シャドウラン雑談所 LOG 021

シャドウラン雑談所の2001年03月14日から2001年04月13日までのログです。


2001年04月13日:09時31分53秒
最強の携帯ジャマー / meg
http://www.amexl.com/tc-901/ のTC-801ってのが気持ちいいくらい最強に効きます! お薦めっす♪
2001年04月13日:01時49分22秒
RE:アーマーは普通の衣類店で手に入るか? / Viciousengine
 Falcionさんのお考えの通り、2版ではヘビー・アーマー以下のクラスのアーマーに関しては、処罰の記述がないことから合法しょうし、3版から追加された装備のデータの合法度(違法度?)の項目に堂々と“合法(Legal)”と書いてあることからやはり、合法的な店でも手に入るものと思います。
ただ、……これは私見ですけれど……、入手難度がたとえ2でも「常に」ではないことから、本当に「どこででも手に入る」というわけでもないように思います。


自分も13個成功なんて信じ難いですが、それもRPGというものでしょう

 私もそう思います。
可能性がゼロではない以上、ありえることですし、そのための“6のルール”だと思います。


2001年04月12日:10時53分06秒
御意見感謝 / Falcion
 少し遅れましたが、「アーマー・クロージングはフィクサーがいなくても普通の服屋なんかで手に入るのか」という質問にお答えいただきまして有り難うございます。
 少し判断が付きにくいですが、「手に入る」でよろしいんでしょうか?
2001年04月12日:10時47分50秒
Re:呪文の目標値 / Falcion
LOSTさん
>この場合、呪文の目標値は意志力+4(部分遮蔽)ですか?
 ルールとしては、そうです。
 自分も13個成功なんて信じ難いですが、それもRPGというものでしょう。自分達も似たようなことがたまにあります。
2001年04月11日:23時34分18秒
呪文の目標値について疑問です / LOST
 少し前の書き込みで「部分遮蔽で意志力10を超えている相手に魔力球で13個成功」とありました。
 そこで疑問があります。
 この場合、呪文の目標値は意志力+4(部分遮蔽)ですか?
 目標値15だとすると、ダイス一つ当たりの成功率は54分の1ですね。
2001年04月11日:18時59分41秒
FASAが出しているサプリメントについて / Ynte
 最近気になることがあります。今月末をもってFASAが閉業するようですね。その後、ジョーダン・ワイズマン氏の新しい会社でシャドウランなども続けるようですが、現在のサプリメントはその後どうなるか、だれかご存知ないでしょうか?
 詳しいことがまるでわかりませんが、この機に廃版になるのもありそうな気がします。
2001年04月11日:12時38分32秒
Re:精霊のサービス / 七瀬
がれっとさん、ありがとうございます。よもや4hで回答があるとわ思わず、遅くなりました。

しかし、精霊って結構使いやすいかもですね。銃には強いし。これで戦闘一回毎に精霊一体無くしてたウチの金欠メイジさんも、これで少しは貯金できそうです。
2001年04月11日:02時04分54秒
お礼アーンド、Re情報収集 / alewis
Prof.M様>
なるほど。よく読んで見ます(データが有るのは知っているだけだったりして。)

情報収集について
自分の状況をつかむ為の情報収集はして欲しいですね。
あまり深い所まで突っ込んだ情報は、持っているだけで危険な時がありますし。
むしろ、そんな深い情報を一個人がどうこう出来るような、すかすかなガードしかできないようだったら、その情報自体に価値が見出せなくなってしまいますから、あまり深い情報はいらないです。
それでも、マキを入れてどんどん進めていった場合、マスターの、ひいてはNPCの思惑通りに事が運び過ぎるのも面白くないですし。 byマスター
できることなら、PCが自分で情報収集して、自分の置かれてる立場を把握し、好き勝手に使ってくれた権力(じゃない場合は別の話し。)に対して、 嫌がらせするくらいにはアナキストであって欲しいですね。
この場合の嫌がらせって言うのは、番狂わせでカルマをあげなくちゃな〜と思わせるやつです。

これが権力が相手ではない時にする情報収集は、違う意味で危険ですね。
詮索して死んだネコはたくさんいる筈ですし、権力以外で有用な情報持っているものに対しては、 ギブアンドテイクが定石ではないでしょうか?データにはデータな感じで。

2001年04月11日:01時40分23秒
RE:情報収集について。 / Viciousengine
まだSHADOWRUNを始めたばかりなので、うまく情報が収集できません。

 プレイヤー・キャラクターのランナーが引き受けたランの情報を集めるということでしょうか(シャドウランそのものに関する情報なら、このサイトの「シャドウラン関係ページの検索・登録」からリンクをたどっていけば有益な情報にたどりつけるでしょう)。
おそらく、もっとも簡単な方法の一つとしてはコンタクトを使うことが挙げられると思います。フィクサーやヤクザ・ボスであれば、表に出ない世界の事情に詳しいでしょうし、魔法のことならばタリスモンガーに意見を求めれば適切な答えが返ってくるでしょう。特定の地域で起きたできごとについて調べるならばその地域のギャング・ボスがなにか知っているかもしれませんし、そうではないとしても調べる手段をもっているでしょう。
ただし、コンタクトとのやりとりにはある程度、気を払う必要があります。たとえば、クライアントとコンタクトのミスター・ジョンソンがそれぞれ対立する企業に属していた場合、ランの情報の収集のためにそのコンタクトを使う場合、うかつな情報を流せば危険な事態になる可能性があることは容易に想像がつくと思います。もっともそうしたことはコンタクト以外のNPCに接するときにも当てはまりますけれど(ただ、そうした伏せるべき情報を伏せてそういったコンタクトととのロールプレイは楽しいですし、そういう方向にストーリーが展開していくのも楽しいですが)。
それから、コンタクトから情報の提供を受けたらそれに対するお礼の気持ちを忘れないようにすべてきです。しかも、なるべく眼に見える形で。
 ただ、基本的にはGMがクライアントのNPCを通してそこからストーリーが展開できるような情報をプレイヤー・キャラクターに提供すべきだと思います。
そのほうがテンポのいいセッションになりますしね。

2001年04月11日:01時39分19秒
re:情報収集について / がれっと
 アーキタイプと使用ルール、ランをしている場所、マスターの陰険度(笑)によって違うとは思いますが、
 a.とにかくコネに当りまくる。特にテイクばっかりで全然ギブしてくれないコネとか狙い目。
 b.キャラクターの特殊能力を使う。魔法使いならアストラルから潜入、感情を盗んだり、デッカーならウェブ上でターゲットや依頼者のデータベース覗いたりする
 c.権力者等に偽装して合法的に情報収集する。
 d.情報を知ってそうな下っ端捕まえて尋問する
 e.依頼者が、「何故他の人物ではなく我々に依頼してきたのか」を考える
 等の常套パターンがありますね。
 所で、特別な情報収集法が必要なシナリオというのはあまり思い当たらないのですが、裏取りの話なんですか?
2001年04月10日:21時35分28秒
【SR2】NAGtRLに所収のアーマーに関して / Prof.M
あと、1stでNeo anarchists' The guid to real life、3rdでCannon companionにアーマー効果のあるブランド物の服があります。
が、こちらについてはアーマークロージング以下の防御効果を持つものしか載ってません。
しかも、「スラックス」対弾0.5とかそんな感じです。

データだけ見るとそんなのがあります。が、2ndで使えるのでしょうか?
3rdは重ね着が出来るから良いとしても・・・?? 謎だ。

“The Neo-Anarchists' Guide to Real Life(NAGtRL)”所収のアーマーについては、ちゃんとアーマーデータの載っているページにレーティングをどう扱うか書いてあるでわ。これをそのまま使ってもいいんじゃないかな?
2001年04月10日:21時14分23秒
情報収集について。 / ラヴィル
どうも。
皆様に少々聞きたいことがあります。
まだSHADOWRUNを始めたばかりなので、うまく情報が収集できません。
何かアドバイスやコツなんかを教えてください。
よろしくお願いします。
2001年04月10日:18時50分33秒
Re:アーマー / alewis
Street samurai catalogにアーマージャケットまでの防御効果を持つスーツがあります。
補強プレートはどうだったかな?取り敢えず、普通のものより隠蔽度が高いです。
あと、1stでNeo anarchists' The guid to real life、3rdでCannon companionにアーマー効果のあるブランド物の服があります。
が、こちらについてはアーマークロージング以下の防御効果を持つものしか載ってません。
しかも、「スラックス」対弾0.5とかそんな感じです。

データだけ見るとそんなのがあります。が、2ndで使えるのでしょうか?
3rdは重ね着が出来るから良いとしても・・・?? 謎だ。
(って言うか訳せ俺。)
2001年04月10日:14時43分09秒
防具についてちょっと / Falcion
 止まってますね……
 だからというわけではないですが、少しお聞きしたいことがあります。

 日本語版ルールブックのアーマークロージングの説明に、「世界中のデザイナー達が(云々)」という記述がありました。
 そうすると、アーマークロージングって普通の(合法的な)店で売ってるものなのでしょうか。
 また、アーマージャケット、アーマーベスト、プレート付きベストについてはどうでしょう? 「ヘビーアーマーが違法」しか知らないもので。
2001年04月06日:14時43分51秒
ランナーの人口比率 / 石頭

確か都市人口一万人に一人だと聞いたことがあります。かなり不確かかつうろ覚えですが。(だから300万人のシアトルには約300人のランナーがいるという。人口1000万人のトウキョウだと1000人でっか)で、恐らくPCレベルのランナー、というのはかなりその中でも上位の能力者なのではないかと。(平均以上、恐らくは上位10%〜20%ぐらいではないかと、これも不確かですが)

以上参考になれば幸いであります。


2001年04月06日:02時18分14秒
re:精霊のサービス / がれっと
 確か、元素精霊召還すると、フォース回分の助力が得られて、その中の[物理補助]の項目に「敵と戦闘させる」っつーのがあったと思います。
 つまり、
 メイジ「やれー。なるべくノキシャス連発ねー。」
 精霊「へーい。」
 って所でしょうね。
2001年04月05日:22時47分29秒
SR2 精霊のサービス / 七瀬
メイジさんが精霊を使って敵を攻撃する場合、例えばエアならノキシャスブレスなんかを使うわけですが、これってやっぱり一回ワンサービスなんでしょうか? もしそうだとすると
メイジ「やれ」
精霊「あいさー」
命令に応じて精霊一回攻撃。しかし敵はまだ立っている。
精霊「やりましたー」
メイジ「うむ。しかしまだ死んでないからもう一度だ」
精霊「そー言われてもサービス切れ〜。ばいば〜い」
てな事になってしまうのではないかなぁと思うのですが。
それとも「奴が死ぬまでノキシャスブレス」とかできるのだろうか。しかしそうすると、そいつが死ぬ前に「隣の奴をエンガルフ」とか言った場合は……
やっぱ先の命令はキャンセルされちゃうのかな。
2001年04月04日:12時29分24秒
re:ランナー達の人口比率 / 水晶風鈴
>さて、ここでまた質問です。東京におけるランナー達の住人の比率ってどれくらいの者なんでしょうね。
都市の人口の1%未満から5%以内の間であると、私は、考えています。
これは、サプリメントの追加コンタクトのシャドウトークに一般人の99(95?)%までは、ランナーの存在など、知ることも無いと出ているのと、ランナー家業をどこからどこに当てはめるかで、比率が変わるのですが、一般のセッションで出てくる連中は物凄く少ないでしょう。
現実で、やってみるとこの意味は良くわかるかと思います。
お勧めしませんが・・・・・

>またどんな職業が多くいるんでしょう?
スクワッター、ギャングなど、お手軽になれて、弱いところが多く、サムライや、メイジなどのお金のかかっている連中は少々という感じだと思います。
中間層の傭兵くずれはちょっと探せばその手の世界だとよく見つかるという感じですか?

>敵のランナーとかに魔法使いが必ずいるってのもへんですし。
>魔法使いの比率は100人に1人らしいですが、これはあくまで素質があるものの比率らしいので本当のメイジやアデプトの比率はどんなもんでしょ?
>(実際にはメイジとかはパーティに一人はいるもんですけど。)
これは、私は、「類は友を呼ぶ」の法則で、同業者は、案外同じ場所に集まるからまあ、良くある話だよね。
で、済ませています。
でも、実際に魔法を使う人は、さらに少なかったと思いますよ。(基本ルールブック(日本語版)にも出ていたような覚えがあるので・・・よく覚えていませんが・・・)
まあ、某アズテクのような人もいますので、魔法使いは、意外とたくさんいるとおもいます。

> また、ギャングやヤクザ、その親玉、他に一般の人やカンパニーマンなどはどれくらいの割合で反応速度サイコロを増やしてるんでしょうかね。
サプリメントを参照した限りのアーキタイプだと、普通のカンパニーマンや、ローンスターでも1D(ブーステッド)が多いですね。(たまにワイヤードもいますが)、 で、FRTや、表でよく見かけるレッドサムライが2Dクラス(ワイヤード)、で、上級者用シナリオの特殊部隊とかは、3Dという世界でしょうか?

(データを見ていて、これは恐ろしいという連中のオンパレードばかりですが・・・・・。)
ですから、ランの対象などによって、相手が変わるというところでしょうか?
あっ、そうだ、ヤクザと中華系秘密結社は、アデプトの割合が高かったです。
私は、いつものセッション(コンベンション)では、破格のボーナスを出すので、とんでもない連中を使っているんですけどね。

2001年04月04日:11時46分22秒
第二次御意見感謝 / Falcion
alewisさん
>サイバーパンクの小説を読むと「オキアミ」ってのが良く出てきますね。
 うーむ。面白いですが、シャドウランではどうでしょうね?

がれっとさん
>パンクを通すなら澱粉米をお勧めします。仕事が成功して「本物の米が食える」とか言う台詞を吐いた方が、やはりサイバーパンクっぽいじゃないですか。
 いいですねー。
 自分も3が一番それっぽいな、とは思いますね。
2001年04月04日:09時14分16秒
re:ランナー達の人口比率 / alewis
サプリメント的には

ヤクザの強襲チームのリーダーは結構フィジカルアデプトが多いようです。
カンパニーマンの場合1〜3レベルあって、レベルごとに1D、2Dのような感じですね。
ブーステッドリフレックスを使ってるヒューマニスは見た事あります。
アレなら1レベルが0.5のエッセンスで15,000n¥ですので、ワイヤードリフレックス いれるよりもお手軽ですしね。

レンラクにはかなりおっかないメイジがいましたけど・・・。
いや、あそこで恐いのは・・・・。

2001年04月03日:17時58分05秒
re:ランナー達の人口比率 / west river
>>また、ギャングやヤクザ、その親玉、他に一般の人やカンパニーマンなどはどれくらいの割合で反応速度サイコロを増やしてるんでしょうかね。私のランではたいていが2Dで1Dや3Dはほとんどいませんが。
 
 簡単に考えましょう。強化反射神経は値段が高いです。1レベルでも今の値段に換算すると約500万円、3レベルに至っては5000万円です。こんな物はカンパニーマンでもとくに優秀な奴にしか埋め込まれないでしょう。しかし、入手難易度は1。手に入れようと思えば手に入れられるレベルですから多いとは言えないが少なくもないと言ったレベルでどうでしょうか。
 カンパニーマンの1つのチーム(3〜5人くらいかな)で1人か2人は3Dでもかまわないでしょう。(自社の製品ならもっと安そうだし。)

2001年04月03日:12時27分06秒
食料:サイバーパンクで行くなら… / がれっと
 真面目にSF方向で行くより、サイバーパンク思考で行ってしまえば、澱粉米でしょう。現在でも、澱粉米は普通の米と大して値段は変わらないようですし(←アレルギー対策食品)
 で、確かギブスンの小説では、成功した工作員がスシ食ってますから、純粋米は「上級」用に作られているでしょう。
 残念ながら、私は素人なので、澱粉米を作るか輸入米を食うかどちらがコストがかかるかは分かりませんが、パンクを通すなら澱粉米をお勧めします。仕事が成功して「本物の米が食える」とか言う台詞を吐いた方が、やはりサイバーパンクっぽいじゃないですか。
 オキアミスティックはまぁ、行きすぎだとは思いますが、シアトル情報の所に、貧民に配る食料としてソイ・バーが挙げられています。「tokyo eye shot」の記述等を見ると、『色んな味のする取り敢えず全部の栄養素が詰まった食い物』というのも売っているようですが、需要と供給の面から考えて、こいつは今でいうダイエット食品並の値段がすると思われます。
2001年04月03日:11時16分05秒
re:ランナー達の人口比率 / Falcion
紫雨さん
>東京におけるランナー達の住人の比率ってどれくらいの者なんでしょうね。またどんな職業が多くいるんでしょう?
>敵のランナーとかに魔法使いが必ずいるってのもへんですし。魔法使いの比率は100人に1人らしいですが、
>これはあくまで素質があるものの比率らしいので本当のメイジやアデプトの比率はどんなもんでしょ?(実際にはメイジとかはパーティに一人はいるもんですけど)
>また、ギャングやヤクザ、その親玉、他に一般の人やカンパニーマンなどはどれくらいの割合で反応速度サイコロを増やしてるんでしょうかね。

 満足な答えは用意できませんが。
 この「職業」というのはアーキタイプの事でしょうか? だとすると多いのはやはりギャング・メンバー、ディテクティブ、デッカーなんかでしょう。
 また、ルールブックを見ると、エッセンスは0になって急に発狂するわけではなく、少なくなるほど精神が不安定になっていくもののようですから、サムライなんかそうざらにはいないんではないでしょうか。
 それから考えると、「反応速度がほとんど2D」というのは正しい推測であると思います。
2001年04月02日:22時43分23秒
突然乱入して大変申し訳ありません。 / ラヴィル
『SHADOW RUN』のお話で盛り上がっている所に突然乱入して大変申し訳ありません。 私、ラヴィルと申します。 実は私、『SHADOW RUN』に興味がありまして、2回ほどPCになってみたのですが、最近全然ビズをしておりません。 ここで皆様にお願いがあります。 どなたか埼玉県か東京都で、『SHADOW RUN』のマスターをやっている人がいらっしゃるサークルを御存知ですか? もし何か情報がありましたら教えてください。 第2版と第3版どちらでもOKです。 私は今度大学生になる19歳の男です。 では、突然で申し訳ありませんでした。 これからもよろしくお願いします。
2001年04月02日:18時45分28秒
食事 / alewis
サイバーパンクの小説を読むと「オキアミ」ってのが良く出てきますね。
あと、印象に残ってるのは、「オムレツ」でしょうか。
まぁ、SR限定ではなくサイバーパンクですが。

2001年04月02日:16時50分11秒
第一次御意見感謝 / Falcion
NoBuさん
>食糧事情に関してはずいぶんと昔に話題が出ていたような…。
>暇でしたらちょっと過去ログでも読んで見て下さい。
 Log6にある話題(天然高級食材はいくらするのか?)のことでしょうか? それも参考にはさせていただきましたが、自分の疑問とは少し方向性が違うように思いました。

>もっとも、下層階級の人間が「米の飯」を食えるかどうかも怪しい、というのもありますが。
 最大の疑問点が、それです。米の生産量によって、自分の挙げた1、2、3、のどれかになると思うのですが。
2001年03月31日:22時37分40秒
食べ物に関して / NoBu
 食糧事情に関してはずいぶんと昔に話題が出ていたような…。暇でしたらちょっと過去ログでも
 読んで見て下さい。
 以下個人的主観です。
 
 米だけに限れば、今でもそうですけど品質には色々と差がありますよね。最高級ならここ、とか。
 現在でも、一部の外食産業やコンビニ弁当などは、売れ残った古米やもっと古い米を、脱色剤や
 脱臭剤を使って色や匂いを抜いて、新米のような色艶にして使っているなんて話を聞きます。
 第六世界でもその辺の事情はあまり変わらないような気がします。
 もっとも、下層階級の人間が「米の飯」を食えるかどうかも怪しい、というのもありますが。
 
 あと米の他にも、動物系の食材は色々と考慮の余地があると思います。なんせ、「覚醒」というものが
 ある訳ですから。
 野菜とかなら、食料プラントで大量生産も出来るかもしれませんが、魚なんかはそうはいかないでしょう。
 養殖の技術はありますが、国民全てを賄うということになると、かなり大変なことになるでしょう。
 もしかしたら、クリッター料理なんてのもあるかもしれません。
 
 まあ、リプレイの「牛丼大盛り、卵付き」等にこだわらず、色々考えてみるのもいいんじゃないでしょうか。
 俺も「コカトリスの肉を使っている」という噂のある焼き鳥屋、なんてもの出したこともありますし。
2001年03月30日:14時32分01秒
ランナー達の人口比率 / 紫雨
どうも、皆様にお世話になっているへっぽこランナーです。今日もランの勉強にきました。 皆さん、色々と経験なさっていますね。さすがです。
>>マジックプール
 実は私、一度魔力破(範囲呪文)で14個中11個6を出したことがあります。しかもボス戦で、最速イニシアティブで。おかげで敵一味は殲滅し、マスターやらほかのパーティーキャラにまで顰蹙を買いまして…僕は何も悪くないのに…
>>収束具
 私はよっぽどのことが無い限り呪文固定具はしませんね。自分がマスターの時は固定具をつけたキャラには必ず爆撃の危険性を示唆し、固定具をつければつけるほど、敵キャラのレベルが上がる仕組みにしております(笑) またどうしても呪文を固定したい時は自分は元素精霊に呪文を固定させてます。これなら爆撃されるのは自分じゃないし。
 さて、ここでまた質問です。東京におけるランナー達の住人の比率ってどれくらいの者なんでしょうね。またどんな職業が多くいるんでしょう?敵のランナーとかに魔法使いが必ずいるってのもへんですし。魔法使いの比率は100人に1人らしいですが、これはあくまで素質があるものの比率らしいので本当のメイジやアデプトの比率はどんなもんでしょ?(実際にはメイジとかはパーティに一人はいるもんですけど。)
 また、ギャングやヤクザ、その親玉、他に一般の人やカンパニーマンなどはどれくらいの割合で反応速度サイコロを増やしてるんでしょうかね。私のランではたいていが2Dで1Dや3Dはほとんどいませんが。
2001年03月30日:13時55分12秒
生活レベル・再開 / Falcion
 第六世界の日本において、下層の人達は普通に米が食えるんでしょうかね?
 池袋に「鳥めし屋」があるし、リプレイにも「牛丼大盛り、卵付き」等というものがありましたが。
 ちなみに、自分が考える可能性としては、

1、国土保全の問題もあるので、さすがに米は下層の人間が普通に食えるくらい作ってる。
2、日本の米収穫量では需要がまかないきれず、カリフォルニア辺りから輸入している。中流なら国産米が食える。
3、稲作自体手間がかかるので廃れ、収穫量の多い麦や芋に取って代わられている。下層の連中が食っているのはそれらの澱粉から作られた「疑似米」。
 中流の人間なら「本物の」米が食える。産地は知らないけど。

 以前「都市への人口集中」を述べたときに引っかかってた疑問でもあるので、意見をお待ちしています。どこかに記述が有ればよいのですが。
2001年03月30日:00時13分21秒
ボス / alewis
やっぱり、戦闘力よりも、動かせる部下と間接的なPCへの妨害を凝らした方がSRは楽しいのでは?
いやらしい方がボスっぽいですよ。

敵がPCの行動を逐一把握してたり、コンタクトのスクワッターが急死したり、知り合いのデッカーから締め出されたり・・・。
あまつさえ他のランナーから命を狙われたり・・・。
プレイヤーに煮え湯ではなく苦虫でもかませた方が楽しいと思うのは私だけでしょうか?

2001年03月27日:18時13分46秒
圧倒的不利のレス / Falcom
ボス弱すぎ、以上。

じゃ、あれなんで、そのメイジのデータなんか解かっているわけなんだから、全開で罠はればいいじゃん、と。
手っ取り早いのはフォース10くらいの精霊と殴り合えば、どうでしょ(笑)
ウレタンガスでも構わないし、最初に殲滅させたボスがいて、どうせドレイン食らっているでしょ、メイジ。
ならば、「それはカゲムシャだった!」と言ってしまえ(笑)

どうしても投稿しないならば、「警告はしたよ、グッバイ」と言い、判定させずに殺せ(笑)

#解かる人には解かると思いますが、あるシナリオ集よりです。 というか、SRならそのくらいハードでいいんじゃん? レッド・サムライ2チームくらい投入するとかさ。
2001年03月27日:10時15分14秒
マジックプール / Falcion
alewisさん
>呪文をかける時のマジックプールは魔力分しか使えません(ドレインはべつ) ので、イニシエイトでも無い限り6個までで、最大14個です。
 おおっと失礼。確かにその通りです。
 御指摘有り難うございます。
2001年03月26日:23時31分23秒
重箱の隅をつっつくんですが 〜マジックプール〜 / alewis
Falcionさんへ

> えーっと、これは多分マジックプールのことですね。
> 恐らく16個振ったんだと思いますが、それで6が13個以上出たんですか?

呪文をかける時のマジックプールは魔力分しか使えません(ドレインはべつ) ので、イニシエイトでも無い限り6個までで、最大14個です。
注) 日本語初版の為、こちらのルールブックが間違えてる可能性あり。
   こちらが間違っていた場合は教えてくださると助かります。

2001年03月26日:19時45分30秒
回答感謝(アストラルでの呪文インセプト) / MARS
 見つかりました。
 どうもありがとうございます。
2001年03月26日:11時13分33秒
レス / Falcion
レイ=ヴンさん
>このキャラクターについては、他人様のネタですみませんが、『オンライン無法地帯』というページの、『鴉』というキャラクターをイメージして作りました
 ああ! はい、了解しました。あちらにはよく行くんで『鴉』はよく知っております。
 ということは、特にPC達と敵対する存在というわけではなかったわけですね?

MARSさん
>所で、アストラル爆撃をインセプトできないとの事ですが‥‥
>どこを参照すれば良いんでしょう?
>日本語のルールブックにはないのでしょうか?(−−;;
 日本語基本ルールブックの呪文の撃墜のルールの所だったと思いますが、さりげなく書いてあります。頑張って見付けられて下さい。
2001年03月25日:22時34分13秒
対メイジ戦 / MARS
 生体障壁を張る、及び精霊で迎撃ってのはどうですか?
 所で、アストラル爆撃をインセプトできないとの事ですが‥‥
 どこを参照すれば良いんでしょう?
 日本語のルールブックにはないのでしょうか?(−−;;
 (ちなみに、グリモアは買いましたけど、読めません(TT))
2001年03月25日:18時10分50秒
メイジごとき、改め、能無しランナーごとき / alewis
場所さえ上手く設定すれば、煮え湯なんて飲ます側にまわれると思います。
廃ビルにおびき出してビルごと木端微塵(笑)

(ただし、ルール的に考えると、プラスチック爆薬ではビル一つ満足に破壊する事は出来ませんので、注意。)
これを応用すれば、どんな奴でも煮え湯を飲ます事は可能(笑)
そのままやったら、ひんしゅく買いますが、何事も応用ってことで。

ビルの最上階にオートロックつけてその部屋に大量の爆薬仕掛けて、プレイヤーに不意打ちしたことありますけど。
これで、半数が瀕死。この後、スタングレネードを撃ちこんで精神肉体共に重症を与えれば、完全沈黙します。
そこをカンパニーマンで大挙すれば捕獲は成功します。
参考までにここからの脱出劇は出来ませんでしたが。

2001年03月25日:16時36分41秒
Falcion殿への返答 / レイ=ヴン
 このキャラクターについては、他人様のネタですみませんが、『オンライン無法地帯』というページの、『鴉』というキャラクターをイメージして作りましたので、そちらを参考にしてください。(そのページにも、『鴉』の正確な数値は乗っていませんが)
 基本的に倒すには、桁外れの成功数でねじ伏せるしかない、ということにしていました。(やってはいけないインチキ技というやつですね)
 意志力や強靱力も目標値程度に大雑把に設定していました。とにかく『訳の解らない化け物』という感じで作りました。
 言うのも恥ずかしい代物でしたが、若気の至りと言うことで勘弁してください。
2001年03月25日:10時36分43秒
re:レイ=ヴンさん / west river
>まず収束具以下略については、それまでに何回かやった結果(別キャラも含む)、PCの財政をどん底に落とし、しかもマンネリっぽくなったので、そのキャンペーンではこの手段は、あまり使わないと決めていたのです。
 
 なるほど。もうこれでは狙撃手で囲んで投降を促すしかないでしょうか。
 そう言えば、魔法使いの目はどうです?改造していないなら夜道でトロールサムライにでも襲わせてみては?
 他にも、不意打ちはどうでしょう?魔法使いが反応力まで上げていなければ、サムライだっら楽勝でしょう。簡単に考えて、魔法使いの反応力を6、サムライを9〜10としておき、魔法使いを油断させとけば間違いなく不意を討てるでしょう。
 
>次に意志力などは、改造人間(チープな響き)ということにしていました。 
> 能力としては、桁外れの能力値、マーセナリー程度のスピード、生来の対弾、対衝撃防御、魔法などで、そのかわりに、精神異常や短命の副作用ありといったところでした。
 
 ハウスルールでしたか。
2001年03月25日:09時39分25秒
レス / Falcion
でぢこさん
>呪文のフォースは目標人数分に分割しなければ為らないはずだニョ
 それは単体呪文を複数の相手に向けて放つときではないでしょうか。
 魔力球は範囲呪文ですからこれでいいですよ。

レイ=ヴンさん
 御返答に感謝いたします。

>戦闘開始して、先手をそのメイジにとられ、魔力球をくらいました。
>フォース8、コンバットプール全開、カルマ使用の結果、なんとボスの意志力を越えたダイスが(部分遮蔽も考え
>て)、13個という信じがたい数字を打ち出し、瞬時に全滅。
 えーっと、これは多分マジックプールのことですね。
 恐らく16個振ったんだと思いますが、それで6が13個以上出たんですか? それは確かにすごいですね。

>まず収束具以下略については、それまでに何回かやった結果(別キャラも含む)、PCの財政をどん底に落とし、
>しかもマンネリっぽくなったので、そのキャンペーンではこの手段は、あまり使わないと決めていたのです。
 まず収束具をあまり使わないとプレイヤーが決めるべきだと思いますが。

 レイ=ヴンさんの文章を見る限りでは、このくらいの状況なら何とか切り抜けられると判断できるのですが。
 能力値が桁外れに高いのならダメージ操作呪文という手がありますし、マーセナリー程度の速さならサムライで細切れにできませんか?
 あと、プレイヤー達は捕まった後、この強大な敵に対して如何に立ち向かう予定だったのでしょうか?
2001年03月25日:07時48分17秒
re>レイ=ヴン / でぢこ
ニョ??
 何で成功数が13個も出るンだにょ??
 どう考えても出ない数字だニョ
 呪文のフォースは目標人数分に分割しなければ為らないはずだニョ
 どう考えてもおかしい気がスンだニョ
 それともでぢこが間違ってるのかニョ??
 後インチキはイケナインダニョー!!
2001年03月25日:02時34分13秒
west river殿への返答 / レイ=ヴン
 まず収束具以下略については、それまでに何回かやった結果(別キャラも含む)、PCの財政をどん底に落とし、しかもマンネリっぽくなったので、そのキャンペーンではこの手段は、あまり使わないと決めていたのです。
 次に意志力などは、改造人間(チープな響き)ということにしていました。 
 能力としては、桁外れの能力値、マーセナリー程度のスピード、生来の対弾、対衝撃防御、魔法などで、そのかわりに、精神異常や短命の副作用ありといったところでした。
2001年03月25日:00時17分57秒
RE:圧倒的な不利 / west river
 >レイ=ヴンさん
 えー、あえて正直に言わせてもらいますと、それはボスが悪いです。
 目標が魔法使いで収束具で強化しているのが明らかならアストラルから攻めるのがいいでしょう。スピードのダウンした魔法使いなら(日本語版ルールですよね?)簡単に制圧できるはずです。
 まあ、倒せなくても収束具を壊せば十分に煮え湯を飲ませる事が出来るでしょう。
 ところで、意志力10を軽く越えているってどうやったのですか?最大は人間で9だったと思いますが・・・。
2001年03月24日:20時58分51秒
圧倒的な不利、Falcion殿への返答 / レイ=ヴン
 いくつかある中の一例を挙げます。
 PCの中のメイジ(呪文固定具でスピードアップ済み)を捕らえる予定で、そのシナリオのボス相当で、強靱力、意志力ともに、10を軽くオーバーしたキャラと、(そのメイジにたびたび煮え湯を飲まされていたのでその対策でした)アーキタイプのサムライを何人かを出しました。
 戦闘開始して、先手をそのメイジにとられ、魔力球をくらいました。
 フォース8、コンバットプール全開、カルマ使用の結果、なんとボスの意志力を越えたダイスが(部分遮蔽も考えて)、13個という信じがたい数字を打ち出し、瞬時に全滅。(余裕をかまして、全員範囲魔法の範囲内とした自分のミスではあるのですが・・・・・・)
 また、シャドウランでなくて申し訳ありませんが、ソードワールドで、10対4の戦いで、ファイター二人がクリティカルを連発し、1ターンに一人の割合で、倒しGM側(自分)の完敗という事もありました。
 やはり、パワーアップしても、生命力に値するものが上がりにくいゲームほど、こういったトラブルが起こりやすいようです。
2001年03月24日:18時42分44秒
RE:非常事態 / Falcion
 シャドウランではバランス取りがなかなか難しいので、そういうことは多々ありますね。
 基本はやはり「勝っちゃったら別シナリオ」でしょう。その場合、PC達は絶望的な状況を切り抜けたわけですから、その分カルマは加算してあげてください。
 予備シナリオを結局使わなかったとしても、後に流用できるかもしれませんので、全くの無駄にはならないですよ。
 ところで、レイ=ヴンさんのプレイヤー達が切り抜けた「圧倒的な不利」とはどういう状況だったのでしょう。参考までにお聞かせ願えませんか?
2001年03月24日:18時03分41秒
RE:非常事態 / west river
 単発のシナリオで、一度捕まった後の脱出がメインなら、いっそはじめに
 「君らは、ジョンソン氏からごく簡単なビズを引き受けた。しかし、思わぬ伏兵と裏切りにより君たちは捕まってしまった。このままでは君たちは明日の朝日を拝む事は出来ないだろう。」
 と言ってみては?
 ただ、キャンペーンじゃやりにくいんだよなぁ。(苦笑)
 あとは、シナリオ中でPC達が捕らえられるポイント(勝たせる気の無い戦闘やトラップ)を複数用意するとかですかね。
 
2001年03月24日:17時53分47秒
サプリメント / west river
 以下のサプリメントの内容についてお教え下さい。
 Cyberpirates
 Target:Smuggler Havens
 あと、最近でたやつで、第6世界について詳しく説明されているやつはあるのでしょうか?
 それ関係でこちらが知っているのはほとんど絶版、品切れ状態なので。
 よろしくお願いします。
2001年03月24日:03時52分33秒
RE:非常事態 / Viciousengine
展開を修正できない場合、私なら人質とか、もしくはプレイヤー・キャラクターにとって大事なものを盾に使います。……あとでつじつま合わせしなきゃいけませんけれど(苦笑)
2001年03月24日:02時45分08秒
非常事態 / レイ=ヴン
 シャドウランに限ったことではなくて恐縮ですが、PCに勝たせる気のなかった戦い(PCを捕らえようとしたときなど)、でPC側が圧倒的な不利を打ち消して勝ってしまったとき、それもとくに優れた戦略などでなく、運だけで勝ってしまったときはどうしていますか?
 ぞろぞろと増援を出してもPC側を白けさせることになるだけだし、かといってそのまま続けるとセッション自体が崩壊しかねない、という場面を想定してください。
2001年03月24日:00時55分59秒
了承。 / 紫雨
にょ。了承いたしました。 たびたびの質問、答えていただき真にありがとうございます。
2001年03月23日:19時10分19秒
きっと>ミール / でぶ猫
札幌にある予備のミール本体を打ち上げて作るのではないでせうか
2001年03月23日:17時00分18秒
ミール落下 / Thalion
...ということは、Zurich Orbital はどうなってしまうのでしょうか(^^;)。
2001年03月23日:12時26分25秒
RE:建物のサイズ / 水晶風鈴
私見で書かせていただくならば、アメリカの建物のサイズから、考えてみると良いのかと思いますが・・・・・
こんなことを書いておいて、まだ、私も詳しく調べたわけではありませんが・・・・・・。
あと、言える事は、トロールだからって、全てのドアを通れないとは限らないと思いますし。
海外の建物って、天井が高い所とかも多いと思います。
(EX。大型荷物搬入通路など、もともと、大型の物体が通る場所もあるでしょう。
まさか、施設内の機械類を、全て施設内のその場で組み立てる絵空事は無いと思いますので・・・・)
また、建物の高さが問題であれば、延々、しゃがむ、匍匐前進で、移動とか、バリエーションは、案外あると思いますよ。
幅はなんともなりませんが・・・・・・・
(横になるしかないかな?)
(これも、シナリオによりそうですが・・・・。あえて、トロールは入れないとか、意図的に通れる通路があるとシナリオに、色々なバリエーションが生まれそうです。)
こんな解釈ってご都合主義でダメですか?

2001年03月23日:00時09分43秒
RE:建物のサイズ / でぢこ
狭いから逆に大きなトロウルが活躍できるって考えられないかにょ?
それに引っかかりそうだったらしゃがむなり膝を落とすなりすれば良いじゃないかにょ?
通路を塞いで壁になるトロウルSAMはカッコイイにょ
それに人間SAMよりもタフで頼り甲斐があるにょ
 
2001年03月22日:23時14分06秒
RE:建物のサイズ〜いい加減しつこいか?〜 / alewis
シナリオ集なんかのMAPなんかみると、現在の家屋と同じサイズの 間取りなんですよね。扉の大きさとか。
公式ではどう言う解釈になってるのか聞きたいところですね。
2001年03月22日:23時07分26秒
Re:千里眼と魔法の指 / alewis
日本語版(P152と魔法の指解説)を読む限り、「密閉された」部屋を千里眼で見て 魔法の指を使う事は出来ませんが、視界内に入っている鍵を、千里眼で拡大して見て 魔法の指を使う事は可能だと判断できると思います。
取り敢えず、必要なところは抜粋しますので解釈は自由にして下さい。


P152から抜粋
魔法使いは、ごく自然の視界で、目標を直接見なけれ
ばならないのです。カメラなどの電気的な処理を施し
た望遠視野や、≪千里眼≫のような遠見の呪文は役に
立ちません。
注)鏡やガラスは視界と見なされますが、操作系呪文の場合、ガラスに呪文がかかる例外があります。

P161≪魔法の指≫から抜粋
≪魔法の指≫は魔法使いの見えている所なら
どこへでも届きます。≪魔法の指≫をかける
魔法使いは、呪文を使う場所が視界に収まっ
ているなら、≪千里眼≫の呪文や遠隔映像の
技術を使ってその場所を拡大して見る事がで
きます。

抜粋くらいならやっても構いませんよね?

2001年03月22日:20時31分52秒
RE:建物のサイズ / Thalion
alewis:
>もう少し追求したいと言う事で私見なのですが、現在の建築技術が、どの程度向上するかがポイントだと思うんですよ。

私もそう思います。そこをどう見積もるかで、結論は違ってくるでしょう。

私が考えるポイントは二つあって、(1)2050-60年代において、alewisさんがいうような「建物のコスト差」がどの程度になるか、(2)トータルに考えたときそのコストを省く事が建物の所有者・利用者に対してどの程度の利益となるのか、だと思います。


(1)についてはもう本当に推測するしか無いので、明確な論拠を示す事が出来ません。ただ、アーコロジーのような巨大な建築を行う事が出来る背景には、それなりの技術の進歩があってしかるべきだと思います。また、建築基準がそれを要請するならば、スケールメリットも生まれるため、目玉飛び出る程はコストは上がらないんじゃないかなぁと推測します。


(2)について。ここでいう「トータル」とは、建材を省いたりすることによるコスト削減(+)と、トロール等を排除することによって生まれる社会的評判や訴訟による面倒(−)をバランスした結果の事です。

この両者を考えてみて、私は「やっぱトロールは通れる程度の作りにするんじゃないかなぁ」と推測しています。

勿論、そうでないとシナリオ作りづらい、って問題もありますけど(笑)


2001年03月22日:19時17分24秒
回答・「BoneLacing」 / west river
>2.サードで新たに追加されたサイバーウェア「BoneLacing」ですが、これとキリリングハンドを併用させた場合、ダメージのパワーレベルは追加されるんですか?なんとなく追加されそうな気がするんですが。
 
 ぱっと見ですが、そのような記述は見当たりませんね。まあ、魔法(アデプト能力)による増強はサイバー装備による増強と組み合わせ不可としか書かれていませんし。
 まあ、私見ですが出来るとしても問題ないのでは。サイバーアーム(レッグ)ならキリリングハンドとの組み合わせは不可でしょうが、腕(もしくは足)全体をサイバーウェアと丸々交換しているわけではないですし。
2001年03月22日:11時17分08秒
回答・千里眼と魔法の指 / Falcion
紫雨さん
>1.千里眼を使って密閉された部屋の中を覗き、魔法の指を使って部屋の鍵を開けることってできますか?
 魔法の指は本来の視界内でないと使うことはできません。
 視界内であれば、機械的な望遠装置や千里眼で拡大することができます。

 現在ルールブックが手元にないので正確な文章は分かりませんが、以上のような内容でした。
2001年03月22日:10時57分27秒
お久し振りです。 / 紫雨
 お久し振りです。ふと夜寝る前に疑問になったことと、 どうしても思い出せないことがあったので皆さんにご質問させていただきます。 1.千里眼を使って密閉された部屋の中を覗き、魔法の指を使って部屋の鍵を開けることってできますか?セカンドのルールを見ると呪文を使う場所が視界に入ってないと使えないみたいに書かれている気がしないでもないんですが…しかし、千里眼ってすごい呪文ですよね。普通の家とかなら覗きしまくりだし(笑)プライバシーもへったくれも無い呪文ですね。 2.サードで新たに追加されたサイバーウェア「BoneLacing」ですが、これとキリリングハンドを併用させた場合、ダメージのパワーレベルは追加されるんですか?なんとなく追加されそうな気がするんですが。
 できれば教えていただければ幸いです。
2001年03月21日:14時32分55秒
Luxury Runner / MAT.N
FATのようなキャラでないとすると、現実世界で傭兵稼業やら裏稼業やらで成功した人が参考になるような。
どこぞの軍閥の親玉で「大佐」と呼ばれているとか(笑)

まあ、「当たり」をひいたということは、どこかのコーポに睨まれるような事をしているわけで、それに対するヘッジをうってるとすると、コーポの間を渡り歩いて「自分の価値」が常に存在しなくてはいけないわけですから、たとえ生活レベルがLuxuryになっても裏稼業からは抜けられないような。堅気になるならせいぜいMiddle?(笑)
2001年03月20日:11時22分44秒
御意見感謝 / Falcion
 皆様ありがとうございます。
 まあ滅多にある状況ではないでしょうから流用できるかは分かりませんが、参考にはさせていただきます。

 うーむ、生活レベルは奥が深い。
2001年03月20日:08時47分42秒
自分が最上級ランナーだったら。 / alewis
仕事を斡旋する立場に変わるかな?
で、面白そうと思ったら自分で率先して危険に向かうでしょう。
相対したら、自分が何処までの実力があるか試す良い機会。
と思ってワクワクするでしょう。
少年マンガの世界ですね。(笑)
結局自分であろうが他人であろうが命を弄ぶことが快感に
なってるような気がします。人殺しは狩りより楽しいコンゲーム。

私見でした。

2001年03月19日:23時59分37秒
「最上級ランナー」っていうネタ / PALM-12
 最上級のランナーがシャドウランする理由ってなんですか?
 自分が最上級のランナーだったら、どうしますか?
 もし最上級のランナーと相対することがったら、どうしますか?
 
 うう、何本かシナリオが出来そうですね(笑)
#ちなみに「ジャッカルの日」の小説・映画はイイ感じ。
#リメイクの「ジャッカル」は笑い話なんでご注意を……
 
 ではでは
2001年03月19日:21時25分33秒
最上級ランナー / NoBu
 あんまり参考になるかどうか分からないですけど、フレデリック・フォーサイスの「ジャッカルの日」
 なんかはそれっぽいですね。
 要するに国家元首級の大物を暗殺して、一生働かなくてもいいくらいの金を稼いでしまうって感じですか。
 それだけの大仕事をやってのけると、もう仕事は出来なくなるでしょうから。
2001年03月19日:19時31分16秒
【ヨタ】最上流ランナー / でぶ猫
 昔、ニフティのRPGフォーラムでキャラコレという企画 がありまして、要するにいろんなテーマにしたがって作ったキャラを募集して NPCやアーキタイプ資源にしようというものでしたが、これに投稿したのに「お嬢様」とゆーのがありました。
 はい、要するに最上流のくらし、コックをやってるサムライや運転手リガー、執事をやってる(略)など「配下」を ひきつれた本人は魅力最大交渉能力以外の戦闘力皆無の金持ちのお嬢さんで、人生にスリルをもとめて・・・というどうしようもない 設定のもんでした。
(実はうまく部下を運用すればかなり強いんですが・・・でもって本人は戦闘は部下まかせ)
 
 いや、ふっと思い出したんで。
 
2001年03月19日:12時03分12秒
re:最上流シャドウランナー / west river
>Falcionさん
>どうやって維持するものでしょうかね?
>やはり百ヶ月分払って永久にするのでしょうか?
 
 最上流を永久化できたらランナーをやる理由はないでしょう。(笑) 
 まあ、金以外の理由があるかも知れませんが。
 
 昔テレビで見ましたが、南米(だっっけな?)で砂金を採る男たちは、ボロイいかだ小屋で砂金を探し、見つけたらその利益で数日間豪遊をするといったものがありました。
 そんな感じで、お金が尽きるまで豪遊し、お金が尽きたら、下層に戻り、また仕事で大成功を目指すといったランナーの一時の安らぎ(楽しみ)なのかもしれません。
 貧しいストリート出身者がその出自の反動からこのような事をする、なんてのもいいプレイスタイルかもしれません。
2001年03月19日:11時02分18秒
最上流シャドウランナー / Falcion
west riverさん
>やはり、要人の暗殺でしょうか。
>それとも、あまりに優秀すぎるランナーを企業が見やすい位置に置いてあるとか。
 どうやって維持するものでしょうかね?
 やはり百ヶ月分払って永久にするのでしょうか?
2001年03月17日:21時57分42秒
RE:日本語版で海外版 / 水晶風鈴
ガレットさん

> 明日、コンベンションでシャドウランをすることになったのですが、
> 困った事に私は日本語版しか持っていません。
> ルール運行上で特に変わっており、気にしなければならない所があるなら是非教えて下さい。
コンベンションで、SRをやるならば、色々あるのですが、今からでも間に合う事、
それは、当日のルールは、ガレットさんが知っているルールだけを使うと言う事です。
つまり、日本語版、2版基本ルールのみ(記述は、日本語版)でセッションをやると宣言すれば良いわけです。
あと、PC持ち込みなどを許すのであれば、知らない物は、認めない。とか、追加ルールは使わせない事も肝心です。
知らないで認めると後で、自分が痛い目に遭わされます。
ルール的に変わった事はこれで解決したと思うのですが?
タイトルから深読みして感じたのですが、日本語版しか読んだこと無いけど、
明日、3版のGMをいきなりやりますと言う質問ではないんですよね。>念の為の確認です。
やれない事も無いのですが、その場合、資料は、揃えて下さい。というアドバイスしか出来ないです・・・。
(集めるのは、SR2とSR3の違いに関して出ている資料をです。WEBやここの過去ログを見て検索するのみです。)

あと、セッションを円滑に進めたいのであれば、本当はシナリオに応じたPCのテンプレートを作っておくのが
よい方法として挙げられますますが、無い時には、アーキタイプを改造したものでもあると、色々な意味で役に立ちます。
(あくまで個人的な経験則に基づく回答です。)

以上、コンベンションでSRをやっての感想でした。
本当はまだあるけどすぐに出来てプレイスタイルに関与しないのはこれだけなので、頑張ってくださいね。


2001年03月17日:18時16分28秒
更に追加 / west river
 いいかげんにしろと言った感じですが
 
>建物のサイズについて
 
 「FIRST RUN」の19ページのどうやら建物に入れなかったらしいトロールはこれからどうするんでしょうかね。(笑)
 
>Falcionさん
>ルールブックの「最上流」の説明の中に「大成功したシャドウランナー」というのがありましたが、何をしたものやら。
 
 やはり、要人の暗殺でしょうか。
 それとも、あまりに優秀すぎるランナーを企業が見やすい位置に置いてあるとか。
 
 では。
2001年03月17日:18時06分18秒
RE:生活レベル / west river
 連続して
 
「不法居住」レベルの食事
「今なら半額のファーストフード」(笑)
  1個1ニューエンとして100食、で約30日分。(笑)
 あの時代の企業の感じなら残っていそう。
 
 それはさておき、個人的なイメージですが、同じ「不法居住」や「路上」のスクワッターから
 「おっ、兄ちゃん。食べていくかい?天然食材を使ったレストランのゴミ箱から集めて作ったんだぜ。ほら、なかなかいけるだろ?・・・ところで最近、俺らをいじめる連中がいるんだよぉ。兄ちゃんの力で追っ払ってくれよぉ。簡単だろ?」
 なんてことで、電話代ぐらい何とか浮かしていると考えてやってもよいのでは?
   
 では。
2001年03月17日:17時45分34秒
re:日本語版で海外版 / west river
>がれっとさん
>明日、コンベンションでシャドウランをすることになったのですが、 困った事に私は日本語版しか持っていません。
> ルール運行上で特に変わっており、気にしなければならない所があるなら是非教えて下さい。
 
 とくに問題は無いはずですよ。
 日本語版は、あれ単体で遊べる基本ルールですから。(マトリックスや車両のルールが使いにくいくらいですか。)
 海外ルールとは、あくまで追加のルールや装備等であったり、2版(日本語版の事)のリメイク版であったりですから。
 こちらは、コンベンションは未経験ですが、使用ルールを日本語版のみと明言しておけばとくに問題無いでしょう。
 逆に、下手に海外ルールを入れると日本語ルールしか知らないPLが困惑するのではないでしょうか?
 
 「えっ! そのルールはルールに載っていないですよ?」
 といった感じに。
 
 ここらへんは、コンベンションで未訳ルールを導入した事のある人に聞いてみたいところですが・・・。どうでしょうか、皆さん?
 
 ルール運行については、上記のマトリックスと車両のルールはあまり使わない方がいいと思います。(まあ、シナリオのキーなら必要ですが。)
 あと、アーキータイプを使わせる事でしょうか。時間短縮やPLの能力の把握が簡単でしょう。
 
 では。
2001年03月17日:12時55分29秒
日本語版で海外版 / がれっと
どうも、がれっとです。
 明日、コンベンションでシャドウランをすることになったのですが、
 困った事に私は日本語版しか持っていません。
 ルール運行上で特に変わっており、気にしなければならない所があるなら是非教えて下さい。
2001年03月16日:13時33分19秒
御回答感謝・電話について / Falcion
 御意見ありがとうございます。

ヨッチャンさん
>あくまで私見ですが 使えないと思います。
>「不法居住」ですから家賃は払ってないはずですから、生活費のほとんどが食費に当てられてるとおもいます。
>電話が使える余裕があるのは下層からだと思います。

水晶風鈴さん
>答えとしては、使えるでしょう。なんせ、いまでも、携帯電話は沢山あります。
>で、ランナーであれば、「不法居住」をしている段階から、既に、電話と言う連絡手段を持っておく事も
>ランナーとしてのたしなみですが、実際に何をやって、電話を調達するかは、控えておきますね。

 うーん分かれましたねえ。
 持っててもいいけど生活費の中に含めるな(あるいは生活費に上乗せしろ)ということになりますか。

ヨッチャンさん
>装備品の保管や休息中の安全の確保が大変に難しいと言う理由で
>「路上」や「不法住居」の生活レベルはランナーにはふさわしくないと思います。
 そうですね。
 PCの生活レベルはまず間違いなく「中流」か「下層」に絞られるでしょう。そうでないアーキタイプがありはしますが。

 ルールブックの「最上流」の説明の中に「大成功したシャドウランナー」というのがありましたが、何をしたものやら。
2001年03月16日:00時09分58秒
Re:生活レベル / 水晶風鈴
Falcionさん

>「不法居住」レベルの人って電話は使えるんでしょうか?
答えとしては、使えるでしょう。なんせ、いまでも、携帯電話は沢山あります。
で、ランナーであれば、「不法居住」をしている段階から、既に、電話と言う連絡手段を持っておく事も
ランナーとしてのたしなみですが、実際に何をやって、電話を調達するかは、控えておきますね。
実際、いろんな方法があることは、事実です。
一番、簡単で安全なのは、フィクサーに電話を買ってもらう事でしょう。
で、後の電話代は、ランで稼いで来れば良い訳です。
この手のネタだけでもシナリオにはなるくらいパターンはありますよ。
(但し、”SR的な現実の投影”の為の検証はお勧めしませんが・・・)

2001年03月16日:00時06分14秒
RE>生活レベル / ヨッチャン
あくまで私見ですが 使えないと思います。
「不法居住」ですから家賃は払ってないはずですから、生活費のほとんどが食費に当てられてるとおもいます。
電話が使える余裕があるのは下層からだと思います。
装備品の保管や休息中の安全の確保が大変に難しいと言う理由で
「路上」や「不法住居」の生活レベルはランナーにはふさわしくないと思います
ギャングメンバーのPCか緊急時の一時避難場所として押さえておくのでしたらこの生活レベルでも納得できるでしょう。
2001年03月15日:13時17分27秒
生活レベル / Falcion
 しょうもない質問ですが、「不法居住」レベルの人って電話は使えるんでしょうか?
 今より電話料金も安いだろうとは思いますが、何しろ生活費が今の金で月一万……
2001年03月15日:13時10分14秒
レス / Falcion
水上 豊さん
> 正しくは、 装甲度3、頑強度5の車(笑)を狙う際のダメージ・コードは、
>・アサルト・キャノンの場合は10S(『シャドウラン』p.109のルールを適用) で、車はダイス8個でダメージ抵抗。
>・オートキャノンの場合は6Dで、車はダイス6個でダメージ抵抗。
> ……と、書きたかったのです。
> わたしが思うに、オートキャノンは車両用の車載武器なんだから、対車両ロケット弾/ミサイルと同様に、装甲度は半分にして見た上でダメージ減少無しだ、と思うのです。
 なるほど。対車輌ロケットと同様にすると。
 分かりました。それならまだ使えそうですね。
 ありがとうございます。

石頭さん
>恐らくそこに何らかの”SR的な現実の投影”が必要なのではないかと。しかし、SNEの発表しているSR日本
>の設定としてはベターなのではないかしら、と思っております。
 貴重なご意見ありがとうございます。自分とて、第六世界の全ての要素について「現実から想像、推察できる未来に基付いて」設定を考えている訳ではありません。
 しかし、自分が所有する書籍で触れられていないものについては、現在の状況を踏まえ、ルールブックで関係しそうな変化を探し、その変化が現在の状況にどう影響を与えるか推測するしかない、ということは分かって頂けるでしょうか?

>その意見に納得する内容も多々見受けられますが、
「都市に人口が集中して農村が荒廃するだろうと考える事が不自然でない」ということについては納得していただけたのでしょうか?
2001年03月15日:09時45分39秒
SR的な現実の投影 / 石頭
1980年代末期の日本バブル期を見て、 以上のような例です。だからといって、必ず人種差別をいれれば良いわけではなく、SR内 に存在する幾つかのメインテーマを、今ある現実から推測される未来と融合させる作業が 必要になるのではないかと思っています。そこが恐らく”SR的な現実の投影”になるので はないかと。ちなみに、SNEの江川氏は、上記のような発想ではなく、もっと別の発想で SR世界を構築したと思われます。以上私見ですが、参考にでもなれば幸いです。
2001年03月15日:09時06分14秒
SRの世界観 / 石頭
私のような者が口を挟むのは大変畏れ多いことだと思いますが。

>Falcionさんの意見はSR的にはベターでしょ。と言う事を長々と書かさせていただきました。

個人的にはFalcion殿のご意見は大変興味深い意見だと思っておりますし、その意見に納得する内容も多々見受けられますが、恐らくSR的にベターではないです。多分。「現実から想像、推察できる未来に基付いて設定を考える」だけではSR的ではないです。恐らくそこに何らかの”SR的な現実の投影”が必要なのではないかと。しかし、SNEの発表しているSR日本の設定としてはベターなのではないかしら、と思っております。いや、これは極めて個人的主観に基付く意見ですので、このような意見もあるのだ、と考えて頂ければ幸いです。ご不快になられましたら大変申し訳ありません。


2001年03月15日:02時47分17秒
都市論〜と言うほど高尚なものではない〜 / alewis
Falcionさんの説明は都市の 〜どちらかと言うとメトロプレックスやらの
平均モデルだと思います。

都市に人が集まる理由には色々ありますが、農業離れと言うより、生活環境の
便利さと言う物が上げられます。
水揚げされた輸入品をトラックで運ぶより、そのままそこで売買した方が早い。 すると、そこに人が集まる。そこで行政も近い方が都合がいい。その為人が集まり、 都市が出来ます。

その都市と言うのは色々な企業戦略の表側と直に接していますので、きらびやかに なります。そこで田舎の若者は刺激を求めて〜あるいは仕事を求めてなど何かしらの理由で、 街に集まります。すると、田舎では若い世代がいなくなり、農村の高齢化を招きます。 そこで、農業離れをおこすようになります。
自給自足の生活から企業依存の社会へ変わって行くわけです。

と言うのが現在の状態で、こう言うモデルケースを前提に近未来をシミュレートすると、 ほぼFalcionさんの言った農業状態になるのではないかと思います。

このままでは、Falcionさんの意見と同じになって書きこむ必要がなくなるので、オリジナルな意見を少し。 ことSRの世界観ではむしろ現実的シミュレートがよりベターだと思いますので、モデルケースに乗っ取った Falcionさんの意見はやはりベターなのではないでしょうかと。
SRの世界観は1980年代の現状から70年後を予想し、覚醒するという要素を付け加えたもので、 どちらかと言うと原義のSFがジャンルだと考えられますので。


〜あのころソ連があんな簡単に潰れるとは思わなかったし、日本の経済成長の破綻が来てないから 日系企業の海外進出が早い早い(笑)〜

以上、未来もそうであるとは限らないんじゃなくて、未来なんてその程度的な、半諦めな世界観だし、 Falcionさんの意見はSR的にはベターでしょ。と言う事を長々と書かさせていただきました。

横槍を入れる形になったことをお詫びします。

2001年03月15日:02時05分01秒
建物のサイズについて / alewis
>Thalionさん バディのリガーって言うんですか。為になりました。(話題が違う。)

もう少し追求したいと言う事で私見なのですが、
現在の建築技術が、どの程度向上するかがポイントだと思うんですよ。

例えば、26階建てのオフィスビルのワンフロアの高さが3m。これが4mになった時、26mの差ができるわけです。26mと言えば8フロア分の高さに相当します。
そこの企業に1000人の社員がいて、20人のトロールが居るとして、その二十人の為に企業が人間だけなら26階でいい建築費用を、32階ぶん払う気になるかどうか。
それに高層になればなるほど高くつく筈ですから、企業のとるところとしては、20人のトロールを雇わないで人間を雇う。

そうすれば、その階層分払う必要が無いし50年前の技術(現在の)ですむからコストダウンも兼ねられる。
で、企業は利潤を目的にした私的組織だから、差別しようが何しようが利潤の為になればするだろうと。
公的な場所ならともかく(公民館など)、私的な場所だと、あの知力のない(人間ー2)奴等のために払う金は1n¥もないぞと言って従来の人間サイズが横行するのではと考えるのですが、如何な物でしょう?

2001年03月14日:23時57分36秒
シャドウラン雑談所 LOG 020 / sf

 シャドウラン雑談所 LOG 020として2001年02月14日から2001年03月14日までのログを切り出しました。



シャドウラン雑談所ログ / TRPG.NETホームページ / Web管理者連絡先