#PBW 2003-02-24

インターネットにおけるストーリーゲーム全般を中心に、PBWやPBeM、メイルゲームなどを扱います。

過去ログを示すのにはHTML版の#PBW 2003-02-24をご活用くださいませ。

2003/02/24 00:00:07
00:21:28 ! akiraani (Leaving..)
2003/02/24 01:00:00
01:48:34 Morris -> MorrisZZZ
2003/02/24 02:00:00
02:07:38 ! Kakeru (Leaving..)
2003/02/24 03:00:00
2003/02/24 04:00:00
04:09:36 sf -> sf_sleep
04:45:57 ! BallLaway (由摩:「うふふふふっ☆」)
2003/02/24 05:00:00
2003/02/24 06:00:00
2003/02/24 05:59:57
2003/02/24 06:00:00
2003/02/24 07:00:00
07:20:55 fukanju -> fukaSleep
2003/02/24 08:00:00
2003/02/24 08:00:05
08:00:08 + dice2(~dice@sv.trpg.net) to #PBW
08:58:47 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
2003/02/24 09:00:00
09:15:12 ! kurow (EOF From client)
09:20:05 + kurow(~blakkneko@OFSfa-02p6-2.ppp11.odn.ad.jp) to #PBW
09:31:54 kurow -> kurowAway
2003/02/24 10:00:00
2003/02/24 10:00:04
10:00:08 + dice2(~dice@sv.trpg.net) to #PBW
10:15:12 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa145.stm.mesh.ad.jp) to #PBW
10:17:38 kurowAway -> kurow
10:35:42 sf_sleep -> sf
10:58:44 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
2003/02/24 11:00:00
11:06:09 fukaSleep -> fukaNeoki
11:51:46 + Kakeru(Kakeru@pd5fd3a.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #PBW
2003/02/24 12:00:00
2003/02/24 13:00:00
13:11:16 + shou(~shomiry@metapod-01.dynamic.rpi.edu) to #PBW
[shou] こんにちは〜
[sf] こんにちは
[sf] このチャンネルは、いわゆるPBW/PBC/PBM/メイルゲーム、なんかについての話題で話す場です。
[sf] 過去ログその他の情報は http://www.trpg.net/online/PBW/
[sf] よりたどれます。
[sf] ログが自動公開されてますんで、ご注意くださいまし。ってとこですか。
[shou] 了解です。
[shou] とりあえずログをざっと参照してみます・・
[sf] どのあたりのを遊んでおられるんでしょうか。
[sf] あー、申し遅れました、私は、TRPG.NETや語り部などの運営をしております、電網工房・匠のsfこと古谷俊一と申します。以後よろしくお願いいたします。
[shou] あ、えーとしがないPBW/PBCの1プレイヤーのshouといいます。 よろしくです。
[shou] で、ここにはひさびさにPBW関係のサイトを探そうと検索していたら辿り着きました。
[sf] どんな風に楽しんでるかとか、これからなにかしたいとか、なんか困ってるとか、こんな面白いものがあるんだよとか、ありましたらネタ振りよろしくお願いしますね。
[sf] なるほど
[sf] http://www.trpg.net/online/PBW/ML/log/
[sf] メーリングリストの過去ログに、ここの古めのログが一部整理されて流れてます
[sf] いちおー参考まで。
[sf] ちーと飯食ってきます。
13:19:47 sf -> sf_eat
[shou] はい
[shou] MLログを参照中・・
[shou] うーん、ボーイズラブが多いのは今に始まったことではないのですか・・
13:29:03 sf_eat -> sf
[sf] 丼をもってきた
[shou] あ、おかえりです
[sf] ボーイズラブはPBCなる呼び名が流通し出したころには、ずいぶんと多数派になっていましたね。
[sf] (私の知るかぎり)草創期には全くなかったんですけど。
[shou] 自分がPBCに参加しはじめたのが…5年ほど前なのですけど、確かに見かけなかった気がします
[sf] 五年前ってと、1998年。確かに、そのころには記憶に無いですね。
[sf] んーあー、そろそろ出だしたころかな。
[sf] このIRCサーバができるちょいまえだから、そろそろあったかも知れない。
[shou] でも数は少なかった、と。
[sf] 1996や1997あたりにはなかったと思う。たぶん。1996のころには片手で数えられたし。(;^^)
[sf] そーですねー
[shou] その頃は今で言うノーマルファンタジー系統がほとんどだったと思うのですけど
[sf] そうですね。
[sf] (ノーマル)近未来サイバー系、SF系、などあたりがぽつぽつ
[shou] 最近になって探してみると、意外に繁盛しているところが見つけにくかったりで
[sf] 栄枯盛衰ですかねえ。確かに、いわゆるノーマル正統派異世界ファンタジー系のって、いまだとどこが盛りあがってるんだろう、って感はありますね。
[sf] TRPG系のソード・ワールドRPGのキャラチャなんかは、今も盛んなようですけどね。
[shou] うーん、時代の流れなんですか・・
[shou] なるほど
[sf] きままに亭あたりは、当時もあったような気がする。
[shou] TRPGがメインでキャラチャはサブ、という感じですかね?
[sf] そうですねえ、いろいろですが
[sf] TRPGのルールと世界で、キャラチャメイン、ってのもけっこうあるようです
[shou] ふむふむ
[sf] 当時に比べるとネット人口そのものが桁違いなので、盛りあがっていたとしても見えにくいというのはあるかもしれません。
[shou] TRPGは…当然ルールブックを持ってないと参加できないという制約がありますよね・・
[sf] そうですねえ
[sf] いまやネットサーフィンも死語で、いつものところ数個程度しか見ない人が大半らしいですし
[sf] 盛りあがってるとこに参加してると、他のところに出入りして話をする必然が薄いので
[sf] なかなか情報が流通しにくいとこはありますね
[shou] ふむむ
[shou] ワールドワイドから始まってローカルに収縮していくわけですか・・
[sf] ですねえ
[shou] うーん、どうも自分の感覚が昔のままだった間に世界は大分動いてしまったようで
[sf] まあなんだかんだいって、探せば数そのものは、ノーマル系も昔よりは多いんじゃあないかなと推測してます。ただ、見つけにくくなっちゃってる。
[shou] 昔と違ってPBW専用のサーチエンジンは幾つかあるみたいですが…確かに探し難く感じますね。
[shou] あとはやっぱり人の数が少ない/ほとんど放置状態のところも結構あったりで
[sf] それはまあ、昔からですね。
[sf] 結局、一ヶ月・三ヶ月・半年・一年・三年、それぞれで半減するんでないかなー
[sf] 三年もてば古参扱いみたいな
13:45:46 kurow -> kurowAWay
[shou] あー
[shou] あとは半年以上経っていると後から入りづらくなる気もします
[sf] ふみふみ
[sf] そのへんの感覚はよく知らないので参考になります
[shou] GMさんが対応できる範囲にもよりますが…
[sf] # 語り部はもうじき10年だからなー
[shou] 長いですね。 子供がいたら、小学生で。
[sf] ですねー
[sf] 中学生が院卒で就職するくらい
[shou] うーん、それだけ続けられるのは凄いです。
[sf] まあ、ボチボチ、のんびり、やってるからね
[sf] http://kataribe.com/IRC/now.shtml
[sf] (CM)
[shou] PBWは…そこまで続いているのはサイトは…ってまだ10年経ってませんね。
[sf] うち(語り部)が電子メール進出が1994、Webが1996、MLが1997、IRCが1998ですね
[sf] うちより古かったのは、Webでエクレア、MLで重世界バームあたりくらいしか記憶にありません
[shou] いわゆるインターネットが広まる前からの活動をそのまま引き継いだ感じです?
[shou] Niftyとかの時代になると自分はもう名前くらいしか知らなくなってしまいますが・・
13:54:40 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa145.stm.mesh.ad.jp) to #PBW
[sf] そうですね。もともと草の根パソコン通信で活動初めて、丸ごとひとつの専門草の根パソコン通信があって、という流れです
[shou] ふむ。 となると、長く続けられるのは全体的に年齢層が高いのもあります?
[sf] そうですねえ。
[sf] 高校生や大学生が若手ってのは、たしかに他のPBWよりも年齢層が高いんだと思います
[sf] 当初は中学生から大学生、あたりだったんですけどね。
[shou] PBWに参加していて思ったのは…一見すると簡単そうに見えて、実はかなりの経験を必要とするんじゃないかな、と
[shou] 実際に会話をしていると、現実世界と同じように気を使ったり、話の流れを調整したりと急がしかったりで
[sf] うまく話を転がしたり、不快にさせなかったり、多彩な展開で飽きないようにしたりってのは、たしかに経験や知識があったほうがいいというのはあるのかな。技量というかなんというか。
[sf] うん、結局人間相手ですからね。
[shou] 自分だけでなく、周りも楽しめないと、ダメなんじゃないかな、と暫くしてから思うようになりました
2003/02/24 14:00:00
[shou] この辺はTRPGにも通じるような気もしますけど
[sf] そうですねー。
[shou] まぁ、自分のように思ってる人が少数派なのかもしれませんね・・
[sf] そういう場は辛いですね(;^^)
[sf] まわりが楽しめるようにすることで自分が楽しめるタイプが、好かれるしうまく遊べるんでないかなと思います。
[sf] まあ、なかなか難しいですけどね。どこでも軋轢はあるし、その揚げ句閉鎖するPBWも多いようです。
[shou] うーん、全員がエンターテイナーって感じですね
[shou] 閉鎖はPC同士の軋轢がPL同士に、それが表に出て全体の雰囲気が悪くorGMさんのやる気がダウン
[sf] そーですね、そんな感じですね
[sf] ずぶとくてしぶといGMでないと長続きしないかなー
[shou] 軋轢はどうしても起こるので・・そこでPL同士で軋轢が消化できる=全体的に精神年齢が高い ところがあったら良いな、とも思ったり
[sf] ふみふみ
[shou] GMさんが1人でやっているところは抱えきれずに…ということが多いかも。 やっぱり限界はありますし。
[sf] そうですね、いかに他の人に仕事を担当してもらうか、がまず最初に重要ですか
[sf] でも、担当者を分担してると、こんどは誰かが欠ける/へばれるとボトルネックになってしまって、それが足を引っ張るということになるんですよね
[shou] ああ、でも身内でローカルにやる場合はこの軋轢の部分は大分回避できますね・・
[sf] たしかにコア層を身内で固めてあると、雰囲気の統制も取れるし、安定しますね。
[shou] うーん、それもあってローカルになってきてるのかな?
[sf] ただ、友人仲間うちだと、長く続くと温度差が影響して「だれそれが怠けてる」「なんであいつはちゃんとやらないんだ」「あそこまでは、ついていけないよ」などとなる危険はあります。
[sf] 結局は、ある程度続くと、壊れやすい
[shou] そうですね〜。 適度にハリがないと崩れやすく。
[sf] 一人でもうまく回るように、一人でも続けられるように、工夫するか努力してるとこが、最終的には生き延びてるかなあという気もします。
[sf] 主催者の心が折れなければ、とりあえず続くんで。
[shou] そうですね
[shou] あとは初心者お断り/中級者以上、という掲示がしてあるサイトが幾つかあって
[shou] 昔はなかったなぁ、とちょっと気に掛かったり
[sf] ほほー。そうなのか。私も知らなかった。
[sf] 選り好みできるくらいに、安定して人が確保できるのかなあ。ふーむ。
[shou] うーん、参加してみたことがないのでなんとも言えないのですが
[sf] 既に参加している人の紹介必須、とかなら昔もあったかも
[shou] そういえば一度紹介必須のところにいってみましたが
[shou] やっぱり全体的に慣れた方、うまい方が多かったですね。
[shou] 人数は10人くらいと少なかったせいもあるかもしれませんけど
[sf] なるほど
[shou] 今思えば一度この世界から離れてしまったのはもったいなかったのかも。
[sf] まあ、離れたことで見えるものもあったわけでしょうし、その経験を生かしてみるとか。
[shou] そーですねぇ。 暫くぶりにチャットをしてみて大分タイプが遅くなったことぐらいしか感じられなかったりで
[sf] なるほどー。
[sf] まあ、特に腐れ縁などもないぶん、じっくりと探してみることもできるんだ、とか。
[shou] ん、1から色々見て回れるのは良いこと、と考える方が良さそうですね。
[sf] うんうん
[sf] そして見てきた感想をここで書いてもらえたりすると、色々と参考になって嬉しいなっと。
[shou] 自分の足で探す、というのは現実と変わらないですね。 うーん、電子の世界は一瞬のはずだったのに…(笑)
[sf] 処理しきれないほどの情報がありますからねえ。
[shou] 感想ですか。 1プレイヤーの雑感で良ければ。
[sf] はい、それが大事だと思いますんで。私も、見て回る気力も時間もあんまないし、色々と教えていただければと。
[sf] ここのログを見た他の人の参考にもなりますしね。
[shou] そうですね。
[shou] オープンな場で活気のあるサイトなどの情報交換をする場が実は無いような気もしますし。
[sf] うん
[sf] ボーイズラブ系だと、不満やノウハウやその他の交流サイトはいくつもあるようですが、いわゆるノーマル系については、生きてる交流サイトを知らないんですよね。
[shou] うーん、ノーマルは需要が少ないのかな…?
[sf] ボーイズラブ系は、どうも人の流動が激しいよーで、交流の必然性も高いらしいです。
[sf] 同じキャラを移転させて使うとかも盛んなようで
[shou] ふむふむ
[sf] ノーマル系は、同じとこに固着しやすく、しないとしても派生系のに流れたりすることが多いような官職があるんで、そのあたりが違うんだろうかなあとか想像してます。
[shou] 確かにノーマルだとあまり横のつながりって無いですね・・
[sf] ノーマル系、特にファンタジーのは、From:To形式のエクレアの派生の派生の派生の……って流れが結構大きかったような気がする。昔は。今はどうだかさっぱりですが。
[shou] あ、それは知らないですね。 PBMです?
[shou] あ、と
[shou] 思い出しました
[shou] エクレア地方開拓史です?
[sf] はい、そうです
[shou] そういえば自分が一番最初に始めたところも掲示板+チャットのエクレア形式でしたね
[shou] 他のサイトもその形式の所がほとんどだったかな…後になるほどチャットのみのところが増えてきた気もしますけど
[sf] そうですね。
[sf] あれは元々、メールを主催者に送ってそれを掲載するという、疑似BBSでした
[sf] でまあ、そこからCGIによるBBSになってー
[shou] なるほど
[sf] CGIチャットが出てきて併用
[sf] そのうちに、チャットのほうが楽だから、そっちメインに
[sf] という流れがありました
[shou] ん、自分がやっていた頃がちょうどその経過の真っ只中だったみたいですね
[sf] ですかね
[sf] いまはエクレア自体も止まって久しいようですね。
[shou] ふむむ…PBWは持続するのが難しいのかな…
[sf] TRPGもそうですが、生活環境が変わると継続しづらいですからね
[sf] 進学・就職・結婚・出産
[sf] どれかでひっかかって主催者が忙しくなると辛い
[shou] そうですねぇ。 生活のサイクルが変わると確かに。
[sf] 参加者もそうですが<つらい
[sf] そういう意味で、既に既婚者で子どもの入る人が主催だと、長く続きうるのかもしれないなあと思ったりして。
[sf] (そんなとこがあるのかは知らないけど)
[shou] 生活が安定している人のところですか…結婚してからもTRPGを続けている人って実際にいるんですかね…?
[sf] いますけど、出産後はさらにキツいようです
[shou] 家族とに時間の大部分を・・、ですか
[sf] ですね
[shou] と、ちょっと長いコピーペースト文があるのですが、構いませんか?
[sf] どのくらいでしょう
[shou] 今のPBWの状況の一端を表してるかな、と
[sf] IRCだと10行以上くらいだと、spamとサーバがみなして切ったりすることもあります
[shou] 15行・100字くらいのですけど
[sf] Webにあるのでしたら、直接URL張るほうがいいかなー
[sf] 必要なら必要な程度引用して。
[shou] えーと掲示板のログなので、かなり長いですけど
[shou] URLで
[shou] http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10214/1021465737.html
[shou] ここの154付近です。
[sf] > 質と人数を保ちたいなら時間と手間をかけるしかないんじゃないかな?
[sf] というやつですね
[shou] です
[sf] これだと耐性が弱くなる危険はあるのかな。問題がない状態に無菌化すると、問題が起きた時に耐えられなかったりするかも知れない。
[sf] ただまあ、別に「あるとき楽しければ」いいので、長続きしなくても良いのだから、これでいいのかも
[sf] TRPGでも、結局は気心のしれた内輪で遊ぶのが、いちばんですしね。
[shou] ふむふむ
[shou] うーん、今から色々探すのは大変そうな気もしてきました(あせ)
[shou] まぁ、昔に比べて大変そう、という比較の話ですけど。
[sf] そうでねすえ
[shou] あと、「濃く短く遊びたい 」
[shou] って発言があるんですけど、凄く同感できたり。
[sf] なるほど
[shou] 幾つか参加していて思ったのが…昔に比べて描写にこだわるサイトが多いな、と
[sf] ふむ
[shou] 逆に普通のチャットのように(笑)や(汗)などのロールが少なくなってる気がします
[sf] どんなかんじでしょう
[shou] 例えばそうですね
[shou] あるチャットに入るとして
[shou] 昔:おーっす>おおる
[shou] 今:(喫茶店のドアを開けてむさくるしい雰囲気の青年が入ってくる)
[shou] みたいな感じで。 会話主体というよりも描写と会話が半々くらいに
[sf] 前者はプレーヤーレベルの挨拶、後者はPCの登場シーン、という感じですか。
[sf] 昨今はプレーヤー交流禁止のも多いとかいう話もあったっけ。よく知らんけど。
[shou] そういうサイトも見かけますね。
2003/02/24 15:00:00
[sf] チャットに入る挨拶と、キャラチャットでの参加のを分離するなら、どっちも必要なのかなーとか思います。
[shou] この辺りは暫くやっていなくて前者になれていた自分は結構とまどっていたりで
[sf] まあ、会話だけで進めるよりも描写を増やす風潮があるらしいのは理解しました。
[sf] なるほど
[sf] IRCでだらだらいるとプレーヤーが雑談しつつ、ネタが出きるとキャラチャとかそんなノリになるので、だいぶ違うかなー。
[shou] この辺りは今現役でPBCをやっている方がいたら話を聞いてみたいところですね
[sf] そうですね
[shou] ふむ。 キャラチャはあくまで副次的な楽しみですか。
[sf] まあ、現役でPBCやっていて、プレーヤーレベル挨拶よりいきなりギャラ描写って人だと、ここには来ないような気もしなくもない(;^^)
[sf] そんな感じですかね。>副次的
[shou] あ、最近はキャラ茶だとPL発言を禁止しているところも多いのでPLレベルの挨拶とかはないです
[sf] たとえばまあ、うちの語り部ですと、もともと草の根パソコン通信(市内番号が同じくらいの集まり)でのTRPG由来で、プレーヤーがまずいて、キャラをいろいろ作って、いろいろと遊ぶ、というノリです。
[sf] だから、プレーヤー間の交友がまずさきにありき、な感がありますね。
[shou] ふむふむ。 TRPGの流れそのままという感じですか?
[sf] このあたりは、なりきりから入るか、TRPGから入るか、でだいぶ違うのかも
[sf] そうですね
[sf] プレーヤー発言禁止のは、印象としてはボーイズラブ系か、版権ものなりきりチャットから、来てるような印象があります。
[shou] ふむふむ
[shou] そちらではキャラとPLを切り離して場の雰囲気を維持するのを大事にしている…という感じですかね?
[sf] そうですね、どっちかというと、なりきりチャットは共有架空世界でわいわい遊ぶための道具の一つといったところ。
[sf] 元々BBSでのキャラ会話でのリレー小説的運用からチャットに流れたので、自キャラの話を他の人が書いてそれに修正入れるとかも普通にあったりするので。キャラ描写とキャラセリフ以外は禁止、みたいなのとはだいぶ方向が違うんだろうと思います。
[shou] ふむふむ
[shou] 後多分PL発言禁止に関連してると思うのですけど
[sf] とまあ、流儀も由来もいろいろなのが、さらにプレーヤーの摩擦や混迷を深めてるんだろうなあ。
[sf] はい
[shou] ここは出会い系サイトではありません、と注意書きされているのが結構あったりで…これは昔からだったかもしれませんけど
[sf] ははあ、なるほど。
[sf] 18禁なとこなんかは、エロチャットと混同される危険もあるんでないかな。
[shou] 自分としてはネットで知り合ったのをきっかけに人間関係が発展しても特に問題はないと思えるんですけどね・・
[shou] ん、ノーマルでも普通に張られているので、過敏になってるんじゃないかな、と思ったりも。
[sf] うんまあ、そうですね。安全サイドに倒すと、完全匿名プレーヤー交流なしのほうがいい、という見解もあるんだろうと思います。
[sf] 最近は匿名掲示板も増えちゃいましたからねえ
[sf] むかしはハンドルを使うのも失礼だという時代(ってのは古すぎますか)もあったのが嘘のようです。
[shou] おお、そんな時代があったんですか。
[sf] インターネットが商用化されたころは、そんな感じですね。
[sf] もともと実名当然、所属明記、メールには研究室の電話番号も
[sf] って世界だったわけで
[sf] だれそれ@どこそこ のどこそこには、株式会社○○とか、○○大学どこそこ研究室とか、そんなのが入るものだったわけです
[shou] なるほど。 フリーのプロバイダーが無かった時代ですか。
[shou] フリーというか、匿名性の高い、ですね。
[sf] まあ今は昔の物語
[sf] であれですね
[sf] 「ナンパ目的での参加」
[sf] ってのを禁止したいということでしょう
[sf] むかしから、よくあるようです
[shou] あるんですか
[shou] キャラとPLは全く別物という認識は意外と一般的じゃない…?
[sf] ナンパ目的でなくても、女性と知り合う機会の無い男が、女性プレーヤーと見るとあれこれ裏で画策するとか、そういうのはあるとこではあるらしいですね。わたしゃよく知らんけど。
[shou] あー…
[sf] これは、むしろPCとプレーヤーを分けてプレーヤーと交流できるからこそ、起きることである。とプレーヤー交流禁止の人たちは考えてるんだろうと思います。
[shou] ふむふむ
[shou] その辺りは…パス付きチャットを用意して、メッセンジャーを交換しあったらそちらでどーぞとすれば良い気もしますが
[sf] うん、そういうのをやらないようにということですね。
[shou] ただまぁ、主催者の気持ち的にはかなり嫌ですね…
[sf] 裏でそういう角逐や、振った振られた、惚れた腫れたがあると、ぎくしゃくするというのは確かにあるわけで。
[sf] それくらいなら、深いつきあいをしないでPCの言動だけしか許可しないほうがいいや、というのも、ひとつの方向だろうとは思います。
[shou] ふむふむ
[shou] PLチャットがないサイトも同じ理由からですかね
[sf] そうですね
[sf] 聞くところでは、そんな感じらしいです。
[shou] ううん、PBWも色々と試行錯誤がされてきたわけですか
[sf] 多様化したんでしょうかねー
[shou] うーん、多様化となると昔の雰囲気を残したサイトを頑張って探してみるしかなさそうですねぇ
[sf] と思いたいんですが
[sf] そういうのばっかりだとすると、むしろ偏ったのかな
[shou] あら
[sf] とほほ
[shou] 確かにマナーに関しての注意書きは昔よりも大分増えた気がします…書いてあることはどこもほとんど変わらなかったりしますが・・
[sf] ふむふむ
[sf] 問題があるたびに注意書が増えてくとか
[sf] 問題があってつぶれたところの残党が作ると注意書きが多いとか
[sf] そんな感じ
[shou] 前の経験を活かして、ですか
15:32:22 + catpunch(~catpunch@P061198252115.ppp.prin.ne.jp) to #PBW
[sf] そうですね。でも、ルールががんじがらめだと、こんどはルールを逆手にとって気に入らないプレーヤーを排撃する古参が登場するので痛し痒しです。
[shou] こんにちは〜
[shou] ふむむ・・
[sf] 召喚
[catpunch] こんにちわー
[sf] ルールの存在する理由を理解できない参加者が増えたりとかね。
[catpunch] ログ読み中
[sf] 増えすぎたルールは、参加の敷居になるし、読んで覚えるのもたいへんだったりとか。
[sf] なかなか難しいところです。
[shou] ふむふむ
[shou] まぁ、自分も最初期は色々と子供っぽい無敵キャラなんかを作って管理人さんからだめ出しをもらったししましたが・・
[sf] 逆にまあ、明記されたルールの無いとこだと、空気読め、というので曖昧な常連の判断でまわってるので、それはそれで色々問題はあるし
[sf] なるほど
[catpunch] ログ読了
[shou] ん、自分は初心者のころはGMさんにガツン、と言われてわかった感じですね
[shou] あ、ログにもありますけど、PBWの1プレイヤーのshouといいます。 よろしくです>catpunchさん
[catpunch] どもども、ねこぱんち◎;もうしますー
[catpunch] 基本的にはTRPG畑のものですー
[shou] あ、あまりPBWの方は触れてないですか
[sf] 主催して放置してるひとです(おい)
[catpunch] ごろん
[shou] あら
[catpunch] 昔一年くらいは商用PBWにはまっていた時期もありましたけど
[shou] 商用ですか…メールでやり取りするタイプです?
[catpunch] はいー
[catpunch] ゆうえんたい、とかポストホビー(だったかな?)ですね
[catpunch] やっていたのは、鋼鉄の虹、というやつだったかな
[sf] ポストホビーはホビーショップー
[sf] ホビーデータかな
[catpunch] そっちかも
[shou] あ、名前は聞いたことがあります。 第2次大戦を扱ったものだったかな・・・?
[catpunch] ドイツとイタリアの間に、架空の国をうにょんと埋め込んで
[sf] 鋼鉄の虹は遊演体でしたね。搭乗型ロボットの第二次大戦前の中欧もの。
[catpunch] それを舞台にしてましたね
[shou] 商用のPBMって今はどうなんでしょう・・?
[sf] そうですねえ、遊演体は撤退しましたが、主催会社じたいは結構増えました
[catpunch] たまにゲーム雑誌などに広告のっているのをみるのと
[sf] 一ゲームあたりの参加人数は減っているようです
[catpunch] いくつか、PBWとして活動してるようです
[shou] ふむふむ
[sf] http://www.terranetz.com/ テラネッツはWebに完全に移行することにしたようです
[sf] http://www.mtrpg.com/
[shou] PBMでのPL同士の交流なんかはどうなっているんでしょう?
[sf] いまやってるのが郵便版のラストらしい
[sf] 会社にもよりますが、電子メールや掲示板、チャットなどが多用されているようです。
[sf] ここでもPASの交流チャンネルとかがあったりしましたね
[sf] ネット依存度、ネット重視度は、会社によって大きく異なるようです。
[shou] なるほど…禁止とかは無さそうですね…。
[sf] http://www.pasweb.to/
[sf] <PAS
[sf] テラネッツのウェブトークRPG http://www.wtrpg.com/
[catpunch] 禁止しても事実上管理不可能なのではないかと、あと拘束力があるかってぇと怪しいし
[shou] 確かに
[sf] どこだか知らないけど、告知とかも「郵便のみの参加者と格差を作らない」という会社もあるらしいですねー
[sf] そのあたりは方針やターゲット設定しだいなんでしょう
[catpunch] ふむふむ
[shou] なるほど…PBMも差別化をはかって生き残り戦ですかね・・
[sf] テラネッツはオーダーメイドコムが大成功したらしく、郵便を切ることにしたわけですが。
[catpunch] ほほう
[catpunch] 以前みた、イラスト発注とかのあれですね
[sf] うん
[sf] テキストのもある
[sf] 自キャラの活躍する話を金を払って書いてもらえるわけだ
[sf] http://omc.terranetz.jp/
[sf] 自分だけの商品ってのが、そそるんじゃあないかなあと推測。
2003/02/24 16:00:00
[catpunch] そうですねー
[shou] ふむ
[shou] メールゲームというより、小説を買う感じですかね。 設定は自分で作って。
[shou] と、時間なのでそろそろ失礼します
[sf] はい
[sf] ではまた、よろしければどーぞー。
[shou] それでは〜
16:05:00 ! shou (CHOCOA)
16:12:43 - catpunch from #PBW (catpunch)
16:21:02 ! Kakeru (Leaving..)
2003/02/24 17:00:00
17:03:58 MorrisZZZ -> Morris
17:17:30 Morris -> MorrisAFK
2003/02/24 18:00:00
2003/02/24 19:00:00
19:08:41 + BallLavie(~ballmk-2@sgh-ah15.ppp.ttcn.ne.jp) to #PBW
19:09:11 kurowAWay -> kurow
19:46:44 ! kurow (EOF From client)
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