぐに生き返りますよ。
98年01月16日:01時36分28秒
どこの資料やー！！（爆） / ＭＡＲＳ
死ぬなー！！死んじゃなんねーだ！！死ぬ前に教えろー！！
なんか天羅ってオフィシャル以外の設定が多すぎる（シクシク）
98年01月16日:01時32分08秒
それは / ジョーカー
＞神通力はあんなに消費霊力が高いのだろう？
神通力が、かどうかは知らないがアル（天）であんなに疲れるようになったのは
ネットワークの核になった少女が抜けたからとか何とか。更に一人抜けたら
ル・ティラエ達はまともに心話する事もできなくなるだろうとも書いて有ったな。
＞やはり神宮家が大地を荒らしてるせいか？
関係有るかも。
＞神術なんかは消費霊力なさそうだけど・・・
あんまり紗に関係の無さそうな技術だからねぇ。
まぁＣ〇Ｕ操作するのに霊力は使わんよな。ってギャァッ（沈黙）
98年01月16日:01時25分06秒
でもなんで？ / ＭＡＲＳ
神通力はあんなに消費霊力が高いのだろう？
神術なんかは消費霊力なさそうだけど・・・
やはり神宮家が大地を荒らしてるせいか？
98年01月16日:01時24分04秒
いやいや / ジョーカー
特殊なテェ・ライを使うのに必要なのは心珠と角ですから
双角みたいにくっつければ問題はないかと。
それ以前に紗の固まりである金剛機だったら角が無くても
平気な気がするが。習得は出来ンだろうな。あれは生得の物だから。
ただ持っていても意味がない物は有る。金剛機がエジャ使っても
意味はなかろー。
98年01月16日:01時22分08秒
ルールでは / ハリ＝ハラ
減らせるとも書いてなければ、減らせないとも書いていない。
ＧＭが納得し、面白いと思うだけの理由がありますか？
98年01月16日:01時20分57秒
そうですよねえ / ＭＡＲＳ
まあ、分かっていたんですが・・・
もしかして金剛機になると特殊な神通力は習得不可能になるとか？
98年01月16日:01時17分11秒
神通力の消費霊力を減らせるか？ / ジョーカー
彼らの体内には高濃度、高密度の珠とも言うべき心珠が有って
あれなんでしょう。無理では？
98年01月16日:00時39分46秒
言われたのは・・・ / ＭＡＲＳ
九道君が一撃の下に金剛機をぶちこわしたときなんです。
まあ、私はそれほど感じてませんでしたし、九道君は戦闘以外にも見せ場はありましたし。
ただ、その金剛機の身になってみると・・・
ということです。
少し考えてしまいましたが、方法として今回のようなオプションの追加もありかなと・・・
もう１つは演出攻撃を交えると言ったとこですね。凶星編の莱覇がそう。
まあ、いろいろ試してみるのもいいかなと思ったので。
貴重な意見ありがとう！！（＾＾）／
98年01月16日:00時34分57秒
はて / ジョーカー
戦闘シーンが見せ場だからこそダメージを食らって演出すればいいのでは？
それに
＞まあ、用は他の場面で稼いで引き延ばしてロールプレイして気合いを取ればいいんだけどね・・・
＞そうすると他のキャラに見せ場をサムライは取られ安いんだよな・・・
＞むう・・・
それはやり方次第。大体、僕は戦闘系だろうがなんだろうが
戦闘シーン以外で稼ぎますよ。やばくなったら戦闘で稼ぎますけど。
要は慣れです慣れ。
98年01月16日:00時32分33秒
そうですか？ / ハリ＝ハラ
うちの連中は、しゃべりながら戦闘してますよ。
まあ、私は苦手なんですが、サムライの見せ場が戦闘だけになっちゃってるのが問題なのでは？
みんなでやるゲームですから・・・
お互いに見せ場を作ってあげる。
お互いにロールプレイしやすい様に協力する。
そうしていかないと、楽しくないと思う。
98年01月16日:00時21分10秒
うーん（笑） / ＭＡＲＳ
そこがロールプレイを阻害してる面でもあるといわれたんですよ・・・
防御の概念がないが故に気合いが戦闘では稼ぎにくい・・・
別に少年とか法師のように戦闘を見せ場としないキャラならいいんですが
サムライのように戦闘シーンこそ見せ場なキャラだと・・・
まあ、用は他の場面で稼いで引き延ばしてロールプレイして気合いを取ればいいんだけどね・・・
そうすると他のキャラに見せ場をサムライは取られ安いんだよな・・・
むう・・・
98年01月16日:00時06分47秒
そも / ハリ＝ハラ
天羅に「防御」という考えはないみたいですしね（笑）
ダイスが三個増えるって言うのはかなりすごいボーナスですよ。
あと、所詮武器は『道具』ですから。
良い武器使っても、腕が無ければ振り回されるだけでしょう。
という事で、変化をつけたいんだったら技能の成功値の分プラスする事にしたら？
98年01月16日:00時04分48秒
元々 / ジョーカー
能力差、戦闘力の差は気合を使わんとどーしょーも無いシステムですし。
それがちょっとでも緩和しただけで良しとすべきでは？
＞それから、武器修正を足すのではなく「専守防衛時は＋３」というように固定するのも良いのでは？
＞これでやると、素手の場合でも専守防御が出来ますから。
武器相手に素手で専守防衛というのが端から無理が有るんだから
良いんじゃないですか？それでも不動な人たちは修正が付きますし。
脚使ってんなら端数切り上げで＋２。
98年01月15日:23時56分13秒
いやええんですが・・・ / ＭＡＲＳ
大して防御力上がらないよなー
２倍にする代わりに能動的行動ができないとすれば気弾による
金剛機狩りは防げると思うんですよ。
それと防御的攻撃に関してはいい武器を使えばそれなりの結果
が得られると言うのを表現したかったのもあるんです。
そうなると武器修正分の業を消費となりそうだけどね・・・むう
98年01月15日:23時33分24秒
そういう事 / ハリ＝ハラ
斬り合ってはいるが、受けるので手いっぱい。
もしくは、適当に受け流している。
こんな状況かな？
それから、武器修正を足すのではなく「専守防衛時は＋３」というように固定するのも良いのでは？
これでやると、素手の場合でも専守防御が出来ますから。
98年01月15日:23時26分53秒
つまり / ジョーカー
切り返し無しの防御に武器修正を能力値に有る程度プラスして…と言う事ですか。
これで合っています？
98年01月15日:23時17分35秒
わっしの意見は / ハリ＝ハラ
攻撃的防御は止めたほうが良いのでは？
切り返しのイメージとだいぶ重なるところがあるし。
専守防衛のほうに武器修正を加えて判定するシステムを使う方が良いと思います。
98年01月15日:22時56分06秒
で / ジョーカー
名刀等の修正は加えても良いと思います。それから珠は駄目だろうけど
式による追加の武器修正も加えても良いのでは。
式だって武器の性能の一つですし。
98年01月13日:20時01分12秒
いいんじゃないかなぁ / ジョーカー
＞法力による封入をかいさずに、自分から明鏡に入ったなら記憶の欠落は起こらないのではないか？
確かにこれなら記憶の欠落は起きないでしょう。
ですが僕としては入るには接合を取って欲しいですね。
法術の封入にせよ、接合にせよそれって明鏡に魂を落とす技術の事でしょう？
98年01月13日:15時04分37秒
ねえねえ / ハリ＝ハラ
明鏡に修羅の魂が封入されるときって、魂が抵抗するでしょ？（たいがい）
じゃあ、修羅の魂が自分で明鏡に入ったときはどうなるんだろう？
法力による封入をかいさずに、自分から明鏡に入ったなら記憶の欠落は起こらないのではないか？
もっとも、初っ端から修羅金剛機だけど。
要は、狂った陰陽師が自分の造った金剛機に自分で乗り移るというという図がやりたいの。
ＶＢの「陰陽師が永遠の命を得るため云々」とかＳＢのリプレイの例もあるけど・・・
どう思います？
98年01月13日:13時34分03秒
Re: ヨロイの初期能力値上限 / はたの
なるほど、ルールブックに明記されていたんですね。
ありがとうございました。非常に「すっきり」しました(^^)
＃しかし、単純な見落としだったとは。うむむむむ。はずかしい。
98年01月13日:08時43分46秒
……てことは…… / タイガ
ヨロイ（や金剛機）をつくるとき、VBで１１以上がいなかったのと、金剛機もキャラクターなのだから１０が限界だろうと
解釈しておりましたが、うちに帰ってから作成ルールを読み直したら、「最大値の制限はありません#と明記されておりました。
（しかし、はたのさんの書き込みを見てもこの記述を知らなかったｏｒ忘れていたの考えると……）
ま、それはそれとして、申しわけありません。私の勘違いでした。
1/11のコンベ、キャラ完全無制限の卓にて上限が１０までではないかといったタイガ。
しかし、
＞だから通常の鎧で１５，大鎧で２１まで敏捷を上げられます。
「能力値は修正をいれて３以上」という前提であれば、
「通常のヨロイ」が二足二腕のヨロイなら、１４が限界ですが……？
そうではなく「機械式のヨロイ#のことなら、１６が限界ですけど……。
（四足無腕、二足無腕のヨロイで１６になります。）
大ヨロイの方は合ってますけど。
同様にこの前提でいくと、
金剛機は１９、重装機は２４です。
＃……明鏡を複数使う方は同じですね……
＃でも、なぜ、ヨロイと金剛機で能力値に５点の差ができるのでしょうか？
＃同形のヨロイと金剛機の能力値合計の差は３点のはずですが……。
＃それに大ヨロイとヨロイ、重装機と金剛機の能力値合計の差のほうも、５点のはずです。
今度のはルールを見ながらですから、正しいはずです。
間違ってるとしたら前提のほうでしょう。
しかし、マンチキンのプライドって……
98年01月12日:12時48分25秒
ルールブック / ＭＡＲＳ
に明記されてます。制限は無しです。
だから通常の鎧で１５，大鎧で２１まで敏捷を上げられます。
っで、金剛機も同様に金剛機で２０、重装機で２４が最大値です。
98年01月12日:12時23分32秒
ヨロイの初期能力値上限 / はたの
1/11にコンベンションに出掛けて、キャラ完全無制限と
いう今時珍しい、夢のような(あるいは地獄のような)卓が
あって、そこに参加したときに出た疑問なんですけど...。
ヨロイの初期能力値の上限ってあるのでしょうか。
人間型キャラクタの能力値は1〜10でなくてはならず、
開始時には3以上であることが望ましい。とありますが、
ヨロイの方には3以上でなくてはならない。とあるだけで
上限に対して記述がまったくありません。
人間型キャラクタの初期能力値3以上というのは推奨で
すが、ヨロイの初期能力値3以上は規格である。
そういう風に根っこから違うので、ヨロイの初期能力値
の制限と人間型キャラクタの初期能力値の制限は全く関係
がないと解釈しました。
つまりは上限無しと解釈し、そのようにキャラを作成し
たのですが、10までじゃないのと言う声が聞こえてきまし
た。
まぁ、どうでもいいやって感じの雰囲気で、マスターも
そのまま進めちゃいましたけど...。
でも、マンチキン(JP)としてのプライドがあるので、
ルール違反はいやなのです。すっきりしないのです。
そういうわけで、本当のところはどうだと思いますか？
98年01月10日:07時57分38秒
あれ、でも / タイガ
＞ 戦場ではどうなんだろう？スラッグじゃ一人しか倒せないしなぁ。
あれって砲弾爆発するタイプじゃ……、そんな記述何処にもないな。
封印砲やなんかと同じで範囲攻撃ならそんな心配ないんだけど。
（でも、打撃修正＋１５もあったら衝撃で範囲攻撃でも良いとおもうが……）
98年01月09日:22時10分53秒
制神砲って / ジョーカー
武器修正だけを取れば通常兵装の中で最強かも知れないが
戦場ではどうなんだろう？スラッグじゃ一人しか倒せないしなぁ。
水平射撃したら恐ろしいことになりそうだが、それでも泣砲の方が
戦場では使えるんじゃあ？純粋に攻城兵器なんだろうか。
98年01月09日:19時59分08秒
ちなみに・・・ / Ｄｒ．李
砲撃の方はよければいいとのことだが、
君は兵士のことを考えてないのね。
あと、咲夜の槍には力切りのオプションがあることお忘れなく。
どちらかと言えばこちらの方が重要。
そうそうMARSさんや、おいらは君を手助けするけど、Rayさんの陰謀に立ち向かうのはあくまでも羅刹だって事お忘れなく。
がんばって、国を守ってね（ハートマーク）。
98年01月09日:11時00分04秒
ｒｅ：式への疑問８ / ジョーカー
２６.うーん、所詮は紗が五感を伝えているだけだからなぁ。
無理じゃないかな？前に同じ事考えましたけど諦めました。
霊力までならば紗が伝達してくれるかもしれないけど。
「彼ら」ならむしろ神術使うでしょうし。
98年01月09日:07時46分11秒
式への疑問８ / タイガ
２６．感覚結合をした式は術者（使用者）の分身といっても過言ではない。
では、感覚結合式を使って明鏡に接合することはできるのだろうか？
98年01月08日:23時53分05秒
たとえ / ジョーカー
斉射出来てもやる気無いですけどね。
あんなに大量の砲門を積んでいるのは
敵陣を攪乱するためで、弾を多量にばらまくためです。
ヨロイと一騎打ちになったら火砲なんて使えないし。
ま、そういうのは修羅刀編にとどめましょうよ。
98年01月08日:23時38分47秒
大丈夫 / Ｒａｙ
そう言う意味でのパワーゲームにする心算は全くありませんから。
飽くまでも演出的な物です。
流石に、ゲーム的にそこまでの大ダメージを与えられる様な代物は、私の方でもご遠慮願いたいですね。
98年01月08日:23時25分50秒
当たらなければどうということはない / ＭＡＲＳ
ということです。
いざとなれば気合いを使って全部回避しますって（＾＾
大体斉射してそれでも立ってることの方が格好いいじゃないですか。
私の考えとしては集中させるのは無理ですからゲーム的には無意味・・・
但しヴィジュアル的にはＯＫではないですか？
たとえば周りが一緒にえぐれるとかね。
そしたら致命傷に入れるのも不自然ではないし（クスクス）
パワーゲームにするならちゃんとしたオブザーバーがいるのであくまでも演出にとどめるのが掛け合い所では無難なのでは？
一応常識的な答えです。
98年01月08日:23時05分53秒
なんだかなぁ・・・ / Ｄｒ．李
こうして、パワーゲームに流れていくのだろうか。
おいらの考えとしては、斉射は機体が持たないような気がするのだけど。
撃った瞬間、倒れるとか。
衝撃がすごくて、ヨロイのりにダメージいくとか。
第一、かっこいいかもしれないが、そんなのが自分に返ってきた時を考えてる？（笑）
ずっと前の咲夜の槍もだけど、それで九道とたたかったら、九道粉みじんよ？（笑）
それでもいいってんなら、かまわないけど・・・。
98年01月08日:22時22分40秒
これが / ハリ＝ハラ
強力すぎると考えるんだったら、弱点として
破壊された場合、一時的に火器の使用が不可能になる。
とすればいいでしょう。
外せないものですから、『武器ねらい』を成功された場合破壊されます。
98年01月08日:22時16分25秒
話は簡単 / ハリ＝ハラ
斉射をしたいんだったら、そういう『特殊装備』をつけてしまえばいいじゃあないですか（笑）
「複数火器統制機構・阿修羅」
胴体特殊装備：消費装備位置０
「斉射」が可能となる。
98年01月08日:22時16分15秒
出来てもいいような気はする / ジョーカー
人間などと違ってヨロイや金剛機の場合、兵装を制御しているのは
明鏡ですからね。引き金を指で引く訳じゃないし、手で投げるわけでもないから。
でも斉射を集中させられるとかなわんなぁ（ヤン艦隊では基本だが）…竜砲四門を全開射撃した場合
二刀流ルールと複数発射ルールを組み合わせたところで
基本の９に複数のボーナスが…＋１５、計２４か。
それともこの場合、四回をそれぞれ判定するのかな？
もっとも弐連重泣砲二門を斉射された方が怖いか。
１８×４だからなぁ。回避判定で平均成功数１０を叩き出したところで
８×４の３２。アーキのヨロイで木っ端微塵か大破、大ヨロイでも中破は免れないもんなぁ。
98年01月08日:21時49分53秒
要は / ジョーカー
気合を使えということでしょうか？（＾＾；
それにしても便利すぎるぞ「筧印」！（笑）
それならこっちは「崇楽斎印」を使ってやる。（爆）
（ヨロイ乗り達の父であり伯父である人ね）
98年01月08日:21時43分58秒
斉射は / Ｒａｙ
欲しい処ですね。
主砲を斉射（若しくは三連斉射）するのは『男のロマン』ですから。（＾＾）
ルール通りだと難しい様ですが。
二刀流は出来ないし、装備の所に「泣砲」と「２連泣砲」が独立して載っていたりしますしね。
まあ、いざと成ればここでも又「筧印」を使わせて貰うとして……。
「４連レーザー砲！」……もとい「４連竜砲！」とかね。（ＫングＪダーかい！ 笑）
ああ、便利に使ってゴメンね、ハリ＝ハラさん。ｍ（＿ ＿）ｍ
98年01月08日:20時15分44秒
なるほど / ジョーカー
分かりました＞ハリ＝ハラさん
んでもって
建国＆戦乱編で疑問に思ったのですが、ヨロイ等が
１ターンに射撃できる砲門数は何門でしょう？
つまり震皇や虎蘭のように複数の砲門を装備している場合
斉射などと言って全砲門を一度に開くことは可能でしょうか？
僕は最初、ヨロイ乗りは１ターンに一門のみだと思っていたのですが…
大ヨロイの場合は二人で火器管制を行えば１ターンに二門ですね。
98年01月08日:11時46分40秒
それについては / ハリ＝ハラ
各人(正確には、各ＧＭ)が判断するしかないでしょう。
装備欄が増える方が「かっこいい」と思われるならそうすればいいのでは？
私の場合装備欄は増やしてもいいと思いますね。
＞消費する装備欄が０の特殊装備でもつけられないんでしょうかね？
うちのところでは、装備可能となっています。
あと、疾走輪を付けていても白熱脚は装備出来ると思いますよ。
白熱脚といっても、足全体を加熱させるわけではないですし。
攻撃部位のみ加熱させれば問題無いと思います。
98年01月07日:18時55分42秒
ヨロイ、金剛機についての疑問 / ジョーカー
１．足に付ける疾走輪という特殊装備がありますがこれを装備していると
消費する装備欄が０の特殊装備でもつけられないんでしょうかね？
かかとに車輪付けて、つま先に牙烈剣って出来そうなんだけどなぁ。
白熱脚は無理だと思うけど。
２．ヨロイに比べて体格の大きい大ヨロイってヨロイよりも装備欄が増えたりしないんですかね？
金剛機と比べた重装機でも同じ事ですが。
いや、何がやりたいかってツインタワーがやりたいから。（笑）
Ｄ９でもヤクト・ミラージュでもストーム・ミラージュでも
「錨は巻き上げられ、炎の時代が始まる」でも可。（全部同じ）
本音を言うと明鏡砲付けたいんですけどさすがに天羅人には無理なんで…（笑）
98年01月05日:22時20分22秒
戯れ言 / Ｄｒ．李
うんうん、いい趣味してるやね、ジョーカーさん。
98年01月05日:22時16分07秒
ＳＢの / ハリ＝ハラ
天羅幻視秘抄の「帰還」では、持国の生体感知能力に小夜香の生命反応が引っかかった事ではなく、双角が動いている事が小夜香が生きている根拠とされています。
もし、通常ヨロイ乗りが感知されるのであれば小夜香の肉体は死んでいるのですから、感知範囲に至った時点で小夜香の死が分かるはずです。
まあ、これは話ですから参考にはならないかもしれませんが。
98年01月05日:21時32分23秒
たわごと / ジョーカー
＞（しかし”独眼鬼”はどうやって恋愛しとるんだろう？相手はたぶん面ははずさんだろうし・・・）
仮面を被っていても恋愛は出来るのですよ。
分からなければネクスト・キング（ＰＳのゲーム、この間ＳＳ版も出た）を
やってみましょう。分かるはずです。（笑）
ああ、趣味がばれる…
＞式の感知能力。
＞ヨロイ、金剛機、および傀儡は引っかからない、とあるが
＞ヨロイの中のヨロイ乗りの生命反応は出ないんだろうか？
明鏡に魂を落としたヨロイ乗りは仮死状態にあるので
反応しない…かなぁ？式の感知能力は魂に反応するのではなく
生体に反応する。魂が抜けていても身体は死んでいないのだから
反応するのではないのだろうか？僕の意見は反応するに一票です。
97年12月31日:23時54分21秒
どうなのだろう？ / ハリ＝ハラ
よろい乗りの魂が明鏡に落ちている以上、その肉体はただの肉のかたまりであるから生命反応はないと考えることもできるのだが・・・
私個人の意見では、上記の理由により反応は無し。
97年12月31日:22時35分47秒
今年最後の聞き納め / タイガ
あくまで多分。
式の感知能力。
ヨロイ、金剛機、および傀儡は引っかからない、とあるが、ヨロイの中のヨロイ乗りの生命反応は出ないんだろうか？
97年12月31日:22時31分46秒
おお早い早い。 / タイガ
26秒とは
あ、でもレスじゃないかな？
（ちなみに偶然こうなっただけ）
97年12月31日:22時31分03秒
ああ、なんかもう / ハリ＝ハラ
パラ○イアの世界だな（笑）
97年12月31日:22時26分30秒
大丈夫・・・ / ハリ＝ハラ：３
貴方が死んでも代わりはいるから・・・
きっと「タイガ：２」さんは上手くやってくれるわ・・・（にこっ）
97年12月31日:22時22分30秒
はうぅ……！ / タイガ
するってぇと家にもだ〜れかさんが〜や〜ってくる〜のかな？
いやだぁまだ死にたくない〜（；；）
97年12月31日:22時22分04秒
私は三人目・・・ / ハリ＝ハラ：３
とりあえず、面は神宮人の証であり面を外すことは禁じられているからなぁ。
まあ、神宮家の人間ではなく地上エージェントであれば面を着けなくても問題は無かろうが・・・
97年12月31日:22時18分29秒
ああ！しまったぁ！！ / ハリ＝ハラ
ひょ・・ひょっとして、まずいところに触れてしまったんでわ。
ランちゃんとかは「面をしてない」様に見えるだけで、本当は面を・・・・
がはぁっ
97年12月31日:22時13分15秒
RE:RE:苦是衆 / タイガ
お返事どうもです。
で、ちょっと思ったんですが。
＞（しかし”独眼鬼”はどうやって恋愛しとるんだろう？相手はたぶん面ははずさんだろうし・・・）
たしかランちゃんも「巫女」のはずだけど、面をしてないから、面をしない人もいるんでは？
（それに確かRPGMのほうに書かれたイラストでは素顔だったと記憶しております)
97年12月31日:12時22分53秒
RE：苦是衆 / ハリ＝ハラ
連中は鳳凰宗の大僧正（だったかな？）直属の部隊でありながら、大僧正さえも把握し切れていないところがあると言いますから案外両方正しいのかもしれませんね。
なんせ、連絡役に「巫女」さんを使っているぐらいですし・・・
（しかし”独眼鬼”はどうやって恋愛しとるんだろう？相手はたぶん面ははずさんだろうし・・・）
97年12月31日:07時37分05秒
苦是衆 / タイガ
VBの１２６ページでは「奉加」の秘密実行部隊とあり、
VBの１８５ページでは「神来」の超傭兵集団とある。
……どっちがほんとう？
もしかして両方正しいのかなぁ？
97年12月26日:22時37分29秒
へいへい / ＭＡＲＳ
じゃあ、その業は蒼馬が受け持っちゃダメかな？
でも使ってくれないとか書いてあるし・・・・
どちらかというと槍に戦闘能力を付けて踊る槍みたいにしようかとも思ったんですが・・・・
まあ、そういうことならいいです。
元々話が変になるなと思っていきおいで書いたことですから無しにして下さい。
97年12月26日:22時26分52秒
業の消費に関しては / Ｒａｙ
昔の雑談所のログ（１か２）を参照するか、蒼さんのＨＰのＦＡＱをご覧下さい。
公式でどうかは知りませんが、無制限に強化出来るより、何らかの制限が有った方が面白いと思うので、かめちさんの見解を支持させて頂きました。
97年12月26日:22時12分24秒
限界は / Ｄｒ．李
自分の力で超えるから、かっこいいのだよ。
せっかくだが、あの珠槍は使わないことにする。
戦に勝つのは目的だが、人を殺すのが目的ではないからな。
97年12月26日:22時06分02秒
とりきめはなかったと思うが / 蒼
制限なしのパワーアップは
格好悪いから
なんだとおもうのだ。
んで、感覚結合。
感覚結合は式札の場合、「発動させるための霊力を消費した奴」に繋がるはず。
97年12月26日:21時09分25秒
ゲーム中のサムライと珠 / ＭＡＲＳ
確か公式見解でゲーム中にサムライ打っても業は上がらんのやなかったかな？
だから珠にも業はいらないと思うんだけどなー・・・
どうなんでしょうか？戦乱編でちょっと気になったもので・・・
それとも事前にそういう取り決めがあったんでしょうか？
97年12月26日:21時06分14秒
式刀ではなく式札です / ＭＡＲＳ
できるとはありがたい。
後、咲く夜に渡した式札をそれように打ってあるんです。
白ネ
97年12月26日:09時31分10秒
私の意見は・・・ / ハリ＝ハラ
要は「そういう式を打ってしまえば良い」と言う事です。
私の天羅だったら、「そういう形の感覚結合をさせる」と言う事で式を打ったり、そういう能力を作成点五点程度で作ったり、霊力消費を下げる為の珠以外に陰陽師の気を封入した珠を埋め込んでそれによって感覚的つながりを保ったりする等の形を取ります。
ただ・・・
ヨロイの手に握られている状態で、果たしてその式刀が動けるのか？と言う問題が（笑）
ヨロイの握力って、半端じゃないと思うよ。
97年12月26日:08時05分28秒
サムライの話 / タイガ
ＶＢの８６ページ「サムライの代償」ではサムライが（その志願者が）が突如暴れ出したときのために、
「そのための保険として、陰陽師は、《式》に『仕込む』のである」
とかかれています。
……これは解釈によっては、「発動者だけでなく、術者も式を支配できる」と、読めます。
実際にどうなのかは分かりませんが。
97年12月26日:02時11分08秒
そう言う事は / ハリ＝ハラ
出来ないとは、どこにも書いていない。
しかし、出来るとも書いていない。
個人的には、出来ないような気が・・・
「意志に反応して起動」と言う事なので、感覚結合とは、その「意志＝霊力」を込めた人との感覚的つながりだと思うのです。
ですから、普通の式では出来ないと思います。
97年12月26日:00時41分43秒
そういうこと / ＭＡＲＳ
っで、できると思います？
97年12月26日:00時36分32秒
式刀を / ハリ＝ハラ
他人に持たせて、その人が危なくなったら術者が気合いを使って式刀に割り込みを掛けさせるんですか？
97年12月26日:00時33分35秒
いや実は / ＭＡＲＳ
ちょっとやりたかったことがあったのでああいう質問したんですが・・・
とりあえず、術者に感覚結合をつなげた式札ってつくれますか？
97年12月26日:00時33分30秒
いや実は / ＭＡＲＳ
ちょっとやりたかったことがあったのでああいう質問したんですが・・・
とりあえず、術者に感覚結合をつなげた式札ってつくれますか？
97年12月26日:00時00分04秒
式通信は / Ｒａｙ
１時間も持てば戦術レベルでは万々歳です。
結局やっている事は「伝令」の補完に過ぎませんから。（当然使える物は全て併用しています。）
重要なのは「本陣で」情報の集中管理をしていると言う事の方。
原始的ながら「Ｃ3Ｉ」が機能していると言うのが一番の非常識（笑）。
一番重要な進退のタイミングに関しては「指揮官（ヨロイ乗り）」同士が明界を通して調整してしまうのですね。
（勿論本陣所属の『震皇』が左衛門佐の指令を伝える訳です。）
97年12月25日:23時27分32秒
と言うより / ハリ＝ハラ
それ以上は、我是無や鴛夜クラスになってしまうな。（＾＾；）
97年12月25日:23時25分49秒
おっ！ / ハリ＝ハラ
良い腕してるな、蒼馬。
そこまで持てば、トップクラスだぞい。
97年12月25日:21時56分40秒
感覚結合 / ＭＡＲＳ
なんですが式札をしようした場合、どちらに感覚結合するのでしょうか？
たぶん発動者にですよね。
でも、術者が選択できるようにしないとＲａｙさんの式通信て使えないよなー・・・
あらかじめ発動させた式を使うとしても蒼馬で１時間４０分程度しか持たないし。
97年12月24日:07時45分13秒
新種の蟲 / タイガ
一つ思い付いたので……。
乱心蟲
強度１毎に10／強度＋３
宿主を短気にする。
蟲使いからもあまり好かれていないという、珍しい蟲。
その性質上この蟲を寄生させている蟲使いはいない。
宿主はどんな僅かな怒り・憤りも押さえる事が難しくなる。
具体的には少しでも苛立ったり、怒りをおぼえるような状況になると、
難易度２の【共感】＜意志力＞判定を成功させる必要がある。
またこの蟲は宿主の体内で繁殖させるのが普通で、
週に一度、強度を難易度とした、【体力】＜耐性＞の判定に失敗すると、
体力か共感のどちらか好きな方が減少する。
共感が下がった場合、強度がその分上がる。
（そのためどちらを選んでもだんだん失敗しやすくなる）
これにより体力が０になれば死ぬし、共感が０になれば蟲になる。
「虫の居所が悪い」を蟲にしてみました。
97年12月22日:16時33分31秒
訂正 / ハリ＝ハラ
すみません、訂正です。
下の書き込みの一行目、「球を組み込んだ・・・」は「珠を組み込んだ・・・」の間違いです。
しかし、どちらも式の発動霊力を押さえにくい事がネックですね。
心眼蟲の方は、式を定着させる事自体が難しく、珠を入れるとするとさらに難易度が上がります。
義眼の方は、その大きさからして珠の数が限られます。
どちらにしても、入れる事が出来たとしてもせいぜい五個。
霊力一点程度も押さえれればいい方でしょう。
97年12月22日:15時54分59秒
同じように / ハリ＝ハラ
特殊な式の使い方として、球を組み込んだ義眼に式を打つというのはどうでしょう。
こちらは感覚結合をしたものなんですが、普通の式札と同じなので平時は普通の義眼とかわりませんけどね。
最後の手段として、爆裂を組み込んだものを入れておいたりすると（奇子の天外二郎のように)面白いかもしれません。
珠に特殊な対妖物用感知式を打った「浄眼」なんてのも・・・
97年12月22日:14時46分49秒
ＡＲＭＳ？ / ハリ＝ハラ
ちょっと思い付いた事を書き込んでおきます。
心眼蟲にサムライを打つというものです。
まあ、これが言っていた「クイーン・オブ・ハート」なんですが・・・
発動させると、知覚のみが上昇します。
利点としては、外見の変化が少ない。体の方に、また別のサムライをいれる事が出来る。
欠点としては、珠を入れにくいため発動に必要な霊力が高い。共感が下がる。
以上の事があります。
十七日に書き込んでおいた志木を使うと、多少発動霊力は押さえられますので、一つ高みを目指す銃槍使いなどにお勧めです。
名前は「心眼」
同タイプに、射撃能力を入れた「凶眼」もあります。
こちらは、不意打ちなどに便利ですので、その手の職業の方にぴったりではないでしょうか?
（この手の特殊なサムライを専門に扱う「邪眼師」を現在作成中。そのうち、どこかで出すかも・・・）
97年12月19日:17時21分04秒
ＲＥ：せこい方法 / ハリ＝ハラ
それほど、せこく無いような・・・
ま、それは良いとして、
私の考えでは、壊れると思います。
この場合、「はずせない武器に対する武器狙い」と同じ扱いをするのでは？
かばうというのは、対象に対する攻撃を全て受け止めるのですから、よほどの武器でなければ破壊されると思いますが・・・
もし壊れないとすると、防御用に打った式刀を回りに飛ばしておけばいいのですから・・・
97年12月19日:14時23分56秒
せこい方法 / 草草
ルールだけならば、感覚結合をした式に割り込みをかけさせてれば叩っ斬れます。
でもカッコ悪い。
「
「
この応用で、刀に式を刻んで（式符にして）同様に、ピンチになった時に割り込ませる、と言う事もできます。多少のダメージは受けますが、１０点、２０点のダメージに比べれば安いものです。
「
ところで、この場合でも、元の札（刀）は無事なのでしょうか、、？
97年12月18日:20時43分05秒
僕としては / ジョーカー
金剛機相手に力斬りが出来ないのはちとつらい。
耐えようが無く、死亡ゲージに入れるしかないからねぇ…
これはシステム面からではなく心情的なものだけどやって欲しくないですね。
97年12月18日:20時37分13秒
ＲＥ：多刀流と珠 / ジョーカー
多刀流は仮に持っている武器の修正がどれだけのものだろうと（たとえ式刀だろうと）
二本目以降は＋１にしかならないんだからとてつもないダメージは
出ないのではないでしょうか。多刀流だけでも結構怖いけど。
でも…うーんどうなんだろう。考えたことがなかったんで
明確な答えが出ない。出ないんじゃないかなぁ？
97年12月18日:20時33分17秒
れす：多刀流と珠 / Ｄｒ．李
ええ、そうなりますねぇ。
二丁拳銃乱射してるようなもんですし・・・。
97年12月18日:19時06分22秒
多刀流と珠 / 凪紗
複数の武器を持って同時に攻撃すると余分に使用する武器一つ毎にダメージが+1されますが、同時にすべての武器で珠を使用すると、使用した分だけダメージが増すのでしょうか？
もしそうだとしたら腕の多いヨロイや金剛機が各々の腕に珠の使用できる武器を持っていたら一撃でとてつもないダメージをだせるのですが？
97年12月17日:22時44分19秒
そういや / ハリ＝ハラ
ＶＢでも、「父親に一目会いたい」とか言って、金剛機の明鏡に接合してた少女が居たしね。
《別件》
式の能力で、戦闘能力ってありますよね。
あれの特殊な形で、肉体系能力の一つのみを上げると言うのを考えているのですが、それにつ
いての意見を聞きたいです。
私が考えているのは、強度１ごとに２ポイントの式作成点を使うものです。
要は、戦闘能力に限定をかける事で作成点を減らすのですが、どうでしょう？
これを使った、ある計画がありまして・・・
（ジョーカーさんには、予想が付くかな？）
97年12月17日:20時44分36秒
Ｒｅ：接合の謎 / Ｒａｙ
私の解釈は、「明鏡に魂を落とす」事自体は＜接合＞無しでも構わないのではないか、
＜接合＞技能とは「その上で明鏡を制御する」為の物では無いか……と言う物です。
つまりは「コンピューターに触る」のに学習は要らないが、「コンピューターを使いこなす」為には学習の必要があると言う事です。
これならば「実践」で学習出来るのでは無いでしょうか？
97年12月17日:13時52分34秒
霊力と氣 / ハリ＝ハラ
九道一斤先生によると
「意志の力、それが法力であり、氣であり、総じて”霊力”と呼ばれるものだ。」
とあります。
ですから、氣も霊力の一つの形と考えればいいのではないでしょうか？
97年12月17日:13時46分30秒
接合 / ハリ＝ハラ
技能は、修得具合とともに本人のその技能に対する素質も示しているものだと思います。
ですから、接合を持っている人は基本的に接合の素質があり、感覚的に接合しやすいのでは？
そうでない人は、師匠からイメージのようなものを教えられそれを道標にして習得するのだと思います。
97年12月17日:07時41分04秒
霊力と気 / タイガ
霊力と気は同じものなんでしょうか。
それとも違うものなんでしょうか。
気を霊力の代わりに使うことはできるのでしょうか。
97年12月17日:07時39分07秒
接合の謎 / タイガ
ちょっと気になったんですが……。
接合は専門技能。
師匠に就いて学ばねばならない。
だけど、陰陽術のたぐいなら実践してみせればいいが、接合はどうやって教えてやればいいんでしょう？
97年12月16日:20時52分16秒
大ヨロイの作り方 / ジョーカー
僕がマスターならば仮に作成点を２００点使って
大ヨロイを作るのならば、残りの１５０点でヨロイ乗りのデータを作るよう
指示しますね。つまり１５０点、１５０点で二人のヨロイ乗りを作るんです。
重装機も同様です。
97年12月16日:20時34分48秒
も一つ追加 / ハリ＝ハラ
もし大鎧にして、もう片方にヨロイ乗りを乗せた場合、両者の間で連携を取ることは不可能になりますよ。
連係を取るために話したりすれば、とたんにヨロイ乗りの方は魂が砕け散ります。
もし、もう片方を修羅の魂が入っていることにすると、わざわざヨロイにする意味が無くなります。
97年12月16日:20時29分05秒
追加 / ハリ＝ハラ
あと、繋げるための機構を装備として取ることが必要だと思うな。
何にも無しで、いきなり金剛機が乗ることは無理なんだから、それなりの特別な作りにしないと・・・
97年12月16日:20時24分43秒
ＲＥ：金剛機とヨロイ / ジョーカー
僕の答えとしては、明鏡を流用することは不可能ではないでしょう。
金剛機の制御中枢を大ヨロイのそれにつなげればいいのでしょうから。
ただしこの場合、つながれる側の大ヨロイは金剛機をつなげない限り
ガラクタと化しますが。二枚のうち一枚しかないようでは
大ヨロイは情報処理に過負荷がかかる物と思われ、ろくな行動は不可能でしょう。
ただし、心珠を流用することは不可能です。少なくとも金剛機が「ヨロイ乗り」である内は。
金剛機の心珠は金剛機の機体を形成している式を維持するために使われていますので
大ヨロイの機体の式の維持に廻すことは出来ません。その際には金剛機を
解体する必要があるでしょう。
また「ヨロイ乗りが金剛機で心珠と明鏡を持っているので
一度、ヨロイと金剛機の機体を解体して大ヨロイに組み直します。
元から心珠と明鏡は二組ずつあるので余分な作成点を払う必要はありませんよね」
というのは不可ですので悪しからず。はっきし言ってセコイ。
って言うかそんなことするなら重装金剛機作った方がずっと強いよな。
97年12月16日:19時58分49秒
あと、 / ハリ＝ハラ
前にも話が出たけど、大鎧を造るときの作成点の使い方って特に書かれていないんですよね。
多分、大鎧なんかはあまりＰＣ用として使わないからなんだろうけど・・・
だから、片一方がヨロイの作成点を全部持つのか、割り勘にするのか、どちらも作成点を消費させるのかなど、マスターに聞かないと分からないことが多いんです、大鎧って。
97年12月16日:19時53分29秒
面白そうだけど / ハリ＝ハラ
一応、補足。
大鎧を造るときに余分に必要なのは、明鏡だけだったはずですが？
あと、ｔｏｍｙさんが言うように、金剛機を乗せた場合弱くなるだけです。
金剛機の機体作成分の他にヨロイの分の作成点を使いいますから、かなりつらいことになります。
ヨロイに乗っても能力値は低下し、高速機動も出来なくなります。
降りて戦った方が、よっぽどいいですよ。
もっとも、考えとしては面白いと思います。
ただ、金剛機の明鏡をヨロイ制御用に切り替えるときの切り替え方や、接続の技術。
大鎧にした時に、もう一つの明鏡には誰を乗せるのか等、色々考えなければならないことが有ると思います。
97年12月16日:17時22分43秒
金剛機をヨロイに乗せる / tomy
できないとはいいませんが、、明鏡と心珠を取り外す必要がありそうですから、自分では乗り降りできないでしょう。
97年12月16日:17時17分59秒
金剛機をヨロイに乗せる？ / tomy
それって、、
パワーダウンするだけじゃ、、（＾＾；）
97年12月16日:17時07分25秒
金剛機とヨロイ / 凪紗
金剛機がヨロイ乗りの場合、その金剛機に使用している明鏡と心珠はヨロイに流用出来るのでしょうか。出来るとすれば、大鎧を作成するときに明鏡と心珠の作成点を余分に消費しなくても済むことになるのですが？
97年12月13日:03時46分11秒
LOG 002 / sf
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