コンベンション雑談所 LOG 006
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コンベンション雑談所の1999年05月03日から1999年05月12日までのログです。
1999年05月12日:16時23分34秒
[セクハラ]セクハラの切り返し / らむだ
らむだです。こんにちは。
ＴＲＰＧって基本的に「言ったもん勝ち」のゲームだから、配慮を求めると同時に、やはり自己防衛（イコール反撃）手段を講じたほうがいいのでしょうね。
例えば、パンチラをＧＭに強要されたとしたら、自分のＰＣのパンチラが、何らかの特典に結びつくかどうかをＧＭに問いただすとか。
（他の男性ＰＣや敵ＮＰＣの判定にペナルティがつくようになる、など。ＧＭがパンチラを描写するということは、その瞬間をＰＣの誰もが見ているということだから、思わず目がいくに違いない。「ひえ〜けっこう」）
その女性ＰＣに「．．．ガキが」とつぶやかせるとか。（プレイヤー本人が言ってもいいけど）
２例のうちとくに前者はマンチキンな対応かもしれませんが、しょせん自分が痛い目にあわないと分からないのがセクハラ加害者では。
1999年05月12日:10時18分50秒
[セクハラ]置き薬の危険性 / あずま
ども、あずまです。
＞中島さん Wrote:
＞置き薬や緊急品の充実
別段、堅いことを言うつもりはありません。あくまで一般的な話で。
薬にも品質保証期限があります。
置き薬であれば、一年おきに買い換えるくらいのつもりでいないといけません。
また、くすりには副作用などの危険性もあります。
薬事法で、薬剤師免許を持っていない人間の処方が禁止されているように、
市販の薬において危険性云々はちとおおげさかもしれませんが、
薬のように、人の命や一生に関わるものを軽々しく「用意して欲しい」と言われただけで、
用意するというのはわがまま以前に危険ではないでしょうか？
それ以外の部分に関しては他の方と同意見ですので、省略します。
＞stealthさん
BRINKタグを使用されているようですが、
大変見にくいので出来れば使用を控えて頂きたいです。
題名等で強調などの意味で使われている様子を見かけたこともありますが、
逆効果に近いと思われます。よろしくご配慮下さい。
1999年05月12日:10時13分30秒
Ｒｅ：【迷惑な行為】と【セクハラ】、【予防】と【対処】、各立場による切分け / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
女性PCの行動の結果、GMがパンチラを描写するのは「迷惑な行為」である公算が高いでしょーね。
プレイヤーが男性だろーと女性だろーとね。
男性プレイヤーが、PCに「薄幸の美少女」のイメージを打ちだそーとしてるのに、「パンチラ」とか演出されたらめーわくですよね。
男性プレイヤーと女性プレイヤーが担当する女性PCに「パンチラ」の演出をされたときに、感じる恥ずかしさや悔しさの質が違うだろーってことはあると思います。
でも「ＧＭがパンチラの描写(演出)をした」だったら、それは「セクハラ」だって、即、断定するのは早急だし、そーした早急な断定はマズイとも思います。
女性プレイヤーだって、担当してるキャラによっては「パンチラ」くらいの描写されたってへーぜんとしてる人だっているんだしさ。
＃「そーゆーのは、一部の特殊な女性」とか思ってる人がいたら、その発想もまた、性差別的思想ですよね。
＃それにさー、嫌がる／平気だけが反応ではないんだよね。プレイヤー、馬鹿にしたっていーんだし。あきれたっていーんだし、もちろん面白がったっていーんだし、性別に関係なくね。
＠あずまさん曰く
＞相手方の意に反した、性的な性質の言動を行い、
＞それに対する反応によって活動をする上で一定の不利益を与えられたり、
＞それを繰り返すことによってTRPG環境を著しく悪化させること。
だから、パンチラの描写は迷惑な行為であるかもしれないけど、直ちにセクハラを構成するわけではないの。
＃パンチラ描写、がきっぽい、ってーのは言えるかとは思いますけどね。異性に対するガキッぽい行動が、直ちにセクハラを構成するわけではないよね(セクハラに転じてく蓋然性は高いとは思うけどさ：苦笑)。
相手が嫌がってることを繰り返したんだとしたら、そこでセクハラが成立するわけ。←これ、ポイントね。
で、アタシは「パンチラ」「３０回」「強要」って言われたときに、凄く異様な感じは受けるけど、それと同時に、「？」わけわからんって感じもしてるんですね。
イケダさんもＹＡＮさんも言ってられるけど(他にも言ってられる人いるけれど)、わからないことが多すぎるよね。
例えばですね、プレイヤーは、そんなに泣き出すほど、パンチラ描写が嫌だったなら、なんで、PCをホットパンツに着替えさせなかったのか？ わっかんないんだよねー、アタシには。
着替えれば、もーパンチラさせられなくってすむじゃん。もんだいの根本的解決だよね。
GMが着替えを不許可にしたのかな？ まさかね、って思うんだけどなー。もし、そんなマスタリングだったら、そりゃTRPGとは言えないよね。
なんかさー、揚げ足とりみたいな、重箱の隅をつつく、ネチネチした意見、とか言わるかもしれないけどさー。
「パンチラ強要された」って発想がアタシにはわかんないのよね。
「プレイヤーの行動選択の結果をGMが描写すること」これを、「強要」とか言ったら、TRPGなりたたないじゃん。コンピュータゲームやってたら？ って感じ。
それとも、「PCが自分から自分のスカートめくって下着見えるよーにする」とかの行為申告をプレイヤーはGMに強制されたのかな？
それだったらまちがいなく強要だし、そんなのもTRPGとは言いがたいけどさー、まさかねー、と思うわけです。
＃ね、わけわかんないでしょ？
プレイヤー、行動選択の結果を自分に不本意なふーに描写されたって、次のアクション申告で、それをひっくり返す方法なんて（水準のGMさん相手だったら）いくらもあると思うけどな。ってゆーかTRPGってそーゆーのを工夫してく遊びなはずなんだけどな。
ホットパンツはかせたって、いーんだよ。
いろいろ、叩かれるかもしれない気もするけど。アタシはもーがまんできないから言っちゃいますね。
一般論としては、GM、おもしろくて説得力があるなら、「パンチラ」くらいの描写はしたって構わないと思うよ。強姦とか、幼児性愛とかってゆーとさすがにもんだいの質が変わってくる気はしますけどね。あー、後、細かいことゆーと「パンチラ」と「スカートめくり」は違うよね。
「パンチラの描写」がセクハラとかなわけではないんですね。女性プレイヤーがいる卓でもね。
そりゃーガキっぽいかもしんないけどさー。女性プレイヤーさんのプレイヤー発言で馬鹿にされて、GM激しく傷つくかもしれないけどさ。そんなのはGM本人のリスクでやってちょーだいな。
性的な関係で、嫌がってること、繰り返したらそれはセクハラね。
それもこれもGMさんのセンスと腕次第で結果が出る気もしますけどね。
1999年05月12日:09時32分45秒
Re:女性スタッフからの意見の例 / 寺田大典
中島さんが書かれた女性からの要望にコンベンション運営という視点で、且つ、私の考えでの意見を書いてみたいと思いますー。
＊１『冷房が利き過ぎる』
こういうのはあるでしょうねー。まぁ、基本的にコンベンションって狭いとこに多くのいい年頃の若い人間を詰め込んでいるので、比較的会場温度は高くなり易く、冷房を強めにしがちです。男性でも寒い人間は寒いので(^^;)、スタッフが室内体感温度とクーラー直下の場所に気配りをしてクーラー調節できればいいなと思います。
＊２『テーブルに女性がいるときの休憩時間の増加』
これも女性に限った話ではなく・・・ぶっ通しで６時間ＯＫな人とかは、のめり込んでいるスゲー人なら気にならないだろうけど、息抜きは欲しいですね。これは、ＧＭテクニック（基本のレベル）なので、会報のタイムスケジュールに書いておくといいかも。ただ、セッション中に呼びかけする必要は無く、ＰＬとＧＭのお互いのコミュニケーションで解決させるべきです。
＊３『休憩は全員で』
これは、＊２以上に当たり前の事なので・・・というかこういう配慮できない人がＧＭやっている事に問題が・・・えふん、えふん。まぁ、こういう「基本的な配慮」に関してはなー・・・言い始めるときりがないし、問題が起きた時点で、その場／次回の時に注意になるかと思いますが・・・コンベ運営として何か考えるのであれば、コンベ参加ＧＭには、時間を集まってもらって「注意事項マニュアル」を手渡して一読してもらうという方法があるでしょう。
＊４『置き薬や緊急品の充実』
これはワガママです。自分で買って下さい(^^;)。もしかして、遊園地とかそこらのサービスを念頭に置いた意見かも知れませんが、薬などを買う費用対効果があるとは考えられません。コンベで怪我をする状況って普通は考えにくいし、「体調が悪いときは参加を見合わせよう」という一言も重要でしょう、ただでさえコンベは環境悪いし(^^;)。
＊５『女性を強要しない』
んー、マスターに呼びかけているんだったらいいんでしょうね。
個人的にこういう○○○な人達は、ちょっと別にコンベに二度と来なくても（苦笑）とか思っちゃう運営者なのですけど・・・こういう人間がいる、特にコンベに発生すると、「コンベは、普通でプレイできない人の溜まり場っていう話」が憶測でも出ちゃうのはしょうがないかなぁ、と。男性でも、女性でも常識を外れれば、しっかりと注意するべきです。度が過ぎたら実力行使（お金を返してでも即刻、強制的に帰ってもらうなど）もやるという気構えはスタッフに欲しいとは思うですね。
＊６『現実の女性が嫌がるシーンを控える』
＊７「残虐表現を控える」
なるべくＧＭ紹介で、その手の事は言ってもらうのが正解でしょう。残酷描写を控えるのではなく、「最初から通告」とかね。（控えろ、というのは同意があって、そういうセッションをしたい参加者の差別にもなるから・・・ただ、それを覚悟してやるんなら、またそれもいいのでは、事前にパンフレットや紹介に書いていればね）こういう場合って、女性、女性と言われますが、中学生のコンベ参加者に男性であっても性的描写（セックスシーンや自慰行為シーン）を強要させたりするのは、事前に合意が無ければ、とても問題だと思います。というか、大人でも、私は嫌です（苦笑）。ネチッこくやるって聞いてれば避けるしね。
1999年05月12日:09時07分48秒
女性スタッフの存在に関して / 寺田大典
えーと、女性スタッフの存在というのは、メリットは大きいと思います。同性の参加意欲増大とかね。ほら、女性も居ると口でスタッフが注意するよりちゃんとしてくる、ちゃんとする人が多かったり(^^;)。
もちろん、女性スタッフがデメリットになる事もあるでしょう。ただ、デメリットがあるからといって女性スタッフを使わないってのは消極的で、デメリットは排し、メリットを効果的に使う事がコンベ運営としては必要じゃないかと思います。
打算的かもしれないけど、「女性スタッフが客寄せパンダ」でもいいと思ってます。（こういう考えって嫌いな人多いのかな？）
勿論、客寄せパンダってだけじゃなくて、仕事もできると最高ですね。
野郎で客寄せパンダに慣れる人ってのは、余程有名じゃないとなぁ。居て当たり前だし（笑）。
1999年05月12日:04時59分12秒
ＲＥ：女性Stuffは本当に必要なのか？ / ＹＡＮ
stealthさん、初めまして（お名前は何度かお見受けした覚えがありますけど）。
宜しくお願いします〜。
＞ 女性Stuffは本当に必要なのか？
無理をしてまで起用する必要はないと思いますけど、別にいるならいるで構わないのではないかと思います。
（「メリットがある」とかそういうの抜きにして）。 というより、わざわざ「必要ない」とする理由がないと考えられます。
「性的トラブルが増える」というのは…。ええと…。
…。まあ、たしかにそういう噂は時々聞きますねー（汗）。
でも、それは「女性スタッフを起用した」ことが主たる理由ではなく、やはり周囲の人間の問題ではないでしょうか。少なくとも、性的トラブルの発生を理由に女性スタッフの起用を控えるというのは、正当な流れではないと思います。ただ、stealthさんが挙げられた、
・女性スタッフ目当てで男性がたかってくる
・性的トラブルも自ずと増える
・女性スタッフが周りからチヤホラされ過ぎる
に関しては（特に女性スタッフを起用しているサークルさんは）、色々考えてみる必要があると思いますので、stealthさんの意見を問題提起として、
「女性スタッフ起用時の問題点／対処法」
「女性スタッフを起用することのメリット（＝女性スタッフを生かす方法）」
について話し合って良ければ良いと思います。
ＰＳ．
＞ 私はかつてコンベンション主災者で、女を泣かせたこともあります。
…というstealthさんの発言は、主旨がよく分からないのですけど…。
「女を対等に扱えんヤツはStuffなんかやるな」と書いた直後に小文字で書かれているということは、「私も女性を泣かせたことがあるので、あまりお大きな声では言えないけど…。」…という意味でしょうか…？
差し支えなければ、どのような状況だったのか、教えて頂けると有り難いです。
（話しづらい内容でしょうけど…みんなの参考になると思いますので…）
1999年05月12日:04時41分32秒
【迷惑な行為】と【セクハラ】、【予防】と【対処】、各立場による切分け / ＹＡＮ
さて、話題の切分けについてですが…
まず、【迷惑な行為】と、その中の一分野としての【セクハラ】の問題とは、区別して話したほうが良いと思います。
セクハラに対する対処法は、他の一般的な迷惑行為の対処法に繋がる事が多く、逆に【セクハラ】という狭い範囲に留めないで議論したほうが、話が進めやすい場合もあります。
一方、性差による立場、感受性、考え方の差による問題は確かにあり、だからこそ「セクシャル・ハラスメント」という用語まで造られ、あちこちで取り沙汰されているわけですから、【セクハラ】に限定しても、話せることは色々あると思います。
そして、セクハラ問題で不利益を受けるのは大抵の場合女性であり、また人口の半分を占める女性の参加を促す意味で（どの業界でも常に考えられていることです）、中島英樹さんが挙げられたような【女性への配慮（優遇策）】について考えるのも有益だと思います。
また、それぞれについての「予防法」、「対処法」を考える際、
「被害者」「加害者」「スタッフ」「第三者」などの立場ごとに（「被害に会わないための予防策」／「あった時の対処法」、「被害を与えないための予防策」／「与えてしまった時の対処法」等に）分けて書いたほうが、読み手も読みやすいと思います。
1999年05月12日:04時36分35秒
ＲＥ：（セクハラについての）話題の継続希望です。 / ＹＡＮ
＞ サーラさんWROTE
＞ （５月２日の七瀬ミツキさんの書き込みから発した一連のＴＲＰＧセクハラ問題について）
＞ 話題の継続希望です。
了解です。では、話が続けやすいように、一般的な方向に向ける流れで進めていきますね〜。
＃ 一方、やはり、七瀬さんの書き込みにあった具体例に関しては、
＃ イケダさんの勧める通り、これ以上はタッチしないほうが良いと
＃ 思います。情報が不足している…というか、今書かれている情報
＃ でも（又聞きである以上）、確実性に欠けますし。
「３０回」というのも正確に数えた数字か不明ですし、「泣いて立ち去った」間に何らかの行動を起こしたか、また「立ち去った」のは卓からか、それとも会場そのものなのか、その後残されたものはどうなったのか、等も不明です。…予想の範囲で発言してしまうと、当の彼女や、彼女の参加した卓のメンバーに対し失礼なことを書いてしまうかもしれません。
大切なのは「今回の問題（提起）を、今後どう活かすか」ですから、長く続けるのであれば、個別的な話ではなく、一般的な話に切り替えて行くべきだと思います。
1999年05月11日:23時54分30秒
女性Stuffは本当に必要なのか？ / stealth
最近（でもないが）コンベンションのStuffに女性を起用しているサークルをよく見かけます。しかし、私はあまり必要性を感じていません。
というのも、偏屈な私から見れば「女性Stuffは客寄せパンダでしかないんじゃないか」と思うことも多いからデス。
確かに、Stuffに女の子がいれば女性参加者も増える、というのは否定しません。が、それに比例してヤローもたかってくるのもまた事実なのデス。
男というのはセックスアピールに正直デスから、性的トラブルも自ずと増えるのではないのでしょうか。
>お姫さまじゃないんだから…ってトコロです。
例えば、サークルでただ一人の女性Stuffが周りからチヤホラされて天狗様になったことってありませんか？
何がいいたいかというと、「女を対等に扱えんヤツはStuffなんかやるな」ということデスな。
ps.私はかつてコンベンション主災者で、女を泣かせたこともあります。
1999年05月11日:13時36分35秒
RE:女性スタッフからの意見の例 / 彩樹
こんにちは彩樹ともうします
女性スタッフからの意見の例 / 中島英樹さんについて…
若干他の方の意見と被るところもありますが率直な意見として
「マスターさんが大変だ」って気がします。
呼びかけ…ということで決まり事ではないでしょうが、過度の配慮はどうかと思います
お姫さまじゃないんだから…ってトコロです。
コンベンションだって立派な社会です、その社会に出かけるんだからそれなりの自己管理は自分で
すべきでしょう。スタッフ側の配慮だけならまだしも同じスタッフからすれば「お客」に当るGMさんに
まで、負担を掛けるのはどうかと思うので…。
いや、配慮して下さいって呼びかけるだけとの事なので要らない心配かもしれませんが…。
何事も行き過ぎはどうかと思った次第です。
ちなみに…私も女性でコンベ主催してますがありますよ〜アンケートに猥褻なコト
かいてくるとか…(--;)コンベで配る会誌に「やめてね」って書きますけど。
でも別に女の子だから〜という事はしてないですね、だってそうでもない女の子
（言い方が変ですが、残虐シーンとか下ネタに抵抗が無い人など）からすれば逆にセクハラ
ですから…
「”女の子らしく”って決め付けてない？」って(笑)
1999年05月11日:08時20分48秒
アピール：分かり易い題名で行きましょうよ / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
＞みな様
「簡易ボード書き込み内容確認」のページでも「登録内容は以下のようになります。なお、題名は簡易ボード群の新着情報から内容の概要が理解できるように、簡潔で適切な要約になるようにお願いします。」って表示されますよね。
「簡易ボード群の新着情報」って、掲示板群最近の投稿の題名/送信者の一覧を表示するページですので、TRPG．NETでは、そこに表示された題名だけを見ても、−−つまり、もとの掲示板を読んでいない人にも、投稿内容の予測がつく題名が求められてるのですよね。
＃特にここのところの「コンベンション雑談所」の話題は、共有性の高いものではないかと思うので、「わかり易い題名」だいじではないかと思う次第です(私見)。
＃よろしければ、アタシが「簡易掲示板の活用法」に投稿ました、「新着情報画面からみて内容の推測が困難な題名の諸類型〔ドラフト第二稿〕長文です」(99年04月30日:23時50分46秒) も参照していただけましたら幸いです。
＃なお、既にご存知やもしれませんけれど、投稿を書く際の注意も「簡易掲示板利用マニュアル」としてまとめられています。
1999年05月11日:00時03分15秒
けほけほ / でぶ猫
わしゃーオスですよ。入れ知恵は嫁ですが
1999年05月10日:23時29分49秒
そ、そーだったのか / 田島
僕もてっきり整理中に体温が上がると思っていました。でぶ猫さんを初めとする女性のみなさん、すみません。
1999年05月10日:21時30分37秒
Ｒｅ：これってやっぱセクハラ？？（笑） / TTB
＞女性が下品なことをいうのに耐えられない（とゆうか許せないというか）
＞男性の前で女性プレイヤーが下品なネタを何回もやらかすと、
＞やっぱセクハラになるんでしょうか
これについては、あずまさんが既に挙げておられますね。
＞相手方の意に反した、性的な性質の言動を行い、
＞それに対する反応によって活動をする上で一定の不利益を与えられたり、
＞それを繰り返すことによってTRPG環境を著しく悪化させること。
よって性のいかんを問わず、セクハラです。
1999年05月10日:21時00分38秒
Ｒｅ：これってやっぱセクハラ？？（笑） / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
セクハラってゆーから、なんか悩んじゃったりしますよねー（笑）。
もし、お上品なオトコの人が「オネガイ、やめて」って頼んでるのに、下品なオンナの人が、いじわるで下品なことばっか言ってたら、それは性的嫌がらせになる気はしますよねー。
でもここで悩むのは、ただガサツな人っているじゃないですか(笑)。嫌がらせの意図がなければ、性的嫌がらせではないって言いかた（ヘリクツ）もあり得るんだけど。そーゆー、ヘリクツが許されないところがセクシャル・ハラスメントのスゴイところなのではないでしょーか(？）。
1999年05月10日:20時41分42秒
これってやっぱセクハラ？？（笑） / でぶ猫
女性が下品なことをいうのに耐えられない（とゆうか許せないというか）男性の前で女性プレイヤーが下品なネタを何回もやらかすと、やっぱセクハラになるんでしょうか
・・・いや、これで最後にキれちゃった男性を見たことがあるもので
1999年05月10日:15時26分23秒
「泣きながら席を立つ」のもいかがなものかと / MAT.N
例えば私が私と似たような風貌のヤロー共の卓に混じり、その卓の説明が「ソードワールドのバリエーションだよ」程度で、「ぱんちら３０回」やられたら、やはりめげてしまいます。そーいうノリは苦手ですんで。
が、そこで「てめえら説明が足りねえんだよ、この野郎」とばかりに暴れるとこれはもっと困りものです。泣きながら席をたつのってコレと同じなんでわ。
せめて「すいません、そういうのってちょっと、ダメなんです」と言って席を外すくらいしてほしいような。そーすれば残されたメンバーは内心、「もっとうまくやれよ、ＧＭのバ○ヤロー」などと暖かい気持ちを抱きつつもゲームを続ける事が出来たはずです。泣きながらたたれたらコレはもうどうしようもないでしょう。
ただ自分に置き換えて鑑みるに、「うまいＧＭ」なら多少コンセプトについていけないものでも居残ると思いますんで、「濃いシステムを不特定多数が集まるコンベンションでかけるＧＭはせめて技量をあげておけ」とは言えるのではなかろうかと愚考する次第。う、なんか耳が痛いぞ。
1999年05月10日:08時09分21秒
【ＧＭ説明（システム紹介）時の注意点】 （コンベで敷居の高いゲームをする場合） / ＹＡＮ
＞ 右京さんｗｒｏｔｅ
＞ コンベンションである程度人を選ぶゲームをするのって難しいですね。
＞ 〜中略〜
＞ こういう経験って皆さんありませんか？
ありますね〜（；＾＾）。で、その経験からすると、説明不足よりは、ちゃんと警告（というか、特殊なシステム／シナリオであるという注意）をしたほうが、結果的にデメリットが少ないようです。（説明不足の場合、自分に合わないゲームに捕まったプレイヤーさんだけではなく、ＧＭさんにも不利益があります。）
「プレイヤーさんからクレームを受ける」
「路線変更せざるを終えなくなる」
「ＧＭの意図していないノリでプレイが進んじゃう」等々。
逆に、警告が過ぎた場合は
「来て欲しいタイプの人からまでヒカレてしまう」
「望まないタイプの人が来ても対応するつもりだったのに、卓自体が成立しない」
「恐い人だと思われてしまう（苦笑）」
…といったデメリットがありますが、これは説明の仕方を工夫することで回避できると思います。
＃ 「たくさんの人に来て欲しいので、詳しい情報をふせておく」というのも何ですし（；＾＾）。
というわけで、今後は、「キチンと説明をして、その上で他者にヒカレないＧＭ紹介」の方法に付いて話していければいーかなー、と思います。
＞ ヒゲさん
初めまして、宜しくお願いします〜。
＞ 「人を選ぶシステム」というのは「ルールや世界設定が特殊」で
＞ コンベンション［１日（数時間）］では、そのシステムの初心者
＞ にはちょっと向かないシステムの事ですか？
あ、このあたり、ちょっと分類してみたほうがいいかもしれませんね。大まかに分けてみると、
１．ルールが複雑（計算が面倒／覚えることが多い）
２．ゲームコンセプト（世界設定）が特殊で、好みに左右されやすい
３．特殊なノリを必要とする（ハイテンションな恋愛モノとか）
４．特殊な知識を推奨とする（歴史物、軍事物等）
といった感じでしょうか（３，４は、システムよりシナリオに左右される性質が強いですね）。
＞ ヒゲがＧＭなら、その「ちょっと特殊な世界観とルール」を活かしたマスタリングが
＞ したいなぁと思います。 というＧＭの願望から、「警告」が生まれたり生まれなかったり。
＞ シナリオの最後まで「？顔」のプレイヤーがいたら、「ＧＭ失敗」だと思います。
これは、「世界観とルールが、シナリオに密接に絡んでいるから、ＧＭ紹介で説明しすぎるとネタバレになってしまう」現象のことを指しているのかな…？うーん。そうすると、
「どこまで説明するか（絶対に開示すべき情報／開示しなくても良い情報の区分け）」
「卓決定に必要な情報は与えつつ、なおかつシナリオのネタバレにならない言い回し」
（ＧＭ紹介時の情報量はおさえつつ、セッションを成功させるマスタリング方法）
についても考えてみると面白いかもしれないですねー。
1999年05月10日:04時39分25秒
敷居の高いＲＰＧ／お試しセッション / ヒゲ
「はりはら」氏にレス
漢字が出てこなかつたので申し訳ありませんが、
ひらがな表記にて御容赦を・・・
「お試しセッション」を読んで・・・
「敷居の高い」ＲＰＧをするために、まずは周囲のプレイヤーに「敷居の高いＲＰＧ」の特徴やルールや雰囲気等が解りやすいシナリオを作り、初心者にも理解しやすいセッションを行う。 上記のような感じをヒゲなりに理解したつもりです。
「敷居の高い」ＲＰＧのＧＭをコンベンションでガンバロウと思った時は、まずは「試食」用のシナリオを配って周囲のプレイヤーに「敷居〜」ならでわの味を理解してもらえるようにＧＭは「宣伝」しなくてはならない。
この「宣伝」は、コンベンションの最初に行う「ＧＭの説明」では無く、セッション自体が「宣伝」ということになります。 そして「敷居〜」のファンを少しづつ増やしていく・・・
長期に渡る「プロジェクト・敷居」計画が成功すれば
「敷居〜」の固定ファン層が出来上がり、その中から
新たな「敷居〜」ＧＭが誕生する・・・かも。
「敷居〜」を愛する者ならば、努力と根性と「忍耐」で土台と柱を築く！ってやつですか？
成功すれば、コンベンションの「顔」的システムになり、途中で諦めれば忘れ去られていく運命・・・
これは、「敷居〜」ＧＭがコンベンションに行きまくる事が前提です。
「はりはら」氏の「お試し」プロジェクトは、
とても難しい事だと感じましたが、成功すれば・・・
「敷居〜」の一部地域メジャーデビューの夢（？）が達成できますね。
1999年05月10日:03時29分56秒
「残虐シーンを控える」には疑問があります / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
中島さんが紹介された、「女性スタッフからの意見の例」について、細かい事項になりますが、アタシには重要なことと思えますので異見を述べます。
７「残虐表現を控える」についてですが、もし、「コンベンションで『残虐表現を控える』よーにスタッフがGMさんに呼びかける」とゆーお話でしたなら、アタシは基本的には反対です。
＃おそらく実際は、「現実の女性が嫌がるシーンを控える」と同様に、「開会式でマスター紹介の時に『こういうシーンがある予定です』とあらかじめ言ってもらっています」といったところではないかと(勝手に）想像してはいるのですが。そーゆーことなら、まーあり得ることかな、って気はしますけれど。
ポイントは、少なくないコンベンションのよーに「GMさんの当日参加があること」が前提とされているかどーか？ です。
もし、GMさんの当日参加があって、しかも、「残虐シーンを控える件」が事前に告知されているのでないとしたら、それはマズかろー、と思います。だって悪いじゃないですか、GMさんいろいろ考えてシナリオ用意して来てくれてるのに。推測ですが、中島さんの書込からは、その辺が判断できなかったので、あえて仮定に基づいた意見を述べています。
もし、予め、コンベンションのポリシーに賛同したマスターさんと合意の上で、残虐シーンを排除、または、控えたシナリオだけが用意されている態勢でしたなら、局外者がどーこーゆーべきことではないと思います。
＃しかし「そう宣言してもくる平気な女性もいるそうです」とありますので、「予めのGMさんとの合意」はないよーにも読み取れたのですが(？)。
アタシには、「残虐シーンの排除」をコンベンションのコンセプトとしてウリにして、予めその方針に合意されたGMさんだけにセッションをしきってもらうべきではないかと思えます。
さらに細かいことになりますが、「残虐シーン」の「排除」と「控える」では、実はもんだいが異なると思います。
アタシ個人は、システムによっては残虐シーンを排除したシナリオってゆーのはあると思います。
「ウィッチクェスト」や「モンスターメーカー」で残虐シーンを排除することはほとんどもんだいなく可能ですよね。
逆にシステムによっては、残虐シーンを控えたシナリオってゆーのがウソくさくなるものもあると思います。
「クトゥルフ」や「エルリック」で残虐シーンを控えることは欺瞞であることもありますよね、−−常に欺瞞だ、とゆーわけではありませんが、システム・コンセプトからいって、残虐シーン、あっても不思議でないTRPGだと思います(そーゆー、システムはお断り、って話ではないのですよね？)。
＃極論を言うなら、もし仮に「女性が嫌がるシーン」がシステム・コンセプトから出てこざるを得ないTRPGがあったら、それをコンベンションで扱うことについてのアタシの意見は、「残虐シーン」関係と同様となります。ただ、そーゆーシステムはレアだと思いますが、残虐シーンが出てき易い、システム、アタシには決してレアとは思えない、ってとこだけが相違点んばだけです。
ですから、仮に、「残虐シーンを排除、または控えたシステム・シナリオ」ってイベントの方新を予め了解されたGMさんだけがたつ形式のコンベンションがあった、と仮定しても、そーしたイベントでは、参加者に向けては、「あるポリシーに従って、システムやシナリオ傾向を特にセレクトしたイベントである」旨、はっきり告げられたほーがよい気がします。そーでないと、イベントに参加した人のTRPGのイメージが歪むではないですか。
繰り返しになりますが、アタシの意見としては、「現実の女性が嫌がるシーン」にしろ、「残虐シーン」にしろ、GMさん紹介の時点で「そーゆー展開もあり得る」旨、GMさんがはっきり表明されるならば、アタシはそれでよいと思います。
＃それ以上に「控えて」とかの呼びかけがスタッフから、なされるのでしたら、いっそ、それをイベントのコンセプトにしてしまったほーがスッキリすると思います)。
1999年05月09日:23時51分23秒
自己管理の範疇 / でぶ猫
これは99年05月09日:23時10分18秒「女性スタッフからの意見の例」中島英樹氏wroteに対するコメントです。
きびしめの意見を書きます。
まず、自己管理に属することを要求するのは他人に尻拭いを求めているにすぎないと断言しておきます。これは性別に関係なく一個の人格として扱われることを拒否しているのに等しいことです。（独立した人格であれば、自己管理は当然であって、手落ちがあっても責めは自己にあるわけです）
ですから、女性であっても以下のものは自己管理の範疇であってコンベンションスタッフに要求すべきことではありません。（スタッフ側が好意で気をきかせる分には自由でしょうが）
１）不都合があれば、黙っていずにマスターやスタッフに申告する。
言わなくても通じて当然なんてのはただの甘えですね。言葉の話せない乳児じゃないんだから。
意見を許さない、一顧だにしないというならこれははじめてスタッフやマスターの問題となるわけです。
特に盛り上がって来るとついつい配慮をおろそかにしてしまう傾向があるでしょう。休憩などは、はずかしがらず（飲みものがほしいとかなんとか適当な口実つけて）適当なタイミングで申告することも必要でしょう。もちろん、マスターは女性が男性よりトイレが近いということを知った以上、配慮すべきではありますが。
また、冷房なんかは人によって感じ方が違ったりするのですから、はっきり自分には寒すぎるから席を変えるとか調節するよう頼むべきでしょう。
２）自分の体は自分で管理する
男性より女性はサイクリックに体調が変調します。生理などはそろそろだと思ったら生理用品くらい自分で用意しておくべきですし、そのほうが気楽でしょう。不安定な人なら、それなりの準備をしておくべきです。（だいたい、コンベにいく途中で始まったらどーするんでしょうね。それを考えても、自分で用意しておくものですわいな）
ただ、男女関係なく、救急箱の一つも用意しておくのは悪い考えではないですね。
このほかについては、私の前発言を参考にしてください。なお、蛇足ですが、女性の体温は生理前に高く、生理が始まると下がります。
1999年05月09日:23時10分18秒
女性スタッフからの意見の例 / 中島英樹
かつて、あるコンベンションのSTUFF…ぢゃなくてSTAFF会議での話なのですが、そこで唯一の女性STUFFから興味深い要望が出ました。
もともとは女性の参加費割引をなくし、（逆に女性差別をしているという意見があったそうです）かわりに男性STAFFに伝えにくい女性特有の悩みに配慮しよう、というものなのでした。
その中に上げられた具体的な案を上げます。
＊１『冷房が利き過ぎる』
女性の体温は男性より平均して高く、特に生理中は上がるので、腰を冷やすとつらくなるとのことでした。膝かけかなんかを用意する方向で話がありました。
＊２『テーブルに女性がいるときの休憩時間の増加』
女性は構造的に化粧室の間隔が近く、これから寒くなって発汗が押さえられるとさらに近くなります。２〜３時間ごとに１回の休憩を入れよう、とマスターによびかけることになりました。
＊３『休憩は全員で』
一人だけ遠方にいっている時に話が進むとその人が疎外感を感じることがあります。もちろん再開するのも全員の合意で、です。これもマスターによびかけることになります。
＊４『置き薬や緊急品の充実』
生理が重い時でもコンベンションには行きたい人もいるそうで、また急に始まった人の為に、痛み止めや生理用品を用意しよう、というものです。
＊５『女性を強要しない』
これはどういうことかといいますと、「同性キャラクターを強要しないでほしい」とか、「女だからこんな行動はしちゃいけない」とか、「ビキニのネーチャンを強要してはいけない」とか、とにかくプレイヤーが女性だということでロールプレイを制限させることがあってはならない、というものです。現在ではマスターによびかけることになっています。
＊６『現実の女性が嫌がるシーンを控える』
「のぞき」「夜這い」「強姦」といったシーンは、プレイヤーの女性が実体験したものとして感じてしまうそうです。この為、プレイ全体は良い結果であっても、そのシーン一つの為にＲＰＧを嫌う女性もいるのだそうです。現在では開会式でマスター紹介の時に「こういうシーンがある予定です」とあらかじめ言ってもらっています。
＊７「残虐表現を控える」
これも「グロテスク」「暴力」といったものを同様の理由で控えよう、というものです。＊６・＊７に共通することは、そう宣言してもくる平気な女性もいるそうです。
ただ、STAFFの中で一人もレディースコンベンションのようなものにいった経験がないので、片手落ちになっていると思います。その唯一の女性STAFFはかつて名古屋のあるコンベンションに行った時、周囲から「おぉ、女だぎゃ〜！」的な反応をくらって怖かったそうです。
現在では上のいくらかが実践されていますが、なんか一方的な願望も混ざってるので、なんか文句とかあれば。
1999年05月09日:17時38分52秒
［敷居の高いシステムのセッション］お試しセッションへの期待 / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
＃「コンベンションで少し敷居の高いゲームをする場合」(当掲示板，右京さん記，99年05月07日:21時50分12秒)、と、「『警告』あるいは『注意事項』」（当掲示板，ヒゲさん記，99年05月08日:02時37分03秒）の流れで投稿してみます。
＃「パンチラ」や“セクハラ”関連の流れも続くかもしれないので、［敷居の高いシステムのセッション］の識別子をつけてみました。
＃「コンベンション雑談所」への投稿ですので、当然、［敷居の高いシステムの〔コンベンションでの〕セッション］の含みです。
＠ヒゲさんWrote
＞「人を選ぶシステム」というのは「ルールや世界設定が特殊」でコンベンション［１日（数時間）］では、そのシステムの初心者にはちょっと向かないシステムの事ですか？ それで、そのＧＭは「プレイヤーに警告」を出すわけなんですか？そうであれば、その「警告」が無ければマズイですよねやっぱり？ 好奇心の強いプレイヤーの方々が集まって「世界観とルールの把握」だけで終わってしまったら、ちょっと寂しいですものね。
敷居の高いシステムって、「システムのコンセプトが特異なもの、一般的ではないもの」、と「システムに要求されるプレイの難易度が高いもの」があるんじゃないかと思います。
「TORG」でしたら、システムのコンセプトが特異(一般的とは言いがたい)なうえに難易度も高い、って気がします。
＃ここでゆー「システムのコンセプト」につきましては、最近アタシが「TRPG総合研究室」に投稿しました、「［TRPGのテーマ論］システムのコンセプトとテーマ」(99年05月08日:00時44分50秒)を参照していただけるとありがたいです。
えーっと、アタシの意見では、難易度の高いシステムを、コンベンションでマスタリングされる場合、GMさんは「導入、またはお試しプレイとしてのセッション」を心がけられるとよいのではないかって気がします。
ぶっちゃけた話、難易度が高いTRPGって、コンベンションでの一度や二度のセッションでシステムの全貌が体験できたりはしない気がするんですね。
はじめてプレイしたシステムが面白かった。他のシステムには感じられない面白さを感じられた。だから、次の機会があったら、またプレイしてみよう。コンベンションでのセッションではこーした流れがだいじな気がしますです。
「導入、またはお試し」ってアタシがゆーのは、そーした、あるシステムならではの面白さが、断片でもいーから感じられて、次の機会、また遊んでみよー、ってプレイヤーが思えるセッションのことです。
＃サークルとかでは、最初っからキャンペーンプレイ、とか、いろいろ遊びかたに幅があるので、話はまた別だろー、と想像するのですが。
偏見かもしれませんけど(汗)、コンベンションに卓をたてるGMさんって、そのシステムにすごく惚れ込んでることが多い気がします。んで、惚れ込んでるあまりシステム・コンセプトの全貌を一度のセッションに盛り込もうとされるかたをときどき見受けます。
一般論としてゆーのですが、こーした意気込みは、システムに慣れてないプレイヤーにとって負担になり、「導入、またはお試し」としての面白さがそこなわれることも少なくないと思います。
「TORG」の例で言ったら、「世界設定の面白さ」、「PCのヒーロー的立場の面白さ」、「カードを戦術的に使っていくゲームプレイの面白さ」、etc、、。システム・コンセプトに含まれた「何か」に重点を絞ったシナリオをご用意いただけるとよいかなーと思います。
実際、アタシは、コンベンションではじめてのシステムを遊ぶかどーか？ で悩むときは、GMさんがその辺のことどー考えてらっしゃるかを、それとなく質問して、判断材料にしたりします。
＃システムがきちんとできてればできてるほど、システム・コンセプトの「何か」に重点を絞っても、他の要素との関連が大きくなるのはわかるのですが。プレイヤーとして言っちゃうと、だからこそ、重点を絞ったシナリオをご用意いただきたい、とか思っちゃいます。
システムのオンリーコンベンションなんかでは、また話しが変わってくるかもしれませんけれど。でも、オンリーコンでのビギナー(システムビギナー)対応卓、なんかには同様のことを期待したくなります。
余談ですけど、「システム・コンセプトが特異で一般的でないTRPG」の場合は、ある意味その「特異で一般的でない部分」に重点が置かれたシナリオをご用意いただければオッケーなのではないか(？)とか思います。
1999年05月09日:16時14分09秒
女性プレイヤーが不愉快な思いをしないためには / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
「セクハラ」の概念はあずまさんが紹介してくれました。
えーっと、とりあえずは、そこまでキチンと考えずに、「女性プレイヤーが性的な描写で不快な思いを感じないよーにする」って線で書いておくことがありました。
＃実際は、不快な思いをしても軽いものに止めるってことにずぎないかと思いますが(汗)。
みなさん、あまりに当たり前で、言わずもがななので、書かれてないのだと思いますが、コンベンションにいってヤバいと思った女性プレイヤーは、男性PCを選ぶ、って手もありますよね。
なんで女性プレイヤーがそんなことをしなくちゃならないの？−−、女性プレイヤーだけが気を遣わなきゃならないの？ ってゆわれると、実はそんな気を使わなきゃいけない状況は理不尽な状況なんだ、とは思います。
「そこまでするくらいなら、女性オンリーconのほーが気楽」って意見も当然出てくるとは思います。
＃女性プレイヤーには女性PCを期待するって人も少なくないのかもしれませんけど。アタシは、期待は期待に止めるべきで、プレイヤーが自由に選べたほーがよい、って意見ですので。
それから、たとえ男性PCを扱っていても、人によっては、“セクハラ”っぽい、展開、描写が多ければ不愉快に思われるかたもいらっしゃるとは思います。まー、それでも、回避手段のひとつとしては、ある程度有効なのではないかと思うのですが。
でもまー。アタシは両性のプレイヤーが交じり合ったセッションは、同性のプレイヤーだけのセッションにはない面白さがあると思うんで。男女混合セッションの機会も増えるとよいなーと思うんですが。
＃男性プレイヤーのほぉで気をつけることといったら、女性はものの感じかたとか考えかたが男性とは違う、って意識すること、につきる気がしますです。
七瀬さんが紹介された事例は、多くのかたが言われてるよーに、「３０回」ってしつこさと、女性プレイヤーの人が「泣いて席をたたざるを得なかった」って理不尽さが良くなかったんだと思います。
しつこかったってことから、「女性プレイヤーの不快感」が無視された、または軽んじられたって推測されて、それはマズイってことではないでしょーか？
アタシも、多分、ＧＭさんの落ち度が大きかったであろー、って気がしてますので。擁護とかを考えているわけではないのですが。
すでにいろんなかたが繰り返されたますけれど。コンベンションによっては、セッションメンバーが確定する前の段階で、ＧＭさんが「今日のシナリオ、１８禁のネタです」とかきちんと断られるとこがありますよね。まずは、その辺、きちんとそれこそ、「念をおし」て説明されなきゃいけないとは思います。
それはそれとして、アタシは、そんなに特異なシステムでなくっても、「パンチラ」に限らず、性的なネタや展開、シナリオによっては出てくることもあると思うんですね。展開によっては、出てきちゃうこともあるだろー、ってゆーべきか。
出てきちゃったときの、描写やこだわりをどのくらいにするか、ってあたりで、GMさんも含んだセッションメンバーの「オトナさ」が試されるんだと思います。どーしょーもなく、不快に感じてる人がいたなら、対処するのがオトナって意味ですよ、もちろん。
＃「３０回」ってのは異様な感じも受けますです。
その意味では、七瀬さんの事例でGMさん以外のプレイヤーさんたち(男性プレイヤー？)はどー思ってたのか？ ってあたりも個人的に気になるところではあります。
1999年05月08日:22時07分32秒
【セクハラ】RPGゲーマーの大半は女性への免疫不全？？ / でぶ猫
「お、うちの卓にねーちゃんがきたぞ。おぼこそうなかんじやのう。どら、わしの言葉なぶりでひぃひぃいわせたろかい。へっへっへ」
・・・てな感じで「セクハラ」はたらくマスターやプレイヤーはいないと思うんですよ。たぶん（希望的観測）
でもって、これは偏見と独断ですが、たいがいは以下のどれかぢゃないのかと思うのですが。
（１）幻想の少女たち
女性プレイヤーに「かくあれかし」な女性像をロールプレイすることを求めてしまう。いわば「空想の女性を実在の女性によって現実化する」ことを求めてしまうタイプですね。これは生身の女性というものに耐性のない人に多そうです。
しかし、これはいわばイメクラ嬢のようなことをさせようとしているのでありセクハラです。
ただし、やってる本人に自覚はないでしょう。
（２）こころはいまも小学生
はい、気になる異性をいじめて仲良くしたいのに喧嘩になっちゃった経験ってないですか？ 女性であるだけで仲良くしたいのに、ついひどいことしてしまう少年のような人も結構いらっしゃるのではないでしょうか？
これは、内容によってはセクハラになりますが、やってる本人は自分の感情の制御ができてないだけなのですね。
こういう自覚のある人は、大人になるようにしましょう。ＲＰＧは本来、大人（実年齢に関係なく、大人の判断のできる人）のゲームです。
（３）「女はすぐ文句ばかりいう」な実感等をもつひと
自分本位な人に多いですな。女性に男性の睾丸の痛みがわからないのと同様、男性にも女性の生理のつらさや冷え性、尿意に耐えにくい肉体構造などは実感ができません。
男性にとってはちょうどいいきつい冷房も、女性にとっては健康を脅かす酷寒なわけですが、たいていの男性は女性がなぜ文句をいうのか理解できていません。これはたとえば喫煙制限などにもいえることです。（煙草のみの女性もいますが、のまない女性が煙草のみの男性に文句をいっても、本音の部分ではうるさいとしか思ってもらえない場合がたいていです）
これはセクハラ以前に、相手の立場を思いやる心にかけているわけですから、あんまりハラたった場合は、いっそ相手の男性の股間を蹴り上げて卓を去るのもよいかもしれません。
（４）完全なる誤解
相手（女性）がそのような行為を受容する、あるいは好むと（男性が）思った場合ですね。これは・・・
○ゲームがそのようなものと承知で卓に入ったと思っていた場合。
マスターの説明不足か、あるいは女性が説明をちゃんと聞いてなかった場合ですね。どちらかというと、女性に好かれないようなコンセプトのシステムの場合には、念をおしたほうがいいでしょう。また、マスターは癖のあるシステムをする場合にはいつも以上にプレイヤーの様子を読むよう努力するべきでしょう。すべて合意で入ったとしても、わずかな齟齬でおたがいにつらい情況になる場合があるからです。
○相手がそのようなことを喜ぶと勘違いした場合
こーゆーのはどんどこ失恋したりして経験つまないとわかるようにならないと思いますが、世の中にはどーしようもない勘違い野郎ってのもいますからね（恋は目が不自由ってゆうでしょ）。
でもこれってストーカーと一緒なんですよね。
もし、自覚のある人がいたら、反省するか（もう反省して、経験を生かしているならゆうことはありません）、「いいじゃんかようセクハラくらい」と反論をかきましょー（楽しみに待ってますハイ）
1999年05月08日:18時37分11秒
話題の継続希望です。 / サーラ
表題の通りです。何に対してか、というのは、５月２日の七瀬ミツキさんの書き込みから発した一連のＴＲＰＧセクハラ問題についてです。
以前に表明したとおり、私個人の感想は偏っているので差し控えさせて頂きますけれども、一傍観者の意志表示として、新しい話題があっても平衡して話が進むことを希望します。
七瀬さんの次の書き込みを、きっと皆さん気長にお待ちになっているとは思うのですけれど、うやむやの内にこの話が消えてしまう事が無いようにと思います。
更に言えばＹＡＮさんの意見にも少しありましたように、＜具体的な事実＞から一歩進め、セクハラ問題に対する＜具体的な対策＞（両性共に、このような事態に直面しない為の方法と、発生の予防策）を話し合うのが良いかと思うのですが……。
とはいえ、結局は部外者の一意見なのですが、ご一考下されば幸いです。
1999年05月08日:02時37分03秒
「警告」あるいは「注意事項」 / ヒゲ
はじめまして、ヒゲです。
右京さんの「敷居の話」にレスです。
自分のコンベンションでのシステム選びについてですが、まずは「システム紹介」をするＧＭと自分の相性みたいなものを感じるところから始めます。
相性が悪そうなＧＭのテーブルへ行って、本当に愛称が悪かったら、とても悲しい１日が始まる予感アリです。たまたま、コンベンションでＧＭ候補者と相性が良さそうだと思うプレイヤーが少なければ、そのテーブルはつぶれる確率「大」だと思います。 そして、そのＧＭ候補者は「今日は運が無かった」と諦めましょう。
自分にも「運の無かった日」が多々あります。
どうでもいい、前置きは置いておいて、
ここから本題
「人を選ぶシステム」というのは「ルールや世界設定が特殊」でコンベンション［１日（数時間）］では、そのシステムの初心者にはちょっと向かないシステムの事ですか？ それで、そのＧＭは「プレイヤーに警告」を出すわけなんですか？
そうであれば、その「警告」が無ければマズイですよねやっぱり？ 好奇心の強いプレイヤーの方々が集まって「世界観とルールの把握」だけで終わってしまったら、ちょっと寂しいですものね。「新しいシステムを覚えられた！」、とプレイヤー全員が幸せなら「ＧＭ成功！」って事になるんでしょうか？ ヒゲがＧＭなら、その「ちょっと特殊な世界観とルール」を活かしたマスタリングがしたいなぁと思います。 というＧＭの願望から、「警告」が生まれたり生まれなかったり。 シナリオの最後まで「？顔」のプレイヤーがいたら、「ＧＭ失敗」だと思います。 自分のテーブルで、「？顔」のプレイヤーを出さないように『警告』は必要でしょう。
たとえテーブルが潰れる危険性があっても、ＧＭには
それなりの「警告」をする義務みたいなものがあると思います。 それで潰れても「運が無かった」です。
「？顔」には、色々な種類があります。
ＰＳ
自分なら「初心者おことわり」以外なら、「ＴＯＲＧ」テーブルに参加希望です。
ダラケタ文章で申し訳ありません。
1999年05月07日:21時50分12秒
コンベンションで少し敷居の高いゲームをする場合 / 右京
どうも、右京です。
コンベンションである程度人を選ぶゲームをするのって難しいですね。
今回の一連の話で「ゲームの内容について警告したか」というのがありましたが、これってコンベでそういうのをしすぎると さあっと 人が逃げますから。まあ怪しいゲームで一日無駄にしたくないって普通考えますよね。
私もＴＯＲＧで思いっきり逃げられた経験があります。
逆にしなさ過ぎると自分に合わないゲームに捕まって一日つぶれる人が出てくるし難しいです。（こっちも経験あり）
今回はたまたまセクハラ問題になったので話が大きくなりましたが、こういう経験って皆さんありませんか？
1999年05月07日:21時31分27秒
セクハラ問題は、「議論」の議論の余地は少ないけど、話題としてはアリと思います / ＹＡＮ
＞ イケダさん
初めまして、宜しくお願いします〜。
…でも、マンチを自称されるイケダさんには心当たりが…。
（「ＡＩＫａ ＲＰＧ」を見た、板橋方面のコンベでお会いしたような気が）
＞ まず，状況データが揃っておらず，なんらかの特殊例 だったかどうかの判別ができません。
そうですね。実際、元発言者の七瀬さん宛てに、細かい部分を確認する旨の書込みもありますねー。
（私も、３つほど質問しました）
ただ、実状況は別にして、「そういう場面にあったらどう対処するか」、
「そういう場面に出会わないためにはどうすれば良いか」、という部分について、
一般論で話し合うのはそれなりに意味があると思いますし、今までの話はそういう流れもあったと思います。。
＃ 「不満をはっきり示す（ＧＭさんや他のプレイヤーさん、スタッフの方に相談する）」とか、
＃ 「問題の少ない(と思われる）コンベンションを探す」とか、「知人と一緒に行く」とか。
＃ …ていうか、そのぐらいかな？（；＾＾）まあ、意見も出揃って、あとは七瀬さんの返事が
＃ 返ってきた時点で締める…というくらい、終わりに近い段階だと思います。
まあ、実際問題、あまり長々と続ける話題ではないですねー。ただ、
「コンベンションでこう言う目にあいました！みなさんはどう思われます？」
というネタは、「悩み相談」の意味もあるというか…
発言者が「ああ、やっぱりみんなもそう思うんだ（＝自分がおかしいんじゃないんだ／変な人ばかりじゃないんだ）」
という風に、悩みを打ち明けた後の開放感と安心感が得られれば、それで御の字だ、って考え方もあります。
＃ ただ、気をつけないと「陰口」になりかねないですし、
＃ 事実を確認せず非難をすれば中傷にもなり得ますから、
＃ 言い回しや確認作業には充分留意すべきだと思います。
あー、でも、本当にそろそろ終わりそうですね＞この話題。 何か新しいネタはありませんか〜？
1999年05月07日:20時12分00秒
Re：議論する段階にないと感じます。 / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
＞マンチ・イケダさんへ
＃こんにちは、はじめまして。
えーっと、一連の話は「議論する段階にない」とゆーのは、そーかもしれません(アタシもそんな気はします)が。
この掲示板は「コンベンションの開催・運営・参加についての話題をどうぞ」と用意されているのですよね。
「コンベンション雑談所 LOG 005」にある、七瀬ミツキさんの投稿「TRPGセクハラについて」(99年05月02日:14時20分35秒)では、「もしよろしければ、ご意見お願いします。逆セクハラについても、いろいろ知りたいです」とありますので。七瀬さんにしてみれば、数の子さんの投稿や、YANさんの投稿などから、有益な情報を選られているかもしれません(既に七瀬さんご存知のことであったかもしれませんけど)。
確かに、「パンチラ３０回」の件は、今以上に議論を進めるには、いろんな情報が不足しているかとは思います。だからといってこれまでの投稿のやりとりが無意味と断じられるにはあたらないかと思います。
それから、今、ムリに議論を進める必要も、必ずしもないかとも思われます。
＃例えばですね、一連のやりとりをきっかけにして、仮に、「レディース。・オンリーコンの情報にアクセスする簡便な方法」、みたいな情報が提示されたら、それはそれで、女性TRPG愛好者にとっては有益ですよね。
＃こーした方向は、議論とゆーより情報交換と思いますし。別にマンチ・イケダさんが言われるよーな、「状況データが揃って」なくても構わない、ですよね？
TRPG．NETの掲示板、必ずしも「議論」するだけが用途ではないと思いますです。
1999年05月07日:19時15分39秒
議論する段階にないと感じます。 / マンチ・イケダ
初めまして，イケダといいます。
以下，17件程の書き込みを読んでいたのですが，この
話題は議論する段階にないと感じました。
まず，状況データが揃っておらず，なんらかの特殊例
だったかどうかの判別ができません。
また，どんなに議論が進んでも
「セクハラ？ ふざけんな，女の尻は揉まれる為に柔ら
かいんだ」的なセクハラ肯定意見が，このような小規模
掲示板に出てくるハズも無く（出てきたら困りますが），
「相手のキモチを考えてこそTRPGだよね」という正論を，
形を変えて連呼するだけに終始するだけです。
そんな事は基本中の基本です。
小学校の道徳の時間で語られるべきであって，コンベン
ション雑談所という場所で語られるモノではない，と考えます。
第一，言葉尻を押さえる以上の反論意見が出ていないじゃないですか。
1999年05月07日:11時11分06秒
[セクシャルハラスメント]認識を確認する為に / あずま
ども、あずまです。
発言する前に、ちと「セクシャルハラスメント」について勉強していました。
参考にしたHomePageは「労務安全情報センター(男女雇用均等法Page)」です。
TRPGをプレイする際に生じるセクシャルハラスメントですが、第一に、
「セクシャルハラスメントがどういう物か？」という認識に欠けている為に起こる事だと考えます。
そこで、上記の紹介したPageでまとめられている定義を、TRPGに変換してみました。
相手方の意に反した、性的な性質の言動を行い、
それに対する反応によって活動をする上で一定の不利益を与えられたり、
それを繰り返すことによってTRPG環境を著しく悪化させること。
この定義で言えば、今回のケースは明らかにセクシャルハラスメントで有ると思われます。
まず、「女性が嫌がっていた」という点。次に、それが「繰り返された」と言う点、
最後に、「プレイを続けることが出来なく」なったという点。
GMには弁解の余地がないですね。
以上、四角四面に解釈してみましたが、このケースは別にTRPGにのみ当てはまることではなく、
従って、「TRPGにおけるセクシャルハラスメント」という発想自体、
実生活とは別の定義を設けようとしているようでおかしいと思いました。
最後は人と人ですから、TRPGだろうがなんだろうか、やってはならない事は同じはずで、
認識を改める必要があると思われます。
同じ様な話。
実は、「女性参加者でも安心して」という文言も、セクシャルハラスメントになります。
これは二つの意味でセクシャルハラスメントで、
１つは、女性に対する差別であり、もう１つは男性に対する逆差別になります。
勿論、「そこまで言わなくても・・・」という意見もあるでしょうが、
「自分達は女性に優しいコンベンションを開いている」と豪語するのも、
実は立派なセクハラだと、知らないよりは知っていた方が良いかなと思います。
コンベンションの選び方などはYANさんの書き込みに譲ります。
とりあえず、「TRPGに限った話ではない」という点と、
「間違った認識を持たないように」という点を主張しておきます。
＃だからと言って、今回のケースの女性に同情しないわけではないです。
＃＃っていうより、こういうことが問題になること自体、嘆かわしい。
＃＃＃君ら、コンベンションに何しに来てるの？ ってカンジィ。
1999年05月05日:05時04分01秒
私の見苦しい言い訳［Re：metralさんの書き込みについて］ / metral
＞中村やにおさん
まずは、こちらの方に間違いがありました。その事を謝罪します。（ここを見ているすべての方を含む）
＞＞ですが、もし、説明していたにも関わらずパンチラに対応できない人が来てしまった場合、対応するのが人間ってものじゃないですかね。
この文章を
＞ですが、もし、説明していたにも関わらずパンチラに対応できない人が来てしまった場合でも、出来るだけ対応する様に勤めるのが人情（つまりＧＭの義務責任ではない事をここでは示す）ってものじゃないですかね。
のように訂正します。（太字部分が修正部分です）
自分ではきちんと書いたつもりだったのですが、つもりなだけだったようです。申し訳ありませんでした。
しかし、対応してシナリオを修正しようと思っても、修正できない場合も有るわけで・・・。難しい判断ですね。
私も、きちんと説明がされて参加していた場合は、ＧＭに責任は無いと思うのです（これは前の書きこみで述べた通り）。ですが・・・。嫌がって泣いて席を立ってしまうような参加者がいる場合、それに気付いてしまった場合、対応したいと思うのです。ＧＭには義務は無いのですが、TRPGを遊びの場として考えた場合の大前提「皆で楽しむ」を満たしたいと、私は考えるので。
少なくとも私には、「説明したからには変更無し」とは言い切れないのです。
以上です。
(sf:重複削除しました)
1999年05月05日:03時37分07秒
参考：パンチラがコンセプトの 「ＡＩＫａ」 ＴＲＰＧ / ＹＡＮ
表題の件ですが、確かに、パンチラを強要する（というか、ゲームコンセプトになっている）ＴＲＰＧはあります。
多分、同人＝オリジナルの作品だと思いますが、「ＡＩＫａ」というＯＶＡ（オリジナルビデオアニメ）を元にしたＴＲＰＧを、コンベンションで拝見した事があります。原作のＯＶＡは「３秒に１回のパンチラ」が売りとのことで（ドキドキ…）。そのＴＲＰＧ版も、原作を忠実に再現しているらしいです。
私が見たときは、ＧＭさんのシステム紹介が上手くて、会場でウケまくっていました（「このゲームのコンセプトは”パンチラ”です！」みたいな）。会場には女性も何人かおられましたが、割とウケていたようで、卓決定の際に「ＡＩＫａの”パンチラ”にも惹かれるものがあるんですけど〜（笑）」という女性の発言もちらほら見受けられました。
で、まあ、逆に考えると、これだけ「テーマ」がハッキリしている以上、説明を省くとは思えない（受けを取るチャンスだし、説明無しにプレイは出来ないはず）ですから、七瀬さんのサークルの方が参加した卓は違うゲームじゃないかなー、と思ったりします。（当の女性→会長さん→七瀬さん…と伝達する間で、情報の欠落があった可能性も考えられますケド。）
1999年05月05日:03時29分06秒
セクハラ等に遭わないためには？ / ＹＡＮ
先ほど、「コンベンション一般でからすれば希なケース」だと書きましたが、まあ、そこまでひどいケースは希としても、ちょっと困ったプレイヤーさんやＧＭさんに当たる可能性は、０とは言えません。
というわけで、それを回避する方法も考えてみます。
☆ 女性のみが参加できるコンベンションに参加する。
これなら、少なくとも男性からセクハラを受ける心配はありません。
有名なところでは、冒険企画局のレディースセッションが、比較的に定期で行われているようです。
また、近日ではコンベンション雑談所 LOG 005、99年04月27日:02時08分38秒（七瀬さんの直前の書き込み）で、グループMDPさんの「女性専用テーブルトークＲＰＧコンベンション開催のお知らせ」が掲載されています。
＃ 他にも探してみたんですが、ネット上ではあまり見つからないというか…
＃ 場所によって「女性オンリーコン」、「レディスコンベンション」、「レディースＣＯＮ」
＃ 「レディコン」等、呼び名が変わるので、検索ソフトではどうにも…（；_；）。
＃ 他の方の情報求む、ですねー。
☆ マナー重視の、予約制コンベンションに参加する
私の知っている所では、真摯企画のコンベンションがあります。
（というより、他はよく知らない…やはり情報求む、ですね）
もっとも、参加前に審査をするわけではありませんから、困った方が来る可能性が０とは言えませんが、ここまではっきりテーマを掲げたコンベンションに予約をする時点で、かなりマナーを意識した参加者が集まると考えて差し支えないでしょう。
☆ サークル内の友人等から、口コミで「どのコンベンションが良いか」情報を得る。
また、出来れば一緒に参加してもらい、良いＧＭさんに付けてもらう。
色々と不確定要素はありますが、一番手軽で、割と堅実な方法だと思います。
またこの方法は、コンベンションに参加し始めれば、そのコンベンションで知り合った方から情報を得たり、一緒に遊んてもらったり出来るので、段々幅が広がってきます。
＃ いつも同じメンバーでプレイするのは「内輪化」を招くので宜しくないですが、
＃ 安全を確保しながらも、少しずつ輪を広げて行けば問題はないと思います。
考えてみれば、コンベンションって不思議な場ですよね。その日会ったばかりの人たちが、同じ卓を囲んで遊んだりするわけですから…。それだけに色々と問題が起こったりもしますが、魅力もまた、大きいと思います。件の女性会員の方が、またコンベンションに参加する気になってくれたら、嬉しいですねー。
1999年05月05日:03時17分20秒
ＲＥ：TRPGセクハラについて / ＹＡＮ
七瀬ミツキさん、初めまして。よろしくお願いします。
コンベンション雑談所 LOG 005、99年05月02日:14時20分35秒の七瀬さんの書き込み、
読ませて頂きました。私も、他の皆さんと同様の意見です。
「セクハラであろうとそうでなかろうと、プレイスタイルの強要はいけない」
「初対面の方（特に女性）相手にしては、デリカシーが足りなかったのでは」
「泣きながら席を立つまでの３０回で、相手の心情を計れなかったのか」
という感じの、感想と疑問を持ちました。
いずれにしても、コンベンションでの一般的なケースとは言えないと思います。
運が悪かった…という面はあるかもしれませんね。
また、その日のゲームが、お色気シーンを強要するゲームシステムだったとしても、
「卓決定前のＧＭ説明をキチンと行ったのか」
「卓決定後、プレイ前の説明はキチンと行ったのか」
「女性が嫌がっているのを見て、路線変更出来なかったたのか」
という疑問は残ります。
また、被害に遭った女性に関しては、
「卓決定の際、ＧＭの説明を聞いて、内容を十分に確認したか」
「不快をキチンと表明したか」
（当のＧＭさんや、他のプレイヤーさん、スタッフの方に相談したか）
という点は、一応確認したいです（いずれにしても、同情の余地はあると思いますけド…）。
実の所、私もお色気シーンは、まあ、そのぅ、結構好きなんですが…。
ただ、そういうのが欲しかったら、気心の知れた仲間内で求めるか、さもなければ他人に強要せず、「みずから演出する」べきだと思います（もちろん、「自分で演出」っていっても、露出狂まがいの演出を仲間内以外でするのはペケですよー）。
1999年05月05日:00時39分27秒
metralさんの書き込みについて / 中村やにお
＞ですが、もし、説明していたにも関わらずパンチラに対応できない人が来てしまった場合、
＞対応するのが人間ってものじゃないですかね。
仮定の話なので本筋とはずれるのでしょうが、この文章には納得がいきません。
事前説明をしたのであれば、ＧＭの責任の範囲外だと思うからです。
パンチラを戦闘におきかえてみてはいかがでしょうか。
1999年05月05日:00時25分37秒
Re:TRPGセクハラ / Djinny
ある描写を３０回も要求するというＧＭの姿勢も、女性に対するのであれ、そうでないのであれ、一つの問題だと思うのですが…。
マンネリにならないのかな。
嫌がるのを何度も要求したのだとしたら、セクハラ以前に、プレイヤーに対して配慮が欠けていないかな。
そんなことを、感じました。
1999年05月04日:12時06分19秒
Re:TRPGでのセクハラについて / metral
七瀬さんの書きこみを見る限りでは、そのマスターさんが何を考えてたのかちょっと分かりかねますが、少なくともデリカシーに欠けていたのは間違いないですね。
泣いて席を立っちゃった位なんだから、プレイ中にその方も、嫌な顔くらいはしていたと思うんですけどね。ゲームをする人間として、それに気付かないのはまずいですね。回りの他のプレイヤーの対応も気になるところです。マスターと一緒に悪乗りしてしまったのか、回りも退いてしまった中、マスターだけが空回りしていたのか。
ハラスメント、と言う事で言えば、世の中にはパンチラ位じゃびくともしないどころか、男性のこっちが赤面しちゃうような凄いネタをぶちかます女性もいるし。逆に男性とはまともに話せないくらいの人も居るし。人によってハラスメントの基準がだいぶ違ってしまうので、気をつけたいところです。雇用均等法では迂闊に「お嬢さん」呼びかけるだけでハラスメントとして認定されてしまうのですから要注意です。
＞えーと、パンチラの回数がヒーローポイントのようになるゲームがあるらしい のですが、・・・ （中村やにおさんの書き込みより）
そのゲームの説明がどのように為されたのかがポイントになるでしょうね。
（そういう、人によってはセクハラと取るモノをコンベンションでやる事自体、既にどうかとも思うのですが(^^; ）
まぁそういう「やばげな」ゲームであると言う事を説明されているにも関わらず参加されたのであれば、残念ながら自己責任ですね。説明がはっきりとされてなければそのマスターの責任ですし、びっくりさせてやろうと意図的に説明を排除していたならば、泣いちゃうような人が迷い込んでくる可能性を考えて対応できる事がコンベンションでやる場合の最低限の対応でしょう。
ですが、もし、説明していたにも関わらずパンチラに対応できない人が来てしまった場合、対応するのが人間ってものじゃないですかね。
1999年05月04日:11時07分39秒
ふーむ / でぶ猫
：女性参加者への対応ができていないのは、それ自体がセクハラである
ふーむ、対応の内容次第だと思いますが。（自己管理の責任範囲内のことはもちろん除くべきですね）
1999年05月04日:08時58分37秒
Re:TRPGセクハラについて / 右京
＞えーと、パンチラの回数がヒーローポイントのようになるゲームがあるらしい のですが、・・・
はあ、そういうゲームがあるんですか。まあそういうのも否定はしませんがそういうゲームは「男性だけのとき」「女性だけのとき」（笑)にしてもらいたいもんです。
男女混合の場でそういうのをやったこと自体に問題があるような気がします。
＞数の子さんへ
＞ＴＲＰＧでのセクハラですか．．．。実際、少なくは無いですよね。
そうなんですか。嘆かわしいことですね。そんなことをしていると女性プレイヤーとプレイする機会が減ってしまうではないか！（笑）
それは冗談として、そういう相手の気持ちが分からない人がマスターだとつらいですね。マスターはもっとそういう事に敏感にならないと。
ＰＳ：そう言う不埒な人間はまとめて、聖なる復讐者「バービスター・ゴア」の鉄槌を受けるべきですね。
「その言葉訂正せよ！さもなくば・・・（以下過激なので削除）」
いやあ、ＲＱって恐いですねえ（笑）
1999年05月04日:08時29分21秒
Ｒｅ：コンベンションの対応自体もセクハラ？ / 右京
どうも、ここでは初めまして右京です。
私は思うんですが
＞ 女性参加者への対応ができていないのは、それ自体がセクハラである
ってのは
「少数参加者への配慮が出来ていないのは、それ自体が問題である。」
と考えた方がいいのでは？（ベテランの中に初心者１人とか、内輪の中に他の人１人とか）
これは、普通のプレイでもあることですから。
まあ、普通女性は少数ですから、その中の問題の一つとして、しぼって考えた方がいいかもしれません。
1999年05月03日:23時58分30秒
コンベンションの対応自体もセクハラ？ / 中島英樹
以前、あるコンベンションの女性スタッフが、
女性参加者への対応ができていないのは、それ自体がセクハラである」といっていたことを思い出しました。
これに関しては、手元に対応策をまとめたモノがあります。あくまで意見ですが、後日乗っけます。
1999年05月03日:20時55分27秒
RE:Re:TRPGセクハラについて [中村やにおさんの発言に対して] / 紫苑
こんにちは、しおんです。
＞えーと、パンチラの回数がヒーローポイントのようになるゲームがあるらしい
のですが、そのシステムではないのでしょうか？
パンチラを見せると、回数に応じて活躍できるようになるシステムらしいです。
え、そのようなシステムがあるのですか？それは知りませんでした。ただ、個人的にはそのようなシステムはぜんぜん好きになれません。少なくともどう言ったＰＣがそれを楽しめるのか・・・・私には想像できませんね。
＃軽くふざける程度なのでしょうか？
＃とりあえず「回数に応じて活躍できる」と言うのはどうかと思います。
＞事前に卓の説明をしっかりとしていなかった ＧＭの責任なのでしょうね。
まさしくその通りだと思います。そのプレイヤーは果たしてこういうシステムだと知ってその卓に参加していたのでしょうか？知っていたのならばある程度は覚悟する必要があったと思いますが・・・・
＃どうなのでしょうか？＞七瀬ミツキさん
とりあえずゲームを始める前にＧＭはある程度これからやるゲームがどう言ったものかを説明する必要はありますね。
＞システムとは全然関係なく、単にＧＭの趣味であったなら
問題外だと思います。
少なくとも３０回と言うのはかなり異常な数のはずです。３０回正確に数えられているということとそのようなシステムが存在すると言う事を聞くと単には言いきれませんが、ＧＭの趣味でそれだけの数のパンチラを強要させたのなら、それは「いやがらせ」以外のなにものでもないと思いますが。
＞前触れなしに泣いて席を立つのも、ちとエキセントリックな反応だと思います。
そうでしょうか？とりあえず泣いて席を立った、と言うのはよほどの事だと思いますが。そう言ったシステムだからやむをえない、と言う人もいるかもしれませんが、それでもどうかと思います。
出来ればもう少しシステムや状況などを詳しく説明していただけるとありがたいです。＞七瀬ミツキさん
それでは。
1999年05月03日:17時56分32秒
Re:TRPGセクハラについて / 中村やにお
えーと、パンチラの回数がヒーローポイントのようになるゲームがあるらしい
のですが、そのシステムではないのでしょうか？
パンチラを見せると、回数に応じて活躍できるようになるシステムらしいです。
僕の彼女がコンベンションでやったことがあるのですが。
もしそうだとしたら、事前に卓の説明をしっかりとしていなかった
ＧＭの責任なのでしょうね。
システムとは全然関係なく、単にＧＭの趣味であったなら、
泣いて席を立つ前に「不快なのでやめて下さい」と言ったのでしょうか。
ＰＬが嫌そうな顔をしていたら察するのもＧＭの役目ではありますが、
前触れなしに泣いて席を立つのも、ちとエキセントリックな反応だと思います。
1999年05月03日:15時47分15秒
Re:TRPGセクハラについて / 数の子
こんにちは、本当にひさびさのカキコの数の子（オンナ）です。
はじめまして七瀬ミツキさん。よろしくです。(^^)
ＴＲＰＧでのセクハラですか．．．。実際、少なくは無いですよね。
そのＧＭは、『なんかあの人はつまらなさそうにしているなぁ。よし、このネタ（セクハラネタ）で行こう！ 大抵のセッションはこのネタで盛り上がったしな』と、なんとかＰＬ全員を盛り上げるために頑張った挙げ句の出来事なのでしょうか。
場を盛り上げるための手段として、多少のえっちネタは当たり前と考えているＧＭ（オトコ）がまだまだいるというのは、嘆かわしい限りです。そんな「ハズレ卓」についてしまったその方には同情の気持ちでいっぱいです。
他のＰＬ（オトコ）も、なぜＧＭに対して注意しなかったのかも不思議でならないですね。
いくらなんでも３０回ってのは．．．（大汗）。なんで嫌がってるのがわからないんだろう。(^^;;
でも、それは本当に稀な「ハズレ卓」だと思います。私自身も何度もコンベンションに足を運んでますが、そこまでハズレな卓は知りません。(^^; 普通のＧＭは、ＰＬみんなに楽しんでもらおうと心がけますし、セクハラしてまで自分の卓を盛り上げようとは考えないです（きっと）。
直接言っても聞いてくれない、でも、あまりにもひどいようならそのコンベンションのスタッフに言って、ＧＭさんに注意してもらうというのが良いと思います。
あと、逆セクハラですか。
私がマスターで、オトコのＰＬがオトコＰＣを使っているときに逆セクハラしたら、とても喜ばれたんで悔しかったから以後あまり使ってないです（笑）。でも、オトコのＰＬがオンナＰＣ使ってる時は、嫌がるのは目に見えてますから、セクハラはしないです。
＃同じサークルを運営する人間（私は一応代表をやってます）として、女性７割のサークルさんが存在するというのはかなり励みになります（うちのサークルは男女比は５：１です。なかなか女性は増えないです）。心強い限りです。これからもがんばって下さい。
それでは。数の子でした。
1999年05月03日:11時54分01秒
コンベンション雑談所 LOG 005 / sf
コンベンション雑談所 LOG 005として1998年07月16日から1999年05月03日までのログを切り出しました。
1999年05月03日:11時48分16秒
ぽけ〜 / でぶ猫
これは【TRPGセクハラについて 】99年05月02日:14時20分35秒：七瀬ミツキさんwrote についてのコメントです。
はぁ、３０回でしか。相手がいやがってる風だと気づかなかったのかな？ そのＧＭさん。シモネタとかも平気な女性とかもいますし、そういう人とよく遊んでいたと最大限に好意的に解釈しても、普通、ちゃんとプレイヤーをみていれば気がつくことじゃないかいなぁと思いますな。ＧＭ失格ですね。
それとも、その女性じゃなくて、自分と仲間たちのためにやったのかな？ 内輪だけでもりあがるタイプのよくいるガキんちょさんかいな。あるいは女性と遊ぶのがはじめてで舞いあがったあまり小学生なみの行動に走ったのかいな
ＲＰＧやってる人って、そーゆうコドモも多いのですが、もちろんそうでない人もいるのですけどねぇ。
個人的にはＲＰＧゲーマーの面汚しだと思っていますが。
☆しかし、女性７割に男性３割って結構珍しい構成ですね。女性ばっかとか男性が多数派のとこばっかだと思ってた。
1999年05月03日:11時39分03秒
補足:Re:TRPGセクハラについて / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
＃アタシのひとつ前の書込みの内容ですが、、
＞アタシ個人は、いちおー♂ではありますので、パンチラとかで盛り上がる類の、盛り上がりとかは“しょーがないなー”、とは思いますが。
うえの、部分は。パンチラとかのネタで盛り上がられても「仕方が無い(=やむを得ない)」って意味ではありませんです。
アタシ以外のプレイヤーがそれで盛り上がっちゃったなら、(ネタがパンチラ程度でしたなら)、“どーしょもないなー(苦笑)”って感じで許容しちゃうだろーなー、って意味です。
たいてー、そーゆのは男性プレイヤーばかりのときかと思いますが。
んで、コンベンションとかで女性プレイヤーが同卓にいた場合、アタシが「パンチラねた」許容するか？ と言いますと、。うーん、わかりません。うっかりもんだい視せずに、見過ごしてしまうことが無い、とは断言できない気がします(汗)。
＃さすがに「３０回」となると、「ＧＭしつこいんでない？」くらいは言うかもしれません。
ただ、もし女性プレイヤーさんが不快感を表明する発言をされましたら、少なくとも、その発言を重視して、同卓メンバーの注意を促しはしますが。これならば断言できますです。
＃だいたいは、女性プレイヤーの発言を擁護するとも思います。
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