フォーセリア研究室 LOG 003

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フォーセリア研究室の1998年12月01日から1999年01月07日までのログです。

（sellさんwrote）
｜新年早々、ＥＮＴ陛下に盾突くようで恐縮ではございますが、

いえ、いろいろな方のいろいろな意見が並列し、反応が見られるのがこの掲示板での醍醐味ですから…（特にどちらが正しい。どちらが誤りということも無いわけですし…公式設定が明かでない現時点では…）他の方のお考えも拝見できるかと思います。

《マーファvs魔神王に見る神のレベル》
(sellさんwrote)
｜また神のレベルという観点から考えても、
｜エルダードラゴンやサイクロプスを瞬殺できるなら、
｜魔神王でも瀕死になりそうなものですが、実際には大ニースが降臨させたマーファ神の力をもってしても、
｜それだけで魔神王に勝利したわけでもないようです。

ええと、いろいろな観点から考えて、あのときのマーファの力は、「本気」ではありえないと考えます。何せ、マーファの力は神話の語るところが真実だとすると

「ロードス島をアレクラスト大陸から切り離し、さらにマーモをロードスから切り離す」

という桁違いのものです。「それ」を直接ぶつけられたら、さしもの魔神王もひとたまりもなかったでしょう。

しかし、実際にそれは起こりませんでした。何故、マーファがその神力を放たなかったかといえば、それを最も深き迷宮で放ったとしたら、ロードス自体に破滅的な影響をもたらすからです。またさすがにニース自体の肉体も耐えられなかったのでそれを深慮してということもあるかもしれません。（何せ“マーファの愛娘”ですから）

《古文書に見る神のレベル（邪神vs魔神王）》
（sellさんwrote）
｜魔神王の解説にある「邪神に匹敵する」というのは、単なる誇張的記述でしょうか？

私見ですが、これはある意味真実であり、ある意味正確でない記述でしょう。

魔神王のレベルが「20」、邪神のレベルが「60」だとします。これは客観的に見れば、差は歴然としていますが、どちらも定命の人間から見れば、同視できる恐ろしさ（強さ）です。桁違いで相手とはなりえないということなのですから…

勿論、邪神と魔神王が戦ったという事例があり、その結果の記述があれば、その強さの違いが明らかになります。しかし実際にはそういうことはありません。状況証拠から次のように思えます。

「魔神王は邪神に勝てないことは判っていたのであえて反抗することなく服属していたのだ」と。

魔神王の性格から考えて、自分と同じ程度の力の持ち主に服属することなど考えにくいです。

《バルバス神vsレードンに見る神のレベル》
（sellさんwrote）
｜もう一つ。これは参考にしていいのか分かりませんが、
｜レードンは神としての力をほぼ全開と思われるバルバスと
｜斬りあいを演じていました。

ええと、申し訳ありません。これは公式設定とされている小説『神王伝説クリスタニア』における描写なのでしょうか…ちょっと資料がみつからないので確認させて下さい。アニメ／マンガに関してはきりがないのでコメントは避けます。

ただ、私の記憶では

「バルバスはこのとき、思うようにならないアシュラムの肉体を捨てて、レードンの肉体を狙っている」

という設定ではなかったかと思います。だとするならレードンを「出来るだけ傷つけず」に戦うはずですから、本気で攻撃するとは到底考えられません。（マーファと魔神王のときと同じ答えですが…）

《レベル差でみる竜王のレベル》
（sellさんwote）
｜まずほかの種類のモンスターで考えますと、
｜「下位魔神と魔神王」「下位精霊と精霊王」、
｜どちらの例でもそのレベル差は最大でも１４あるいは１５です。

これはあくまでルールブックに載っている範囲内での集合です。
神々と竜王は天地を創造し、三界を築いた存在です。大陸を割り、移動させるほどの彼らです。その力は魂が散華した現在においても、全フォーセリアに及んでいます。ルールブックに載っている範囲のデータでは未だ描写できないのではないでしょうか。多分、フォーセリアにはまだ我々の伺い知れぬ（強大な）神秘が残されていると思います。

それではごきげんよう。これからもよろしくお願いします。

さて、「神殺しの竜王」のレベルですが私見を申し上げますと後述のように、レベル30どころではないと思います。

「神殺しの竜王」について考えるにはまず「神の強さ」を前提としなければなりません。

以前、ドラマガ掲載のSWFAQにおいて、デザイナー清松みゆき氏は、コールゴッドで呼び出された神の力についてこのように述べていたと記憶しています。

「ルールブックに載っているモンスター程度なら一掃できる」

この一掃できるというのを「瞬殺」と解釈すると以下のように邪推できます。

◎エルダードラゴン（LV15/HP:70/防御点:21)
15+70+21=106（最低106ダメージを与えると瞬殺できる）

◎サイクロプス（LV15/HP:60/防御点:19）15+60+19=94（最低94ダメージを与えると瞬殺できる）

以上のことから考えるに「肉体を持った神」は最低「モンスターレベル60」程度は必要であろうというのが私の邪推です。

よって、その「神」を滅ぼしたであろう神殺しの竜のレベルは「それ以上」でなければなりません。

以下が私見でのレベル相当表です。
グループSNEのページでの清松氏との見解とは若干違いますのでご注意下さい。

０）始源の巨人／終末の巨人（アトン最終形態／カーディス最終形態／複合神獣最終形態）
…レベル120〜150（〜無限）
１）神殺し４神竜王…レベル110〜130
２）六大神およびフェネス…レベル100〜120（平均110）
３）マ−ファ親衛隊３柱の最強竜王…レベル90-110
３）カーディス（女神形態）…レベル100？
４）ファラリス配下の５竜王…レベル80-100
５）6柱の神獣王（神本体）…レベル70-90
６）平均的な竜王（アルゴス含む）…レベル80
７）アトン（巨人形態）…レベル70
８）平均的な神（神本体）…レベル60
９）６柱の神獣王（神獣形態）…レベル50
10)アトン（ベヒモス形態／登場時）…レベル40
11)平均的な神獣…レベル３０
12)古竜／魔神王／上位巨人…〜レベル２０
13)上位精霊…レベル１８
14)老竜／魔神将／サイクロプス…〜レベル１５
15)成竜／上位魔神…〜レベル10

こんなところでしょうか・・・

それではごきげんよう。これからもよろしくお願いします。

こと竜と魔神の話で予が加わらない訳がない（笑）

（魔神王にバニッシュが効くか？）
効くだろう。魔神王も魔神の内には違いない。

そんなもので魔界に送還されるぐらいなら、彼の者もそれまでの存在…悪夢など見させておくがよい。

（奴も惰弱な「人間の肉体」など使っておるからだ。予のように「上位精霊」を器に使っておればよいものを…／笑）

ただし、YAN殿も言われているように

｜「ロードスの」「８レベル以上の」「ファリスの」「プリースト」と、
｜条件がかなり厳しい（中略）

｜「６ゾロを出す」
｜「超英雄ポイントを使う」（いくつか必要条件アリ）
｜「儀式を行って達成値を高める（そんな暇ないよ…）」 （後略）

だろうな…そして皆忘れているかもしれぬが奴は「魔神『王』」なのだぞ。魔神将／上位魔神が数十体護衛についているのだ。（魔神将が三体のみ？誰がそんな世迷い言を…／笑）。

まあ、「魔神将１体」送還するのに「ファリスの高神官３−５名」犠牲にすると考えればなかなか面白い場面が見られるのではないかな。

くくく、悪夢を見るのは魔神将かファリス教団か…

さて首尾良く、魔神王に相手をしてもらえる幸運な（？）勇者は何人残っているかな？（笑）

（98年12月18日:12時03分44秒/魔神王の倒しかた（その２） / リーン＝ガルキトス殿wrote)
|召喚魔法を解呪（パーフェクトキャンセレーション）する。

|ルール的に出来るかどうかわかりませんが、出来るとすれば、

これは「不可能」だろう。それができるのなら設定された「効果時間」が切れた時点でかの王も自動的に魔界に戻ったはずだ。
それができぬということは効果時間が設定されていない（設定不可能）。つまり魔法の効果に関わりなく魔神王や魔神がこの世界に召喚されたということだ。だからこそ危機なのだが…

それではごきげんよう。

(sf:依頼により重複削除しました)

(sf:重複削除しました)

(sf:重複削除しました。また、<や>はタグと誤認されるので&lt;や&gt;と実体参照で記入してください)

(sf:重複削除しました)

初めまして、古角といいます。
ロードス島ワールドガイド買いました。
で、魔神王についてなんですが、物理的攻撃無効となっていますが
もし召還が完全に成功して本体がきていたらどうなっていたんでしょうか？
本体がなかったから生命点が無くて物理的攻撃無効だとしたら、
本体がきたら普通に攻撃できそうですが。（弱くなってしまいそうな？）
その場合攻撃で生命点を０以下にしたら魔神王はどうなるんでしょう？

(sf:なにやらHEADタグ他が入っていたので、修正しました)

『血の絆』はたぶん儀式魔法で、呪いの一種なのではないかなあ。精神支配じゃないのでわ。
　それとも「精神攻撃は一切無効」----だけど精神支配は有効----なのかなあ。