深淵雑談所 LOG 016

深淵雑談所の1999年12月31日から2000年03月01日までのログです。

そのままにしておくと破れますし、弱くなってしまいますので、そのまま残骸の裏に糊付けして32ページに磔付けすることをお薦めします。そうすれば32ページも「額縁に入った絵の如く」補強されて持ち運べます。奥付や『深淵世界の扉』（良質の紹介文です）もそのまま参照できて…まるでそのために切り取ったみたいです！

…なんて、もうご存知ですか？
他にもよいアイディアがあったらご教示下さい。それではごきげんよう。

深淵のベテランＧＭ４名にお聞きしたところ

１：「戦闘シーン（場面）」を中心にし、他の場面には時折話を振るに留める。
２：場面や場所に関わらず、それぞれのキャラクターの行動順番（行動値の順）で処理する。
３：上記の場合、混乱しないため、フィギュアやポーンを使ってそれぞれの相対する場所を決めてから順次、並行して処理する。

…とのことでした。とくに２番は聞いた４名の方全員一致していましたね。なるほど、これならうまく進められそうです（参考になりました）。

(azatothさんwrote)
１：小競合い（雑魚戦です。数ラウンドで目処をつけるか、簡易処理で流します。）

簡易処理というとどういう風なものなのでしょうか…
ルールにあるカード戦闘はちっとも簡易でない（笑）ので使ったことがないのですが…
参考までにazatothさんのお使いになっている簡易処理をご教示いただけるとありがたいです。

｜２：ボス戦（滅多にこれはやりませんが、出て来た場合は
｜圧倒的な力を見せてから、
｜勝手なことを言わせて戦闘を終了させます。）

…ああ、私はこれはＧＭとして嫌です（笑）
ルール通りやってこそのボス戦だと思うので（この辺りはＧＭによっても違いそうですね）

｜端的に他プレイヤーにこの戦闘に参加したいかを聞き、
｜やりたいと答えたら、敵役をやってもらうという手もありますね。

うーん、なるほど。でも戦闘が終わるまで話が進まなかったりしそうですが…（笑）。また同時に２カ所で戦闘すると二役で混乱しませんか？

ともあれ、お答えありがとうございました。とても参考になりました。インターネットだとこうして他の方のマスタリングを参考にできるので便利ですね。
（いつもＧＭやっていると客観的に他の方のマスタリングを拝見できないので）

別冊FSGI５号のインタビューですね（笑）

（※悪いが予（魔王ENT）に関してはそんな言葉では追いつかぬな。深淵への忠誠度は200%を優に超えている/笑）

｜『超人ロック』やってる人には当たり前のことなのですが、

カードゲームの『超人ロック』はプレイしたことがないのでお手数ですが補足していただけますか？

｜他人の戦闘は自分がその場にいなくても非常に重要です。
｜特に構造型シナリオ等でＰＣの設定がＧＭによってあらかじめ決められていた場合、

｜・あやしい名前を叫んで縁故ボーナスをもらっていないかどうか

あやしい名前…というのは何か呼ぶ（喚ぶ？）ということですか？（笑）

｜・変な武器（やたら威力があったり、特殊能力のある武器）を振り回してないかどうか
｜なんてのは要チェックでしょう。もちろん上記に該当した場合はその場にいないことを
｜指輪の女王に感謝しなければいけません。

うーむ、上記も含めて、理解力がない私の為に（ヨタでもいいので）補足して解説していただけると助かります（笑）
ちょっとどういうことなのか判りませんので。

要するに「超自然的な能力で移動して駆けつけることができる（合流せよ！）」ということなのでしょうか？

それは「異なる場所」で戦闘が起こった場合の処理です。それぞれのＰＣが単独行動を起こしている場合に戦闘が起こったとき、戦闘シーンに突入すると他のＰＣが手持ち無沙汰になります。また酷い場合、同時に別の場所で戦闘が起こったりします。

そもそも深淵の場合、各ＰＣが仲間であったりパーティーを組んでいるとは限りませんので、無理に一緒に行動させる訳にはいかないのです。

こうした場合、私（ENT）は今まで、（例）「剣戟の音が聞こえ、移動の手札を２枚捨てれば合流できるよ」などと言ったりしてそれとなく誘導したりしましたが…

皆さんはこういう場合、どうしていますか？

他人の夢歩きで手持ち無沙汰になる場合にも似ているようですが…

「お買い得」ってことですよね？
確かに\900でこの質／量（p32）と内容ですから買いです。本当に得したと思います。「運命カードが８枚増えただけ」ではないのですよ（笑）。

シナリオはまだしばらく読みません。
他の方にマスターしてもらう予定なので（笑）

まず気に入らない点を挙げると
カードが裏表紙（専門用語で表３／表４）に印刷されているのをカッターやハサミで切る方式なので面倒です（せめてミシン目が欲しかった…）

裏が真紅なのはいいですが、上下が裏から見ると分からないので例の「蛾のイラスト」でも印刷しておいて上下が判るようにして欲しかったな…と思いました。

（※１枚失敗したのでもう１セット購入しなければ…まさかそれが狙い？/笑）

そしてそれ以外のすべての点で質量ともに充実した内容で大満足です。
凄まじく吹っ飛んだ内容（龍王教典でさえ比べものになりません）であることは保証します（笑）。

なんとシナリオソースが３本、シナリオが２本入っています（内容不明。ある理由でしばらく読まないことにしているのです。…という訳でネタバレ厳禁）。
追加魔族諸侯１体、あと一部ではあまりにも有名な『猫の王』が設定だけ紹介されています。でもデータがないのですね。
（『ゲーマーズ・フィールド』Vol.9（1998年12月号）に掲載されていたのですが、バックナンバーが入手できないかも…一応、星座：通火／召喚値:85の魔族です。特殊能力が凄まじく、絶対倒せない魔族の１人です）

他に運命カード関係のルール用語整理やバランス調整の仕方など面白い内容が目白押しです。

ただ深淵になれた上級者向けのサプリメントだと思います。

※追加カードはわりとペラペラなので注意しましょう。
私はパウチでラミネート加工したので、ひょっとして摩擦係数云々の不思議な現象は起こらないかも…ちょっと悔しい（笑）

龍は卑称な人間から見ると狂っているようにしか見えないので、その大きな意図は分かりません。

ひょっとして龍の肉体では青龍座の魔法しか使うことができないかもしれません。
その限界を越えるため、あらゆる星座の刻印をつけられる人間の姿に変わったとか…（妖精騎士や旗の土鬼も魔法源として使える星座は限られていますし…）
反動受けてさえ全ての魔法を使いたかったとか…

※遍歴の騎士（重武装）はやっぱり目立ちそうな気はします。（PC騎士も大体そうなのですが）

｜当然輿入れ行列を狙ってラルハースからの妨害が
｜無いとも限りません。

当然というか、絶対妨害するでしょうね（笑）。

｜いずれにせよ、その「護衛」がそのまま居着いた…というのが
｜真相ではないかと思われます。

そうですね。そんなに人数はいないでしょうから可能性は高いでしょう。疑問点があるとしたら…
死んだ騎龍の補充はどうするのか…ぐらいでしょうか。

｜中立国はその通行を認めざるを
｜えないと考えられます。

いや、婚姻するのは勝手だけど、通行を認めるかは別問題ですからね（笑）。

婚姻は偽りで奇襲かけてくるかも知れませんし（笑）。
何て言うのか、バッスルへの輿入れの通過を認めるだけでも、ラルハースからみれば敵対行為だとは思いますが…

｜「蒼い方」の左手、『死の領土』。「バンシーさん」…

知らない方が読んでもさっぱり判らない言葉でしょうが…危険な香りだけ感じ取って下さい（笑）

（しかし『槍の白馬』を読む限り、メジナ市街には『唇』か『瞳』の片方があったと記憶しているのですが…位置が近すぎませんか？…などと謎のセリフを言ったりして…/笑）

（HELLさんwrote）
｜スイネ大公家はひた隠しにしているが、
｜実は騎龍というのは造作もなく飛行することができ、龍鱗騎士団は夜中に自力で飛んでいった。
｜あるいは輸送用の大型騎龍が存在しそれに乗せて運んだというのはどうでしょう。

むむ、何と強力な…。
しかし、龍鱗騎士団が（一夜にして(？)）バッスルに移動／出現したという事実だけで、飛行能力があることは隠しておけなくなるのではないでしょうか…（笑）

というか飛行能力があるのなら、それを公にして、飛んで攻撃できることを示すだけで、「抑止力」になるでしょうから何も秘密にする必要はないと思うのですよ。
騎龍も飛んで龍騎士を振り落とせばいいわけですし…

たとえ、そうでも作成者は認めないでしょう（笑）

まあ、どっちにしても『密使の書』の時点では獅子の塔は既に「3010」の位置になっています。
入植地とともに獅子王教団の戦力を分散させるのは得策ではないでしょうから（獅子王教団がそう大規模でないと仮定して）、「3611」には別の何かがある（もしくはいる）と予想し、今は勝手に楽しみにしています（笑）。

いえ、単なるご挨拶です。話題を終わらせる意図は全くありません。他の方の賢察が伺えるなら勿論、拝聴します。

|獅子王教団の入植地「獅子の塔」が、ずれただけでは？

『北原動乱（別冊FSGI４号所収）』を読む限り、ダリンゴース領内に設けられた獅子の塔の場所はラルハースを牽制するため「3010」の位置にあるので「3611」とは違うでしょう。無論、獅子王教団の入植地を複数設けた可能性はありますが。

『龍王教典』というのが何なのか判らないと、このおかしさが判らないですよね。（まあここを覗いている方で『龍王教典』がどういう代物なのか、知らない方はいないと思いますが）龍王教団が不敬な者たちに報復をするかも…

フランソワ嬢の身に危険が…（笑）

うーん、でもなかなかハードなコースですよね。山越えしてハジの荒野を黒魔と戦いながら進むというのは…
それに私がラルハースだったらこの時点でダリンゴースを完全に敵国と見なします（…というか既に中立国では絶対ないですが。北原というのはラルハースvs他の全諸国という図式なんですよね。しかしそれでもびくともしないラルハースとは…）。

｜蔦の騎士」の方は（宗教的な使命としての）
｜巡礼の拡大解釈として、
｜いわば十字軍のように半ば強引にまかり通ったという見方

オメラス方面は混乱しているそうので間隙を縫って進むにしても中原はさすがに通さないような気がするのですが、やはり聖戦だから許したんでしょうかね。戦線が中原まで飛びかねないのに…（一応、ヴァクトンのプラージュ教団はメジナ、アラゾフの支援を受けているそうですが、マフが通過を許すものなのでしょうか）

魔道学院というと深淵を通っての魔法移動（古鏡、通火、風虎？）でしょうか…とても人数が間に合わないし、騎龍が狂乱するでしょうから、こちらは最初から考えていませんでした。

お答えありがとうございました。それではごきげよう。

深淵基本BOXに付属の世界地図をご覧下さい。

メジナ大公領とスイネ大公領の間に１ヘクスだけ空白地帯がありますね（「3520」です）。

スイネとメジナは中原の妖精王国《内圏》にあり同盟国です。特に緩衝地帯を設ける必然性はないでしょう（その証拠に他にこんな国境線を接している地域は中原にもそして他の地域でもありません）。

やはり何か（あるいは何か）いるんでしょうか？（笑）

深淵基本BOXに付属の世界地図をご覧下さい。
ダリンゴース伯爵領と黒魔占領地域の間に１ヘクスだけ空白地帯がありますね（「3611」です）。

迫り来るダリンゴースと黒魔から独立を保っているこの地域は一体何なのでしょう？

ちなみにグラニア騎士団領（旧サランドン騎士団領）は「3512」（『不死者の城塞』）、予言者の女王セシリアが治める塔の村は「3412」です（『人の夢獣の夢』）。

ダリンゴースと黒魔の緩衝地帯でもないようです。『城塞の書』p17の地図によると、ここも直接、黒魔の襲撃ルートに入っています（グラニア騎士団領とは別に）

やはり何か（あるいは何か）いるんでしょうか？（笑）

中原メジナの犯罪組織《リュカノン党》の最高幹部である謎のモヒカン親父です。別名『メジナの夜の魔王』
空を飛んで襲ってくるは、騎士と白兵戦で互角に戦うは、毒を吹くは、魔法を使うは、その超絶的なもの凄さ（一番凄い点は、一応、人間らしいということです）は、今まで発表された如何なるテンプレートでも再現できません（驚くべき事に一応、セッションはされたようです。そのときはハルディンはNPCだったんですね）。

一応、私がハルディンをNPCとして登場させるとしたら、
密使の書の《毒使い》に翼人の刻印と《大地の鎖の切断》《恐怖》《クリスケインの召喚》を加え、【死の約定（クリスケイン）】の運命とNPCポイントは４−５点ぐらい…としますが。

※しかし、彼の上司である首領リュカノンはどれぐらい強いのだろうか…

（北原）ヴァクトンを実際に支配している蔦の騎士団の本国はオメラス地方（大陸南西部）なのですが（『密使の書』p41右段）。これもどう考えても中立諸国が軍隊の通過を許すものでしょうか。

考えられるルートとしてはオメラスからアラゾフまでは《風の街道》、アラゾフからヴァクトンまでは《大地の街道》というルートですが。旅人ならともかく重武装した軍団を通してくれるでしょうか。このときはオルタティアがヴァクトン領であったことを割り引いてもかなり難しいと思うのですが…

まず一つ目ですが、スイネ（中原）の龍鱗騎士団がどうやって（北原の奧の）バッスルまで移動することができたのかということです。地図を見るにどうしても中立国を通らないとならないのですが、通してくれそうな国がありません。

レイダム侯王妃がスイネから輿入れしたのも困難だと思うのですが、まあ、それ位は中原各国が通過を許したということでよいでしょう。
しかし、さすがに他国の精鋭騎士団の通過を黙って許すとは考えにくいのですが。（いくら中原各国やマフ／ヴァクトンがのんきだとしても。バッスルは侯王を名乗るような独立心が強いところですし）

グラム−ハジ−ダリンゴース方面から抜けるのは宿敵ラルハースが妨害するでしょうし…

またよしんば、中原の街道を避けて水路を取るにしても（これも大変な目こぼしでしょうが）騎龍が船におとなしく乗っているかどうか…

節分近くの亀replyで申し訳有りません。しかし、なかなか難易度が高いカルタ遊び…

｜上級レベル
｜マスターは、「運命(例：魔剣)」を読み上げる。

上級レベルになったらいきなり難易度が上がりますね。中級までなら私でも遊べそうですが。しかし上級でも難なくこなす方は実在します（笑）

（TOKYO深淵CONとかSUZAKUCONとかには結構居るんですよ。
運命を「番号で暗記」している方が…（笑）
もう深淵遊んでも味気ないのでは…と思うんですけど（笑）
すぐに『夢魔の占い札』も覚えちゃうんでしょうね…）　　　　

02/10（金）…GAMES2000（ホビージャパン）の予約受付終了（予約方法は『GAMEぎゃざ』誌に掲載）

02/13（日）…第１回『新潟深淵CON』開催。
主催者：サークル「12と一つの星座」
場所：新潟市青年の家(万代市民会館４・５Ｆ)
定員12名−＞20名（予約優先）
※デザイナーの朱鷺田祐介氏が参加されます。北陸・中部の方は是非どうぞ。
詳しくは竪琴小路の神山一海さんまでメールを

02/26-02/28（日）…GAMES2000（ホビージャパン）開催
場所：富士箱根ランド
この中で02/27（日）20:00-24:00深淵オフィシャルセッション開催

さらに物販コーナーでスザクゲームズから
深淵サプリメント『血の如く赤き〜夢魔の占い札』（予価\900）と
運命カードセット（朱鷺田祐介氏のサイン付き特別バージョン。予価\1500/店頭発売なし）
別冊FSGI５号（深淵関係は妖精騎士特集）が発売されるとのことです。

2000/３月…『深淵』ホビージャパンから基本BOX増刷（第３刷）
※この機会に保存用にもう一セット買ってルールブックをフィルムで補強しておきましょう。『城塞』も忘れずに/笑）

同時にスザクゲームズから『血の如く赤き〜夢魔の占い札』がでる予定です
（あの『龍王教典』もびっくりしそうな内容。運命カードが追加され全部で100枚になります。追加テンプレート４種…『追憶』落ちのものでないのを希望しています。ところで略称は『夢魔の占い札』でいいんでしょうか？）

03/12（日）…第２回『深淵CONinKYOTO(京都深淵CON)』開催。
主催：サークル「THINK&SINK」
場所：京都教育文化センター
予約者のみ
近畿方面の方は是非参加して下さい。
詳しくは深淵専門ＴＲＰＧサークル「ＴＨＩＮＫ＆ＳＩＮＫ」の在胡さんまで

05/04(水/祝)-05/05（木/祝）…第４回SUZAKU CON
場所：群馬県まえばし敷島公園パークホテル楽々園
※当然、デザイナーが参加します。定員９０名（予約制）。詳しくはスザクゲームズまで

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…2000年下期にはどうなるでしょうか…

第２回も開催中ですが、よければまた投票してみて下さい。

この設問は仇の両腕を切り落として岩に縛り付けておくのでしたね。

【単発シナリオ：うるわしの国】
１.直接的にはNO（夢歩きではYES）
2.直接的にはNO（夢歩きではYES）

ちょっと冗長になりそうなので直接は出しません。
キジュル侯爵自身の腕を切り落とす方が面白そうです（笑）。
…エンディングの夢歩きのときに仇の子供が出てきて、該当PCを同じ目にあわせて、そこに仇の画像が重なるとかは、やりそうですね。

【キャンペーン：落雷後】
３．YES
４．YES

やはり夢歩きによる後ろからの追跡／魔族の影の哄笑などは夢歩きとして示唆します。何せ、相手は魔族教団（傭兵も含めて）ですから。
あるいは、PCの愛する者の切断された腕だけが…残されていて、その手に握らされている地図には仇が閉じこめられているはず（誰も知らないはず）の山が…（罠だ…！…しかし…）
…というのが脳裏に浮かびました。

掲示板の書き込みで公開して集計するなら、そのように書いた方が判りやすいです。

それとこの設問の中での「ラスボス」とは何なのでしょうか？
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(1)復活した仇自身
(2)魔族諸侯（仇とは関係ない）
(3)魔族諸侯（仇の黒幕）
(4)仇の片割れ（定命の存在。仇は１人とは限りません）
(5)その他
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また、このＰＣの敵討ちはこのセッションないしキャンペーンと直接は無関係なのでしょうか？
（関係あるなしで答え方がまるっきり変わるので…）

（HELLさんwrote）
｜そうか、てっきり信徒は策謀のための「手駒」だと思っていたけど、
｜「おもちゃ」だったのですね。

おもちゃを手駒にするのです（両者が同じでも矛盾しないのでしょう？）。失敗しても10年後か100年後にでも少し変えて同じ事をすればよいのです（1000年単位で企てる策謀ですから）。手駒の子孫（ないし生まれ変わり）を使うと面白い趣向でしょう（終わった後にそれをばらすと手駒の気が滅入りそうです）。

｜ここは疑問なんですけど、停滞と不変を力の源とする魔族に「急に気が変る」と
｜いうことはあるのでしょうか？

連中はすべからく狂っているので、行動が一貫しないということは考えられます。１万年同じ行動をとり続けることも有れば、さっき寵愛した信徒の破滅を次の瞬間に決めることもあるでしょう（そしてそれは彼らには「矛盾」ではないのです）
また狂っているからと言って愚かな訳ではありません。知性を奪われているものを除いて、最低でも関連能力値は15以上あるわけですから。人間の通常の能力値限界が16であることから考えても、人間ごときの策略にそうそう引っかかりはしないでしょう。

でもまあ、そういうハンディを乗り越えて、諸侯をだまくらかしたら、逆に関心して一目置くかもしれません（是非、拝見したいです/笑）。

魔族諸侯は天城紀その運命と悲劇と戦うために魔族となった訳で、狂っているので、自分と同じ情況にいる人間共を自分たちの影として「同じ運命と悲劇に陥らせよう」とするのです。

この情況を再現するために、PCと同じ境遇の魔族諸侯を見つけるか（新たに設定するか）、それともそのシナリオの魔族にあわせて、それぞれのＰＣの運命／境遇を設定しておきます。

魔族が用意した舞台の中でＰＣがそこで当該魔族が選んだものと違った結果を導き出せばセッションは成功。当該魔族の思惑通り魔族と同じ結果になれば失敗（魔族の哄笑で幕）。
前者の場合、魔族が後悔したり（「そういう選択をする道もあったのだな。しかしもうやり直せない…」）、定命の人間を羨ましがったりすると（「わらわも３万年前は人間だったのだな…」）、せつないエンディングでよいです。

人間万歳！（笑）

（フレイザーの『金枝篇』のいうところの）類感呪術が働いて、仇がタンキンと同調し始めるかもしれません（笑）（そして大いなる運命が世界を動かし始め…）。それでなくても深淵では影とか舞台とか伝説／神話の繰り返し…というのがよく出てきますよね（そこが面白いのですが…）

｜こうすれば復讐はほぼ達成され、寿命も減ることはありません。

そうですね。でも放置するなら結局仇は死ぬと思いますが…（笑）

｜しかし１０％位の確率で復活してくるでしょう（キャンペーンなら９０％位？）。

10％とか90％という数字はどこから来ているいるのでしょう？
これはちゃちゃではなく単純な疑問なのですが。

｜ＰＣを裏切るのは良いですけど、開き直られて
｜「くっくっく、やったぜ、これで俺は手を汚さずに奴を始末できる。」
｜　あるいは
｜「ふっふっふ、うまくいったな。まんまと口車に乗せられおって。
｜奴とあの魔族が戦えば、実力から考えてどちらもただでは済むまい。
｜そして戦いに勝ち、
｜傷ついた方を我々は楽に始末できると言うわけだ。やはり予の計画は完璧だ。
｜不和の侯爵サードナもまっさおよな。」
｜　などと言われないように気を付けましょう(^^)。

別に気を付けることもないと思います。私がＧＭだったら苦笑して認めます（笑）。
特に後者はレ・ドーラの戦いの時から、龍王／魔族諸侯と戦う定石の戦法ですし。

（逆に諸侯なら最初からひっかからない可能性もあります。「急に気が変わった（笑）、これ以上、気が変わらぬよう祈るのだな」＜−ＳＷ『帝国の逆襲』ダースヴェイダーの名セリフです。）。
｜確かに一興ですね。
｜でも目標を失ったＰＣは運命を全て解決したってことでしょ。
｜運命を全て解決したＰＣは引退すべきなのではないでしょうか。

ＧＭから新たな運命が与えられます（笑）。
　
　

（99年12月30日:05時16分43秒／ＲＥ：「…自らの愛する者を生贄に捧げ…」 / ＨＥＬＬさんwrote）
|ＥＮＴ陛下の解釈では生贄は別に用意するということですが、
|これは縁故の上限の問題もあって普通は無理です。

？？？　別に用意？　？？？
ええと、ですから愛する縁故があるなら、それを使い、縁故に余裕が無ければ生け贄自体、用意できないのです。
※マンガですが諸星大二郎『諸怪志異』（双葉社アクション）の中にある「封禅」の回をお薦めします。漢の武帝が説明する「秦の始皇帝が封禅に失敗した理由」が笑えます。

また私も、「いつのまにかその縁故がかけがえのない…」というのはかなり強引だと思います（笑）
ただ、kajiさんの作戦（？）にも共通しますが、実は生き別れの妹／弟だったとかは面白い趣向だと思います。

（99年12月30日:05時53分29秒／ＲＥ：【死の約定】もろもろ / ＨＥＬＬさんwrote)

｜実はルール通りに解釈するなら
｜血の渇きのほうがずっと有利になるのです
｜（１０年位で魔族皇帝と同等の強さになる）。

前にも書きましたが、そうはなりません。

｜死せる魂の侯爵サミギナ

｜弱々しき者スリムイル

別に全く、抜け道ではなくて、HELLさんが書かれたことはそのままだと思うのですが。ちなみに、【死の約定】は寿命と能力値がそのまま延びるというだけで十分強力（ずるい）だと思います。魔族の下僕と召喚魔法もつくでしょうし。

｜それなのにわざわざ将軍の子供であるＰＣにやらせるかということ。
｜ＰＣが苦しむのを見て楽しんでいるのだとしても、そんなイジワルばかりしていては
｜信徒をなくすのではないかと言う疑問が沸く。

信徒というのは「おもちゃ」と読むのです。暇つぶしに最適です。減ったら増やせばいいのです（ニヤリ）。

（長いので分けます。）