深淵雑談所 LOG 014

深淵雑談所の1999年11月02日から1999年11月20日までのログです。


99年11月20日:07時09分50秒
怨霊の恨み言 / ENT
言い忘れていたことがあるので、補足します。

(99年11月20日:01時51分41秒/死の約定再び(ネタバレ?) / HELLさんwrote)
|愛した人間でもないから夢歩きで現れても
|気に病む必要はない、

でもうざったいでしょう?(笑)
私はこういう場合、【02:死者たちの誘い】を準用します。
つまり目標値15の意志判定を行い、失敗したら行動−3のペナルティが付くほどの動揺があるわけです。
(直接的な効果はともかく(夢ですから)、間接的には生涯、精神力と意志が試されることになるでしょう)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「…あれから安らかに眠れたことはない…
それでも…それでも…僕は後悔しない」
−−−−−−−−−−−−−−−−−

それではごきげんよう。


99年11月20日:06時39分24秒
遥かなり土鬼王国… / ENT
(HELLさんwrote)
|軍の正式装備が杖ということは
|あまり文明レベル(笑)が高くないように思いますぞ。

警棒程度で治安が守れるほど、「文化レベル」が発達していたかもしれません。

文明的には、神代街道を残したり(数万年後まで修復されながら使われています)
空飛ぶ船を実用化させたり、巨棲代にはある意味妖精代より文明は進んでいたかもしれません。
(別冊FSGI2号参照)


99年11月20日:06時28分31秒
RE:死の約定再び(ネタバレ?) / ENT
(HELLさんwrote)
|生贄はどうするか? 何、心配ありません。
|すぐそこに縁故を5点も振った人間がいるでしょう。
|そう呪いをかけた相手を「捧げる」のです。

ええと、【34:死の約定】のプレイヤー情報をよくお読み下さい。「自らの愛する者を生け贄に捧げ」なければならないのです。復讐などのマイナスの縁故では成り立ちません。

私が魔族諸侯なら、それぐらいの覚悟がないものとは死の約定は結びません。
※三浦健太郎『ベルセルク』(白泉社)3巻で、スランがそういうたぐいのセリフを言っていましたね?

まあそれを置いて置くとしても …

|呪いをかけるような魔族の信徒を殺したところで
|魔道師学院が公敵にするとは思えないし、

??? 新たな魔族の使徒を放置しないでしょう。

ええと自分の愛する者でさえ生け贄に捧げる者は、そうでない者も生け贄に捧げることを躊躇しないでしょう。新たなる大量殺戮が発生する危険性が高いので、公敵と見なされうる悪業だと思うのですよ。【34:死の約定】は…単なる殺人ではありません。連続殺人犯を野放しにするようなものです。

|こう考えていたらおもった通り、別冊FSGI4号によると
|ラルハースではティプテシアと死の約定を結んだものは
|水の騎士のエリートのようです。

これは発想が逆で「水の騎士のエリート」だから
「ティプテシアと死の約定を結」ばされたのです。
侯爵の命令で…

ガイウスの最初の奥さんは「病死」しています。勿論、病気で死んだわけではありません(笑)。
残りの3名も身内が「病死」しているはずです。
奥さんを病死させたガイウスが、部下にそれ以外の方法を許すはずがありません。

|間違えて2回送ってしまいました。

EASYPOST一行掲示板でsf(管理者)さんへ
該当の重複発言削除のお願いをすれば大丈夫ですよ(私もよくやります/笑)。

それではごきげんよう。 


99年11月20日:04時18分36秒
RE:PCの悪事 / 紙魚砂

私がGMの時は、2人ほど騙されて魔族に喰われました(笑)。
また別の1人は、他のPCたちをうまく騙したのに、最後で魔族に

「気が変わった」

と言われて、自らが喰われました(笑)。
99年11月20日:01時53分30秒
間違えた / HELL
間違えて2回送ってしまいました。
99年11月20日:01時51分41秒
死の約定再び(ネタバレ?) / HELL
 例の死の約定ですが、合法的(?)に結ぶ方法を思いつきました。
 テンプレートにラルハースの水の騎士などの魔族の諸侯を召喚できるものを使用し、
 運命47吸魂陣を適用するのです。
 そして魔法をかけた相手を生かしたまま捕らえ、魔族を召喚して吸魂陣を解いてもらうのです。
 そしてこのとき多くの場合死の約定がついてくるのです。
 生贄はどうするか?
 何、心配ありません。
 すぐそこに縁故を5点も振った人間がいるでしょう。
 そう呪いをかけた相手を「捧げる」のです。
  
 「魔族の信徒は3人まで切捨て御免」
 こんな法律あるわけありませんが、
 呪いをかけるような魔族の信徒を殺したところで魔道師学院が公敵にするとは思えないし、
 地元の政府もその国の守護神となっている魔族なら取り締まったりはしないでしょう。
 こう考えていたらおもった通り、別冊FSGI4号によると
 ラルハースではティプテシアと死の約定を結んだものは水の騎士のエリートのようです。
 反応を伸ばせばラルハースの将軍も夢ではありません。
 ルール通りだと縁故が少し足りませんが、護符に振った縁故を削ればよいのです。
 そのあとそのセッションでもらえる経験点で社交を伸ばせるのですから。
 これで合法的に死の約定を結びかつ出世も約束されるという素晴らしい(笑)方法ができました。
 しかも縁故がなくなったわけじゃないから寿命もへらないし、
 愛した人間でもないから夢歩きで現れても気に病む必要はない、
 能力値や寿命も上がり、地位も上がる、良いことづくめです。
 まあ死んだら魂を盗られてしまいますが、死んだ後のことなど考える必要もないのです。
 死ななければいいのですから。
 しかし本当にやるPLがいるかなあ?

(sf:重複削除しました)


99年11月20日:01時12分33秒
RE:PCの悪事 / HELL
>「奇妙な旅人」をPCとしてプレイする人は、
>はじめから「正義の?PC」に負けるようにプレイする人が多いようです。
 なるほど、他のPCを出し抜こうというPL自体少なかったのですね。
  
>しかし、わたしのプレイ経験の中でも、何人かのPCは、
>「自己犠牲」+「寿命のつぎ込み」で、死と引き替えに魔族を召還した人たちもいます。
 よく召喚できましたね。
 深淵ではただでさえ召喚魔法は時間がかかるのに、持っているのはマキラスカの召喚、使えない…。
 破封の刃も時間がかかりすぎる。
 戦闘をやっても戦士系のPCには勝てない。
 悪事が成功しないのも当たり前か。
 悪事を成功させるにはPLの智謀知略が必要ですね。
  
>他人に悟られる程度ではまだまだ。
>周りが気がついたときには全てが終わっているくらいでないと、魔族の信徒とは名乗れまい。 
>それはさておき、異端者の方がやることに迷いがない分、楽にできますね。 
 そうか、異端者のほうがやりやすいのか。
 戦士系のPCのほうがやりやすいものだとばかり思 っていた。
  
>ちなみに、「異端信仰テンプレート」のみのセッションをプレイしたことありますが。
>ラストで私のキャラは笑い声をあげながら追っ手と共に深淵の底へと落ちていきましたが、
>まあ、目的は果たしていたのでいろいろえらいことがおきていたよーです。(^^;
 いいなあ。
 異端者だけの深淵がやりたい。
 というか深淵がやりたい。
  
>あれは矮小な人間には棍棒にしか見えませんが、本当は杖なのです(笑)。
>まあ、巨棲代には正式仕様の戦闘用杖が支給されていたんでしょうね。
>今は自前で調達したり何とかしている状態でしょうが。
 軍の正式装備が杖ということはあまり文明レベル(笑)が高くないように思いますぞ。
 コナンの世界でさえ、鋼の武器が広がりつつあるのに。
 巨人達は鋼の鍛え方を教えなかったのだろうか? 
99年11月19日:21時26分13秒
PCの悪事 / 神山一海
 「奇妙な旅人」をPCとしてプレイする人は、
 はじめから「正義の?PC」に負けるようにプレイする人が多いようです。
 しかし、わたしのプレイ経験の中でも、何人かのPCは、
 「自己犠牲」+「寿命のつぎ込み」で、死と引き替えに魔族を召還した人たちもいます。
 
 (そういう時には、「せっかく魔族を召還できたのだから」と、
  他のPCをほぼ全滅させてあげたこともあります)
99年11月19日:06時45分53秒
杖の土鬼 / ENT
あれは矮小な人間には棍棒にしか見えませんが、本当は杖なのです(笑)。
まあ、巨棲代には正式仕様の戦闘用杖が支給されていたんでしょうね。今は自前で調達したり何とかしている状態でしょうが。

また現在見られる土鬼は正確にいうと「杖の土鬼」の子孫です。
(『世界の書』p10左段下から6、7行目、また『世界の書』p56左段闇の妖精クラッドの箇所に「特に残された杖の土鬼5匹が」とあります)
“棍棒王”ラ・ダルカあたりはかなり先祖返りして強そうですが


99年11月19日:06時26分19秒
龍王教典の破き方 / ENT
(HELLさんwrote)
|それで2冊のうち1冊ははじめから破かれていました。
|これでどれを破くかで悩む必要はありません。
|所で陛下は3冊の龍王教典のうち
|どれを破かれましたか?

破くとしたら、最初から破けている方(。大体【運命カードセット】の方)でしょう。

実は、まだ破いてはいないので、機会を伺っています(笑)。
(ついでに赤インクでそれぞれのPCの(予想される)結末を書き込んだりすると予言書になってさらによいかも)

より詳細な「破き方」はシナリオアイディア集に説明されているので参考にして下さい。
  


99年11月19日:02時28分06秒
龍王経典 / 蒼
とどきましたか。それは重畳。 ちなみに龍王経典ですが
>それで2冊のうち1冊ははじめから破かれていました。
>これでどれを破くかで悩む必要はありません。
>所で陛下は3冊の龍王教典のうちどれを破かれましたか?
 シナリオセットの場合、1冊が破かれ、一冊は無傷。というのが仕様だそーです。
 かならず注釈部が破かれ、くしゃくしゃにされています。まあ、かなり凝った遊びですね。(一冊一冊やるんだそーな)
 なお、カードセットの場合は注釈部が破かれた一冊のみがつきます。

> ところで、龍司祭とか奇妙な旅人とかの「悪のPC」を使うとどうしても「正義のPC」に邪魔されて、「悪事」がうまくいかないようですけど、悪事が成功したこ
>とあります?
> 他のPCの裏をかいて魔族を召喚するとか。
 他人に悟られる程度ではまだまだ。
 周りが気がついたときには全てが終わっているくらいでないと、魔族の信徒とは名乗れまい。 
 それはさておき、異端者の方がやることに迷いがない分、楽にできますね。 
 ちなみに、「異端信仰テンプレート」のみのセッションをプレイしたことありますが。
 ラストで私のキャラは笑い声をあげながら追っ手と共に深淵の底へと落ちていきましたが、
 まあ、目的は果たしていたのでいろいろえらいことがおきていたよーです。(^^;
99年11月19日:00時30分48秒
RE:龍王教典のテンプレート / HELL
>(龍司祭のイラスト)
>よく誤解を招いていますが、一応、あのキャラクターは「お面」を被っているのです。
>素顔な訳ではありません。
>何にせよ…お祭りの仮装と言える範囲でしょう(笑)
 あの顔がお面だとしても龍の翼と爪が生えているだけで充分バケモノだと思いますぞ。
 よく読むと他にも異形があるらしいではないですか。
 お祭りの仮装だと言えば通るかもしれないが、ずっとそのままでいるのは無理があるような気がしますぞ。
 街中に入るのは難しそうです。
 見るからにヤバイとわかります。
 でぶ猫氏の辺境警備で使うと一発バレしそうですが。
  
>(黒鬼の傭兵)
>こちらもよく誤解されるのですが、これはあくまで「鬼の民(ローナイ)」であって、
>「土鬼(ローグル)」ではありません。
>鬼の民はプレイヤーとしても使えるキャラクターで土鬼はモンスターです(データーは世界の書参照)。
 PCとして使えるもの、NPCとしてしか使えないもの、もはや存在すらしないものこれらの区別が明確ではありませんからね。
 どうでもよいですが「杖の土鬼」とは名ばかりで実際は棍棒を武器にしていますな。
  
>(HELLさんへ)
>入手おめでとうございます。
>ちなみに【龍王教典シナリオアイディア集付き(\1000)】の方は、
>『龍王教典』が2セットおよびシナリオアイディアの他、
>参考テンプレートの使い方と龍王教団の信徒(3バージョン)
>&憑依された舞姫のテンプレートが付いています(まさしく裏テンプレート…)
>もし、お持ちでないなら、こちらも入手をお薦めします。
 私が買ったのはシナリオセットだからテンプレートはついてきました。
 それで2冊のうち1冊ははじめから破かれていました。
 これでどれを破くかで悩む必要はありません。
 所で陛下は3冊の龍王教典のうちどれを破かれましたか?
  
>「龍司祭」 / 神山一海
>「龍司祭」をPCとして使えること&使うことこそ、『深淵』の醍醐味です♪
>(現に、「SuzakuCON3」でPCとして使ってますもん♪)
 いいですね。次のスザクコンには行くぞ。
 ところで、龍司祭とか奇妙な旅人とかの「悪のPC」を使うとどうしても「正義のPC」に邪魔されて、「悪事」がうまくいかないようですけど、悪事が成功したことあります?
 他のPCの裏をかいて魔族を召喚するとか。
99年11月18日:22時29分01秒
龍王教典のテンプレート / ENT
(龍司祭のイラスト)
よく誤解を招いていますが、一応、あのキャラクターは「お面」を被っているのです。素顔な訳ではありません。
何にせよ…お祭りの仮装と言える範囲でしょう(笑)

(黒鬼の傭兵)
こちらもよく誤解されるのですが、これはあくまで「鬼の民(ローナイ)」であって、「土鬼(ローグル)」ではありません。
鬼の民はプレイヤーとしても使えるキャラクターで土鬼はモンスターです(データーは世界の書参照)。

(HELLさんへ)
入手おめでとうございます。
ちなみに【龍王教典シナリオアイディア集付き(\1000)】の方は、『龍王教典』が2セットおよびシナリオアイディアの他、参考テンプレートの使い方と龍王教団の信徒(3バージョン)&憑依された舞姫のテンプレートが付いています(まさしく裏テンプレート…)
もし、お持ちでないなら、こちらも入手をお薦めします。


99年11月18日:18時55分45秒
「龍司祭」 / 神山一海
 「龍司祭」をPCとして使えること&使うことこそ、『深淵』の醍醐味です♪
  (現に、「SuzakuCON3」でPCとして使って増すもん♪)
99年11月17日:23時21分13秒
届きました / HELL
 今日、龍王教典と別冊FSGI届きました。
 今読んでる最中です。
 白霊族の妖魔使いがカッコイイ。
 龍司祭は使えないけど。
 あれじゃただのバケモノだ。
99年11月16日:23時44分51秒
もう届くのでは。 / 蒼
 郵便振替のあと申し込むのは確認に時間が掛かるからではなかったかねえ。
 まあ、それはともかく。
 おそらく、11/7に行われたSuzakuCon.の準備等のため、手続きが遅れたものと推察します。
 今週中に届かなければ、メールの一本も打って問い合わせておいたほうが良いでしょうけど。
 まあ、大丈夫でしょう。
99年11月16日:23時33分57秒
通信販売 / HELL
>ふむ。注文書を送ったのはいつかね?
 もう2週間は経ったと思います。
 ところで何で郵便振替で申し込んだ後で、郵便で申し込まなければならないのだろうか?
 郵便振替の通信欄に書いたものだけで充分だと思うが。
99年11月16日:00時41分26秒
re:まだ届かない / 蒼
 ふむ。注文書を送ったのはいつかね?>HELLさん
 さすがに事務処理があるだろうから、2週間はみないと厳しいと思うぞ。
 気になるようだったらスザク・ゲームズ宛てに問い合わせのメールを送ってみるのも手だと思う。
 #上のアドレスにメールを送るときは題名に「スザク・ゲームズ宛て」をつけ忘れないようにね。

 #しかし・・・・・・ひさしぶりにここに書いたのが通販案内・・・・・修練がたらんのう。
99年11月16日:00時32分43秒
RE:まだ届かない… / ENT
(HELLさんwrote)
|陛下、仙台にはまだ届いていません。
|龍王教典と一緒に入会の申し込みをしたのですが。

むう、この時期にまだ届いていないというのは遅いですね。(入会届の時期にもよりますが)。

郵便事故の可能性もありますし、封書などで念のために確認(督促?)をしてはいかがでしょうか。

万が一とは思いますが念のために。

それではごきげんよう。

※別冊FSGIは深淵サプリメントとしては結構、有用ですよ
(特に別冊FSGI2号)
 


99年11月16日:00時07分28秒
まだ届かない… / HELL
 陛下、仙台にはまだ届いていません。
 龍王教典と一緒に入会の申し込みをしたのですが。
 
>しかし深淵のルールでは、みんな「ハンター」になぞなれそうにないな…。
>ハンター証明カードの代わりに刻印を刻まれそうです/笑
 深淵のルールだとゴンやキルアのような1000万人に一人の天才は再現できませんからね。
 自作すると能力値が低くなるし。
 魔法能力なら再現できても、肉体的な戦闘力では運命をどう操っても再現ができない。
 キルアもあのままでは、ただのギュラニン党から逃げ出した少年であのキルアの殺人趣味と殺しの技術の天才ぶりが表現できません。
 この程度ならごろごろ転がっているし。(笑)
 キルアはむしろ75 呪われた血筋でもっととんでもないやつを作るべきでしょう。
  
>あえて無理矢理コンバートすると、ハンター協会−>魔道師学院とか…(無理がありすぎ)
 魔族との策謀にいそがしいので、あんなに大量に死者を出すハンター試験はできないでしょう。
 必ずサードナが策謀をしかけてくるぞ。
99年11月15日:22時46分49秒
【北原動乱】(別冊FSGI4号)ネタバレなし / ENT
ええと、1999/11月初めに『別冊FSGI4号』(スザクゲームズ/\2000)が出ました。

「革命!動乱!戦争!」が特集で、我等が深淵は『北原動乱』
具体的には妖精暦9524年までのラルハース継承戦争の経緯です。

内容は…
◎魔道師学院の再測量により突如出現したレキシア湖と湖上に浮かぶガレンナ砦
◎主要人物のデーター目安(ラルハース一族は…みなバケモノです/笑)
◎ついに明かされるギュラニン党当代(党首)の名前とその後ろ盾(当代は20代目です。)
◎「侯王」問題解決!
◎ガレンナ砦攻防戦のシナリオソース(真相は2−3つ用意されていて選択できます。プレイヤーに読まれても安心!/笑)
…など盛りだくさんです。

でももうそろそろ、中原の紹介に行って欲しいですね(そろそろ北原も食傷気味なので…)


99年11月15日:22時10分09秒
RE:お遊びテンプレート / ENT
※冨樫義博『HUNTER*HUNTER』(集英社/週刊少年ジャンプ)ですか?(笑)

(ゴン(?)はカイトと縁故5は無いでしょう。
これだとカイトだけのために自分の父親を捜しにいくみたいですよ/笑)

「少年の友人(キルア?)」の運命は【62:待機】よりは【15-2:血塗られた鈎爪】の方がふさわしいと思います。
(【10:運命の出会い/同性】だけで付いていきそうですし。)

ちなみにクラピカなら【51:探し求める仇】(幻影旅団:5)
レオリオなら【78:傍観者の記憶】(友人を救えなかった:3)が入ると思います。

(しかし深淵のルールでは、みんな「ハンター」になぞなれそうにないな…。ハンター証明カードの代わりに刻印を刻まれそうです/笑)

あえて無理矢理コンバートすると、ハンター協会−>魔道師学院とか…(無理がありすぎ)


99年11月15日:20時50分46秒
お遊びテンプレート / 神山一海
 
 父親を捜す少年
  テンプレート12番「少年」
   運命:【10:運命の出会い/同姓】 縁故:カイト(5)
       カイトの運命
          【43:任務】師匠(=少年の父親)を見つける
                縁故:師匠(5)
      【08:変わり者の親族】 父親(5)
 
 少年の友人
  テンプレート12番「少年」
   運命:【10:運命の出会い/同姓】 縁故:父親を捜す少年(5)
      【62:待機】

 こんなのは?
99年11月15日:02時17分32秒
RE:HELLさん、あなた… / HELL
いや〜、ちょっとブルーになってたもんで
   メアル様のことは、ルールブックを読みなおしてみて 一番イラストがかわいいのは32歳(!!)の通火の魔道師かな〜などと考える今日このどろです。
99年11月14日:09時06分15秒
RE:HELLさん、あなた… / ENT(エント)
(覆面投稿者・地獄の伝道師1号さんへ)
ええと、はじめましてになりますか。ENT(エント)と申します。

|ENTさんも莫迦話なんてやってるし。

何せ、この掲示板は「深淵雑談所」ですから(笑)

ともあれ、これからもよろしくお願いします。何であれ、深淵について語りましょう。
地獄の伝道師1号さんは天羅万象をおやりのようですが、深淵の方はいかがですか?


99年11月14日:03時41分36秒
HELLさん、あなた… / 覆面投稿者・地獄の伝道師1号
>>ところで彼女の年齢はいくつ位なのでしょう?
>>もしかして意外とお年寄りかも…就任したとたんに崩御とか…
>  
>何ぃ、そんなことは不許可だ!!
>メアル様は獣師リアドネイに創られたのだから成長の支配を受けたので老化はしないのだ。(根拠なし)
  
 うーむ、あのHELLさんがENTさんに対してこのような暴言を吐くとは。
 HELLさんなにかあったのかね?
 ENTさんも莫迦話なんてやってるし。
99年11月14日:00時43分22秒
RE3:次期学院長 / ENT
(以下は莫迦話です/笑)

(HELLさんwrote)
|メアル様は獣師リアドネイに創られたのだから
|成長の支配を受けたので老化はしないのだ。(根拠なし)

根拠というか「前提」が疑わしいです(笑)。
するとメアルは魔獣!?
「獣師ブラーツの名において、我らが下僕よ。地に還れ《滅びよ》!」とか、
上代語で3回宣告すると…(「ギャオ−ゥ!」)
くっくっく(笑)(<−よいこはマネをしないで下さい/笑)

|は、破壊堂?
|う〜む、エルリックに竜洞の支配者というのはいましたが。

「堂」だから建物でしょう。まあ「亜龍堂」とか、「龍牙堂」とか…?(笑)

それではごきげんよう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
言うまでもないことですが、上記の書き込みを本気に取らないで下さい(笑)


99年11月13日:23時36分01秒
RE:RE:次期学院長 / HELL
>ところで彼女の年齢はいくつ位なのでしょう?
>もしかして意外とお年寄りかも…就任したとたんに崩御とか…
  
 何ぃ、そんなことは不許可だ!!
 メアル様は獣師リアドネイに創られたのだから成長の支配を受けたので老化はしないのだ。(根拠なし)
 ところでメアル様が思いをよせてる方とは誰なのでしょうか?
 どうでもいいけどキロスはいつもメアル様にくっついているのようだ。
  
 “風の王”ジェストは火龍面舞では顔見せ程度、そのうちに大活躍です。(またも根拠なし)
  
>「破壊堂(仮)」という施設の管理者とか
 は、破壊堂?
 う〜む、エルリックに竜洞の支配者というのはいましたが。
99年11月13日:05時45分17秒
RE:次期学院長 / ENT
(HELLさんwrote)
|次の学院長は“薄明の公女”メアル様がいいですな。

判ります。結構、おいしい役だし、人気高そうですしね。でも「決断」するという意味では、不適格かもしれません。うかつに、決定権を与えると、自分で予見し、自分で決定/命令…というように彼女独りで、全てを決することになりそう(独裁権力?)
ところで彼女の年齢はいくつ位なのでしょう? もしかして意外とお年寄りかも…就任したとたんに崩御とか…

|その次は“風の王”ジェストがいい。

えっ何故ですか?(何かやっていましたっけ?この方)


|一番嫌なのは“大剣”のゼル。

理由は判ります(笑)
一番、演じやすいですが…(先日、NPCで出しました)


|ところで“堂主”というのは学院長の称号なのだろうか?

そうだと思います。この場合は学院=堂なのでしょうか。
あるいはアルゴス個人の二つ名である可能性もありますが。「破壊堂(仮)」という施設の管理者とか…(<−?)

(召喚値449)

…(笑)

それではごきげんよう。


99年11月13日:01時00分39秒
次期学院長 / HELL
 次の学院長は“薄明の公女”メアル様がいいですな。
 その次は“風の王”ジェストがいい。
 一番嫌なのは“大剣”のゼル。
 ところで“堂主”というのは学院長の称号なのだろうか?
  
 [サミギナ君]
>結局のところ、サミギナは自分が「何故、これ以上ない位の封印を受けているのか」
>本質的に理解していません(笑)。
>「人間に対して友好的」という記述も封印脱出のための方便にしか過ぎないでしょう。
 それはサミギナ君がティオールに嫌われてるからですな。(こう言うとガキのケンカみたい)
 それで何とかティオールに許してもらおうとしているのですが、まあ無理ですな(笑)。
 しかし彼は封印を解くためなら人間や他の星座の巨神にでも協力するでしょう。
 そう封印を解くためなら神にも悪魔にもなる。
 それがサミギナという漢ではないでしょうか。
  
 [鎖の王]
>うーん、全く判りません(笑)。
>「鎖の王」とは何者なのでしょうか?
>どなたか私(ENT)に教えて下さい。
 んも〜、陛下ったら白々しいんだから。
  
 ところで、私は
>(6)全く知られざる魔族(おそらく牧人座)
 これに心当たりがあります。
 そう召喚値449に達する牧人座の大魔族がひとりいます。
 それはENT陛下あなたです。
 フッフッフッ、御身の種族が樹魔であることをお忘れか?
99年11月11日:09時19分00秒
鎖の王 / ENT(エント)
(HELLさんwrote)
|(前略)大地の王と鎖の王とは誰でしょう?
|大地の王だけなら魔族皇帝オエンのことですが、
|鎖の王とは一体?

鎖の王について、私(ENT)が知っている限り、現在公開されている情報は以下の通りです。

(1)大地の王の影である。

(2)大地の王と大地を争った。

(3)ラルハース/ガレンナ砦地下のヴァルト族が信仰している。
(『密使の書』p.9右段)

(4)鎖の王は地下に封じられているという。
(『密使の書』p.9右段)

(5)「大地の鎖(世の中のあらゆる存在を下方に落とそうとする力)」は
鎖の王の呪いであるとされる。
(「天に届く塔」『RPGマガジングレートVol.3』所収/参照)

以上のことから以下の存在のいずれかの可能性があります。

(1)翼の王ティオール
(2)蛇の公子(公爵)アーラール
(3)吐息の大公タンキン
(4)知られざるオエンの分身(兄弟)
(5)知られざるオエンの隠し子
(6)全く知られざる魔族(おそらく牧人座)
−−−−−−−−−−−−−−
現時点では確答できませんね。
「鎖の王」というのが同じ存在を表している言葉かどうかも不明ですし…

−−−−−−−−−−−−−−−
(余談1):ヴァルトは犬頭の種族です。犬の頭をした魔族は誰でしょう?

(余談2):大地の王オエンは皇帝ですが、影の如く(何故か)必ず、並んで紹介される魔王がいます。それは誰でしょう?

(余談3):翼の王は剣の王から呪いを受けました。
「おのが影に呪われる」そうです。
「剣の王ソダール/指輪の女王ギャルレイ/翼の王ティオール」という三角関係に影があるとしたら、
「翼の王ティオール/蛇姫オラヴィー/?」(<−この位置に入るのは誰でしょう?)

(余談4):神征紀、大地の王オエンが降伏したとき、ただ独り、降伏せずあくまで神と戦った魔族がいます。それは誰でしょう?

(余談5):魔都ヴァランティアの地下大地の鎖で縛られている魔族がいます。それは誰でしょう?
−−−−−−−−−−−−−−−−

うーん、全く判りません(笑)。「鎖の王」とは何者なのでしょうか? どなたか私(ENT)に教えて下さい。


99年11月11日:08時16分45秒
魔道師学院と妖精騎士 / ENT
(HELLさんwrote)
|魔道師学院のような貴重な機関にも
|もはや妖精騎士がいないことが、
|妖精王国および魔道師学院の勢力の
|低下と言えるでしょう。

妖精王国の勢力はともかく、魔道師学院に妖精騎士がいないかどうか、
現時点では明言はできないと思います。

以下は妖精暦9522年現在の15人委員会のメンバーです。
−−−−−−−−−−−−−−−−
01:学院長:“堂主”アルゴス(青龍の塔)
02:黒剣の長:“大剣”のゼル
03:翼人の長:“監視者”ヴェイン
04:指輪の長:(未発言)
05:戦車の長:“黄金の射手”リーンズ
06:通火の長:“薄明の公女”メアル
07:野槌の長:“幻術師”
08:青龍の長:“龍鱗公”ラーグ
09:原蛇の長:“双面”のロト
10:海王の長:(未発言)
11:牧人の長:“紡ぐ者”ヴェリ
12:古鏡の長:ローリアン
13:風虎の長:“風の王”ジェスト
14:八弦琴の長:(未発言)
15:伝奏役筆頭:“侍従”リュジニャン(古鏡の塔)
−−−−−−−−−−−−−−−−

指輪の長、海王の長、八弦琴の長が
「人間ではない」という可能性もまだ捨て切れません
(旗の土鬼…とまではいいませんが妖精騎士である可能性は高いでしょう。
特に八弦琴…某魔族公女や楽団の指揮者かもしれませんが…/笑)。
それを言ったら、“幻術師”や“双面のロト”も人間かどうか妖しいですね(笑)。

ついでにいうと堂主アルゴスが学院長に選出されたのは数年前だそうですから
(『火龍面舞』p28最後の行参照。またこの話は妖精暦9523年の事件です)
それまでもいろいろな星座から選出されて回り持ちだったのではないでしょうか。
そもそも終身制ではないかもしれませんし。
(先代の翼人の長のラーン・カイルは塔の長からは退いています。まだまだ活躍していますが)

アルゴスの後任の堂主は誰になると思いますか?(笑)
(まだ早いか)


99年11月11日:07時53分51秒
死せる魂の守護者 / ENT
(HELLさんwrote)
|サミギナは早くから妖精騎士に恭順するなどして
|人間に友好的に振舞っており
|半ば土着化した神となろうとしていますが(後略)

私は「《死せる魂の侯爵サミギナ》が「人間に対して友好的」という記述は
他の魔族諸侯と「比較して」という相対的なものでしかないと思いますので、人間と友好的…という記述を字義通りに捉えるべきではないと思います。
交渉の余地が多いというだけで人間を尊重も重視もしていないでしょう。
【死の約定】というのがどういうものかを理解できるなら

結局のところ、サミギナは自分が「何故、これ以上ない位の封印を受けているのか」本質的に理解していません(笑)。「人間に対して友好的」という記述も封印脱出のための方便にしか過ぎないでしょう。

サミギナと同じように「妖精騎士に恭順を誓っている」諸侯があと一体いますね。
《吐息の大公》タンキンです。そしてサミギナと同じように誰も本気にしていません(笑)
サミギナの人間との友好云々も底が見えています。

マフの《死せる魂の守護者教団》が認知されている理由は魔族の封印を強化するための必要悪だから…ということではないでしょうか。公認と黙認では全く違います。

…というかマフは妖精騎士が現役で支配している国ですし、魔道師学院もどうこう干渉できないかもしれません。
(そもそもクラッド族って半分魔族みたいな連中ですし…/笑)
そのまま他でも成り立つかどうか疑問です。


99年11月11日:05時41分36秒
ソダール / HELL
 [剣の王ソダール]
 予感の書の2pには
>世界を創造し、すべての生命と秩序の支配を支配する黒き剣の化身、剣の王ソダール
 とあることからもしかすると黒き剣そのものがソダールの本体であり、巨人の肉体のほうが仮のものなのではないでしょうか。そうすると
>聖なる剣を投ずるや、剣先は魔の都を貫きて、大いなる封印となる
 とあることから自分の本体を使って封印(呪い)をかけたのではないでしょうか。
 そのために指輪の女王もソダールを蘇らせることができなかったのかもしれません。(呪いというのは自分にも反動がきますから)
 [死の約定]
 スリムイル・スリムレイですがどうやらデザイナー氏に聞くしかないようですね。
 しかし、氏の約定だけで公敵になるのならマフにある死せる魂の守護者はすぐ潰されそうなのですが。
 この教団はマフでその存在が黙認されており城壁の作成にも手を貸しており、傭兵団としても引く手あまたです。
 サミギナは早くから妖精騎士に恭順するなどして人間に友好的に振舞っており半ば土着化した神となろうとしていますが、その教団の性格上信徒は死の約定を結んだ者だけです。
 しかしこの教団は妖精騎士にも学院にも潰されていませんし、潰してもデメリットはあってもメリットはなさそうです。(いくら信徒が頑張ってもサミギナはもとから強力な封印の下にあり自力では復活できないのです)
 スリムリム・スリムレイを殺してもメリットはなさそうなのですが。
 [狂気]
 冷たい狂気は理性なのか疑問ですが、(メルニボネ人とパン・タン人の狂い方の違いか?)「堂主」アルゴスのような青龍の魔道師が学院長になるのは異例なことです。
 なぜならつい数百年前までは学院長は妖精騎士が勤めていました。
 魔道師学院のような貴重な機関にももはや妖精騎士がいないことが、妖精王国および魔道師学院の勢力の低下と言えるでしょう。
 そもそも[冷たい狂気は]運命44「際立った性格」のひとつなのです。
 そして運命44「際立った性格」とは
>「あなたには、際立った性格を持っています。理性では割り切れても感情でこだわってしまうのです。」
 と、はっきり際立った性格とは理性ではなく感情を重んじるとかかれたいます。
 また理性と感情を対比してることにも注意しましょう。
 龍達は世界を食い荒らす狂気と戦うために自らも狂気の鎧をまとったもの達です。
 「堂主」アルゴスが学院長なのも魔族の狂気から世界を守るため学院が狂気の鎧をまとったともいえるのではないでしょうか。
 [大地の王と鎖の王]
 ところで予感の書の2pに
>大地の王が地をしろしめしたる後、鎖の王と大地を争う。
>かくして、おのが影なる鎖の王を,地の底に縫い止めたり
 とありますが、大地の王と鎖の王とは誰でしょう?
 大地の王だけなら魔族皇帝オエンのことですが、鎖の王とは一体?
99年11月09日:22時28分53秒
RE:スリムイル / ENT(エント)
(99年11月09日:01時59分10秒/スリムイル / HELLさんwrote)
|だから魔族のスリムイルがいう「使命」がわからないのです。
(中略)
|この内容によって公敵かどうか決まると思います。

私は、【死の約定】を課すような存在が強要する「内容」は、無害なことでも善良なこととも思えません(仮にそうだったら驚きですが…/笑)。
また【死の約定】を執り行っているというだけで倫理的に許されないので、内容に関わらず、この時点で「公敵」と思います。

魔道師学院は、ある期間は利用するなり、見逃す(監視に留めておく)なりするとは思いますが、いつかは処理する(処理を試みる)と思います。

まあ、スリムイル・スリムレイの「使命」の内容については私も興味があります。

今のところ、他にスリムイル・スリムレイが登場する話は…

−−−−−−−−−−−−−−−−−
『RPGマガジン』97年4月号・通巻84号
"深淵"入門ガイド/ ようこそ、運命の劇場へ
第3回:「紅蓮の聖女」
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…だったような記憶が…
(現在バックナンバーを持っていないので、お持ちの方はご確認願います)
まあ、ほとんど狂言回しだったようですが。

とりあえず、これ以上の情報は、サプリメントを待つしかありませんね(笑)。


99年11月09日:20時51分31秒
RE:神は死んだらどこにいくのか? / ENT
(DIVさんwrote)
|そう言って天空城から落下したソダールは
|どこに行ったのでしょう?

不明です。《指輪の女王ギャルレイ》は【女王紀】の間、ずっと夫の遺骸を探し続けたそうですが、ついに見つけることができなかったそうです(神話によると…)

またソダールが死んだときに彼の剣は、魔都ヴァランティアに突き刺さって、【魔棲代】の間、巨大魔法陣を歪めていたとか…
(『槍の白馬』第11夜&『密使の書』p47左段参照)

|そして、他の神々(含む、ライエル・プラージュの神々)は、
|もし死んだとしたら、翼の王の治める国へ行けるのでしょうか?

ライエル/プラージュの神々の大部分は実際は「魔族」だと思いますので行けないでしょう。
妖精騎士や巨人は『世界の書』p7の分類では「生者」で死ねるようですが、冥界に行けるのかは不明です。
行けてもいいような気もしますが、もともと《翼の王》から人間への福音のために作られた世界だとも思いますので。(ちなみに『世界の書』p5右段[巨棲代]の記述によると巨人は定命ではないそうです。不老?)

もしかしたら冥界を守っている《死の騎士オラード(予感の書p80)》というのは死んだ元妖精騎士かもしれませんね。《冥王ギロティー(語り部の書p62)》は元巨人とか…(根拠はまるでありません/笑)

星座の巨神については全く、不明ですが、冥界に行って同格であるティオールの麾下に加わるとも思えませんね(笑)。


99年11月09日:20時14分04秒
RE:魔族は停滞しているのか? / ENT
(DIVさんwrote)
|停滞は力なり」とは誰の言葉だったか。

魔道書『獣師技法書』には「停滞こそが強さである」とあります。
おそらく《獣師ブラーツ》の言葉でしょう。(少なくともそう伝えられているはず)
『火龍面舞』(プランニングハウス刊)のp.259の6行目をご覧下さい。

この言葉は『丘の上の貴婦人(上)』(プランニングハウス刊)p.212の3行目にも翼人の魔道師バスカレイドから主人公ソニアへのセリフとして、出てくる言葉です。

(該当部分少し引用)
|「『停滞』こそが魔族の強さなのです。(後略)」

魔族を表すのに最もふさわしい言葉なのでしょう。

この言葉はさらに「希望と夢を代償にする」「希望とは変化、夢とは希望」「それを捨て去って…」というように論を展開していきます

|魔族の諸侯の思いは停滞しているのでしょうか?

停滞しているのでしょう。それが故に迷いがなく、想いをそのまま力に出来るほど強く…そして苦しむのです。
このあたりは翼人の魔道師バスカレイドが『丘の上の貴婦人(上)』p.210-216で分析しています。
真実そのものではないにしても、なかなか興味深いものです。

|停滞しているのなら、いつの時点で停滞してしまったのでしょうか?

魔族となった瞬間に…です。もしくは死ななくなった(死ねなくなった)瞬間にでしょうか。それから繰り返し繰り返し同じ思いを続けて…

それではごきげんよう。


99年11月09日:18時57分53秒
魔族は停滞しているのか? / DIV
 「停滞は力なり」とは誰の言葉だったか。
 魔族の諸侯の思いは停滞しているのでしょうか?
 停滞しているのなら、いつの時点で停滞してしまったのでしょうか?
99年11月09日:18時57分11秒
神は死んだらどこにいくのか? / DIV
「いずれの輩も、わが影なり。
 影は主ありてこそ
 汝ら、いずれも影より生じたものゆえ
 おのが影に呪われるがよい」
 
 そう言って天空城から落下したソダールはどこに行ったのでしょう?
 
 そして、他の神々(含む、ライエル・プラージュの神々)は、もし死んだとしたら、翼の王の治める国へ行けるのでしょうか?
99年11月09日:03時04分46秒
学院と狂気 / こたく
 >[学院は正気か?]
 >「はいでありいいえ」です。
 >組織としての学院そのものが狂っているかどうかはわかりませんが、少なくとも学院長は狂っています。
 >なぜなら学院長「堂主」アルゴスは青龍の魔道師だからです。
 >そして青龍の魔道師は一人残らず狂っているのです。(断言します)
 >彼らは全員冷たい狂気に縁故5点を割り振っています。

 私としては、『冷たい狂気』というのは単なる狂気とは若干異なるものだと思うのです。
 冷たい狂気は、ある意味究極の理性に近いものではないかと。
 所謂感情や倫理を越えた所に存在するために、傍目から見ると狂気にしか見えません。ですが本人達はあくまで正気であり、
通常なら狂気に陥りかねない事すら正気のまま平然とやってのけるという事に冷たい狂気の真の恐怖があるのだと考えます。
故に、学院は完全に正気であり、それこそが最も恐ろしいのです。


……ここら辺が、以前書いた「学院=サイクラン説」になる訳ですな(笑)
99年11月09日:01時59分10秒
スリムイル / HELL
 だから魔族のスリムイルがいう「使命」がわからないのです。
 魔族のスリムイルはスリムイル・スリムレイに一体何をやらせたのでしょうか?
 この内容によって公敵かどうか決まると思います。
  
 [縁故]
 狂気に縁故を振っている
  見るからにイカれている
  1点ならば深く付き合うとヤバイことがわかる
  5点ならば一目でヤバイとわかる
 誰かに縁故を6点振っている
  ぱっと見ただけではわからないが、その人物が現れるとその人物にイカれていることがわかる。
 こんなもんですか?
  
 [槍神の騎士]
  なるほど魔族戦闘をするのですか。
  確かにこの位だと人間の身で影響値攻撃(笑)ができそうです。
  ところで仮定の話として魔族絵の縁故が召喚値分に達したら、自分が魔族の器になれるというのはどうですか?
  9年目の騎士はちょうどシュトロアえの縁故が117点で、シュトロアの召喚値116に追いついたので、一世一代の儀式としてシュトロアの完全復活を試みるというのはどうでしょう。
  さて魔道師学院からの刺客であるPCたちは槍神の騎士に勝てるのか?
99年11月09日:01時42分01秒
デストロン軍団 / HELL
下の書きこみの役職です。
 メガトロン  破壊大帝 Decepticon Leader
 ガルバトロン 要塞参謀 Decepticon City Commander
 メガザラック 恐怖大帝 Scorponok
 ユニクロン  悪魔惑星 Universal Dominator
  
 こうして見ると破壊大帝は英語にすると単に「デストロンリーダー」としかならないようですね。
 日本語の「破壊大帝」の方が数段かっこいいと思います。
 まあユニクロンの「悪魔惑星」はいただけませんが。
 直訳すると「全世界の支配者」なのに。
 なんでも英語にすればいいというわけではないのですね。
 日本語にすればいいわけでもないけど。
 まあ魔族帝国が復活した暁にはぜひ大帝を名乗ってもらいたい。
 どうでもいいがユニクロンが唯一恐れていたのが「マトリクス」ケケケ。
 こいつは惑星を食うから深淵に例えるとちょうど夢魔になりますね。
99年11月08日:23時10分02秒
召喚者スリムイル・スリムレイの消息&最期(ネタバレ) / ENT
ネタバレと書いてもこの掲示板形式では意味がありませんね(笑)

さて、標題の件ですが、運命の書p17【34/死の約定】の[物語]をご覧下さい。
この召喚者スリムレイがスリムイル・スリムレイかどうか断言はできませんが、あえてその名前を名乗る者が多くいるとは考えられませんので、その可能性は高いと思われます。

なお、スリムイル・スリムレイは予感の書p.99左段ではスイネの都に滞在しているそうなので、現時点では

マフ−>スイネ(妖精暦9522年現在)

と移動(逃亡)していると思われます。


99年11月08日:22時49分49秒
学院の正気 / ENT
(HELLさんwrote)
[学院は正気か?]
|「はいでありいいえ」です。
| 組織としての学院そのものが狂っているかどうかはわかりませんが、
|少なくとも学院長は狂っています。
| なぜなら学院長「堂主」アルゴスは青龍の魔道師だからです。
| そして青龍の魔道師は一人残らず狂っているのです。
|(断言します)

ふむ、納得してしまいました(笑)。まあ、縁故5ぐらいなら押さえられるのですから別段、不便でも不適格とは思えませんが。縁故の種類(質?)ではなく、割り振り方(量)が問題なのではないか…と思います。愛情も度を過ぎれば…という意味で量は狂気なのですから、逆に言えば、狂気5はまあ縁故5の愛情レベルなのではないかと(笑)

トランスフォーマーの方は組織(カリスマ)論の一般事例として拝聴しました。(破壊大帝は英語(原語?)でいうとどうなんだろう?深淵とは関係ないか/笑)


99年11月08日:22時35分23秒
槍の騎士(仮)vs魔族皇帝(笑) / ENT
(HELLさんへ)

【魔族戦闘】
…前述のように槍の騎士(仮)がここまで強くなることは考えられないのですが、あくまで理論上…ということで。

こういう人知を超えた怪獣大決戦(笑)では、能力値を使った戦闘で行わず、魔族戦闘(語り部の書/p13)を使って行います。この場合、槍の騎士(9年目)の召喚値を生命力から逆算して「256」、影響値は「26」と仮に決め、魔族皇帝(仮)「召喚値=300」/影響値=30」と対決させるわけです。なかなかいい勝負になりそうですが…(笑)

魔族戦闘ルールでないと、このレベルの戦闘は不毛なものになります(期待ダメージ/吸収値/生命力の点である一定以上の戦闘はナンセンスになるのです。91枚の運命カードの内、生命力-20以上のダメージは3枚のみ。貫通の札は6枚のみで、武器の種類による制限も多くほとんど意味がありません)。

「レ・ドーラの戦い」は魔族戦闘でのみ説明が付けられます。
(つまり龍王の同士討ちで召喚値が限界まで下がった後、相対的に召喚値で勝った魔龍ガイドレー&魔族諸侯が魔族戦闘を仕掛けて殲滅したのです)

【推定寿命の消費】
推定寿命の消費ボーナスが可能なのはPCのみであり、NPCには不許可です(『語り部の書』p.11参照)。この事例の槍の騎士はとてもPCとは思えませんので(もしそうなら他のPCとのバランスはどうなっているのでしょう)、推定寿命をボーナスには使えないでしょう。


99年11月08日:22時16分49秒
血の代償による成長の限界 / ENT
(99年11月08日:03時19分59秒/RE:魔道師学院vs公敵 / HELLさんwrote)
|そこで能力値が全て上がるのはその魔族の影響値まで、
|その代わりあとは寿命と経験値が
|1つだけに制限すべきでしょう。
| 槍神様なら能力値が12までしか上がりませんが、
|獅子王教団なら能力値が19まで上がるわけです。

バランス取りとしては妥当な制限でしょう。ただ私が思うに、他にもバランスを取れる箇所があるように思います。

【生け贄取得の難易度】
該当事例の「槍の騎士(仮名)」の誕生は現実的ではありません。
【91-7/血の代償】は、毎月、必要な生け贄が限定されています。深淵世界の2年は26カ月ですが、例えば「赤子」を連続してさらったとすると、どれぐらいの規模の領地か判りませんが、さすがに怪しまれるのでしょうし、そしてそう都合良く生け贄が見つかるでしょうか?
生け贄を捧げられないと、その月以後は逆に全能力値は−3されますので、よしんば「槍の騎士」が成長したとしても「3歩進んで2歩下がる」といったゆっくりとしたものになると思います。

【縁故上限制限】「槍の騎士」は槍神シュトロアに縁故を7点以上振っていますが、狂気への7点以上の縁故が、死をまねくことから類推し、縁故7点に達した時点で、この槍の騎士も「狂い死」にすると解すべきでしょう。すでにバランスを崩していますし。
死なないまでももう「隠し事」など出来ないでしょうし、シュトロアの解放が最優先になるはずですから…


99年11月08日:03時19分59秒
RE:魔道師学院vs公敵 / HELL
長文ですいません。
 魔道師学院は小物にはPCなどをつかうでしょう。
 しかしこの騎士は確かに今は小物ですが2年もするとPCではもはや手がつけられなくなり、9年もすると魔族皇帝オエンさえもうかつには手を出せない存在になります。
 以下に2年目と9年目のデータを載せます。
 確かに陛下が仰られているように公然と生贄を捧げるのは危険です。
 2年目くらいはまだ夜な夜なこっそりと生贄を捧げているでしょう。
 しかし9年目になるともはや領地を己の力と恐怖で支配し逆らうものは皆殺し、街中を公然と生贄を乗せた馬車が走るようになるでしょう。(ベルセルク一巻を参照だ)
 下を見るとそれもわかります。
  
 2年目
 年齢 32歳
 テンプレート 06 騎士
  体格  32/10
  筋力  42/14
  反応  39/13
  知性  32/10
  意志  36/12
  社交  37/12
  生命力 74
  精神力 68
  行動値 45
  縁故  42(シュトロア26 従者3 軍馬3、銀の槍5)
  推定寿命 76歳
  防具 
   騎士鎧(2)吸収値8 ペナルティ16
      防御部位:全身二重
  技能
   言語(交易語1、神代語1)、夢歩き1、乗馬5(愛馬なら8)
   社交知識(貴族5、信仰1)、地域知識3、生物知識(人間1)、魔法知識1
 武器/戦闘技能         判定 効果 防御 硬度
  武器名
   回避        2−16=−14
   格闘
   鎧通し
   片手半剣
   大槍(銀の槍)   5+11=16   8  10 48
   鎚矛
   突撃槍
    突撃時
   騎士盾
 魔法
  青龍:魔力4:刻印/腕に龍の鱗
   銀の槍の召喚
 たった2年でこれだけです。
 行動値45は少年が寿命全てを使ってようやく当たるかどうかといってところでしょう。
 そしてこれが9年目になると
  
 9年目
  年齢 39歳
  テンプレート 06 騎士
  体格  123/41
  筋力  133/44
  反応  130/43
  知性  123/41
  意志  127/42
  社交  128/42
  生命力 256
  精神力 250
  行動値 166
  縁故  133(シュトロア117 従者3 軍馬3、大槍の技能3、銀の槍5)
  推定寿命 167歳
  防具 
   騎士鎧(2)吸収値8 ペナルティ16
      防御部位:全身二重
  技能
   言語(交易語1、神代語1)、夢歩き3、乗馬5(愛馬なら8)
   社交知識(貴族5、信仰4)、地域知識3、生物知識(人間2、動物1)、魔法知識2
 武器/戦闘技能         判定 効果 防御 硬度
  武器名
   回避        2−16=−14
   格闘
   鎧通し       4−1 = 3  3/4 1 5
   片手半剣
   大槍(銀の槍)   8+11=19   8  10 48
   鎚矛
   突撃槍
    突撃時
   騎士盾
 魔法
  青龍:魔力4:刻印/腕に龍の鱗
   銀の槍の召喚
 おそらく皆さんのようなつわものでも(笑)、もはや実感がわかないでしょう。
 そこで最強の魔族、魔族皇帝オエンと比較してみましょう。
  
 魔族皇帝オエン(原蛇) 
  召喚値 300
  影響値 30
  能力値 40
  生命力 300
  精神力 300
  影響値攻撃 40
  攻撃の判定値 30
  攻撃の効果値 30
  吸収値      30
 として考えみましょう。
  
 影響値攻撃はまず通用しません。
 意志判定値が42ですから、1ゾロをふらないかぎり平気です。
 オエンが直接攻撃してもまず当たりません。
 行動値が166ですから、判定値30ではとても当たりません。
 一方、騎士の攻撃はなんとか当たりそうです。
 判定値が19、目標値が30ですからカードがあれば当たるでしょう。
 しかしオエンの生命力は300そう簡単には死にません。
 紫の八弦琴を6回使う必要があります。
 またダメージを与えるには4枚の貫通を必要とします。
 おそらく、紫の八弦琴と貫通が4枚たまるまでひたすら耐えて、たまったら一期に攻撃というのを繰り返すことになるでしょう。
 大失敗したときは寿命を削るなら、128年も寿命が削れる騎士に比べて、寿命が削れないオエンが長期戦の末に負けそうです。
 結果として「血の渇き」を持つ者は、数年で魔族よりも強くなることがわかりました。
 やはりこれは少しおかしいでしょう。
 「力を得るには代償が必要」
 この騎士は代償を払いつづけているから強いのです。
 とはいえ代償を払っている存在より強くなるのは疑問です。
 そこで能力値が全て上がるのはその魔族の影響値まで、その代わりあとは寿命と経験値が1つだけに制限すべきでしょう。
 つまり寿命の他は技能や呪文を増やせるわけです。
 レベルが低いうちはどんどん強くなるが、高くなると成長が緩やかになるというわけです。
 そこで強くなりたい方は、なるべく強い魔族に生贄を捧げるべきでしょう。
 これは強い神ほど多くの恩寵を与えてくれるということですから信徒がより強い神にすがる良い理由になると思います。
 槍神様なら能力値が12までしか上がりませんが、獅子王教団なら能力値が19まで上がるわけです。
  
 [学院は正気か?]
 「はいでありいいえ」です。
 組織としての学院そのものが狂っているかどうかはわかりませんが、少なくとも学院長は狂っています。
 なぜなら学院長「堂主」アルゴスは青龍の魔道師だからです。
 そして青龍の魔道師は一人残らず狂っているのです。(断言します)
 彼らは全員冷たい狂気に縁故5点を割り振っています。
 これは7点になると完全に狂って死んでしまうほどのものなのです。
 つまり彼らは狂死する2歩手前にいる非常に危険な存在なのです。
 このような人間を学院長に据えるあたり、魔族との戦いで学院の人材が枯渇し、人手不足に陥っている証と言えるでしょう。(^^)
  
 まあ組織のトップが狂っているからといって学院そのものが機能しない訳ではありません。
 そこで狂人に率いられていた組織の話を1つ。(トランスフォーマーです)
 かつて破壊大帝ガルバトロンに率いられていた2010年代のデストロン軍団はガルバトロン本人は狂っていたにもかかわらず、前破壊大帝メガトロンの時代よりもよほど反乱が少なかったのです。(メガトロン時代に反乱が多すぎたと言う話もありますが)
 なぜ反乱が起こらなかったかと言うと、この当時デストロン軍団はサイバトロン軍団によって絶滅寸前にまで追い込まれており、メンバーをまとめる強力なリーダーを必要としていたからです。
 後の恐怖大帝メガザラックでさえ、ガルバトロンが死ぬまでは大帝を名乗りませんでした。
 このあたりもガルバトロン本人の強力なリーダーシップがうかがえます。
 学院も妖精騎士が去った今強力なリーダーシップを必要としているのかもしれません。
 でもこんな組織は長くないような気もしますね。
  
 [スリムイル・スリムレイ]
 最期にスリムイル・スリムレイですが、よく考えてみると公敵になるかどうかは、魔族のスリムイルが与えた使命によります。
 ありそうなのはどこぞの魔族の封印を解くことですが、そんな単純な任務の為にスリムイル・スリムレイのような貴重な手駒を使うのはもったいないような気もしますし。
 だれかスリムイル・スリムレイが死んだ理由知りませんか?
  
 [クイズ]
 何のことはありません。クイズです。
 上の39歳の槍神様の騎士でも理論上倒す方法はあります。
 わかった人は書き込んでみてください。
99年11月05日:10時48分34秒
【魔道師学院vs公敵】 / ENT
(HELLさんへ)
第六感(6番目の感覚)ですから「the six sense」ではなく、「the sixth sense」ですね(笑)。謹んで訂正します(笑)。
(日本語サイトのURLの綴りもこうなっていたので、思わず間違えました)

(例:槍神様の騎士)
|学院には敵対せず、単に自分の領地内で生贄をささげているような
|キャラに学院はどう対処するのでしょうか。

自分の領地内で生け贄を捧げているというのは、学院だけでなく世間の倫理に敵対しています(笑)。
秘密裏に隠しているならともかく、公然と行うのは愚かしく、多大なリスクを負うでしょう。

|1 刺客を送り込む(典礼監視団とか)
|2 その地域を支配する政府に通報する
|3 にらむ(監視をつける)
|   「俺は学院ににらまれてるからな」とか言うわけ
|4 放っておく
|5 なんとか利用するためさらなる調査を進める
|6 もはや強くなりすぎて手におえないので友好の使者を送る

余裕があれば「1」「2」を行うでしょうが、
そうでなければさしあたって「3」「5」、
もしくは「6」にみせかけた「3」or「5」or「1」を行うでしょう。

「4」はあり得ないし、「6」そのままというのもあり得ないと思います。

(黒男爵)

学院は最終的には黒男爵も野放しにしておくつもりはありませんでした。

『丘の上の貴婦人』を読む限り、
滅ぼすために200年かけて計画を練って、最近実行した(失敗したけど…)と思います
(ネタバレになるのでここでは述べませんが…)。

強大な存在は、倒すために準備が必要なので、
結果、泳がせていることはあり得るでしょう。
(世間にとっては迷惑な話ですが…魔道師学院には「失敗」は許されないのです)

ときおり、足止めの為にPCなどが捨て石として学院に利用されているかもしれません。

「学院は正気か?」…「はい」。

それが故に危険なのですが(笑)

(【死の約定】による推定寿命増加)
まあせいぜい、最高で60歳までなので、許してあげましょう(笑)

(『水の侯爵フォーナイ』の娘になると99歳にはねあがりますが…)。
「語り部の書」p11にあるように
NPCは推定寿命がいくらあってもボーナスには使えませんし…
(その代わりにNPCポイントがある)


99年11月05日:09時31分33秒
学院は正気か? / DIV
 「はい」「いいえ」「はいでありいいえ」・・・まぁ、ともかく。
 
 魔族と関わりになっただけでは公敵にはならない、というのは同意見です。
 また、邪悪極まりない存在も、黒男爵を放置していたことから分かるとおり、学院にとって何らかの存在価値があるからこそ放置している、という気がします。
 
 学院の通火の魔道師たちが、その暴走を予見できなかった存在、というのは、非常に少ないのではないでしょうか。
 もし、後に大いなる危険な存在に育ちうるとするなら、もっとずっと手前で典礼監視団や戦車の魔道師が動いているかと思います。
 ですので、例のシュトロアの騎士殿などは、さっさと暗殺されていないとこを見ると、何か役目があるのでしょう。
 たとえば・・・PC達の覚醒のため、とか。
 学院としては、裏で暗躍する者たちとの対決に忙しくて、騎士殿のような小者(!)は適当な者をぶつけてしまうのでは?
 友好の使者を送るのなら、グラニアぐらいは人間やめてもらわないと、ね。
 
 ただ、学院も行き当たりばったりで策を投じているような部分もあるので、この意見は学院を過大評価しているかもしれません。
 最後にゲーム的な話。
 能力値が上昇することのメリット、って、生命力・精神力の増強、意志判定の強化、ぐらいで、影響値攻撃を誇る魔族とやりあうことを考えると大したことないのでは?
 ただ魔族との縁故が増えてくると・・・寿命1点によるダイスブーストは吐き気がしてきますが。
99年11月05日:04時25分15秒
RE:RE:魔道師学院の公敵 / HELL
陛下さっそくお答えありがとうございます。
 私もようやく火竜面舞と丘の上の貴婦人を読了しました。
 それで、はばかりながら意見あるのですが
 ヴェロヴィッツやレディアスは学院にとって利用価値があるから生かされていたのですが、学院に敵対はしていないが、利用する価値も無い、しかし世間の価値観では邪悪極まりない、このような存在を学院はどうするべきでしょうか。例えば
     テンプレート 06   騎士
     運命      66   魔族の血(槍の侯爵シュトロア)
              91−7 血の渇き
 学院には敵対せず、単に自分の領地内で生贄をささげているようなキャラに学院はどう対処するのでしょうか。
 1 刺客を送り込む(典礼監視団とか)
 2 その地域を支配する政府に通報する
 3 にらむ(監視をつける)
   「俺は学院ににらまれてるからな」とか言うわけ
 4 放っておく
 5 なんとか利用するためさらなる調査を進める
 6 もはや強くなりすぎて手におえないので友好の使者を送る
    血の渇きは2年ぐらい気づかないともはや手がつけられません
 シナリオに使えそうなのは1,3,5,6位ですかね、3はにらまれてる魔族の司祭やまじない師とかができそうです。
  
>“召喚者”スリムリル・スリムレイは密使の書p36左段にあるように「学院を離れてい」ます。
>つまり、少なくとも「魔道師」からは除名されて、もぐり(まじない師…もしくは…)になっているわけです。
>この記述から私(ENT)は彼が妖精暦9522年の時点で公敵になっているものと解釈しています。
  
 私は「召喚者」スリムイル・スリムレイは学院の公敵ではなく、むしろ「死の支配者」ラーン・カイルと同じような立場だと思います。
 確かに「召喚者」スリムイル・スリムレイは学院を離れているようですが、彼は「前任者」とあるようにかなりの間学院に所属しているようです。
 この人が「召喚者」として名前を残している以上、弱々しき者スリムイルと死の約定を結んだことは疑いありません。
 また弱々しき者スリムイルと死の約定を結ぶと非常に召喚魔法が使いやすくなります。(1回の作業判定で出す札が+3される、また「虹色の波という召喚者の秘密結社もある」)
 しかし、私はこの人が死の約定を結んだのはかなり若い頃だと思います。
 予感の書p84上段の「ある魔道師の誓い」はどう考えてもスリムイル・スリムレイのことです。
 読んだ限りではかなり若い頃の誓いだと思うのですが。
 以上から、私はこの人は死の約定を結んでからも学院に所属していた考えています。
 そして弱々しき者スリムイルから何らかの使命を受けて学院を去り、使命を果たし、運命の書p17に書かれている最期を遂げたと。
 9522年にこの人が生きているかどうかはわかりませんが、公敵にはなっていないと思うんです。
 この人クラスになると常に監視がついていただろうし、逃げたとしてもすぐにキロス他の典礼監視団最精鋭部隊が送り込まれていたはずです。
 「監視者」ヴェインや「黄金の射手」リーンズが送り込まれていたかも。
 というわけで私は死の約定を結んだだけでは魔道師学院の公敵にはならないと思うんです。
 学院内部にも何らかの死の約定を結んだ人間もいるかもしれません。
 死の約定自体は人間一人を「捧げる」だけですので、それほど反社会的というわけでもありません。
 現実社会でも一人殺しただけでは死刑にならないし、学院はもっとえげつないことを平然とやってますし。(ヤルーシュ家などは滅ぼされていますし)
 死の約定を結んだメリット・デメリットとその人物が学院にとって有益か無益かで決めると思います。
 まあさすがに不和の侯爵サードナと約定を結んだ人間はいないでしょうが(策謀が筒抜け!!)、それとも二重スパイとして存在するか?
  
 丘の上の貴婦人にラーン・カイルの弟子バスカレイドが出ていたので私もスリムイル・スリムレイの弟子を考えました。
     テンプレート 23 原蛇の魔道師
     運命      34   死の約定  弱々しき者スリムイル
              91−2 魔族の刻印 黒き翼ガープリス
 名前はスリムイル・ガープリスですね。(そのまんま)
 魔族がなかなか召喚できない方は使ってみてください。
 すぐ召喚できると思います。
  
 PS シックス・センスまだ見てません。
 どうでもいいけど聖闘士星矢にセブンセンシズやエイトセンシズというのがでていましたね。
 辞書を調べたらsenseは加算名詞ということは「six senses」または「the sixth sense」が正しいのかな?(間違っていたらすいません)
99年11月05日:00時50分32秒
映画『シックス・センス』(深淵で使える!) / ENT
1999年11月現在上映中の『シックス・センス(The six sense)』を観ました。
霊視能力を持った少年が出てくるホラー映画と思って、あまり期待していないで見に行ったのですが…素晴らしいです。本当に涙が出てきました…

(※恐怖で泣いたのではない/笑)

私の評価としては、最近観た『マトリックス』より高いです。

しかし、感動しつつも…
「このシチュエーションは『深淵のシナリオに使える!』というGMは日本に20名はいるだろう…」
とか思いを馳せていました(笑)。

ちなみにこの映画にはある秘密がありまして、それに関しては一切秘密にして下さい。未見の方のために…

ですからこの掲示板にも内容についてはふれませんし書き込みません
(ビデオ化されてもこれに関してはよろしくお願いします)。

それではごきげんよう。


99年11月05日:00時20分54秒
RE:魔道師学院の公敵 / ENT
(HELLさんwrote)
|34の死の約定か91−2の魔族の刻印か
|91−7の血の渇きかどれでしょう。

公敵とされる条件そのものでないにせよ、その一つであることが確実なのは【34:死の約定】でしょう。
残りは、対象の意思で受け入れているとは限りませんから(…でも【91-7:血の渇き】はかなり微妙なところです(笑)。公敵としないまでも、幽閉や排除を黙認するくらいはしそうです)

“召喚者”スイムリル・スリムレイは密使の書p36左段にあるように「学院を離れてい」ます。つまり、少なくとも「魔道師」からは除名されて、もぐり(まじない師…もしくは…)になっているわけです。
この記述から私(ENT)は彼が妖精暦9522年の時点で公敵になっているものと解釈しています。

|まさか学院の役に立つうちは公敵にしないとかかな?

泳がせておくのは、学院がよく行う手です(笑)。世間の価値観でいう非道なことや、魔族諸侯そのものを利用することなど、よくやっていますし…例が多すぎてとても紹介しきれません(笑)。
とりあえず…

「ヴェロヴィッツの鳥」(『人の夢獣の夢』所収)
『火龍面舞』幕間「獣師の剣」、
「霧の龍王」(FSGI/No.09所収)
「策謀の小石」(FSGI/NO.11所収)

…を紹介しますのでご参照下さい。

それではごきげんよう。


99年11月04日:23時27分50秒
魔道師学院の公敵 / HELL
 さて、そろそろ真面目な話に戻しましょうか。
 魔道師学院の公敵となると学院から典礼監視団などの刺客を送り込まれるようですが、どの程度で公敵となるのでしょう?
 34の死の約定か91−2の魔族の刻印か91−7の血の渇きかどれでしょう。
 獣師となると間違いなく公敵ですが、
 魔族系の教団の司祭というだけでは公敵ではないようですし。
 魔族系の司祭は91−2の魔族の刻印を受けた者が多いようですし。
 召喚者スリムイル・スリムレイは34の死の約定を結んでいたようですが公敵ではないようですし。
 基準はどこにあるんでしょう?
 まさか学院の役に立つうちは公敵にしないとかかな?
99年11月03日:03時39分31秒
注意 / HELL
下のは全部嘘です。
99年11月03日:00時14分16秒
プラージュとライエル / HELL
みなさん誤解の内容に説明しておきますが

 プラージュとはデートホテル「ラ・プラージュ」、シネマプスター・ジグソーパズル専門店「ラ・プラージュ」、「美容 プラージュ」等の総称であり、

 ライエルとは「影あるところに光あり…… 悪あるところに正義あり…… この世にはびこる魔物の闇を決して許さぬ光の男、愛の大勇者!! 黄金のピアノ弾き!」

 とは仮の姿(笑)その正体は「冬の恋人こたつ男」またの名を「チンチン仮面」のライエル君のことです。
99年11月02日:14時02分50秒
ちゃちゃ「ウンメジャル」に関する補足(笑) / 紙魚砂

「運めJAL」は何も考えずに変換したらこうなったのですが、
これを深淵らしくするのであれば、
ルーという名のキャラを作って、どこかの爺さんに、

「運命じゃ、ルー」

と言わせればばっちりでしょう。
(うわぁ、ごめんなさいーーーっっっ(笑))
99年11月02日:12時43分48秒
【プラージュ/ライエル】秘技ちゃちゃ返し!(笑) / ENT
いつもは神山一海さんあたりの定位置なのですが…(笑)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
深淵雑談所 LOG 013より
(99年11月02日:02時46分48秒より、 ちゃちゃ>「プラージュ/ライエル」の神の名ほか / 紙魚砂さんwrote)

|「ヴァイネルダフ」→「倍寝るだふ」

「…ぼっ僕は他人の2ヴァイ3ヴァイ寝るだふ!っぐふっ」(<−妖怪“寝太り”?…という単語が私の脳裏を走ったのは…秘密です/笑)

|「スイバのごとく美しい!」→「水馬のごとく美しい」

(水が滴るようなムキムキの筋肉美であることのたとえ。stelthさんの『深淵用誤辞典』に投稿してみようかな/笑)

|「ウンメジャル」→「運めJAL」

…「運(うん)め」って何ですか?(笑)航空会社を襲う事故とハイジャックの悪運?

|「北原バッスル」→「北原ハッスル」

北原(きたはら)さんちのおばあちゃん(本名「北原 蓮(きたはら はす)」)は、とても元気なことで3丁目では有名で、北原ハッスルとの異名をとっているそうです。

|…何だか笑えるこの語感(すみません…)。

いえ、そもそも私(ENT)が決めた固有名詞ではないし(笑)。「責任者」に言って下さい(笑)

切り出し最初の書き込みがこんなもので申し訳ありません(『深淵』の世界観壊れまくり…N◎VA雑談所の『眼鏡っ子同盟』(1999年10月後半から)の比ではないな/笑)。

深淵知らない方が、この書き込みを読んでこんなゲーム(<−どんなゲーム?)かと思ったらどうしよう…(笑)まあ、そこは深淵世界の度量の深さということで…(笑)

それでは、ごきげんよう。


99年11月02日:04時51分24秒
深淵雑談所 LOG 013 / sf
 深淵雑談所 LOG 013として1999年09月01日から1999年11月02日までのログを切り出しました。
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