トーキョーN◎VA雑談所 LOG 080
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トーキョーN◎VA雑談所の2001年04月17日から2001年06月05日までのログです。
2001年06月05日:22時39分27秒
“ペット”なゲストの作り方 / KAKAMI
2001年06月05日:21時24分28秒 : 煮えた敵キャラのペットとして・・・。 / 葛葉 氏 Wrote
煮えた敵キャラのペットとして、シナリオのボスクラスの強さを持ったペットが作りたいんですけど・・・。
取り敢えず、ゲストクラスのペットを作る方法を考えてみます。
「ペットの姿をしたゲスト」なら、通常通りゲストを作成して「此奴はペットだ!」と言い張るだけで完了。
外見を気にするなら、HIRUKO を入れて人外になりましょう。VASARA で〈▼変化〉しても良し。
KUGUTSU を入れてアクトの最初に≪完全偽装≫でペットに為りきるとか。
「Outfitzの“ペット”をゲスト扱いにする」なら、AYAKASHI の特殊技能〈▼血脈:魔器の一族〉(KE p.45)で“ペット”を自分の肉体にすれば宜し。
2001年06月05日:21時24分28秒
煮えた敵キャラのペットとして・・・。 / 葛葉
煮えた敵キャラのペットとして、シナリオのボスクラスの強さを持ったペットが作りたいんですけど・・・。
N◎VAのRL経験が少ないので、どうやって作ったもんかよく分かりません。(トホ)
ルールに乗っ取ったキャストとして作るのが一番分かりやすく、クールだと思うんですけどどうやればいいでしょうか?
PCとして作る方法があればベストなんですが(ちょっとPCとしても使ってみたいし)
こんな方法どう?って方は教えていただければ幸いです。
2001年06月05日:20時01分23秒
戦闘はピストル一丁で / Artbasil
Hello, this is Artbasil.
>梅
>戦闘特化は最悪<社会:N◎VA>だけでもリサーチに参加だけはできるけど、非戦闘系が戦闘系ゲストと戦える作りって、難しそうですね
というか、敵が〈見切り〉系持ってないなら“P4”ピストルで十分。ダメージ11を狙えばOK。アーマーは「隙ねらい」で減らす。達成値は“ブースタ・マスタ”と“パンサー”があれば敵の制御値くらいは越えるだろ。リアクションしてアクションランク使ってくれたらそれはそれで良し。
敵が全員〈見切り〉系を持ってるとかいう場合は、“黒の剣”の出番だ。あとは同じ感じで。
ま、最悪、戦闘に参加だけは出来るだろ?
>邪眼VOLAC
>PLにはほどほど汎用性のあるPCを作ってもらうようにしてもらっています。
いいことだ。
XYZ
2001年06月05日:19時35分51秒
Res:詠み人知らず氏の書き込み / 御門出雲
>詠み人知らず氏
書き込みを読んで気になったことを書かせていただきます。
>「”推奨スタイル”とはまやかしか?真実は”強制スタイル”なのか!」
私にとっては「推奨スタイル=RLが見せ場もしくは導入を作っているスタイル」です。よって、推奨スタイル以外だと負担が増えてRLが苦労することになります(爆)
ですから、推奨スタイルからあまりにかけ離れていると、アドリブの対応しかできなくなるので、私としてはあまり認めたくないと思います。
>せめてカゲで、猿飛や戦闘特技無い奴とか、
奥義を除いてその条件に一致するのは<無面目><ベイルアウト><飛刃><隠し武器>の四つですね。エグゼク、クロマク系ならまあ問題なしというところでしょう。
>「お前はやりすぎた!神のシナリオを崩す悪である」
調べすぎてRLから文句が出るようなシナリオってどんなのでしょう? その意味でおおいに気になります。調べまわっただけで崩壊するのは本当にシナリオなんでしょうか?
>試しにトゥルーフェイトを認める座があるか探してごらん、
>ライディングインファイトも戦闘系の技能もないカゼを
>作らせてくれるか聞いてごらん。
ちなみに私はフェイト×3は認めます。カット進行では暇になり、≪真実≫を使い切れるか分からないがそれで良いならと言う条件付ですが。カゼのほうは・・・・<交渉>、<アイデンティティ>、<メレー>、<回避>、<ファイアアーム>、<ヴィークル>と言った戦闘系技能を一切持ってないなら入れませんね。これは当然だと思います。ああ、<社会:>と<コネ:>、<動員:>もありますね。肉体戦闘至上主義なRLだと別の観点からダメだと言うのでしょうが
2001年06月05日:19時15分57秒
主役と脇役 まとめと返礼 / 御門出雲
こんにちは、皆様方
主役、脇役についてはどうもありがとうございました。言ってしまえば、
「カメラワークの中心にいるのが主役」
と言ったところでしょうか。
一部にいる(かもしれない)RLのように、直接アクトに関係ないゲストのロールプレイする(物語を語る)ことに重点をおく行為をしなければ、キャストは主役になれると言う結論に至りました。
あまり、有用ではないであろう質問に返答していただいた皆様に、厚く御礼申し上げます。
2001年06月05日:16時19分57秒
そうですなぁ / 梅
> 邪眼VOLAC さん
参加PLの全員に汎用性の意識ですか・・・。
経験点にもよりますが、どれかに偏らないとやりたい
組み合わせが、難しいですよね。
戦闘特化は最悪<社会:N◎VA>だけでもリサーチに参
加だけはできるけど、非戦闘系が戦闘系ゲストと戦える作
りって、難しそうですね(防戦のみならダメージ軽減技能
でなんとか・・・いや、差分値攻撃だとやはり達成値かせ
がないとダメか・・・)
>読み人知らず さん
ルーラーをやって、やりたいセッションの魅力を広げてみ
てください。
(達成値対策の苦労も本当に理解できますよ)
2001年06月05日:11時45分40秒
RLの愚痴 / 邪眼VOLAC
NOVAってやつは、戦闘オンリーPC、まったく戦闘能力無しPC、とても普通の場所には居られないPC(真ヒルコなど)など、RLとしては、扱いに困るPCができてしまうと悩みますね。
私がRLをするときは、PCを作ってもらってからシナリオを作るか、シナリオのプロローグを見せてからPCを作ってもらうかするのですが、どっちにしても、PLにはほどほど汎用性のあるPCを作ってもらうようにしてもらっています。
PLがPCの弱点を演出でカバーしようとするのはいいのですが、PCの能力以上のことを演出されても、できないわけで、そのあたりを考えたPCを作ってもらいたいものです。
例えば、「持っている銃ではとても倒せない相手との戦闘時に、崖の上の大岩を支えている小石を銃で撃って、大岩を相手に落として倒す。」なんてのもいいのですが、小石に当てられるだけの腕は持っていてもらわないと・・・ただ間抜けな情景が広がることになりますね。
さらに、小石といっても、大岩を支えているのですから、それなりの銃で無いと効果が無いでしょうし・・・
個性のためにも長所と短所を作って欲しいのすが、情報収集にも戦闘にもとりあえず参加できる程度の能力は有していて欲しいです。
2001年06月05日:09時58分48秒
Re:読み人知らず氏 / えんど
えんどです。
NOVAって4人くらいで行うため、無能キャラがいるとやっかいな部分が多いですから。
私は、RLを行うときは、プロローグを見せておいてから、各自にキャラメイクをしてもらいます。
そして1,2度振っておいて、あとは各自の才覚でシナリオに絡むように。という態度をとります。
無能なキャラは、(こちらがお願いした場合を除き)PLが好んで作成したわけですから、特別扱いはしません。
RLさんの言うことも一理あって、キャストとしてあまり勧められない組み合わせって結構ありますよ。
真アラシ、(人に化けられない)真ヒルコ、真カゼとか。
2001年06月05日:03時18分24秒
読み人知らず氏はゲーム性重視波というより / 吟遊奇人
戦闘に偏重し、リサーチフェイズに工夫がない(リサーチでがんばろうとすると、シナリオが崩壊してしまうのでリサーチキャラに異常に風当たりが厳しい)プレイ環境に失望しておられるように見える。
まぁ確かに、「リボルバーで予備弾装無し」なキャストをやりたがる部分は演出重視な傾向があるけど・・・・。
ルールにのっとってやっている限り、リサーチで工夫しているのは立派にゲーム性を重視していると思うが・・・。まぁ。推奨スタイルにしているにもかかわらず、ゲーム上はそのスタイルを使う必然性を確保しないRLがアレだったと言っていいのではないか?
しかし個人的には、似非文語調で正体を隠した書き込みは辞めて欲しいものです。
2001年06月05日:00時00分36秒
特定の趣味のプレイヤーが一地域に集まることってあるよな / Artbasil
ハロー。アートバジルだ。
>ARCANUMER
>(無駄判定について)話を盛り上げるものであれば、私はそれを行っても良いと思っています。
そういう風に上手くいってるなら別に「無駄」じゃないだろう。
でも手札捨ての目的で演出ひねり出してるのって、「うわ〜、手札捨てたいのがバレバレだよ。かっこわるー」なので、
さっさと「ピザ買う」で(べつにAP弾でも何でもいいが>梅)テンポよく済まして欲しいな。
こっちの方が「おまえやり過ぎだぞ!」と他人が注意しやすいし。
>レイ=ヴン
>戦闘力に特化すると、お蔵入りキャラになってしまう。皆さんはこのジレンマをどう回避していますか?
一人だけ強くなりすぎて、他のキャストとバランスとれなくなった状態だろ?
で、愛着あるキャストを使いつづけたいわけだ(ただ単に戦闘にラクに勝ちたいからという理由はノーサンキュー!)。
解決方法は、
1.そのキャストを弱くする
2.他のキャストを下駄はかして強くする
3.同じ設定で違う強さのキャストを作る
…だな(ここも読む)。
>詠み人知らず
戦闘よりも個性的なキャラクターの表現に重点を置くプレイヤーなわけだ?(ここも読む)
地域によってはそんなプレイヤーばかりのこともあり、ゲーム性重視派のArtbasilは少し困ることがあるな。
XYZ
2001年06月04日:22時35分56秒
「これは嘘だ!」と少し不幸な偶然が重なっただけと否定してほしいです / 詠み人知らず
何度目かの啓示
ある神は言われり
「非戦闘系は別の場所で活躍すればいい」
さる者が問うた
「では、僕のフェイトは見せ場があるんだね?」
解は降りたり
このアクトにはありません(笑)
かの者、NoVAの神々たるルーラー達に問えかけり
「”推奨スタイル”とはまやかしか?真実は”強制スタイル”なのか!」
神の一柱は、降り下りて、優しく諭さん
「たりめーじゃんバ〜カ。判れよそれくらい」
かの者、続けて慈悲を賜らんとする
「なら、せめてカゲで、猿飛や戦闘特技無い奴とか、フルウェットでリボルバ1丁、予備弾倉なしの奴をやらしてくれ〜!」
更に一柱、理を持ってかの者に接さん
「俺のアクト以外でやれ!そんな屑キャスト、何の役にもたたん」
かの者、大いに嘆いきて叫ばん
「なぜだ!フェイトを許すという神のセッションですら、情報を集めようとすればするほど、風当たりは強くなり、完全に痕跡をたどられぬよう立ち回ったのに、いきなりカタナが刺客に来たぞ!あげくに俺をシナリオの本筋から遠ざけるのはいかなる仕打ちだ!」
神々は言わん
「お前はやりすぎた!神のシナリオを崩す悪である」
かの者は泣いた
「では、フェイトや非戦闘系はどこで活躍しろと言う?」
神は応じん
「別の場所だ。我等以外の、どこか別の」
かの者、光より見放されり
「やっと、一流なる巧みの技でSSSでも、秀逸なるシナリオがでたといのに・・・だが、世間は結局は毎回、”クール”だか”エッジ”だか、血生臭い話ばかり・・・たまに物理戦闘以外のクライマックスをやる人間はいても、毎回物理戦闘以外を最後に据える話など聞いたこともない・・・小学校なぞ、とうに卒業したというのになんで、2桁の計算でガミガミ自由をしばられるんだ?」
見かけたる旅人は言えり
「お前様、2ndの亡霊だね?Rでは、”やってはならないスタイル”と言うのが暗黙に定められているのさ」
かの者は目を見開いて聞き至る
「暗黙の掟・・・?」
旅人は頷いたり
「この世界の街角に至る神々の多くも皆、達成値という2桁の足し算に皆、悩んでいる。計算を少しでも簡潔にするために”推奨スタイル”と言う名の縛りの欺瞞も気付かぬ努力を行っている。お前様は、その努力で導き出した微妙な達成値の解を知らずに踏みにじってるのさ。RではPLも同じ計算をするのが定石・・否、法と言うものだよ」
かの者は怒声で応じたり
「ならば、弾かれたスタイルは何のためにある?!アクトに積極的に参加しようと言うのに、なぜ戦えぬ者を拒む!誰かがいねば使えず、いても真実にたどり着けるかも・・シナリオの都合で経験点になるかも危ういトゥルースは、何のための神業だ!」
旅人は苦笑せり
「”枯れ木も山の賑わい”と言うだろ?試しにトゥルーフェイトを認める座があるか探してごらん、ライディングインファイトも戦闘系の技能もないカゼを作らせてくれるか聞いてごらん。遊びは、遊んでいるうちに磨かれ洗練されていくものさ。今のこの遊びの解は達成値なんだ。いやなら他の遊びをやればいい」
否ぁ〜っ!
2001年06月04日:21時17分26秒
Re:カード回し&Re:戦闘力 / たいぞ
Re:カード回し
僕がルーラーの時は舞台裏でなら認めています。1シーンに一回やね。あとは演出的なものは認める傾向にあります。演出ボーナスって感じです。
Re:戦闘力
僕がルーラーの時は戦闘力が特化されててもあんまり問題はないです。調査能力なくても、少女と仲良くするのには問題ないでしょ?ただ、登場判定には注意して欲しい。シーンに出てこない奴の発言権は0にちかいかんね。それと、戦闘シーンはどちらかというと必殺仕事人モード。あなたの圧倒的な戦力の演出って感じが多くなると思うから覚悟してね。
2001年06月04日:19時57分21秒
Re:カード回し / ARCANUMER
無駄な判定は必要だと思います。それ自体がキャストを
演出するものである場合は、ですけどね。
例えば私の場合、食べ物を奢るのが好きなレッガー、と
いうキャストを持っています。
他のキャスト間の話に、加わりたいために<売買>判定
をして、肉まんを買い、それを奢ったりしました。
また、わざとそれに失敗して「店が閉まってら」という演出
もします。
これは無駄な判定でしょうか?
話を盛り上げるものであれば、私はそれを行っても良い
と思っています。
2001年06月04日:19時38分24秒
戦闘力 / えんど
えんどです。
えんどは、純粋に経験点で強さを見ているので、何系かは気にしません。
というか、戦闘系であれば、単に戦闘相手のレベルを上げればいいだけなので楽と思うのですが。
逆に、インタビュー、先見の明等を高達成値で行ってくる方がやっかいですよ。
戦闘は数が力な面もありますが、交渉(調査)は、高レベルなキャラが一人いれば全て調査しきってしまう可能性がありますから、後から入りにくくなると考えます。
2001年06月04日:19時32分04秒
Re:戦闘力 / ARCANUMER
戦闘馬鹿であったとしても、アクト自体に積極的に参加
しているのであれば、何も問題ないと思うけど・・・、
どうなんだろう?
例えば、「俺は戦闘しか出来ないから寝てる」と言って
何もしないPL。これは私が一番嫌いなものです。
また、戦闘力が突出している場合は、逆にそれを期待して
シナリオを作ります。
他のキャストとのバランスが取れないことは、問題には
なりません。他のキャストには、別に活躍出来る場面を
用意すればいいし、神業を効果的に使えば済むことです。
私にとってはね。
2001年06月04日:19時00分55秒
Re: カード回し / KAKAMI
2001年06月04日:15時30分53秒 : カード回し / 炎矢 氏 Wrote:
私としては無駄な判定でカードを使用させるべきではないと考えます。
その根拠としては、無駄なカード判定はミストレスの〈応援〉などのカードを回す特技の価値を引き下げ、一つ一つの判定の価値を薄めるからです。
無駄な判定を許すかどうかは、場面によって変わるように思います。
カット進行時には、(一部の特殊技能を除けば)アクションランクまでしか行動を行えません。
裏舞台判定は非登場者に対しシーン毎に1回、社会戦では同じ一般技能はシーンに1回までという制約があります。
従って、以上の場面に於いては無駄判定を問題視する必要はないでしょう。
それ以外、つまりカット進行以外での表舞台に於ける無駄判定、というのが焦点になると思います。
取り敢えず、無駄判定を制限させる為の案を幾つか挙げてみます。
- 行動に時間が掛かる判定をした時点でシーンチェンジ(シーン中時間の制限)
- 同一シーンで何回か判定したらシーンチェンジ(総判定回数の制限)
- 社会戦と同様、同じ一般技能はシーンに1回までとする(技能使用権の制限)
- 判定に失敗した時点でシーンチェンジ(サドンデス)
最後のは余りにも酷な気はします……。
2001年06月04日:17時36分14秒
re:戦闘力 / 邪眼VOLAC
レイ=ヴンさん
戦闘能力に特化したPCは、セッション全体では、使えないキャラクタであることが非常に多くなります。戦闘以外の場面、情報収集などでは、スキルが無く何もできなくなります。そんなPCでは、RPGを楽しみきれませんし、他のPCとのバランスも壊れてしまいます。ですから、GMとしてはお蔵入りさせることになるでしょう。戦闘能力が高いことはいいことですが、ある程度バランスが取れたPCにすることをおすすめします。
2001年06月04日:15時30分53秒
カード回し / 炎矢
私としては無駄な判定でカードを使用させるべきではないと考えます。
その根拠としては、無駄なカード判定はミストレスの<応援>などのカードを回す特技の価値を引き下げ、一つ一つの判定の価値を薄めるからです。
失敗判定は成功を引き寄せる神聖な行為です。
2001年06月04日:15時28分24秒
戦闘力 / レイ=ヴン
始めまして、NOVA初心者のレイ=ヴンです。
最近初めて、カタナ=カタナ◎●チャクラをやった時の事です。
スタイル的に戦闘馬鹿にしかならないのですが、修羅と鉄拳、その他諸諸を組み合わせ、ブレイヴ・ハート等を埋め込み、経験点を三十点ほど使った結果ルーラーから、使用許可が降り難くなってしまいました。
戦闘力に特化すると、お蔵入りキャラになってしまう。皆さんはこのジレンマをどう回避していますか?
2001年06月04日:13時33分20秒
素朴な疑問 / 梅
> カード回すならケレン味出さないで素直に「ピザ買います」とでも言っとけだよな。
でも、個人的には外界値が最低でも1以上で買えないピザって、どんなピザって気がします。(我が盟友もどう意見)
せめて、<売買>判定しそうなものを失敗してくれ、っかんじかな(僕個人は”ピザ”とかは自販機でドリンク購入と同じ一般行動の範囲かなと思います)。
※登場判定や他人が成功した判定への失敗は推奨してます
2001年06月03日:09時21分37秒
カードは回すもの / ARCANUMER
私がキャスト作成のとき、一番気をつけてるのはカー
ド回しが上手くいくかどうかです。
特に、<社会>と<コネ>、そして達成値の要らない
特技のスート配置でカードが回るようにしてます。
あとは、アクト中、他のPLが判定を成功していた場合
に、自分はその判定にわざと失敗することかな。
方法はいくらでもあります。(<売買>とかね)
2001年06月03日:08時31分14秒
カード回し / 蝠邑
オレはRLするとき、キャストに活躍してもらわないと困るので、
カード回して手札を調整しておいて欲しいな。
手札までは流石に管理できん(^^)
PLにしてみりゃ、リスクなくキャストっぽさを演出できるんで安心だろうし。
オレとしては「ピザ買う」よか、ケレン味たっぷりの方が見てて面白い。
2001年06月02日:23時03分03秒
登場しないなら風景だ / Artbasil
ハロー。アートバジルだ。
>梅
>私個人の感覚ですが、クグツやイヌ等の組織に属している者以外のフリーランスなシート
に書き出されていない準キャストの人口は決して少なくないと思います(そうじゃないと
社会:ストリートとか社会:アストラルとかスカスカのものになってしまう・・)。
しかーし!コネだろうがなんだろうがアクトに登場しなければ存在しない。エキストラと同じだ。
>エキストラとかなるべく”N◎VAに活きる日常”の雰囲気を作って接するようにしてるんだけど、
そんなことしてるのかー。おれはその辺全部パスしてる。なくてもヘーキ。
>皆さんはどうしているか知りませんが、私個人は、一般動作に判定を求めません。
靴紐結ぶのに判定はいらないよな。判定させるのはルーラーの権利だぜっ(プレイヤーは権利なし!)。
カード回すならケレン味出さないで素直に「ピザ買います」とでも言っとけだよな。
XYZ
2001年05月31日:10時13分19秒
世界観の捉え方 / 梅
ネットラン さん参考にしていただけたなら良かったです。
ただ、「渋」くカッコよく演るのはRLとPL次第なので、システムの問題じゃないです。
(私の書き方が悪いですね)
吟遊奇人 さん、ご意見ありがとうございます。
Artbasil さん、私の誇張した書き方だと、トリガーハッピーとリッパーと奇人変人共し
かいないように読みとれるためです。
あの書き方でも嘘はないですが、吟遊奇人 さんご指摘の通り派手な側面だけ捕らえたも
のになってます。
> ごく少数の妖怪が潜む現代社会で、妖怪をPCとしてプレイするのが妖魔夜行というゲー
ムです。
キャストの存在は確かに極少数の特殊な存在でしょう。
故に広義な意味でのゲーム上で”キャスト”としてとらえられるのですから
でもね、コンベルーラーだとキャストまで、その辺をフォローしきれないんですよね。
エキストラとかなるべく”N◎VAに活きる日常”の雰囲気を作って接するようにしてる
んだけど、キャストってリサーチでも血と硝煙の臭いのしそうなところに行くこと多いか
ら・・。(愚痴)
「普通の行為判定」については、「キャスト(ゲスト)の普通の行為判定」に訂正いたし
ます。
皆さんはどうしているか知りませんが、私個人は、一般動作に判定を求めません。
また、させません。
つまり、「銃の整備」や「トロンで新聞を見る」と言う行為でカードを回す事を禁止し
ています(「銃の整備」で判定にわざと失敗したらシアが砕けて発砲不能とか言う)。
たとえ車で移動でも、それだけなら判定は求めません。
ですから交渉も「無理にでも情報を聞き出すぞ!」と言うとき以外は、判定を要求しま
せん。
普通に喋れば、普通に当たり障りのない範囲で応答をします(もちろん、言いたくない
情報は言いよどんだり、露骨に話題を変えようとしたり、とかしますし、”ここから先は
交渉判定してね”とか言います)。
> NOVAのキャラクターは、キャストやゲストとして扱われるようになった瞬間から、強大
な力を振るうことが許されます。
私は、少し考え方が違います。
キャストには生まれの「社会」があり、有名無名の人間達とのコネクションを有してま
す。
新規作成のキャストでもゲーム中の「コネ」達は旧知の存在として接します。
まあ、何が言いたいかというとPLやRLが認識していないカメラのフレームの外で、
活躍しているのだと思うんです。
僕らがシートに書き起こすことで彼等は、僕らの前に現れますが、僕らがセッションの
ない時や別のキャストで遊んでるときも、毎度のゴタゴタの中に活きていているのだと思
います。
私個人の感覚ですが、クグツやイヌ等の組織に属している者以外のフリーランスなシート
に書き出されていない準キャストの人口は決して少なくないと思います(そうじゃないと
社会:ストリートとか社会:アストラルとかスカスカのものになってしまう・・)。
2001年05月31日:00時24分51秒
NOVAは非常識な世界か? / 吟遊奇人
>銃弾を剣で打ち落とす。
>特殊なことはありません。
>全てが「普通の行為判定」で行われる茶飯事です。
??、正直、NOVA歴のかなり長いとお見受けする梅さんからこのような意見が出るとは思いませんでした。
確かに、NOVAをプレイしているとキャスト、ゲスト双方とも超人的な技を繰り出します。しかし、それは、NOVAという世界に超人が日常的に闊歩していることと同義ではないでしょう。
別のゲームを例に取ると、妖魔夜行のPCは人間を片手で引き裂く妖怪です。では、妖魔夜行世界の人口の大部分はそのような妖怪なのでしょうか?答えは否です。ごく少数の妖怪が潜む現代社会で、妖怪をPCとしてプレイするのが妖魔夜行というゲームです。
では、NOVAの場合はどうでしょう。NOVAのキャラクターは、キャストやゲストとして扱われるようになった瞬間から、強大な力を振るうことが許されます。アクト中は、キャストと、RLの用意したゲストだけが超人的な技能や神業を使うことが許されるのです。しかも、その考えはトループやエキストラといった要素によりルール的にもサポートされています。
梅さんの意見は、システムの一部のみを拡大して宣伝して誤解を招くものであると考えます。
2001年05月31日:00時17分32秒
Re:世界観というシステム / たいぞ
仰るとおり、僕もNOVAの世界観がゲームシステムとしての機能を有しているっていうのはわかります。
が、隠された真実を知って驚くのは、観客の楽しみですよね。僕は同時に役者としての楽しみを持ちたいのです。
観客として楽しむなら提供してくれるメディアが世の中にごまんといます。
NOVA観光をするためにシナリオを遊んでるんじゃありません。>「俺の考えた設定と違うから嫌」「設定自体が気に入らない」「既におこなったアクトと食い違う」
そんな事は気にしません。むしろそれを気にしているのはSSSの方じゃありませんか?
2001年05月31日:00時17分28秒
「渋い」って? / Artbasil
ハロー。Artbasilです。
SSSの問題点…
薄い
「これパンフレット?」って言われちゃったよ。ギャー!
セルフ・サクリファイスの3分の1程度のページしかないんじゃ、書く方も苦労してんじゃないか?
値段上がってもいいからページ増やして欲しいゼ!
>ネットラン
>私は,そんな無茶苦茶な世界は嫌です。(中略)日常茶飯事だと嫌です。
一応言っとくけど、「世界」で日常茶飯事なのではなく、「アクト」で日常茶飯事なのだ。
キャスト・ゲストなどの登場人物以外のN◎VAの住人は何の能力も無いただの風景だ。
この辺はN◎VAというゲームで重要なポイントで、N◎VA以外のゲームをやっている人間にはつかみにくいかも?
>もっと渋めの世界が好きです。
「渋い」ってどんなの?
XYZ
2001年05月30日:22時52分55秒
世界観というシステム(ネタバレ?あり) / 和名:案山子
はじめまして(?)、和名:案山子です。
SSS問題について自分も少し参加させてもらいます。
N◎VAというゲームにおいては世界観もゲームシステムとして機能している、と自分は考えます。
なぜなら、ワールドガイドにおいて明確に説明されていない設定が幾つも存在するためです。
これは今までのゲームでもあったことですが、N◎VAではこれがより明確に答えとして存在している場合があり(例:現在の音羽南海子は弁天である、など)、しかし既存のゲームにあった「明確な答えの存在しない、匂わせ程度のシナリオアイディア」とは違いよく見ればわかる伏線やPCの見えない場所かつRLに見える場所(公式シナリオやアドベンチャーフック)として存在しています。
この結果(基本的に)すべてのPCの共通認識である世界観にあらかじめ伏線とその答えが盛り込まれている為、容易にそして解りやすく「伏線が明かされた時の新鮮な驚き」が強く発生する、という現象が起こるわけです。
ちなみに「俺の考えた設定と違うから嫌」「設定自体が気に入らない」「既におこなったアクトと食い違う」などの場合は使用しなければ問題ありません。
別に無理に使用する必要は何処にもありませんからね。
で、結局何がいいたいかと言うと、SSSの存在というのは
1:シナリオアイディアの浮かばない人のためのソース
2:シナリオ作成時間のない人のためのシナリオ集
3:RL用裏設定ばらし
・・・という意図で作られている、よってあの方針は特に問題のあるものではない・・・というのが私の意見です。
では、乱筆乱文失礼しました。
PS、でもオフィシャル側がここまで考えてるかどうか少し不安だったり(笑) あと、シナリオの出来については触れてない(爆)
2001年05月30日:21時52分21秒
感謝します / ネットラン
回答ありがとうございます。ネットランです。
梅さんの醍醐味を見て。ある種ふっきれました。
私は,そんな無茶苦茶な世界は嫌です。もっと渋めの世界が好きです。刀で銃弾を弾き返すことも超人的技量の持ち主が希に行うのであればまだ納得行きますが,日常茶飯事だと嫌です。
でも,それがN◎VA−Rなんですよね。
御助言に従い,しばらくN◎VAから離れてみようかと思います。
それと蛇足ながら,RLサイドからではなく,プレイヤーサイドからのより良いアプローチ方法の示唆が頂ければ幸いでした。
具体例をあげなかったことが悪かったのでしょうが,初心者RLがセルフ・サクリファイスをシナリオに忠実に実行するさいに,経験者プレイヤーが取るべき配慮のような,そんな感じのものを教えていただければうれしかったです。さらにそれがすべてのアクトに生かせるようなテクニックであれば・・・。
2001年05月30日:11時45分09秒
逸般市民? / 梅
※前提条件
<一般技能>+<特技>によるカード目+能力値の判定を「普通の行為判定」とします。
> N◎VAの醍醐味
銃弾を剣で打ち落とす。
”れ〜ざ〜光線”を銃弾で撃ち落とす。
各念動力、霊能力、超常現象を任意に制御する。
最大加速以上で飛行中の航空機を空中で瞬間停止する。
個人の囁きで噂が街を迷走し、ハッカー、クラッカーは日常にあふれ、生身の跳躍は数十
メートルに及び、高度に偽装したフルサイボーグを素手の拳で凪ぎ払う。
etc、etc....
特殊なことはありません。
全てが「普通の行為判定」で行われる茶飯事です。
他に、この「普通の行為判定」を上回る明快さで、このデタラメを凌駕する何でもアリの
システムが日本国内で市販されているのならお教え下さい。
> 一般市民の革命
神業の名の下に個人からキロメート級建築物まで一瞬で破壊し、また逆にそれらを瞬時に
無力化する。
都市どころか惑星すら買い上げ、それほどの事実を完膚無きまでに隠蔽でき、神の奇跡は
具現し、朝の目覚めより爽やかに死から復活する・・・。
etc、etc....
そんな一般市民、嫌だ。
(こいつ等が端役なら、主人公とや等は何者になるんだろう?まあ、同クラスの中での化
け物なんだろうけどね)
以上が、梅的な見解です。
2001年05月29日:14時16分51秒
シナリオを投稿してみるのは? / 元木元
ごぶさたしております。
それほど公式シナリオの出来に文句があるなら、ここは一つ「一週間待ってろ、俺が本当のシナリオってやつを見せてやる」と作って、投稿してみるのはどうでしょう?
きっとFEARの人、泣いて喜ぶんじゃないでしょうかねぇ(笑)。
私自身は、SSSのシナリオは一度だけルーラーしたことあるかな? まぁ、あーゆもんだと思ってます。よいシナリオとは思いませんが、定期的にサポートを出すことの方が重要だと思ってますので。それに、いつも傑作のシナリオができるわけでもなし。
それよりは、自分がどれだけいいシナリオを作って、プレイヤーを楽しませることができるか、の方が重要です。
2001年05月29日:01時02分30秒
なるほど>The Revolution! / 石頭
一外野ですが。むちゃくちゃ納得しました。>みどり殿の意見
2001年05月29日:00時47分55秒
The Revolution! / みどり
めちゃお久しぶりです。
>「トーキョーN◎VAはキャスト(4〜5人の一市民)が騒いだだけで、世界に革命が起こるのか?」
起きるんです。なぜならトーキョーN◎VAでは、キャストを中心に世界が回ってるんです。・・これは言い過ぎかもしれないんですけど、それくらいでも良いかなあ、と思います。どこに世界の中心があるかは、その時のアクト次第だと思うのですが・・
>車道に飛び出した猫を救うのも、核ミサイルの発射を止めるのも、主役にしか出来ない事なんです。
是通さんのフレーズがめちゃ素敵で、引用させていただきました。
ブギ―ポップシリーズみたいに、世界の中心ってどこにでもあるんですよ。(ブギ―ポップシリーズでは、「世界の危機」ですけど)
キャストは「N◎VAの一市民に過ぎない」というのは
ある意味で正しいんですが、ある意味では間違いです。参加しているアクトの時は、最も世界の中心に近い人間なんです。なので、その行動はやっぱり世界に影響を与えるんでしょうね。せっかく主役としてゲームを遊ぶのなら、キャストが世界を動かすくらいの規模で楽しみたいです。
というのが、個人的な考えです(^^
2001年05月28日:22時54分35秒
RE:おねがい / 蝠邑
>アキトさん
配慮が足りず不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
>何をすれば主役で、何をすれば脇役なのでしょうか?
キャストである、って時点で主役だと思いますが。
なんも出来なかったら「大根役者」ってことで。
2001年05月28日:21時11分43秒
【SSS】ちょっと思うこと / 是通
是通です。
>アキトさん
これは失礼しました。性的描写には気をつけます。
>SSS
買ってる理由は、追加データの為(だけ)です(きっぱり)。
シナリオがどうこうと言うより、パワーバランスの調整が面倒くさいので、ね。
神業の必要数より『このシナリオで活躍するための、必要達成値』を書いて欲しいですよ。
#SSS.5のエリスって、〈回避〉の達成値が幾ついるんだろう…
>御門出雲さん
自分達が関わった事件で、自分(達)が何とかしないといけないのが『主役』の話でしょう。
車道に飛び出した猫を救うのも、核ミサイルの発射を止めるのも、主役にしか出来ない事なんです。
2001年05月28日:20時34分01秒
なんだか / たいぞ
付属シナリオの是非で盛り上がってまいりました。
自分の意見を言う前に。
>悪魔のささやきさん。
だれもシステムが悪いなんていってませんが。
さて。
>炎矢さん、御門出雲さん、悪魔のささやきさん。
皆さんの仰ること、よくわかります。
実際僕もそうしています。
FEARが最大公約数的シナリオを作ろうと努力しているのもわかります。
しかし、なぜFEARは最大公約数を作ろうとするのでしょう。僕はその姿勢自体が疑問なんです。その結果、あんなシナリオになるのなら、作らないで欲しい。そう思ってしまうのです。
2001年05月28日:19時36分54秒
Re:主役と脇役? / ARCANUMER
>何をすれば主役で、何をすれば脇役なのでしょうか?
うぅ、難しい。
私としては、キャストは物語に自分を入り込ませよう
とする姿勢を持つことが大事で、
それができなければ、単なるエキストラになりさがる
かと。
すいません、曖昧な返答で。
2001年05月28日:19時16分55秒
主役と脇役? / 御門出雲
前述(2001年05月28日:19時04分33秒)の文章を書いている途中に思い浮かんだので質問します。
トーキョーN◎VAにおいて、何をすれば主役で、何をすれば脇役なのでしょうか?
さらに、
「トーキョーN◎VAはキャスト(4〜5人の一市民)が騒いだだけで、世界に革命が起こるのか?」
といった、夢も希望もない疑問がでてきました。誰か個人的な意見で良いので返答をお願いします。
2001年05月28日:19時04分33秒
公式シナリオについて / 御門出雲
こんにちは、皆々様
今回は少し気になる発言を見つけたので書くこととしました。
>たいぞ氏Wrote
>2001年05月25日:20時08分53秒
>キャスト全員が脇役
>2001年05月28日:00時05分38秒
>シナリオの内容が有名NPCが主役でPC全員が脇役である
私は「なぜこう考えたのか?」という点が気になり、考えることにしました。私が今まで行った場合、有名NPCは仕事を与える側、もしくは対立側でしかなく、主役となりうる要素がなかったからです。
まず、SSSのシナリオ内容を考えてみました。私が見ている限り、有名NPCが主役と言うシナリオはないと感じました。
次にシナリオ構造を考えました。ここで、一つ分かることがあります。シナリオによっては
「二つの話の流れが存在する」
ということです。この流れがたまたまかすめている。もしくは交わっているシナリオが多いでしょう。
さて、前述の二つの流れは
・キャスト側の流れ
・ゲスト側の流れ
の二つに大別できます。SSSを読んでいる限り、エンディングフェイズの表現がゲスト視点であることは確かです。これだけを語ってエンディングを迎えた場合、傍観者であると思うかもしれません。
キャストの充実感を引き出すように、キャストのエンディングフェイズをおこなうことが必要でしょう。
2001年05月28日:14時40分14秒
公式シナリオを買うわけ / 炎矢
なぜ、金を払ってまで公式シナリオを買うというと
そこにシナリオのネタがあるからです。
無からシナリオを作るのは大変です、小説、映画、日常生活、その中からシナリオのネタを見つけ、ひとつのシナリオをくみ上げるためには膨大な時間と手間がかかります。
しかし、公式シナリオを買えばそこにはシナリオの雛型があり、キャラクターがいます、しかもそれなりの完成度のものが。
もちろん完全ではありません、だから改造、改良が必要です。
しかし、かかる手間は無からシナリオを作るときの1/10,1/20ですみます、浮いた時間は、シナリオを練りこむ時間となり、完成度も格段に高めることができるのです。
2001年05月28日:13時59分06秒
RE:公式シナリオ / 悪魔のささやきさま
公式シナリオを購入する理由
自分には無い発想を得るため、
自作する時間が無い時の助けにするため
単なる読み物として読めば、世界設定の足しになる。
ネタばれしているシナリオは使えないのだから、そのまま使おうとするのが間違い。
#導入は、そのままでネタを変えると混乱して楽しい。
公式シナリオは、高いと思うなら無理に買う必要は無い。どうせそのまま使えないのだから、
2001年05月28日:13時25分21秒
公式シナリオ / T.I.
>悪魔のささやきさま
>炎矢さま
>シナリオが悪ければ直せばいいし
>使いにくかったら改造、改良を施し、使いやすくすればよいのです。
それではいったい公式シナリオを、決して安くはないお金を出してまで買う意味はどこにあるのでしょう。結局それぞれのRLが手を加えなければ使えないシナリオなんて…。
2001年05月28日:11時00分26秒
シナリオの評価=システムの評価??? / 悪魔のささやき
付属のシナリオが悪いと、そのシステムまで悪く言うのは、自分のルーラーとしての腕の悪さを公表しているようなもの。シナリオが悪ければ直せばいいし、新たに作ったって良いのに、それもできない。ゲストに振り回されるプレイヤーやルーラーは未熟者なんだよ。
2001年05月28日:08時20分39秒
シナリオは道具 / 炎矢
シナリオは道具です、ルールも道具です、使いにくかったら改造、改良を施し、使いやすくすればよいのです。
>有名NPCが主役でPC全員が脇役である
そう感じたのならPCが主役となり有名NPCが脇役となるようにシナリオを調整すればよいのです。
あのシナリオは特定のプレイヤー達のために書かれたものではありません、不特定多数のスタイルも違えば能力も違うキャストのために作られた最大公約数的なシナリオです。
よって、必ず不具合が発生します、それを調整するのがルーラーの仕事なのです。
2001年05月28日:07時50分58秒
FEARのシナリオ / 炎矢
FEARのシナリオでゲストがでしゃばる
当たり前のことです
彼らはわれわれのキャストを知りません
だから、せいぜい推奨スタイルから行動を推測してシナリオを構成するしかできないのです。
ゆえに、シナリオ中で目立ってくるのは必然的に公式ゲストたちです、公式ゲストの行動だけは確かに決めることができるのですから。
さらに、一般のルーラーにとっては公式ゲストはそれほど動かしやすい存在ではありません
だから、シナリオ中で公式ゲストたちの行動を具体的に示しておかなくては何をさせればよいかわかりません。
よって、シナリオには公式ゲストの見せ場だけが書かれ、キャストの見せ場はかかれず、公式ゲスト中心に見えるシナリオの完成となるわけです。
もともとNOVAはキャストに有利、キャストが目立って当たり前なゲームだと思っています。
カメラの中心にいるのはキャストです、ちょっとカメラがゲストのほうを向いたぐらいではキャストの存在感はゆ揺るぎもしません。
「伝説の○○が君たちにこう言った、さあどうする」
シナリオの引きとしてはよくあるやり方だと思いますが
TRPGにおいて目指すべきはGMの自己満足でもPLの自己満足でもなく、場としての共通満足だと思います
2001年05月28日:01時18分22秒
ルーラーの自己満足はいやだ。 / Artbasil
ハロー。Artbasilだ。
確かに、ルーラーの自己満足に付き合わされるのは苦痛だ。
というわけで、私はキャスト・プレイヤーを中心にしたアクトをしている。
逆に言えばルーラーがでしゃばらないアクトだ。
だがそうすると「工夫がない」とか「ちゃんとしたマスタリングをしていない」とか言い出すプレイヤーが出てきて困ったもんだ。
XYZ
2001年05月28日:00時05分38秒
原因は・・・ / たいぞ
ぼくですね。申し訳ありません。
では「自己満足」と訂正させていただきます。
他意はありませんでした。シナリオの内容が有名NPCが主役でPC全員が脇役であるということを批判したかったのです。
まことに申し訳ありませんでした。
2001年05月27日:07時55分04秒
RE:【おねがい】 / あるか
アキトさんの意見にはまったく賛成です。でも、
>是通(ぜっつう)さん、蝠邑さん
の書き込みが原因ではないのでは?
2001年05月26日:23時25分22秒
【おねがい】 / アキト
こんにちは、アキトです。
>是通(ぜっつう)さん、蝠邑さん
ボクはあまりそういった書き込みは読みたくないので、できれば控えていただくか、もう少し表現を洗練してください。どうか、よろしくお願いします。
2001年05月26日:17時50分37秒
茶々2 / 蝠邑
>エロ本なのだろーか
使用済みのティッシュでしょ(^^)
2001年05月26日:15時52分47秒
茶々 / 是通
ども、是通(ぜっつう)です。
>FEARのオナニー
……すると関連商品は、エロ本なのだろーか(笑)?
2001年05月26日:00時14分28秒
プレイヤーにとって〜 / ハガネマル
有名ゲストでも敵は敵〜、シナリオを読んでるわけでもないから想像するだけ〜、背景はアトでしか分からず〜、知らないままでも問題なし〜、ベンベン。
ましてや〜、ライターのシナリオをFEARがつなげるために付け足した部分だから、ちぐはぐな感じがでるのもしかたなし〜、ベンベン。
プレイヤーにとって〜、あ〜FEARのその前に、
その前に。
ルーラーのオナニーにつき合ってられません、ベンベン。
ひさしぶりにプレイヤー(N◎VA自体も)を遊んで。そんな風に思いましたよ
2001年05月25日:23時39分37秒
そんなあなたに / tatuya
>ネットラン様
>いつも反映させていますか?
マジカルN◎VA(謎宣伝)
とか、言ってみましょう(苦笑)。
ちなみに、使用したシナリオはマジカルN◎VA事件簿。
2001年05月25日:23時16分21秒
醍醐味 / えんど
えんどです。
NOVAから離れてみるってのが、いいのでは?
社会戦がクライマックスになりにくいのは、単に戦闘方法間での人気の問題だと思います。
全ての公開シナリオを把握している訳ではありませんが、
私が目にしたいくつかのシナリオもほとんど肉体(精神)戦をクライマックスにしていました。
万人に十分面白いシナリオなんて作れない以上、オフィシャルシナリオもシナリオフックとして考え、自分達用にカスタマイズする方がいいと思いますが。
2001年05月25日:20時08分53秒
公式シナリオに関しては・・・ / たいぞ
正直言って同感です。作品の非難はしたくないんですが、あえて言わせてください。
「FEARのオナニーには付き合ってられない」
キャスト全員が脇役。NOVAの歴史をはたから見ているだけ。クールでない演出を強要される不快感は筆舌に尽くしがたいものがあります。
しかし、シナリオフックは秀逸です。これをオフィシャルに含めるならばネットランさんの指摘は正しいとは言えないと思います。(社会戦をクライマックスにするシナリオもあったような。あまりいい出来じゃなかったけど)と、いうわけで、シナリオフックを参考にシナリオを作ってはいかがでしょうか。
ちなみに僕はシナリオにぜーんぜん苦労しません。ハリウッド映画を見てシナリオに起こすだけ。だからネットランさんのシビアな質問にも笑ってこう答えます。
「はい、反映させてます。いつも。」
2001年05月25日:18時57分27秒
醍醐味の問いMk2 / ネットラン
回答ありがとうございます,ネットランです。
あえてシビアに言わせてもらうと,あげてもらったことって,みなさんはシナリオにいつも反映させています?
そういうシナリオをデザインし続け,かつRLをするのって,と〜っても大変です。少なくてもネットランはそうです。
それと,プレイヤーとして遊ぶ時,N◎VAの長所を引き出す時に,どんな工夫をしています?
少なくても付属シナリオやSSSは,そういったN◎VAの長所を引き出しているとは言い難いですよね(多くがクライマックスは肉体戦ですよね。クライマックスが社会戦のオフィシャルシナリオってありましたっけ?)。こういったシナリオをアクトする時にどう,プレイすれば,N◎VAの長所(と感じる部分)を再現できるのでしょう? 最近,醍醐味を味わえないのですよ。
2001年05月25日:12時45分50秒
Re:NOVAの醍醐味 / たいぞ
これはNOVAじゃないとできないっていう意味なら、
ハリウッドの50億円かけた映画
かなぁ。やっぱり。
2001年05月25日:11時17分23秒
>N◎VAの醍醐味 / SONE
とりあえず、ネットランさんがあげたような内容を、
ぜんぶひとつのルールでできる(笑)
派手さと胡散臭さが200%増しになって。
2001年05月25日:09時22分43秒
醍醐味についか / 悪魔のささやき
FEARがMHMより押している!
ホームページのつくりを見ると、NOVAの方がMHMより扱いがいい
2001年05月25日:09時20分20秒
>N◎VAの醍醐味は? / 悪魔のささやき
すべてにトップではないけど、何でもできる。
トランプの出具合で、今後のカードの予測ができる。
#ギャンブルのブラックジャックと同じ方法
2001年05月25日:04時25分44秒
>N◎VAの醍醐味は? / RYOWYAM
どもこんちわ。
RYOWYAMと申します。よろしくです。
N◎VAの醍醐味ですかあ。
普通なら色モンになりかねない
マネキンやカブキみたいなスタイルのキャラでも
ルールに支援されて十二分に活躍できるところですかね?
肉体的な戦闘と社会戦や精神戦が同じルールで判定できるところも好きですね。
特殊技能の組み合わせでマンガや映画のイカス行動が
たいてい再現可能なフレキシビリティも魅力かと。
2001年05月24日:20時54分34秒
N◎VAの醍醐味は? / ネットラン
みなさん,こんにちは。
N◎VAの醍醐味ってなんだと思います?
アクションだとMHMの方が面白いように思えるし。
サイバーパンクっぽさだとCP2.0.2.0の方が面白いよ
うに思うし。
トランプ使うゲームとしてはテランガー(テラ:ザ・ガンスリンガーのこと)の方が面白い気がするし。
映画っぽさという面でも,れれれ・・・(かな?)
何にしろ,N◎VAでしかできない楽しみとか,N◎VAがもっとも良いといえそうな,そんな面を教えてくれないでしょうか。
2001年05月20日:23時32分53秒
あ、全身義体の修理は… / 吟遊奇人
よく読むとわかりますが、<制作:サイバネティクス>の判定がメディックに併せて必要となるのは「全身義体が「故障」した結果として着装者が「重態」に陥った場合」に限るのです。
通常のダメージで片腕が損傷したり眼球損傷したり額が割れたりした場合はやっぱり<メディック>で治るのですな。
ここのところ、ややこしいのでよく整理しておくように!!(教師調)
2001年05月20日:23時14分57秒
完全義体の治療について訂正 / ニンジャショーグン(仮)
あれからルールブックを読み直したところ、グランドクロスの171ページに、治療する場合は〈メディック〉による治療だけでなく、〈製作:サイバネティクス〉による修理も必要と書かれていました。
ということで、以下の発言は撤回させて頂きます。
2001年05月15日:11時47分05秒
ドロイドキャストの作り方案 / ニンジャショーグン(仮)
・・・・・ドロイドなのに〈メディック〉で治療できてしまうとか、変なことになってしまいますが、元々全身擬体だって〈メディック〉で直るような雑なルーリングなので、
みなさま、申し訳ございませんでした。(_o_)
ではまた。
2001年05月20日:01時44分40秒
みなさん、ありがとうございます!! / 初心者プレイヤーK
お久しぶりです、Kです。
様々な意見を頂きまして、ありがとうございます。
皆さんの意見を拝見させていただいて感じた事は、どうやら私はN◎VAを難しく考えすぎていたということです。深く考える事はやめて、イメージ先行でキャストを作ってみようと思います。
くどいようですが、本当にありがとうございました。
2001年05月20日:01時43分23秒
みなさん、ありがとうございます!! / 初心者プレイヤーK
お久しぶりです、Kです。
様々な意見を頂きまして、ありがとうございます。
皆さんの意見を拝見させていただいて感じた事は、どうやら私はN◎VAを難しく考えすぎていたということです。深く考える事はやめて、イメージ先行でキャストを作ってみようと思います。
くどいようですが、本当にありがとうございました。
2001年05月19日:23時55分02秒
スーパードロイドだ! / Artbasil
ハロー。Artbasilだ。
普通に作ったキャラクターでも、別に人間である必要はないぜ。
ゲストなどで、もう宇宙人とかAIとかいるし。
でもN◎VAはルール先行、演出後付けなので、
ダメージは〈メディック〉〈心理〉〈気功〉とかで治る(直る)。
(ドロイドっぽさを出す為に追加ルールを作るのはルーラーの自由だが。)
>えんど
>「サイバーウェア禁止」
ウェットのドロイド!なんかシビレるな。
>幽体離脱
〈幽体離脱〉するドロイドというのもすげー。やはり霊子工学か?
…〈分心〉を使うドロイドというのも面白いな。人工霊魂でも搭載してるのかもしれん。
XYZ
2001年05月18日:21時14分36秒
ドロイドキャスト / えんど
えんどです。
有能なタタラが神業で作成した、というこじつけでもあれば、スタイル等は何でもいいんじゃないですか?
ただし、「サイバーウェア禁止」「肉体ダメージは、制作:ドロイド」「精神ダメージは、トロンか制作:ドロイド」「ハッキングされる可能性(RL判断)」「斬裁剣の影響下」ってとこで。
幽体離脱も難しいかもしんないですなぁ。
2001年05月17日:00時47分18秒
キャストとしてのドロイドの表現 / Mana†crypt
ルールに明記されているわけではありませんが、『グランド・クロス』以降、〈血脈:人形の一族〉の習得などによってドロイドであることを表現する方法が出てきました。このキャストはドロイドである、という“設定”を作り、それをルール的に表現するようなスタイル・技能・装備を選択すれば、プレイヤーサイドの努力としては充分ではないかと私は思います。後は、ルーラーを担当される方に、アクト開始前にその旨を申請して了解を得ておけば、それでドロイドのキャストは成立する筈だと考えています。
『グランド・クロス』が発行される以前、私がドロイドのキャストを作った際は、クグツのスタイルを含むことでこれ表現していました。文字通り、傀儡であることを主張したのです。専ら戦闘用のドロイドとして作成したので、特殊技能は〈忠誠〉と〈隠し武器〉を選択。〈忠誠〉は御主人様(ドロイドの使用者)のために行った肉体戦・精神戦のときだけ有効としていました。セクサロイドであれば、マネキンのスタイルでその設定を表現するのも良いかと思います。
〈メディック〉の技能でドロイドの負傷が治癒できてしまう点など、リアリティに欠ける側面もありますが、ルーラー裁量で〈メディック〉による治癒を禁じ、〈製作:ドロイド〉による治癒を認める方法もアクトの現場では有り得るでしょう。ルールの範囲内でドロイドの修理を表現するのであれば、私ならば〈メディック〉と〈製作:ドロイド〉の組み合わせによる治癒で“演出”しようかと思います。
2001年05月16日:17時05分31秒
RE:ドロイドのキャスト / 御門出雲
お久しぶりです。皆様
さて、時間も無いので本題に移ります。
初心者プレイヤーK氏の質問ですが、
まあ、吟遊奇人氏の書き込みどおり、ルール上ドロイドのキャストを作る方法は存在しません。スタイルを持ったAIのゲストはいるように思いますけどね。
さて、方法としては、
1.<血脈:人形の一族>をとる
2.<血脈:魔器の一族>で対象をドロイドにする。
こんなものではないでしょうか。一応表現は可能です。ここで全身擬態は考えません。フルスクラッチ以外では最初に取ることができませんし、
「サイバーウェアは<血脈:魔器の一族>の対象にならない」
というルールがあったような気がしますから。
追記しますと、ルールを自作しても良いと思いますが<血脈:人形の一族>のルールを具体化したものしか思い浮かばない気もします。
2001年05月16日:07時43分03秒
ウェブサイト / ENIGMA online
トループのデータ×63とか,MacのHyperCardで作ったフルスクラッチ・プログラムとか,装備索引を置いたウェブサイトを作りました。良かったら見に来て下さい。
ENIGMA online
2001年05月16日:01時48分05秒
そもそもルール上は / 吟遊奇人
まあ、つまり、ドロイドをキャストにするルールはないわけですよ。
2nd時代の記述ですが、NOVAの世界の科学力でもキャストとして扱えるようなAIは作れないようですし。(Rになってからは、世界観に関してはうるさく言わなくなりましたが)
やっぱり全身義体キャストで演出上ドロイドと主張するしかないですね。
余談ですが、<魔器の一族>な全身義体は明らかに卑怯です(笑)
2001年05月15日:18時50分18秒
ドロイド? / たいぞ
自分がドロイドであると主張するだけで良いと思いますよ。熱血専用!の「無垢な人造人間」みたいに。
知覚判定成功→「ウイーン。ズーム機能作動。」
とか。
2001年05月15日:13時23分07秒
裏技かな? / ARC2
>ドロイドをキャストとして使用したい
え〜と、こういう方法もあるという意味で。
「ゲーマーズ・フィールド 4th Season Vol.5」にドロイド・ドローンのルール補足が記載されています。ここにドロイドの遠隔操作のルールがあるのでそれを応用してみるというのは如何でしょうか?
ただこの方法だとダメージを受けると2秒で退場してしまうので何らかの対策(マッスルとか)が必要です。
あと、正統的?な方法として〈魔器の一族〉を選択する方法もありますな。
2001年05月15日:11時47分05秒
ドロイドキャストの作り方案 / ニンジャショーグン(仮)
こんにちは、ニンジャショーグン(仮)です。
ルール通りにフルスクラッチで作成して、技能やアイテムの選択でドロイドらしさを表現する、というのはどうでしょうか?
ドロイドらしさを表現する方法としては、
- とりあえず、全身擬体にしてみる。
- 〈心理〉や〈霊感〉は取得しない。(ヒトのココロは理解できません)
- 作られた目的に特化した技能を選択する。
- 〈社会:〉〈コネ:〉等はキャスト設定に従い、限定する。
イワサキ製の戦闘ドロイドなら、〈社会:イワサキ〉のみにするとか。
- 感情のスートで技能を取得しない。
などが妥当でしょうか?
なお、ルール的に激しく不利になる選択も幾つかあるので、ルーラーと良く相談して決めるのが良いと思います。
まぁ、鉄腕アトムのような心を持ったロボットにする場合は、また違ってくるので、その辺は設定に基づいて決めて下さい。
ちなみに、この方法で作ると、ドロイドなのに〈メディック〉で治療できてしまうとか、変なことになってしまいますが、元々全身擬体だって〈メディック〉で直るような雑なルーリングなので、気にしないのが良いと思います。
ということで、ではまた。
2001年05月15日:10時03分26秒
ドロイドのキャストって、どうやって作ればいいんですか? / 初心者プレイヤーK
始めまして、Kと言います。ドロイドをキャストとして使用したいのですが、それっぽいものを<人形の一族>で無理やり再現する以外に、思いつきません。
これ以外に何か方法がありましたら、ぜひともお聞かせください。お願いします。
2001年05月08日:23時42分13秒
〈悪魔の一族〉の《完全偽装》 / Arashi
神業は特技より上位なので
例え、《完全偽装》の嘘を正直に答えても
《真実》を使われない限りは
誰にも信じてもらえないんでしょーなー(笑
2001年05月08日:21時25分00秒
職業選択の不自由? / 是通
ども、是通です。
この間、コンベンションでやったアクト中の笑い話を一つ。
エンディングフェイズでの一幕。
是通(RL)「…かくて、密輸に関わってた社長さんは、罪に問われる事となり、
クグツの君が狙っていた物品は、ハウンドが証拠物件として持っていくことに…」
クグツ「待った。それは困るので《完全偽装》で、所有権をこちらにします」
是通「おっけい、ではそのブツは君の社の物に…
……ん?確か君ってアヤカシでもあったよな、〈悪魔の一族〉の」
クグツ「そうですが、それが…?
ああっ!!嘘ついたらダメじゃん!」
是通「むう、困った奴め(笑)。
肝心な時に嘘のつけないクグツってのも、使えんなぁ。
ま、今回は神業につき、“通し”って事で。
ルールひっくり返して調べるのも面倒だし(笑)」
…それからも調べていません(爆)。
なんと言うか、〈悪魔の一族〉にも、意外な弱点があったと言うか、
微妙に間の抜けた話ではあります(苦笑)。
2001年05月08日:00時57分51秒
静かだなあ… / tatuya
もう、N◎VA熱は冷めたか?「らんぎる」に人気を奪われたか?とか言ってみたり(謎)。
で、静かなのでこっそりと宣伝をしマスです。
マジカルN◎VA第五期アクト「老人と犬」の公募を開始しました。
常時参加者を募集しています。今からでも遅くありませんから、皆様、是非ご参加くださいませ。
マジカルチャットでN◎VAをプレイしよう!
名付けてマジカルN◎VAだ!!参加者常時募集中!
2001年05月02日:03時59分32秒
装備索引 / 結城
装備索引の最新版を作りました。以前のものよりは使いやすくなったかと思います。
2001年04月30日:08時16分36秒
早速 / RIOTSS
皆さん御意見ありがとうございます。
結局、キャストの作り直しは経験点の払い戻しを認めないのとそれまで積み上げてきた設定を崩さない事を基本方針にやっていく事になりました。
今月のGFで<魔器の一族>でサイバーウェアと言うのが
不可能になったようなので早速作り直そうかと思います。
2001年04月26日:15時49分58秒
RE:キャストの作り直し / 桂馬
はじめまして、桂馬といいます。
僕らの集まりでは、『キャストの作り直し』は有りです。
ただし、経験点の払い戻しは無しで、コネは以前のものを使うということにしています。
2001年04月23日:19時22分40秒
RE:キャストの作り直し / 是通
ども、是通(ぜっつう)です。
>キャストの作り直し
専ら、コンベンションでのルーラーなので、持込みを希望されるプレイヤーさんの
キャラクターのスペックを見て、“強化型”と言う形で、作り直してもらうことが
少なからずあります。
コンベンションだと、技能の組み合わせの楽しさとかを体験してもらうために、
一般技能を12〜15レベル、特殊技能が10〜12レベルほど渡しているもので。
2001年04月23日:10時36分46秒
キャストの作り直し / 御門出雲
お久しぶりです皆さん
基本的にうちの集まりではないですね。
やる場合は経験点を一切使っていない状態で、コネを除いたデータの変更程度でしょうか。基本的に経験点の持ち越しはないですね。
最近はSSS等既存シナリオをやることが多く、推奨スタイルのキャストを毎回作らせる場合が多いので、余計にその傾向が強くなっています。
追記すると、最初に作った時のイメージがあるので、そうほいほい作り直したい人もいない事もあります。有利な組み合わせやデーターを追求するのもどうかと思います。
昔作ったキャラが役立たずだったとしても、それは自分の歴史なのだからそのままでもいいでしょう。そのキャストでPLはシナリオを楽しんだはずです。(実際、<護身術>しか持っていないカブトもいました。今じゃ使ってもいません)
新しいデータには新しいキャストと割り切るのもいいと思います。効率は悪いですが経験点と報酬点次第で、今までのキャストにあとから新しいデータを継ぎ足すことは可能です。愛着があるのなら、今までの技能を書き直すより継ぎ足すのが一番いいように思います。
>イワヤト
税関ビルじゃなかったでしょうか? シナリオにも使いづらいのであまり気にしてなかったですが
2001年04月20日:23時27分09秒
キャスト作りなおし / ガニメデつちのこ
うちも『作り直し』有りですね。
“議長”さんのところと同様に経験点の払い戻しは認めない方向です。
あとは他のキャストなどとの関係が激しく変わってしまうような作りなおしには「待った」をかけますね。
作り上げてきた関係などは、すでにそのキャストのプレイヤーだけの問題ではないので…。
おかげでスタイルチェンジのルールはまだ誰も使ってないな〜。
(sf:依頼により重複削除しました)
2001年04月20日:22時31分41秒
はじめまして / たいぞ
たいぞといいます。
>RIOTSSさん。
初心者には認めた方が無難かと思います。ただ今までの イメージが大きく変わるものはダメかと。
>「イワヤト」
表紙のあれは軌道から富士山へのエネルギー流だと思うんですが・・
2001年04月20日:20時58分47秒
Re:キャストの作り直し / 09
まあ、仲間内でやってる分には、みんなで合意がとれればそれでいいことだと思います。
ただ、愛着があるキャストであればなおさら、ルールにしたがった成長やスタイルチェンジでキャストを変化させていったほうが、キャラクタに深みがでるような気がします。
2001年04月20日:19時22分52秒
キャストのリニューアル / “議長”
>『キャストの作り直し』
認めています。自分でも良くやりますし。
例えば、新しいサプリメントや追加データが出る度にリニューアルしています。
また、私の周りにはキャストの作り直しを禁止するRLはいませんね。
ただ、経験点の『払い戻し』は私は認めませんし、余りに露骨な作り直しは誰もやりません。
2001年04月20日:18時05分20秒
キャストの作り直し / RIOTSS
みなさんは『キャストの作り直し』についてどう思われますか?私の仲間内ではN◎VAをやり始めてまだ日が浅いため、いろいろな事を知ったり発見したりするうちに初期のころに作ったキャストに不満を覚えていたりします。しかし、そういうキャストはかなり愛着があったりするので捨てるのも惜しいと言う状況になっていまして・・・。
解決策はいろいろと考えているのですが、他の皆さんが似たような状況になったときの話など聞かせてもらえるとありがたいです。
2001年04月18日:19時12分59秒
カンバンは / ハメッズ氏あらためHm'z
1.商店街の近くで見かけたもの。
[労働省認可 マネキン紹介所]
#そんな商売があったとは・・・業務用?
2.警視庁の人員募集広告のコピーより。
[TOKYO正義官]
#竜二かよ!
>イワヤト
近くに空港もあるし、エレベータは要らないんじゃないかいな。
表紙のアレはてっきり千早のビルだとばかり・・・細すぎ?
2001年04月17日:15時49分41秒
トーキョーN◎VA雑談所 LOG 079 / sf
トーキョーN◎VA雑談所 LOG 079として2001年02月23日から2001年04月16日までのログを切り出しました。
冒頭にもありますが、技の括弧書きには《》と〈〉を推奨します。少なくとも、<と>はそのまま書くと不都合がありますのでご注意ください。
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