ロードス島戦記関連雑談所 LOG 002

TRPG.NET > ルール別情報 > ロードス > 掲示板ログ > ロードス島戦記関連雑談所 >

ロードス島戦記関連雑談所雑談所の1998年09月07日から1999年06月23日までのログです。

99年06月23日:04時12分20秒
始めまして / ARU
ここには始めて書きこみます、ARUというものです。
こんど定例会でロードスでもやるかなーと思っていたのでのぞきにきたしだいです。

＞そういや、あの頃はウィザードって言う、ソーサラー魔法とシャーマン魔法の両方使えるけど、成長半分(しかも、両方４レベルまでしかあがらない)というハラスメントなクラスあったなぁ。

おぉ、懐かしい。
実はプレイヤーで、ウィザードをプレイしてました。
もう中途半端で中途半端でしょうがなかった記憶があるなぁ。


＞Ｄ＆Ｄでは、「エルフ」というのが職業（クラス）の一種とされており、
マジックユーザーの魔法も使える戦士、という扱いになっています。

これもプレイヤーやってました（^^）。
やっぱり、中途半端。


＞また、聞くところによるとロードスは元々別のRPGで遊んだ世界だとか

昔、あるコンピューター雑誌に掲載されていました。
システムは「D&D」でした。
私は、あのリプレイ（第１・2部）を読んで、TRPGに目覚めたといっても過言ではありません（今も、そのリプレイを後生大事にとっといてるもんなー、コピーだけど）。
そう考えると、ロードスとは長い付き合いになるんだなぁ…
なんたってSWがでる前だもんな。
うーん、あらためてロードスの偉大さを知った気分です。

なんか回想モードに突入してしまったARUでした（^^）。
99年06月22日:23時52分03秒
ソードワールド版Ｗロードスとの差別化を図ったのでは？＞高山（氏の作った）ルール / ＹＡＮ
　
　うーん。思うのですが、ソードワールドのルールで「ロードス島ワールドガイド」が出てますし、
　それを見越して、あえて差別化を図ったのではないでしょうか？
　
　そうすると、高山氏個人の思惑で決まった事ではなく、会社や
　出版社（編集者）からの指示があったのかもしれませんね。
　
　とはいえ、小説のような雰囲気で遊べると思って買った人にとっては不幸ですよね。
　事前に、雑誌などに情報は載らなかったのかな？
　
＞　Ｄ＆Ｄでの魔法戦士
　
　Ｄ＆Ｄでは、「エルフ」というのが職業（クラス）の一種とされており、
　マジックユーザーの魔法も使える戦士、という扱いになっています。
　
　まあ、ＳＷでいう所の「ソーサラー／ファイター」ですね。
　（成長が遅くて、中途半端になり易いのも同じです（笑）。特殊能力は重宝するんですが）
　
99年06月22日:23時12分59秒
確かにちょっと異質＞高山ルール / アムロ
sellさん、こんにちは。なんか、書き込もうとネタを書くと既に他の方の回答があったりして うれしいですね。

sellさん＞自分もあのルールの内容には疑問を覚えますね。
sellさん＞はっきり言ってフォーセリアの統一設定を大幅に逸脱しています。
sellさん＞特におかしいと思うのがモンスターの記述です。ちょっと抜き出してみますね。
(中略)
sellさん＞しかし少なくとも基準になる原作の小説とは整合性があるべきでしょうが、それすら怪しいものです。
sellさん＞言ってみれば「ロードス」の名前だけが付いているオリジナルの世界という感じがします。

なるほど、そういうことですか。
冒険者の常識(セージ技能)が通用しないモンスターがいる大陸、ロードス(笑)。
呪われた島・・・。(笑)

sellさん＞またおっしゃられるタレントの件は、 魔法はそれぞれに力の源も動作原理も違うわけですから、
sellさん＞他の魔法系統を引っ張ってきて理屈を付ける必要はないでしょう。

ええっと、他の魔法系統にこじつけたかったのではなくて、タレントの一部がその他のアレクラストの魔法に比べ異質(爆裂魔法ぼかぼか飛ぶようなワールドならＯＫだけど)な気がしたので書きました。 魔法を作る時に「魔法なんだからどんな効果があっても変じゃない」と言われるとそれまでなのですが(笑)。

＞ロードスＲＰＧの魔法戦士魔法がいけないのは、それがなんら原作に根拠を持たない、
＞全くの創作だからです。

なるほど。まさきさんも書かれている通り、創作色が強いのですね。 Ｄ＆Ｄには「魔法戦士」らしきものは存在しないのかな。ちょっと古本屋へ行ってきます。
99年06月21日:13時09分07秒
ロードス島ＲＰＧについて / まさき
＞アムロさんへ
　ロードス等ＲＰＧは元は「ロードス島戦記ＲＰＧ・コンパニオン」として、角川から発売されております。
　このゲームは、完全クラス制の、Ｄ１００ロールゲームでありクリスタニアＲＰＧの原形となっていると思われます(実はクリスタニアＲＰＧは電撃文庫から出る前に、角川から１〜５レベル用のクリスタニア・コンパニオンとして発売されています)。
　そういや、あの頃はウィザードって言う、ソーサラー魔法とシャーマン魔法の両方使えるけど、成長半分(しかも、両方４レベルまでしかあがらない)というハラスメントなクラスあったなぁ。
　
＞魔法戦士の魔法は私も違和感ありまくりですが、いわゆるファンタジー系のルールの中にありそうな 魔法ですから、ソードワールドがなかった 頃の世界設定だということで納得しませんか？
　実は、ロードス島戦記・コンパニオンの時には魔法戦士と言うクラスはありませんでした。
　魔法戦士はコンプティーク紙の「新ロードス島戦記」(ロードス島伝説のこと、この頃はまだ新ロードスだった)第２部リプレイで実験的と言うか、高山氏の趣味で登場としました。
　つまり、魔法戦士が登場した頃にはソードワールドはあり、世界設定も確立していたのです。
　
＞また、聞くところによるとロードスは元々別のRPGで遊んだ世界だとか
　お答えしましょう。それはＲＰＧの原点であり王者である「Ｄ＆Ｄ」です。
　最初の頃(第１部、第２部)のロードスはＤ＆Ｄでプレイされていたのです。
　あの頃ディードリットのプレイヤーは男性だったそうです。
　
　
99年06月19日:03時30分48秒
Re:高山ルールの異質性 / ｓｅｌｌ
　自分もあのルールの内容には疑問を覚えますね。
　はっきり言ってフォーセリアの統一設定を大幅に逸脱しています。
　特におかしいと思うのがモンスターの記述です。ちょっと抜き出してみますね。
　
　・サイクロプスは炎の精霊力をもっている。
　・キマイラにドラゴンの首がついている。
　・スモールドラゴン？(レッサードラゴンの事？)
　・ヒドラがブレス吐く！
　・ワームもブレス吐く！
　・ヴァンパイアロード？(ノーライフキングか？)
　
　一事が万事この調子であまりに違和感があります。
　確かにこれは「ロードスＲＰＧ」であって、ＳＷと同じにならなければいけないわけではありませんが、
　しかし少なくとも基準になる原作の小説とは整合性があるべきでしょうが、それすら怪しいものです。
　言ってみれば「ロードス」の名前だけが付いているオリジナルの世界という感じがします。
　
　＞アムロさん
　確かにクリスタニアはルールのコンセプトの上では、ロードスＲＰＧ(というか前身のコンパニオン)が原形になっていると思いますが、にも関わらず、よりＳＷと整合していると感じます。
　少なくともクリスタニアは、呪文の内容やモンスターの設定はフォーセリアの統一設定から、
　大きく外れてはいません。
　またおっしゃられるタレントの件は、 魔法はそれぞれに力の源も動作原理も違うわけですから、
　他の魔法系統を引っ張ってきて理屈を付ける必要はないでしょう。
　それを言い出したら竜語魔法とて同じ事です。
　ロードスＲＰＧの魔法戦士魔法がいけないのは、それがなんら原作に根拠を持たない、全くの創作だからです。
　
99年06月18日:18時56分18秒
Re:高山ルールの異質性 / アムロ
こんにちは、フォーセリア研究室で少しロードスへの疑問を投げかけたまま 忙しくて少しＲＯＭしているアムロです。一瞬、険しい山岳地帯における生存ルールの 話かと思いました(笑)

まさきさんの記事を読んでふと思ったのですが、ロードスＲＰＧのルールかなにか が改訂かなにかされたんでしょうか？もしされているとすればそれを読んでから 話に参加したいと思いますので教えてください。 もし、改訂ということではない、というのであれば、「ロードスをＳＷで遊ぶ」
方針は後から出たものなので整合性がとれてなくても不思議はないのでは？

また、聞くところによるとロードスは元々別のRPGで遊んだ世界だとか＞識者の方、後をお願いします(笑)

魔法戦士の魔法は私も違和感ありまくりですが、いわゆるファンタジー系のルールの中にありそうな 魔法ですから、ソードワールドがなかった頃の世界設定だということで納得しませんか？

＞アレクラストとクリスタニアはまだ、ＲＰＧとしての統合性があるのに、
＞ロードスは完全に浮いてしまっています。 せっかく新生したというのに、
＞フォーセリアとしての統一が取られていないのが非常に残念でなりません。

私はルールが戦闘重視である(パワーゲームになりやすい)という点でロードスＲＰＧと クリスタニアＲＰＧは近いと思います。「ＲＰＧの統合性」の具体例をあげていただけませんでしょうか？ 私自信としてはクリスタニアのタレントの方が浮いている気がします。例えばフェザーショット。 鳥の羽を投げつけられてもダメージにしたくないです(笑)。せめて「フォルティノは風の精霊と 結びつきが強いので」とか設定を付け加えて、「フェザーショットとは鋭利な羽根をダーツとして シルフに運ばせるシュートアローである」とかしないと納得したくないです。
99年06月15日:16時58分23秒
高山ルールの異質性 / まさき
　ども、ここでは初めてのまさきと申します。
　さっそくですが、「ロードス島RPG」ダメダメです。基本的にロードス世界の住人は、
　下手に訓練を続けるより、実戦で鍛えて強くなるという感覚が失われているような気がしますね。
　パーンであれ、スパーク君であれ、激しい実戦をくぐり抜けたからこそ、あんなに強くなったのです。
　　　
　さらに、訓練がひとまとめでない事もおかしい話です。
　普通剣術を教えてもらう時、剣を振り方だけを教えられますか？　太刀筋の見切り方、
　有効な受け流し方など同時に教わるはずです。剣術のいうのは、剣を使った様々な技術の集積のはずです。
　ところが、訓練はまったくの別で、料金や習得期間まで別、これにはとても違和感を感じます。
　
　そして、公式発表の設定と大きく食い違いがある事もいただけません。
　呪文体系にしてもコンパニオンとほぼ同じで、改善の余地が見られない事にがっかりです。
　それに、ソーサラーは学院やギルドから呪文書を渡されており、それで呪文を学ぶのではなかったのですか？
　フォーセリアでは呪文は金で買うものではなく、実力によって身につけるものであるはずです。
　さらに、フォーセリアにしてはかなり不自然なクラスが多々あります(特に上級クラス)。
　アラニアの魔法戦士たちは、ソーサラー魔法を習得した騎士たちのはずです。あんな訳のわからない、
　キテレツな魔法を使う怪しげな集団ではありません。
　高山氏は水野先生や清松先生の作り出した設定を真っ向から否定しているようにしか思えません。
　アレクラストとクリスタニアはまだ、ＲＰＧとしての統合性があるのに、ロードスは完全に浮いてしまっています。
　せっかく新生したというのに、フォーセリアとしての統一が取られていないのが非常に残念でなりません。
　　
99年06月02日:10時52分42秒
ちょっと魔法が変(新ロードス序章) / アムロ
「 新ロードス島戦記−序章− 」読みました。炎を継ぐものの敵役の魔法がなんかルール的に変ですが、ネタばれになるのでフォーセリア研究室に書いときます。
99年05月21日:21時44分02秒
あのお方の生存（？）が確認されました（笑） / LE
誰も書いていないので、私が聞き込ませて頂きます。
現在、「 新ロードス島戦記−序章− 」が出版されていることは既にご存知とは思います。

詳しいことはネタバレになるのでかけませんが、もはや二度と登場しないと思われていた、あのお方の生存（？）がようやく確認されました（成功している公算は非常に高いとは思っていましたが、やはり心配でした：笑）。

今回の作品はフォーセリアを舞台にして、GMをやる方には彼ら（？）の生態を知る上では、貴重な資料になりうると思われるので、ぜひご一読をしてみてはいかがですか？
99年05月07日:14時13分49秒
Re:ロードス島戦記 RPG 英語版？ / ででで
久しぶりの顔出しです（＿＿）
アメリカには英語に吹き替えられたＯＶＡロードスもあるけど、もしかしてこれも問題かな！？
英訳も正しいと思う・・・＞英語版ＯＶＡ
99年05月06日:11時41分39秒
クリスタニア / ラージ
はじめまして！　ラージと申します。 どこかに、クリスタニアＲＰＧやってるとこがないかと 探して、ここを見つけましたが、盛り上がってたのは、 去年のことのようですね。 もし、クリスタニアが盛り上がってる場所が ありましたら、ネット上、サークル、コンベンション、 何でもいいので、メールで教えて頂けると幸いです。 large@yha.att.ne.jp
99年03月04日:17時17分38秒
何じゃこりゃあ！（笑） / 清松みゆき
　日本語で書かれてら、即刻抗議してたでしょうなあ。
　ロードス・コンパニオンからの無断引用も結構ありそうだし。

　とはいえ、英語圏ではロードス・コンパニオンやＳＷ−ロードスもないわけで。
　角川書店含めて、善後策は協議中です。
99年03月04日:14時16分59秒
同人ですね / Flameflicker

ま，読めばわかることだと思ったのでいちいち書かなかったんですけど…。それにしてもよく調べてあるなあ,と感心したもので。このサイトには他にも GURPS 銃夢などがありましたね。

フェアユース…なのかなぁ。

99年03月04日:13時29分01秒
Re: ロードス島戦記 RPG 英語版？ / sf
　なんかFuzion RPG systemを使ってるみたいだけど……。
　ざっと眺めた感じでは、これは同人ルールでは？　許諾を受けて利用しているわけではないが、利用している画像などはフェアユースであると主張しているみたいですし。
＃なんか綴りミスらしきものがけっこうあるなぁ。
99年03月04日:13時10分17秒
ロードス島戦記 RPG 英語版？ / Flameflicker

か，海外版のロードス島 RPG が…。ほんと，ようやりますわ。

98年11月18日:22時14分17秒
あっ虫になってる(^^ゞ（茶々かもしれない） / りんご
お久しぶりです。 虫の神獣・・・蜂などいかがでしょうか！？ 設定は特に考えてません（核爆）・・・・・・・・ やっぱり蟻に近い設定になってしまうのかな！？ 社会性のある虫ですので・・・・・(^^ゞ 失礼しましたｍ（＿）ｍ
98年11月16日:16時40分26秒
Re:虫の神獣 / ＫｏＺ
南クリスタニアには、蝗(イナゴ)もいますね。

蜂の神獣なんてのは、どうでしょう？
社会性や勤勉性，集団性あたりから、真紅の蟻帝クロイセに匹敵しそうに思います。

蟷螂（カマキリ）も、パーシャル化が絵になりそうです。
腕が刃になるわけですね。
ただ、こちらは、その習性がヤばそうです。
交尾の後に、雌が雄を食ってしまうという……(^_^;

98年11月16日:13時43分58秒
虫の神獣 / ででで
神獣にふさわしい虫といったらなんでしょう？
蝶、蟻が実際にいますが、せりざわさんがカブトムシを作ってましたね・・・
それに対抗してクワガタ！他にはオニヤンマ！
でも他に思いつかないぃぃ（爆）
98年11月12日:13時25分51秒
茶々？ / ででで
ｓｅｌｌさんフォローありがとうございます．
やっぱり山羊の神獣はいるんですね・・・（＾＾；）
「秘境伝説」を買わないといけないなぁ（本屋に頼んだけど後一ヶ月半近くかかる（；＿；））
これからもよろしくお願いします．
98年11月10日:20時44分38秒
Re山羊の神獣 / sell
久し振りの書き込みが、つっこみで恐縮ですが、山羊の神獣は、南クリスタニアにいるようですが。
　「秘境伝説」に出てました。
　
　「断崖の大山羊」サータリアというらしいです。
　司るのは「自己犠牲」です。
　山羊が生け贄に使われる事からの、設定でしょうね。
98年11月10日:14時07分12秒
山羊の神獣 / ででで
ＹＡＮさん、蒼さん、ENT陛下、丸茄さん これからもよろしくお願いします．

ふと思ったのですが、山羊の神獣なんてのはどうでしょう？
山羊をあがめる宗教か何かありませんでしたっけ？
険しい山岳地帯に雄々しくたっている姿は絵になりそう・・・
神話などの詳しい知識は無いのですが、これからもよろしくお願いします．
98年11月06日:14時30分18秒
我がページの危険なリプレイ / ？？ 支部長 ？？
　我がページ「オンライン無法地帯」にロードス島戦記ＲＰＧコンパニオンのリプレイを掲載した。
　
　そのあまりの世界観を破壊したリプレイ、それすらも掲載がまかり通るとはオンライン「無法地帯」ももはや揶揄どころではないか・・・
　
　本掲示板に集うロードス島戦記ＲＰＧ（コンパニオン）プレイヤーよ、ぜひともゲームマスターを執り行った我が参謀副官ＧＡＭＥＭＡＳＴＥＲ共々このリプレイに対して鋭い批判を。
98年11月05日:07時26分31秒
一晩寝て考えました / 丸茄
はじめまして、でした。 以後よろしくお願い申し上げます。 あらあらかしこ
98年11月05日:00時02分39秒
私も仲間に入れて下さいな / 丸茄
友人にこのボードのことを話したら、
「ラクダって良いよね」 と言われました。教えは何かと聞きましたら、
「惰眠！」 とのこと…（＾＾；）。きっと、嫌なことを見ないようにしてるんでしょう。
98年11月04日:18時17分49秒
ぞうさんっていいよね（笑） / せりざわ
神獣にはやっぱり「象」がカッコよさそうです。 でもめちゃくちゃ強くなりそうだからＮＰＣ専用だろうけど。
「最強」と歌われる強力な神様だったけど、自分が介入すると被害が甚大に なるとさとって早々に肉体を捨てちゃった神様かな？
98年11月04日:05時58分09秒
ウルスが熊になった理由 / 熊神どん太
>>神獣に似合わない「生物」 / 極丸刀史朗
>>森の聖者ゴリラの神獣、温厚そうでいいねえ。ウルスは熊よりゴリラにすべきだったかも。

ゴリラは、冬眠しないから（やっぱ、茶々かな(^^;）。


追伸：sfさん、お手間をとらせてごめんなさいです。
うちの三点リーダ、正規のコードじゃないみたいなので、使用を控えます。
98年11月03日:01時32分46秒
どんたさん・・・ / りんご
ＡＩロボットというんですかぁ.。o○ これがわかってしまう私も年齢がばればれ（＾＾；） にぎわってきましたねぇ！！ むずかしいのでみているだけにしまーす！！ 亀さんの設定はかっこよさそう・・・
98年11月02日:00時27分05秒
亀の神獣 / 蒼
　・世界亀。
　　世界を亀が支えている、というもの。
　　また、インド神話のクールマなど一度海に沈んだ世界を亀がもちあげるという説話もあります。

　とりあえずまあ、色物系以外もだしとかんと。（＾＾；
98年11月02日:00時02分31秒
収拾のつかない茶々（こらこら） / 熊神どん太
＞Ｎｉｋｅさん
>>ゼンダゴリラ……そんな、おねーちゃんに弱そうな神獣はイヤです（謎）。

でも、鞭で叩かれたら、ちゃんと野生に目覚めるから、大丈夫ですよ（謎）


＞宇津見さん
>>えー、甲羅に頭部と四肢を収納したあとジェット噴射をして、回転しながら空を飛んだり、
>>久しぶりに再登場すると、腕が翼に変形したり、腹部が展開して波動砲を発射したりする
>>のでしょうか。

それがタレントなんです（おい……）。

(sf:三点リーダを意図するらしき妙なコードが入っていたので修正しました。NBSPあたりかなぁ。あと>>を>>としておきました)

98年11月01日:21時53分54秒
パーンはなぜ生きている？ / カヲル
この事について、フォーセリアのほうに記事を書きます。　　
　 ネタばれですので、覚悟のある方のみ来て下さい
98年11月01日:14時06分58秒
アトランィス大陸の神獣さん / 宇津見
　熊神どん太氏へ
　＞神獣に似合わない動物、じゃなくて、らしい動物。
　＞
　＞亀。
　えー、甲羅に頭部と四肢を収納したあとジェット噴射をして、回転しながら空を飛んだり、久しぶりに再登場すると、腕が翼に変形したり、腹部が展開して波動砲を発射したりするのでしょうか。
98年11月01日:11時13分59秒
単なる茶々(^^; / ＮｉＫｅ

　ゼンダゴリラ……そんな、おねーちゃんに弱そうな神獣はイヤです（謎）。

98年11月01日:09時26分19秒
神獣に似合う動物（おいおい） / 熊神どん太
>>でも、ゼンダゴリラって何？（核爆）

う！　ジェネレーションギャップ！！
そうだよなあぁ、どん太とでででさんじゃ、倍ほども年齢が違うもんなぁ………
「ゼンダゴリラ」ってのは、タツノコプロ制作のアニメシリーズ「ゼンダマン」に出てくる
ゴリラ型のＡＩロボットです（こう書くとかっこいいな）。


って、これだけじゃ、ここと何にも関係ないので。
神獣に似合わない動物、じゃなくて、らしい動物。

亀。
クリスタニア大陸の下には、大陸より大きな亀がいて、周期の時代、大陸が高見にあったの
は、その亀が持ち上げていた。んで、フーズィーは、その亀さんに頼んで、支配する土地を、
下におろしてもらった。

なんてのは、どうでっしゃろ？

(sf:三点リーダを意図するらしき妙なコードが入っていたので修正しました。)

98年11月01日:08時10分46秒
【神獣】クトゥルフ神話および新神獣 / ENT
久しぶりに書き込みます。もう忘れられているかな（笑）。
はじめての人は、はじめまして。ENTと申します。


（98年10月31日:23時39分23秒／猿、両生類、魚類、豚、パンダの神獣？ / ＹＡＮさんwrote)
｜＞　カエル、蛸（たこ）、魚、豚…
｜　
｜これは、「クトゥルー神話」関係ですが、
｜ラン＝テゴスというカエル（あるいはそれに似た両生類）
｜の邪神が出てきます。

ええと、少し茶々を・・・
H・P・ラブクラフトおよびヘーゼル・ヒールドの『博物館の恐怖』によると
ラーン＝テゴスは
「６本脚で蟹のような足先、長さ約30cm（フィート）の伸縮自在な口先と３つの目を持つ、球状の頭と胴体」
とはありますが、両棲類やカエルのような姿とは述べられていません。
むしろ蜘蛛や昆虫に似ているようです
（『クトゥルフの呼び声ＲＰＧ』からの孫引きです／笑）

おそらく、YANさんがそう誤解（ラン＝テゴスが蛙神）されているのは、
栗本薫『グイン・サーガ外伝１　七人の魔道師』の記述からだと思いますが、
彼女は自ら「クトゥルフものは見てられないから一切読んでいない」と言い切る（笑）
豪の持ち主ですから、彼女がクトゥルフ関係について語ったものは一般の設定とは矛盾します。
信頼してはいけません。
（「偶然」名前が同じなオリジナル設定とお考え下さい）

クトゥルフやラン＝テゴスという名前は単に響きからとったものでしょう。
蛙に似た神格はクトゥルフ神話では別にちゃんといます。
クラーク・アシュトン・スミスが『７つの呪い』において創造した「ツァトゥグァ」という神です。

それと、新神獣について考えるには、眷属から考えるというのもあり得るでしょう。
パンダの神獣の眷属は『ジャイアント・パンダ』？
（そのまままですね（笑） きっと一般動物であるレッサー・パンダを聖別したのでしょう）。
神獣は『クリスタニアＲＰＧ』のルールではレベル７・・・
ＳＷＲＰＧのルールではレベル６と推定されます。あまり不自然な強さになるようだと設定失敗です（笑）。
（レベル７のリス！！（笑）まあレベル７の蝶がいる世界ですが・・・）

ゴリラの神獣は南クリスタニアに
“優しき大猿”ゴルーキという神獣がいます。
（『秘境伝説クリスタニア』で追加紹介されました。
この程度ならネタバレじゃないですよね？）

眷属として考えられる特別ゴリラの名前は・・・
（イェティは巨人族として別にいるので）、
サスカッチもしくはビッグフットでしょう。

これ以上語るのなら《フォーセリア研究室》の方へ・・・（笑）

それではごきげんよう。
98年11月01日:02時19分08秒
RE:猿、両生類、魚類、豚、パンダの神獣？ / 蒼
　動物の化身の神様のモチーフとするなら、エジプトとかインドがおすすめですよん。
　あとは南アメリカ系の神話も面白いのですが、資料が手に入りにくいのが難点。
　＃・・・世界は広いゴリラの化身の神様もたぶんある・・（＾＾；。
　とりあえず、豚のもう一つの解釈。
　YANさんのは中世キリスト教的なので、おいらは昔の大地母神信仰の観点から。

　・豚の化身の神様
　豚は古来より多産の象徴であり、ひいては豊穣の象徴でもある。
　すなわち、母なる女神としての神格を備えるとも考えられる。
　・魚の化身の神様
　智慧を与えるものとしてかかれるケースが目に付く。
　アイルランドの伝説にはフィンタンと呼ばれる食べたものに智慧を与える智慧の鮭があります。
　また、インド神話のヴィシュヌ系の説話にはマツヤと呼ばれる魚が賢者に洪水の危機を教えるという話も。

　#探せば大概の動物はそれなりの神様になってたりする。
　#似合わない神様・・って話の本筋からはずれてるけど。
98年10月31日:23時39分23秒
猿、両生類、魚類、豚、パンダの神獣？ / ＹＡＮ
＞　猿…
　
　ゴリラはわかりませんが、「猿」はけっこう神話に登場します。インドでは「ハヌマーン」、中国では「セイテンタイセイ＝孫悟空」、日本では「猿田彦」。いずれも知恵（悪知恵？）が働くようです。
　
　また、ゴリラに近いところでは、中国の「猩猩（しょうじょう）」がいます。（ヒヒですね）
　　
＞　カエル、蛸（たこ）、魚、豚…
　
　これは、「クトゥルー神話」関係ですが、ラン＝テゴスというカエル（あるいはそれに似た両生類）の邪神が出てきます。また、クトゥルー自体は、蛸を連想させる姿らしく、配下の”深きものども”は魚の姿をしています。
　
　それから類推すると、「豚」は”欲望をむさぼる存在”の象徴として、ファラリスの配下の（小物の）邪神が、神獣になっている可能性もあると思います。（ナマケモノは邪神…つーか何つーか、不干渉主義の神様でしょーか）
　
＞　パンダ、ラッコ…
　
　…さ、さすがにこれはなさそうですね（；＾＾）。（「理知的なパンダの魔術師」が出てくる小説はありましたが。）
　
　ただ、元々「神狩りの竜から逃れるため」に、動物に姿を変えたわけですよね？だとすれば、
　「ふふふ。まさか、神がこんな可愛らしい動物の姿をしているとは、神狩りの竜も思うまい」
　と、考えた神がいるかもしれませんね（小物の神でしょうけど…）。
　
　または、「可愛らしい姿なので油断してしまうが、実は大物だった」っていうのもカッコいいですね。
98年10月31日:23時29分44秒
牛、猪、犬の神獣 / ＹＡＮ／矢野　聡一郎
　
　みなさん、初めまして。宜しくお願します〜。
　ええと、神獣の話で盛り上がっているようですね。神獣に似合わない動物ですか。うーむ。
　
＞　牛…
　
　牛はインドで聖なる動物として扱われ、「アピス」という神の化身の聖獣も存在します。
　また神獣ではありませんが、ギリシャの「ミノタウルス」や日本の「牛鬼」「牛頭天王」等、
　神話や物語には牛の姿をしたモノが、結構登場します。
　
　ギリシャ神話には、ゼウスが牛に化けて、エウロパという女性（ヨーロッパの語源）を誘い出すエピソードがあります。また、ギリシャ神話をモチーフにしたコミック『ピグマリオ』には、「火の神ペレ」という牛の姿をした鍛冶の神様が出てきました（けっこう頼りになる神です）。
　
　牛は「あらぶる神」で、頼れる存在として扱われることが多いようですね。
　（「牛頭天王」のように、”思慮深さ”、”公正さ”が加わる場合もある）
　けっこう、神獣にはマッチしてるかも。
　
　まあ、とはいってもホルスタインでは少々情けないですが（笑）。…そういえばファミコンのＲＰＧで、白黒ぶちの可愛いミノタウルス（たしか名前が「モーモーダイナマイツ」）が出てくるものがあったような…。
　
＞　猪…
　
　豚はさすがに聞きませんが、猪関係は割と似合いそうですね。　
　
　実際の神話で登場するものは知らないのですが…『ピグマリオ』に出てくる「山の神ゼオ」、『もののけ姫』に出てくる「乙事主（おつことぬし）」など、自然を守るあらぶる神としての扱いが多いようです。
　
＞　犬、狼…
　
　犬なら、エジプトのアヌビスがありますね。
　あと、『もののけ姫』には「犬神」と呼ばれる荒ぶる神が出てきます。
　
　とはいえ、神話に出てくるのは飼い慣らされる前の犬科の動物、「狼」関係のものが多いですね。
　特に北欧神話の、「神々の黄昏（ラグナロク）」に鎖より解き放たれる「フェンリル」が有名です。
　
　日本では「犬神」と関連し、「狼は大神（おおかみ）に通じる」という説もあります。
　また、ネイティブアメリカンの間では、「コヨーテ」を崇める風習があるらしいです。
98年10月31日:11時48分56秒
茶々 / ででで
こっちでビーストウォーズ見たときにカエルとサル？に
変身するヤツを見た・・・
違和感が・・・（＾＾；） 動物がロボットに変わるときがちょっと（＾＾；）
でも、ゼンダゴリラって何？（核爆）
古本屋巡りしたいよー（；　；）
98年10月31日:05時14分04秒
似合わないと言えば / μ
私は何よりもナマケモノだと思いますが？
98年10月30日:23時49分07秒
茶々／ゴリラの神獣 / 熊神どん太
ゼンダゴリラ………………………………
いえ、なんでもないです………………………………

(sf:三点リーダを意図するらしき妙なコードが入っていたので修正しました。)

98年10月30日:12時18分22秒
ゴリラの神獣と聞いて…… / ＫｏＺ

何故か、「トランスフォーマー　ビーストウォーズ」を思い出してしまった。(^_^;
コンボイ司令官ですな。


……してみると、ビーストウォーズはオリジナル神獣を作成する際のヒントに……
ならないかな。やっぱり。(^_^;

98年10月30日:11時26分50秒
メディアワークスのクリスタニアルールブック発見 / LE
こんにちは、LEです。
以前にメディアワークスのクリスタニアルールブックが見つからない、との話がありましたが、近くの古本屋で発見し保護しました。

うむ〜探すつもりはなかったけれども、発見した以上は保護するのはゲーマー（コレクターではない）の使命感がありますからね。御探しの方は古本屋もよくチェックしてみてください。そこの店員さんなどに欲しいジャンルのものを入れてくれるように頼んでみるのも手ですね。

2〜3年前の（日本の）絶版品でしたら、探せば結構出てくるものです。御探しの方はがんばってください。
98年10月30日:07時02分15秒
神獣に似合わない「生物」 / 極丸刀史朗
かたつむりの神獣カルゴデーン（笑）教えは「自分の殻に閉じこもりなさい。そうすればみんな傷つけ合うこともありません」（＾＾）ルーミスの従属神ですね、きっと。チャ・ザの信者とは対立しそうだけど。貝でもいいですね。クリスタニア近くの海底に、クリスタニアに匹敵する超巨大な貝の神獣がいて、その貝殻の中、神獣の殻のなかに別の閉鎖された世界を築いている、とか（＾＾）

森の聖者ゴリラの神獣、温厚そうでいいねえ。ウルスは熊よりゴリラにすべきだったかも。
98年10月29日:14時32分22秒
神獣に似合わない動物２ / ででで
Ｋｏｚさんレスありがとうございます．

この間思いついたのですが、「サル」「ゴリラ」は似合うでしょうか？
パーシャルしたときの姿と眷属返信したときの違いが思いつかない．うーん、でもないとは言えないし．
それに神様が自らの器として人に似た姿の動物を選ぶかどうか（＾＾；）
でも自分で初めておいてなんですが、難しいですね（＾＾；）これは似合う動物のほうを話してみた方がいいかも．
98年10月28日:17時42分26秒
神獣に似合わない動物 / ＫｏＺ
似合う動物の場合だと、パーシャル時に絵になったり、動物の姿そのものが絵になったり。 あるいは、シナリオのネタになりやすそうな特性／特徴を持った動物って感じですかね。

似合わない…となると、余計に選定が難しかったりして(^_^;

とりあえず、上記の『似合う』の逆を考えてみましょう。
つまり、「絵にならない」「様にならない」ような動物ですかね。


……ん〜

パンダ，ラッコといった、可愛い系の動物は、なんとなく似合わないような気が……
また、エリマキトカゲとかといったお笑い系珍獣(^^;の類も似合いそうにないですねぇ。

98年10月28日:08時29分12秒
訂正 / ででで
下の件ですが、訂正があります． 神獣に「ふさわしくない」から「似合わない」動物に
変えて読んで下さい．
98年10月26日:14時40分09秒
神獣にふさわしい動物 / ででで
極丸刀史朗さんこちらもよろしくお願いします．
リンゴさんもレスありがとうございました．

りすはやっぱり「前歯がりがりっ！！」うさぎは「うさぎキック！」（＾＾）
おっと、話がずれてしまいました（＾＾；）

皆さんはどのような動物が神獣に「ふさわしくない」と思いますか？
僕としては、
「犬」「豚」「牛」・・・人に飼い慣らされる動物だから、まさか神様が 人間に飼い慣らされるような動物は選ばない・・・と思います．（狼やイノシシなど飼い慣らされる前の動物は除きます）
「植物」ですが、暗黒伝説リプレイで「植物に魂を封じた中立神もいたかもしれない」 との言葉があるので分かりません． 皆さんのご意見をお待ちしています．では
98年10月24日:01時31分59秒
うさぎやリスの神獣の民 / 極丸刀史朗
過去ログができてから、１回も書き込みに来てませんでした（＾＾）極丸です。
りんごさん、でででさん、熊神どん太さん、宜しくお願いします。それから、石水さん、ＫｏＺさん、今まで御挨拶させていただいてませんでしたね（＾＾；）どうもすいません。改めて宜しくお願いします。

で、兎の神獣の民ですが、聴力増幅のバニーセンス、移動力３倍のラビットジャンプ前足を兎に変えて幸運を授けるフットタッチ、なんてのはどうでしょう？穴を掘って安全に休めるタレントなんかもありそうですね。戦闘系は弱そうですが、ハウスルールでピョンフー使いにでもしてみると面白いかも（＾＾）

リスの方は・・・木の実を探すナッツサーチとか・・・あんまり役には立ちそうにないですね（＾＾；）ムササビとかももんがなら飛べるかも知れない（＾＾）
98年10月24日:00時53分55秒
りすさんは・・・・・・・・ / りんご
「前歯がりがりっ！！」攻撃でしょう(^○^)やっぱり・・・ あとは・・・・・・うさぎさんは「強力きぃっく」（爆） すみません・・・しょうもなかった（＾＾；）
98年10月21日:15時43分59秒
ちゃちゃ２号 / ででで
リスの体を器にした神獣の眷属はやっぱり巨大リスでパーシャルすると前歯が伸びてしっぽが生える？（核爆）
98年10月20日:15時51分49秒
ちゃちゃ / せりざわ
ウサギの民の「パーシャル・ビースト」はうさみみ＋うさしっぽになるのかなぁ？（どっかーん！）
98年10月19日:17時14分48秒
レスありがとうございます． / ででで
＞Ｋｏｚさん＆熊神どん太さんへ

早速のレスありがとうございました． しばらく掲示板みれませんでした．

＞「“洞窟の大蝙蝠”ラナディー」

なるほどそういえばそんな名前でした．
リプレイとして出たんですね・・・買わなくてはっ！

＞ＫｏＺさんへ
Ｋｏｚさんの開かれているＨＰを見させていただいたことがありますが、大変楽しませていただきました．
個人的には「シャーリン＆ジョッシュ」シリーズが好きです．これからの更新も楽しみにしていますので、
頑張って下さい．
では！
98年10月16日:12時42分24秒
南クリスタニアの神獣たち（Re:コウモリの神獣) / ＫｏＺ
>>「“洞窟の大蝙蝠”ラナディー」ですな。


　以前に、メディアワークスの雑誌「電撃王」に連載されていたリプレイ「秘境伝説」は先頃、文庫になりました。


　巻末付録に、秘境伝説に登場した南クリスタニアの神獣の解説およびタレント（一部のみ）データが掲載されています。

　ご参考になるかと。


　ちなみに、表紙，挿絵は、すえみ（漢字が…(^^;　画伯です〜

98年10月16日:00時13分28秒
re:コウモリの神獣 / 熊神どん太
>>コウモリの神獣ですが以前に電撃プレステでしたっけ？で、出てくるのをほんのちょっとだけ見たことがあります．
>>現物は借りていたので記憶が定かではないです（＾＾）

「“洞窟の大蝙蝠”ラナディー」ですな。
98年10月15日:08時27分43秒
ご挨拶？ / ででで
＞せりざわさん＆石水さんへ

遅れてしまいましたが、はじめまして．
これからもよろしくお願いします．

＞せりざわさんへ

大カブトムシやウサギや水牛の神獣とは全然思いつきもしませんでした．（＾＾；）これからもいろいろ教えて下さい．

＞石水さんへ

＞元下級神だったが、気まぐれ故にファラリスと袂を分かった神獣

おおっ！かっこいい！僕はお気楽極楽な神獣の イメージで作ってみましたが、影のあるのも好きです（＾＾）
これからもよろしくお願いします．
98年10月15日:08時16分26秒
コウモリの神獣 / ででで
おおっ！早速のレスが大量に（＾＾）
コウモリの神獣ですが以前に電撃プレステでしたっけ？で、出てくるのをほんのちょっとだけ見たことがあります．
現物は借りていたので記憶が定かではないです（＾＾）

＞光の側と闇の側を行き来してるうちにどっちにも相手に されなくなっちゃったというとんでもない神様でしたね（笑）

（＾＾）たしかその回でも同じコンセプトで作られていたような（＾＾）
コウモリで連想するのはやはり「両方からつまはじき」（笑）なんでしょうか．
タレントですが、戦闘的なものがたくさんできたそうですね．

＞ 「気まぐれと自由を司る」
＞ファラリスの下級神っぽいですねぇ。

まあ、逃亡によって得る自由を説く神獣もいるようですし オッケー！（提案した自分がいうことではないですね（＾＾；）
他にもアイデアがあったら教えて下さい（＾＾）
それでは！
98年10月15日:02時28分57秒
せりざわさんはじめまして！！ / りんご
いろんな神獣を考えてらっしゃるのですねぇ。 すごいなぁ・・・（＾＾） こうもりはダークっぽいですけど・・・面白そうですね！！タレントに「吸血」があったりして・・・こわいかな？ でででさん、メールのお返事遅れててすみません。
98年10月14日:19時48分55秒
RE・気まぐれと自由の神獣 / せりざわ
　「気まぐれと裏切り」なら以前作ったことがあって、
　その時は、「コウモリ」でした（笑）
　光の側と闇の側を行き来してるうちにどっちにも相手に
　されなくなっちゃったというとんでもない神様でしたね（笑）
98年10月14日:19時45分28秒
オリジナルの神獣といえば / せりざわ
かつて作ったことがあったんだけど、どこか既存のものと似てしまって いまいちつかう気に慣れなかったですけど、
「大カブトムシ」で「戦いとプライド」（なんかディーレオンみたい）
「水牛」で「蛮勇」（ブルーザそっくし・笑）
　
「ウサギ」で「柔和と逃亡」（これもラフォンテールに似てる）
　なんてのを作りましたね（笑）
98年10月14日:16時19分42秒
気まくれと自由の神獣 / 石水
> 「気まぐれと自由を司る」

　ファラリスの下級神っぽいですねぇ。

　元下級神だったが、気まぐれ故にファラリスと袂を分かった神獣、
なんてすれば格好いいかも。
98年10月14日:14時51分10秒
オリジナルの神獣 / ででで
なにやらオリジナルの神獣の話？をしているようですが、 ツインテールキャットを眷属にしている神獣で
「気まぐれと自由を司る」なんてのはどうでしょう？ただタレントを考えてみたら、悟りの部族にありそうなものばかり
になってしましました（＾＾；）
何かいいアイデアがあったら教えて下さい（＾＾；）
（ただほとんどの眷属は大型の動物なんですよねぇ・・・（＾＾；））
98年10月12日:00時08分43秒
りんごさんへ / 熊神どん太
すんません。今使ってるメールサーバー、むちゃくちゃ調子悪いです。
一応、訂正のメールさせてもらいましたけど、念のためにこちらにも。

mailto:donta@parque-espana.club.or.jp

の方に、お願いします。お手数をおかけして、ごめんなさい。
98年10月11日:02時29分07秒
どんたさんへ／クリスタニアのセッション等されている方各位 / りんご
あれれっ？メールありがとうございました。返信したのですが・・・届いてないですかね（＾＾；）白やぎさん、黒やぎさんみたいですね・・・なんだか・・・。 プレイを実際やってらっしゃるかたのご意見をお聞きしたいのですが、神獣が作られるまでのプロセスなど…興味があります。（設定ですか）こんな神獣はおもしろそうとかでもいいですよね・・・ みなさん、ルールブックや小説（りぷれい）の並行ばかりではないと思いますが・・・
98年10月10日:00時12分16秒
ルールブックの件 / 熊神どん太
えーと、話題に参加していた以上、著作権を失念していたのは、まずかったです。
関係者のみなさま、ごめんなさいです。

で、ルールブックなんですけど、土曜か日曜に、以前、注文して購入した店に行っ
てみようと思うんですけど、あったら、どうしましょう？＞でででさん

それと、りんごさん、メール交換は差し支えないです。
で、メールさせてもらったんですけど、届いてませんか？（いきなりメールしちゃっ
たの、失礼だったかな。だとしたら、ごめんなさい）
98年10月08日:09時41分51秒
Ｒｅ：ちょっと待った：追伸 2＆ご挨拶等 / ででで
＞ＬＥさん
どうもアドバイスありがとうございます．

＞個人のセッションでで使用する分には、たいてい合法だと思います。しかし、同人誌やネットワークなどで配布
＞すると、間違いなく違法です。

なるほど、貴重な情報ありがとうございました． インターネットで通販もできたんですよねぇ・・・ 今度探してみようかと思います．
「クリスタニア・コンパニオン」は今年の４月に帰った折りにゲットしました．後は、メディアワークスの本ですね．

＞お探しのものが見つかることを日本より祈っています。

ありがとうございます．私をＬＥさんのお探しの本が 見つかることをお祈りさせていただきます．
それでは、今日はこの辺で．
98年10月07日:14時02分36秒
ＬＥ様、グループＳＮＥ様すみませんでした。 / りんご
ＬＥ様ご忠告ありがとうございます。よく考えてみれ当然のことです・・・ グループＳＮＥ様一ファンとしてあるまじき行為でした。以後十分に気をつけたいと思います。 本当にご迷惑をおかけしました。申し訳ありませんでした。
98年10月07日:13時20分26秒
ちょっと待った：追伸 2＆ご挨拶等 / LE
＞でででさん
はじめまして、LEです。
まず、いきなりぶしつけな書き込みをしたことを謝ります。
再び補足をしようと思ったのですが、TRPGFREEの掲示板で私の書きたかったことが出ていましたので、これをこの掲示板に抜粋します。

＞RE:ルールブック買おうよ！ / 宇津見
＞個人のセッションでで使用する分には、たいてい合法だと思います。しかし、同人誌やネットワークなどで配布すると、間違いなく違法です。

話は変わりまして、私もでででさんのように絶版品や、それに近いのルールブックを探しています（10年以上前の英語版等です）。コレクターというわけでもありませんが、色々な店を渡り歩いています。
お探しのものはどうやら、クリスタニア・コンパニオンのようですが、海外でこれを見つけるのはちょっと難しいようですが、日本では各地でたまに見かけられます（絶版になったとしてもまだ2〜3年ぐらいでしょうか…）。
（日本の）ゲーム専門を取り扱うお店でしたら、通販やインターネットを通じて買うことができると思います。
お探しのものが見つかることを日本より祈っています。
98年10月07日:11時03分11秒
すみませんでした / ででで
＞ＬＥさんへ

＞ルールブック等のものも著作権がありますので、著作者の承諾なしにコピーなどを有償、無償にかかわらず
＞配布することは法に触れる行為ですよ。

ＬＥさんご忠告ありがとうございました．
このような掲示板になれていないとはいえ、著作権というものがあるということを失念しており、このような
ことにまで発展させてしまい、皆さんに大変ご迷惑をおかけしました．
以後、このような話を書き込まないように注意させていただきます．
では最後に、グループＳＮＥのデザイナーの方々、この掲示板を覗いていた人たちにご迷惑をおかけしたことを
重ね重ねお詫び申し上げます．
98年10月06日:15時21分05秒
ちょっと待った：追伸 / LE
もしも、オリジナルなデータ（御自分で作ったもの）でしたら問題はほとんどないと思います。
もしそうでしたら、謝ります。
ですが、文面を拝見しているとオリジナルな〜もののお話をしているとは、考えにくいのですが…
98年10月06日:15時09分32秒
ちょっと待った / LE
＞りんごさんへ

突然の割り込みに驚かれているとは思いますが、念のため注意させて頂きます。

ルールブック等のものも著作権がありますので、著作者の承諾なしにコピーなどを有償、無償にかかわらず配布することは法に触れる行為ですよ。

このような行為は、著作権を有する方に深刻な被害をもたらします。

特にこのような公共性（？）の高い掲示板でこのような話をすると、まねをする方が現れて、コピーが異常繁殖する可能性も考えられますし、掲示板の管理者にも多大な迷惑をかけることになります。

入手困難なルールブックや設定資料などが、どうしても欲しいのでコピー等をしたいのは良く分かりますが、著作者達の気持ちを考えてあげてください。

コピーなどが氾濫すると、デザイナーや出版社がやる気をなくしてしまい、質が落ちるだけでなく、止めてしまうことも現実にあるのです。

私も以前に別な掲示板で似たような書き込みをしたために、注意された経験があります。

もしどうしても、というのであれば（進めるわけではありませんが）、お互いのメールでやり取りし、他の人にはばれないようにした方が良いと思います。

重ねて注意しますが、コピーは違法ですよ（ルールブックの巻末の方にも書かれているはずです）。ちなみにここの掲示板（ロードス島戦記関連雑談所ではないですが）にはSNEなどのデザイナーもご覧になっているようですので（特別扱いしているのではありませんが…）、コピーなどの話しはしない方がいいですよ。
98年10月06日:13時52分38秒
どんたさん、でででさんへ / りんご
どんたさん、わたしこそ勘違いばかりでごめんなさい。 でででさん、データブックのコピをお渡しするとしたらどのような方法がよろしいでしょうか？ ファイルとして送るのが一番確実で安いんですが・・・スキャナーで取り込むと画像扱いになるので、膨大な容量になってしまうかも・・・・・・かといって私が文書をつくると時間がかかってしまう・・・（＾＾；） どなたかよい、送付方法があったら助言ください。 どんたさん、差し支えなければメール交換しましょう！！
98年10月06日:07時35分54秒
タレント / ででで
>>しかし、「コンパニオン」には、ウルスのタレントは載ってないんですか。
>>まあ、「封印伝説」の事件があるまでは、一種のＮＰＣ用みたいな設定ではありますからね。

はい、コンパニオンには、ウルスのタレントは載っていません．
あるのはですね・・・
アルケナ、クロイセ、バルバス、フェネス、フォルティノ、ブルーザ、ルーミス．の７つですね．
魔法、タレントとも５レベルまででクリスタニアにしか無いものがあるので、メディアワークスのブックが欲しいという訳なんです（＾＾）
>>僕の方こそ、嫌みな書き方になってしまって、申し訳ないです
いえいえ、これからも勘違いをしていくのでびしばし直して下さい（＾＾）
98年10月05日:23時00分48秒
re:ベアハッグ / 熊神どん太
>>あ・・・そうだったんですか（＾＾；
>>コンパニオンにはウルスのタレントは載っていないんです（＾＾；）
>>大変な勘違いですね（＾＾）
>>どうもご迷惑をおかけしました．

迷惑だなんて、とんでもない！
僕の方こそ、嫌みな書き方になってしまって、申し訳ないです＞りんごさん、でででさん

しかし、「コンパニオン」には、ウルスのタレントは載ってないんですか。
まあ、「封印伝説」の事件があるまでは、一種のＮＰＣ用みたいな設定ではありますからね。
98年10月05日:02時46分02秒
ベアハッグ / ででで
>>次のレベルのタレントに、そのものずばり「ベアハッグ」ありますんで、

あ・・・そうだったんですか（＾＾；
コンパニオンにはウルスのタレントは載っていないんです（＾＾；）
大変な勘違いですね（＾＾）
どうもご迷惑をおかけしました．
それではこの辺で．
98年10月04日:00時02分32秒
ベアハッグ / 熊神どん太
>>あれ？パーシャルのタレントの中にベアハッグありませんでした！？

えーと、ルールブック、確認しましたけど、やっぱり、パーシャルには、ベアハッグはないです。
次のレベルのタレントに、そのものずばり「ベアハッグ」ありますんで、パーシャルで使えたら、
そのタレントの立場、無いですよ(^^;;


>>ところで・・・拝見させていただきましたよぉ！！ ありましたっ！！アロート用の傭兵キャラでドンタさん・・・ですよねっ！？

はい、その通りです。
あのキャラは、もっと詳しい設定が、うちのＨＰにあったりします（名前が違うけど）。
ちなみにアドレスは、
http://www1.kcn.ne.jp/~raccoon/donta/
です。内容無いけど、お暇なら覗いてね。
98年10月02日:18時04分07秒
どんたさんへ / りんご
どーも！！ あれ？パーシャルのタレントの中にベアハッグありませんでした！？・・・・・？？？？？あると思ってました。 ところで・・・拝見させていただきましたよぉ！！ ありましたっ！！アロート用の傭兵キャラでドンタさん・・・ですよねっ！？名前が・・・というところがすごくおちゃめですね！！ なぜか掲示板でとはいえ、お知り合いの方が本に載っていたのはすごく感動するものがありました。
98年10月02日:09時00分35秒
ベアハッグ・追伸 / 熊神どん太
あ、もしかして、

「ビーストフォームに、ベアハッグあるから、それを参考にして、パーシャルでも使うようにしては？」

という意味だったんでしょうか？＞りんごさん
だとしたら、下の書き込み、ごめんなさいです(^_^;;;
98年10月02日:08時55分14秒
ベアハッグ / 熊神どん太
どーもです＞りんごさん

>>こんばんわ（＾ｏ＾） ウルスはベアハッグはルールにありますよっ！！

えーと、それは、グリズリーもしくは、ビーストフォーム状態でのお話ですね。
パーシャルでは、ベアハッグは、書いてないですよ(^^;


>>そういえば、クリスタニアの世界にもとうとう魔法王国人でてきましたねっ！！

傭兵伝説リプレイ上巻の傭兵候補リストに、おらの名前があったりします(^^;;;;


>>ビーストマスターでさえ凶器なのに魔法の武器まで出まわるなんて・・・（・・；）
>> マスターをされる方はさぞ苦労されるでしょう！！

数出さなかったら、プレイヤーの方で、勝手に、
「きみは、ビーストマスターだから、パーシャルしたら通常攻撃無効の敵にもダメージ行くでしょ。
僕のＰＣは、新しき民だから、魔法の武器くれい！」
とかいって、喧嘩を始めるので、問題ないかと（こらこら！(^"^)）
98年10月02日:01時50分16秒
でででさん・どんたさんへ / りんご
こんばんわ（＾ｏ＾） ウルスはベアハッグはルールにありますよっ！！クリットするとハッグ扱いで２Ｄ１０＋４ダメージ・・・凶悪！！
（＾＾；） そういえば、クリスタニアの世界にもとうとう魔法王国人でてきましたねっ！！ビーストマスターでさえ凶器なのに魔法の武器まで出まわるなんて・・・（・・；） マスターをされる方はさぞ苦労されるでしょう！！ ところで、こちらの掲示板はアドレス公表してもいいのでしょうか？私もまねして・・・・・・ Ｅ−Ｍａｉｌ：fwkk9562@mb.infoweb.ne.jp クリスタニアの話し（ＳＷ．ロードス）のできるかた、よろしくお願いします。ＴＲＰＧのお話し大歓迎です。
98年09月30日:14時35分08秒
ウルスのパーシャル / ででで
ここに書くのは４日ぶり（？）です．

＞そうなると、ますます、ウルスも２回攻撃したい・・・
＞それでもなお、バルバスより、手数がすくないんだもん＞なぁ・・・（ウルスにも牙の攻撃させて欲しい）

確かに両手の二回攻撃はビジュアル的にしてみたい（かっこいいし）

＞ウルスにも牙の攻撃させて欲しい

虎と熊（＾＾）ですから牙の攻撃力はそのまま流用してしまえば良いではないでしょうか？（ハウスルールになるかな？）

または、ウルスのパーシャルが上半身と言うことを利用してベアハッグをできるようにしてしまうとか（＾＾）
連続攻撃ではないけど凶悪だと思いますよ（凶悪すぎかな？）
考えられるのはこれぐらいです、参考になれば嬉しく思います．

Ｐ．Ｓ．
＞りんごさんへ

ご協力ありがとうが問うございました．もしかしたらお世話になるかもしれないのでよろしくお願いします．

＞熊神ドン太さんへ

＞クリスタニアのルールブックですが、知人に預けたままのが、余ってたりします(^^;
＞もしも、どうしても手に入らないようでしたら、回収してお譲りいたしましょう。

ありがとうございます．できたらもう少し詳しい話がしたいのでできたらＥ−ｍａｉｌを送っていただけたら嬉しいです．
Ｅ−ｍａｉｌアドレス：morioka@seanet.com
それでは今日はこれで失礼いたします．
98年09月30日:11時27分27秒
みなさん、こんにちわっ！！ / りんご
一度だけ東京でクリスタニアのセッションをしたことがあります。その時、わたしが山猫（リュンクス）の魔術師をやりたい！！っといったらマスターに思いっきり却下されました。（ＴｏＴ）時代設定も周期崩壊後のかなりたっていたものなのでなんでぇ？って感じでした。（ほかの目が悪くひとつだけずば抜けて良かったので知識技能をあてて魔術師をやりましたが・・・山猫はなんでだめなのかな？ 悟りの部族には、ちょうどいいクラスだとおもいますが・・・結局ディレーオンでやりましたが・・・。 ディレーオンが魔術を探求するほうが？？？だとおもうんですけどねぇ・・・・・？？？？？ さしつかえなければご意見をお聞かせください。 ＰＳ．ＳＤさん相変わらずアシュラム陛下にご熱心なんですねっ（＾ｏ＾）
98年09月27日:22時59分40秒
黒騎士 / ＳＤ
「黒衣の騎士」の文庫版が発売になっていたので、また買った。夏元版アシュラムがいっぱいのっていた。かっこええなぁ、アシュラムは。それだけ（笑）
98年09月27日:07時47分22秒
ありましたか＞コンパニオン / 熊神どん太
でででさん、どうもです。


>>確か、こちらで日本の書籍類を扱っているお店で注文した ところ、絶版という返事がありました（＾＾；

どん太が、２冊目のルールブックを買ったのが（これも、注文して取り寄せてもらった）、
「電撃アドベンチャーズ」が休刊になる前だったんで、ほんとに絶版になってるんでしょう。
残念だ・・・・・・・・


>>なにやら、お話になっているクリスタニア・コンパニオン ですが、それならば私が持っています（＾＾）

おお！　お持ちでしたか。確かに見たことがあったのですが、ちょっと不安だったので、安心しました。


>>バルバスのビーストマスターのパーシャルでは「直立した虎の姿の獣人になる」・・・よく分からない（＾＾；

古きよき時代の「狼男」映画を想像すればよいかと。
あんな感じで、狼が虎になっただけですよ。


>>あ、通常の攻撃は出来ないが、両手の爪とかみつきができるそうです．
>> 攻撃技能は７０，かみつきのダメージが２Ｄ１０、爪が Ｄ１０＋４でダメージボーナスはなし、
>>だそうです．
>>「両手の」と付いているからには爪の二回攻撃はＯＫだと 思います．

そうなると、ますます、ウルスも２回攻撃したい・・・
それでもなお、バルバスより、手数がすくないんだもんなぁ・・・（ウルスにも牙の攻撃させて欲しい）


>>まあ、ルールも少し違うらしいので参考になるか分かりませんが、書かせていただきました．

いえいえ。じゅうぶんに参考になると思います。


>> 奇妙な文章になってしまいましたが、これからもよろしくお願いします．

いやいや、こちらこそ、よろしくお願いします。
98年09月26日:17時30分07秒
クリスタニア・コンパニオン / ででで
熊神どん太さん、レスをありがとうがとうございました． 確か、こちらで日本の書籍類を扱っているお店で注文した ところ、絶版という返事がありました（＾＾； なにやら、お話になっているクリスタニア・コンパニオン ですが、それならば私が持っています（＾＾） 四月に２週間ほど日本に帰ったときに古本屋でゲットしました．３冊セットは見つかりませんでした． しかし、タレントや魔法などが５レペルまでしか載っていません（；；） バルバスのビーストマスターのパーシャルでは「直立した虎の姿の獣人になる」・・・よく分からない（＾＾；あ、通常の攻撃は出来ないが、両手の爪とかみつきができるそうです． 攻撃技能は７０，かみつきのダメージが２Ｄ１０、爪が Ｄ１０＋４でダメージボーナスはなし、だそうです．
「両手の」と付いているからには爪の二回攻撃はＯＫだと 思います． ウルスは・・・載ってませんねぇ・・・（＾＾； まあ、ルールも少し違うらしいので参考になるか分かりませんが、書かせていただきました． 奇妙な文章になってしまいましたが、これからもよろしくお願いします．
98年09月26日:15時36分51秒
クリスタニアのルールブック / 熊神どん太
でででさん、初めまして。
クリスタニアのルールブックですが、知人に預けたままのが、余ってたりします(^^;
もしも、どうしても手に入らないようでしたら、回収してお譲りいたしましょう。
知人に預けた後、その人と疎遠になったので、もう返ってこないだろうと、新しいのを買ったんですが、
最近、また少しだけ交流が再開したので、ルールブックを返してもらうぐらいは、何とかなるかと
しかし、絶版になっていたとは・・・・・



りんごさん、どうもです。

>>どんたさんはルールブックはなにをお持ちですか？
>>私は、メディアワークスの三冊セットのものですが、ほかにも出版されているのでしょうか？
>>興味があります。

僕も同じですよ。書き方が悪かったですね(^^;

「場所によって」と言うのは、３冊セットの各冊によってということなんです。

例えば、データブックのタレントの説明の部分では、ウルスもバルバスも、
「顔と両腕が変化する」となってるはずですが、基本ルールブックの記述では
「上半身」となってるんです。

といいつつ、手元にルールブックがないので、該当する記述がある場所は間違
ってるかも知れません(^^;
でも、同じルールブックの中で、「顔と腕」という記述と「上半身」という記
述が混在しているのは、間違いないはずです。

あ、参考までに、クリスタニアのルールブックは、一般的な三分冊のものの他
に、「クリスタニア・コンパニオン」ってのがありました。昔の知人が、持っ
ているのを目撃したことがあります。
98年09月26日:09時26分21秒
みなさんへ / りんご
クリスタニアの好きな方ばかりでうれしいですぅ。 そうですかみなさん、ロールプレイされているかただとおもいました。メンバー集めって大変なんですね。 どなたか、東京近郊在住のかたでしたらいいサークルを紹介できますが・・・。わたしも今は岡山なのでサークルその他の活動は・・・さがしているところです。（＾＾；） でででさん、もしさしつかえなければ探しますが・・・。 確か、こちらの本屋さんで置いてあるところが最近までありました。私のコピーをお送りしてもよろしいですし、お申しつけください。 どんたさんはルールブックはなにをお持ちですか？ 私は、メディアワークスの三冊セットのものですが、ほかにも出版されているのでしょうか？興味があります。
98年09月24日:15時26分36秒
クリスタニア / ででで
はじめまして、でででといいます．なにやらクリスタニア のお話をしておられるようですが、誰かクリスタニアの ルールブックの手に入れ方を知っておられる方は居ませんでしょうか？本屋で注文しても絶版という返事だし・・・ 残念ながら僕は古本屋をあさることが出来ません（；；）
（アメリカ在住の高校生）有益な情報があったら誰かお願いします．
98年09月23日:23時09分38秒
ウルスのパーシャル / 熊神どん太
>>ごめんっ．どん太さん

いえいえ、いいんです。リプライもらえただけでも、うれしいです。


>>ウルスも上半身ってかいてありましたっ！

あれって、場所によって記述が違うんですよねぇ。
バルバスも、顔と両腕って、書いてあるところもあるんですよ。どっちなのか、はっきりしてもらいたい。
上半身としたら、ベアファーも一緒に発動するんでしょうか？（ないと、防護点が・・・）


>>ただし、噛みつきと爪攻撃はＯＫなはずなのですが、
>>特殊攻撃欄にかみつきのデータがないんです・・・
>>そう思えば確かに腕ニ回攻撃もしたくなりますよねっ！！
（改行位置変更）

でしょ、でしょ。


>>でもこういう細かいルールは全てマスターによってかわるはずです。
>>プレイヤーと皆でそうだんして、ホームルールをつくってもいいのでは？
（改行位置変更）

そうですね。ただ問題は、プレイする仲間がいないこと(^^;
奈良および近県で、ＧＭさんとプレイヤーさん、４、５人集まらないかな・・・


>>勘違いの件、本当にごめんなさい。

いや、ほんと、気になさらんでください。
98年09月23日:01時10分22秒
ごめんっ．どん太さん / りんご
パーシャルでした・・・・（＾＾；） ウルスも上半身ってかいてありましたっ！ ただし、噛みつきと爪攻撃はＯＫなはずなのですが、特殊攻撃欄にかみつきのデータがないんです・・・そう思えば確かに腕ニ回攻撃もしたくなりますよねっ！！ でもこういう細かいルールは全てマスターによってかわるはずです。プレイヤーと皆でそうだんして、ホームルールをつくってもいいのでは？ 勘違いの件、本当にごめんなさい。
98年09月22日:17時23分06秒
ビーストではなく、パーシャルです(^^;; / 熊神どん太
りんごさん、コメントありがとうございます。

えーと、

>>あとどん太さん、ウルスに限らずビーストフォームは
>>服・鎧など一切装甲値は無効になります。

ビーストフォームは、確かにそうですね。
ではなくて、パーシャルの方は、どうなんだろうときになったもので。
ウルス、バルバス以外のパーシャルは、顔だけが獣になるので、鎧は問題ないですよね。
で、ウルス、バルバスは、両腕と顔が変化するとなってるんで、その場合、鎧の扱いは、
どうなるのかと思ったのです。
バルバスにいたっては、「上半身が変化する」って、書かれてるし・・・

>>両腕攻撃という特殊攻撃はなさそうです。

やっぱ、ないですか。グリズリーの能力に、「両腕２回攻撃」ってのがあったんで、
パーシャルでもできるかと思ったんですけど・・・
となると、他のビーストマスターのパーシャルより、手数が減ってしまうんですね・・・
残念・・・・・・・・・・・・・
98年09月22日:00時42分47秒
ＳＤ様 / りんご
そっか、神王伝説・・・シェールがいるんだよねっ。 う〜んやっぱり難しいですねぇ(^^;) かといってアシュラム起きたらクリスタニアの情勢ががらっとかわりそうですねっ！ あとどん太さん、ウルスに限らずビーストフォームは服・鎧など一切装甲値は無効になります。つまり脱げってことですかね（＾ｏ＾；）むしろ金属鎧をきたままフォームするとダメージの設定があります。（マスターによりますが） 両腕攻撃という特殊攻撃はなさそうです。あくまで攻撃ロール判定で、レベル攻撃回数のみだと思います．ちなみに爪攻撃は２Ｄ１０＋４（技能値６０）修正なしです。
98年09月21日:02時15分03秒
アシュラムなシナリオ / ＳＤ
りんごさん。こちらこそよろしく。アシュラム開放シナリオですか。神王伝説に類似しないよう作らなければいけまないから、これはマスターの腕の見せ所だね（笑）。でも、実際やったら燃えるやろなぁ。いっそのこと、すでに目覚めたアシュラム（もちろんバルバスは敗北）をＰＣにした、超英雄シナリオもいいかもしれん（笑）。どうすか？
98年09月21日:00時36分55秒
ＳＤ様・ｓｅｌｌ様 / りんご
よろしくお願いします． レイルズ君は蟻帝伝説以前（以降）ダナーンの王になってるよね。 経過は、まだＳＮＥでもだしてないみたいだけど・・・ そのうち、だれかの小説（プレイ）ででるのではっ？ ファンならかわりにプレイするのもおもしろそうですね！ アシュラムは開放されたらどうなるのかな！？ 開放するまでをシナリオとして作るのって、魅力的じゃないですか？
98年09月21日:00時09分34秒
主役 / ＳＤ
おれにとってのクリスタニアの主人公はアシュラムっぽい。ずっと寝てはるけど（笑）。最後はちゃんとおきてくれるのかな？
98年09月20日:11時57分10秒
レイルズ君・・・ / sell
　レイルズ君のその後の話はどうなってるんでしょうか？
　「漂流伝説」から入ってるので、僕にとってはクリスタニアの主人公はレードンでもリュースでもなく、彼なんですが。どうも他のやつに比べると冷遇されているような。
98年09月20日:00時57分32秒
クリスタニア / ＳＤ
はじめましてｌりんごさん。おれもロールプレイしたいクチです。たしかに、ＳＷやロードスと違って、俺的にもっともファンタジーしてるところが好きなんすよクリスタニアは（オチなし）
98年09月19日:16時45分32秒
はじめまして。私は水野ワールドファンです。 / ｌりんご
クリスタニア、いよいよおもしろくなりましたね。 ＳＷ．ロードスと違って上が見えないのが，魅力だとおもいませんか？ 実際にロールプレイしてみたいです。 こちらにちょくちょく遊びに伺いたいたおもいます。 よろしくお願いします。
98年09月16日:23時50分47秒
好きな部族 / 熊神どん太
はじめまして、熊神どん太です。

なんか、「クリスタニア」の好きな部族の話が出てるようなので、お邪魔します。

えーと、どん太は、ウルス一筋でやってます。

ついでに質問なんですが、ウルスのパーシャルって、両腕変わるんですけど、
両手攻撃できないんでしょうか？

あと、パーシャルするときも、やはり鎧は脱がないとダメなんでしょうか？（ウルスの場合の話です）
98年09月16日:01時09分06秒
カラス / ＳＤ
なんか、好きな部族の話してますね。おれは影の部族が好きや。それだけやねんけど（笑） いいなぁ、おれもクリスタニアしてぇなぁ。 大阪近辺でおらんかな混ぜてくれる人（笑）。
98年09月15日:17時03分52秒
部族 / はやひで
＞sellさんへ
はじめまして、レスありがとうです♪
えーと、部族ですか…。おいらはあんまり数こなしてないですけど、特定の部族をやってるわけじゃないですね。
ウルスやったりメルキシュやったり…お馬が好きだから、機会があればシルヴァリもやりたいし。
フェネスもかっこいいから、好きなんですけどね♪
98年09月13日:17時07分00秒
Reくりすたにあ / ｓｅｌｌ
　＞はやひでさん
　はじめまして。よろしくお願いします。
　ご質問の件ですが、これは「増える」でいいと思います。ツメという武器を手にもっている、と考えれば同じことですから。
　
　実際おっしゃるとうり、増えないとすると、腕が獣化しない連中に比べると不利ですからね。
　
　ところでせっかくお話できたので、ついでにお聞きしたいですが、プレイのときどの部族のキャラにしています？
　自分はもっぱらフェネス(銀狼の部族)ですが。
98年09月13日:15時07分06秒
くりすたにあ / はやひで
初めましてな書き込みでし♪ えーとクリスタニアのルールでずっと気になっていた事があるんですが… バルバスやウルスのパーシャルって、腕まで変わっちゃいますよね？ これって、レベルが上がって攻撃回数が増えると、ツメの攻撃回数も増えるんですかね？ 増えないようだと、頭だけパーシャルで腕は武器攻撃のままなタイプに比べると弱いですよね… 戦闘向きな神獣なのに…むぅ どなたか、教えて下さい〜
98年09月07日:19時27分58秒
購入しました / ｓｅｌｌ
　一番乗りでしょうか？
　
「ロードス島戦記の秘密」という本を買いました。データハウスの本で、おなじシリーズがたくさん出てますね。
ロードスのいろんな設定を考察しているのですが、まあちょっと疑問を感じる点は多いです。
しかしＳＮＥ以外の人が書いている、こういう本ははじめて見たので、結構おもしろかったです。
　
どなたか他に買われた方がいらっしゃれば、感想をお聞かせください。
98年09月07日:06時29分34秒
ロードス島戦記関連雑談所 LOG 001 / sf
ロードス島戦記関連雑談所 LOG 001として開設以来1998年09月06日までのログを切り出しました。
ロードス島戦記関連雑談所ログ / TRPG.NETホームページ / Web管理者連絡先