[KATARIBE 28254] [TRPGL]クラス制は役割分担に役立たない

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Date: Mon, 17 Jan 2005 03:38:25 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 28254] [TRPGL]クラス制は役割分担に役立たない
To: kataribe-ml@trpg.net
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#kataribe 2004/09/12のログ。
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クラス制は役割分担に役立たない
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クラス制は何も意味がない
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[sf]    クラス制が果たしている機能をいろいろと考えてみると、
      実んとこゲーム的に意味があるのかというと
      難しいところがある
[gallo-JIC] アレは自分にしか出来ないことがある、貢献している、
      という錯覚を生めれば十分だと思う
[sf]    バリエーションが多くかつ工夫する価値があるほど、
      最終的には、おんなじ最適選択肢しか
      出てこないようになるという問題があるんよな
[sf]    TRPGはキャラメイク時点で、できることが
      明確化してしまっとるし

[gallo-JIC] あとはこう、ダイスロールによる不確実性と
      効率的でない代替案で
      それをそうと気づかせないのがよくあるパターンですかね
[gallo-JIC] # 代替案は他のキャラが所持している
[sf]    うん

[sf]    どれだけ事前情報を集めたとしても、
      最終的には得意な能力を使うしか意味がない

[gallo-JIC] そこ自体を越えようとすると
      マルチゲーム的になっていくんだけど

[sf]    このあたり能力の使用結果に個人差がすくなく、
      %d判定のような成否確率で能力が示させてると、
      多少成功率が低くても効果的なのを使うという選択に
      意味があるんだけどね
[sf]    個人差がなければないほど、選択の効果が大きくなるからね

クラス制は凄さを強調するだけで役割分担は提供しない
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[gallo-JIC] それとTRPGプレイヤーが望んでいると
      僕の思っている自己実現性というのかなあ、
      そういう欲求との相性問題が出てくるんじゃないかなあ

[sf]    疑似体験の道具としては、こいつはこのへんですげーぜ、
      みたいなのを体感させてくれるのが重要ですからねえ。
[sf]    マルチゲーム的などの「ゲームリソースの抽象的操作」では
      PCからの乖離感を生じるんだよなあ。

[sf]    「PCとしての決断と行動」というギミックが失われるわけです
      このあたりAの魔法陣が「キャラクターの物語的な能力を
      どんなものであってもバランスよく処理できるしかけ」を
      持っているのにTRPG的でない理由だと思う。

[sf]    あれは万能を否定するしかけがあり、
      能力をプレイングで決定していくゲーム構造として
      仕込まれているんだけど

[sf]    能力を使って行動して問題を解決するゲームではなくて、
      能力をうまいこと認めさせる遊びになってるのよな
[miburo]  ふーむ
[sf]    そういうズレは結構良くあって、メタ的な操作部分が
      ゲームとして上手く組まれていたところで、TRPGとして
      遊べるものにはならない

$$

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