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インターネットにおけるストーリーゲーム全般を中心に、PBWやPBeM、メイルゲームなどを扱います。
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2002/10/27 00:00:04
00:08:31 + akiraani(~username@ackube003110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
00:27:00 ! meltdown (EOF From client)
2002/10/27 01:00:00
01:38:31 sf -> sf_sleep
2002/10/27 02:00:00
02:11:27 fukanju -> fukaSleep
02:31:48 ! akiraani (Leaving..)
02:43:06 ! Kakeru (Leaving..)
2002/10/27 03:00:00
03:13:53 kurow -> kurowDead
2002/10/27 04:00:00
04:39:47 showaway -> showchan
2002/10/27 05:00:00
2002/10/27 06:00:00
2002/10/27 05:59:58
2002/10/27 06:00:01
2002/10/27 07:00:00
07:12:10 showchan -> showaway
2002/10/27 08:00:00
2002/10/27 08:00:05
08:00:09 + dice2(~dice@sv.trpg.net) to #PBW
08:18:40 kurowDead -> kurow
08:43:57 fukaSleep -> fukanju
2002/10/27 09:00:00
09:00:16 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
2002/10/27 10:00:00
2002/10/27 10:00:04
10:00:08 + dice2(~dice@sv.trpg.net) to #PBW
10:04:34 PaLiLitH -> PaLiAway
10:35:27 kurow -> kurowAway
2002/10/27 11:00:00
11:00:10 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #PBW
11:03:52 sf_sleep -> sf
11:26:18 + Kakeru(Kakeru@pd5fd5e.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #PBW
11:54:43 ! showaway (EOF From client)
11:56:29 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa077.stm.mesh.ad.jp) to #PBW
2002/10/27 12:00:00
12:26:47 showaway -> showchan
2002/10/27 13:00:00
13:22:51 + meltdown(meltdown@d144.GsizuokaFL1.vectant.ne.jp) to #PBW
[meltdown] みゅみゅーん
[meltdown] ＰＬ間交渉は破綻、おそらく次回は戦闘に突入…。うーん
[meltdown] 破綻原因は、状況の捉え方に違いが在るようですねぇ。
[meltdown] └(∵┌)└( ∵ )┘(┐∵)┘
[sf] ふむ
[meltdown] 問題の解決法になると、更に食い違いが大きくなりますし。捉え方が違う以上、当然か…
[meltdown] 「勢力は我々が大きく、流れも我々に有利。よって、条件Ａを前提とした交渉なら受け入れる」（相手側代表ＰＬ）
[meltdown] 「勢力比、流れとも絶対的な物では無く、我々が参入すれば逆転もあり得る程度。よって、条件Ａは飲めない」（自勢力）
[meltdown] 「飲めないのなら交渉破綻と見なす。では、戦場にて」（相手側代表ＰＬ）
[fukanju] 条件Ａを絶対にしてしまったのが失敗なのでは
[fukanju] 条件Ａ
[sf] 条件Ａは飲めない、といってしまったのも失敗だろうね
[fukanju] 新たな条件Ａ’を相手にこれならどうだろう、と。
[meltdown] 条件Ａ：現有する技術・利権は全て差し出し、本領安堵もしない。統一政権には参加（従属）すること。
[sf] 条件Ａは飲めないが、条件Ａダッシュは飲める
[sf] と提示していないのが敗因
[meltdown] いえ、細かく言うと、条件Ａの緩和版を提示したのですが
[sf] ほむほむ
[meltdown] 相手側に拒絶されました。
[fukanju] あー、無条件降伏条件？(^^;＞相手の提示条件
[sf] ならまあしかたないかと
[sf] 相手としても絶対王制を確立したいならしかたないやね
[fukanju] んだねぇ。
[meltdown] 技術・資金・人材・利権・その他、を全部よこせと言われたら。無条件降伏としかみえません（苦笑）
[sf] まあそれが通る情勢だと考えたとか、それを通さないと目的が達成できないと考えたなら、妥当かなー
[meltdown] 自分たちの勢力を中心とした貴族連合を作りたいみたいですね。＜感覚
[sf] それに意味があるなら時間稼ぎかもしれん
[meltdown] だから、他の勢力に力を持たれると“邪魔”と判断したのか…
[sf] 他にはある程度の条件を認めてるとこもあるのかな。
[meltdown] 譲歩は無かったですねぇ。
[sf] それだと連合では無いような
[fukanju] それは一般的に交渉というより降伏勧告と呼ぶような。
[meltdown] 向こうは「交渉」と言っていましたが、我々は「ハル・ノート（降伏勧告）」と呼んでいました
[fukanju] まぁ、それなら決裂しても不思議はないですなぁ。
[sf] 張る・ノートは条件つきだし条件つきの提案を返してくることを求めていたわけで、どっちかってーとポツダム宣言だな
[sf] まああれも条件の余地はあるけど
[meltdown] 一切の譲歩を拒絶する辺り、そうかなぁ？
[sf] 条件で受け入れることはないというのが最初から相手側で確定していたのであれば、交渉と称して戦備を調える時間稼ぎというのが史実的には定番だね
[sf] もしくは出してきた条件の良いものを選んでみかたにして、あとは潰すとかいった、入札のよーなの。
[meltdown] 交渉を時間稼ぎに使うのは常套手段ですからね。それを真似たかな？
[fukanju] まぁ、不利な側が呑みそうで呑まなくて〜と時間稼ぎをするのを防ぐのに、条件つけさせない、というパターンもありますね。
2002/10/27 14:00:00
[meltdown] あらかじめ「完全併合」が決定していたなら、譲歩の余地は無いですな
[fukanju] 戦備の整い方とかの状況にも寄りますね。
[meltdown] 双方とも小競り合いが続いているので、戦備は整っている。ただし、基礎国力と状況により、相手側やや有利。と私は見ています。
14:15:46 ! meltdown (EOF From client)
2002/10/27 15:00:00
2002/10/27 16:00:00
16:15:28 fukanju -> fuKamin
16:16:53 + Ball_Nlog(~ballmk-2@pd110181.na.FreeBit.NE.JP) to #PBW
16:27:08 ! Kakeru (Leaving..)
2002/10/27 17:00:00
17:47:27 ! Ball_Nlog (EOF From client)
2002/10/27 18:00:00
18:10:51 + Ball_Nlog(~ballmk-2@pd110235.na.FreeBit.NE.JP) to #PBW
18:24:54 kurowAway -> kurow
2002/10/27 19:00:00
2002/10/27 20:00:00
20:27:09 + akiraani(~username@ackube003225.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
20:36:33 fuKamin -> fukanju
20:36:55 + meltdown(meltdown@d66.GsizuokaFL3.vectant.ne.jp) to #PBW
2002/10/27 21:00:00
21:40:48 PaLiAway -> PaLiLitH
21:44:08 akiraani -> ani_furo
2002/10/27 22:00:00
22:09:47 + ani_furo_(~username@ackube003147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #PBW
22:12:01 ani_furo_ -> akiraani
22:46:03 ! meltdown (EOF From client)
2002/10/27 23:00:00
23:04:38 ! Ball_Nlog (落ちてもいいけど、堕ちてはいけない……)
23:17:53 + Kakeru(Kakeru@pd5fd65.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #PBW
23:20:53 kurow -> kurowDead
2002/10/28 00:00:00 end
先日分(2002-10-26) ← 表示中(2002-10-27) → 翌日分(2002-10-28)
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