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Date: Tue, 28 Dec 2004 22:07:10 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 27979] [KAL]新撰組サプリメントを考えてみる
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <200412281302.iBSD2Ha17355@sv1.trpg.net>
X-Mail-Count: 27979
Web: http://kataribe.com/rule/
Log: http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27900/27979.html
#kataribe 2004/12/02のログ。
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新撰組サプリメントを考えてみる
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語り部で新しいサプリメントを作るには
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[yuki] #システムデザイン考 のほうで、微妙にネタ出ししてた奴を
語り部でやってみたいなあと思ったのですが、こういうのって
どうすればいいんでしょうかね？
[PaLiLitH] http://kataribe.com/U/KAU00_01.HTM
こういうところを参考にしたらどうでしょう。
[Luna] あととりあえず #システムデザイン考 はログ非公開なので
どんなネタがでていたかわからないのででした(がく
[yuki] ふむ。
ログどこかに上げた方がいいのかなあ
[Luna] んー
ログ非公開といわれていますから
ログ非公開の場所での内容をアップする場合、発言した人たちから
公開についての了承を得るのが通例な気がするのです。面倒ですが。
[PaLiLitH] 自分の発言だけ抽出すれば問題ないかと。
[Luna] ですねー
大河ドラマの再現
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[yuki] ちょっと待っててください
きっかけはこんな感じ
> [yuki] 大河ドラマが凡人の予想を斜め上を行くシーンを
> やらかしたので「ああ、ロボ物でシステム作っててよかった」
> と安心してしまっている駄目な自分がここに
> [yuki] 弾丸をマトリックス風味に避けたり飛んでくる弾丸を
> 叩き斬ったりもう無茶苦茶ｗ
> [yuki] それが沖田とか斎藤とかだったら「脚本家無茶させすぎｗ」で
> 済むところだったんだけど(いや普通は済まないけどね！
> 自分はね！)……井上の源さんだったんだよ……orz
> [yuki] これでもう「あー、普通の時代劇TRPGデザイン自分は無理だ。
> 今の時代劇は 大 河 さ え 我々の予想の斜め上を行く」
> という気分にｗ
[yuki] で、そんなことを話しているうちに
何故か「それならみんな超人の時代劇TRPGでも」という話に
ゲームの基本構造
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[yuki] PCは超人だらけの(この辺が史実と違う)新選組隊士で、
強いんだけど本気で暴れると周囲に被害が出る、被害が出ると
減俸・謹慎・切腹、という方向性
[yuki] できれば新選組隊士以外のキャラも使いたいなあ、と
考えているのですが、まだ出てきたばかりのネタなんで
その辺りの対応は未定
[PaLiLitH] そういえばマギウスのスレイヤーズRPGがそんな感じの
システムを実装してました。
[yuki] ふむふむ
[PaLiLitH] 敵をオーバーキルしたらダメージがダンジョン耐久点とかに
抜けて、ダンジョンHPが尽きたら生き埋め。
[yuki] ちなみに破壊力の規模としては、ちょっと本気で反撃→
向こう三軒両隣吹き飛ぶ、クリティカル→辺り一面整地
[yuki] 斉藤一なんか山を五つ崩して、明治に名って名乗った名前は
それにちなんで藤田五郎とか、とにかく無茶苦茶ｗ
語り部には運要素は少ない
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[PaLiLitH] 語り部の場合はクリティカルとかがないですから、
強制力の取り方ですかね。
[yuki] 強制力ですか
[yuki] それって、運要素は絡んできます？
[PaLiLitH] 強制力が高い(威力の強い)ことをしようとすれば
判定の難易度があがりますが
[PaLiLitH] 強制力はプレイヤーが任意に設定することができます。
[yuki] ちょっとつらいなあ。運要素があったほうが面白いと思うから
[lokai] 出そうとする結果の規模については、プレイヤーが
強制力として意図した通りになる、というのが語り部の
基本システムだったような。
[yuki] ふむー
[yuki] 簡単に手加減具合が調整されるんじゃ微妙だなあ。
オリジナルで作った方がよさそうかな
[TK-Leana] 語り部システムをもはや原型も分からぬくらいに
改造して使うとか
ただし、語り部である必然性がなくなります(無意味
[yuki] さーて、どうするかな。
そもそも銃弾は叩き落せたか
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[chita] で、大河ドラマの問題のシーンは、日中だったのですか
弾を斬ったり避けたりは、当時の拳銃の性能も問題に
なると思う。.45ACPだと飛んでくる弾丸を辛うじて
黙視できるそうで「フライパンで叩き落す」という
冗談のタネにもなった
[yuki] ふーむ
[yuki] 拳銃ではなかったな、鳥羽伏見だし
時間帯は昼
最新式のミニエー銃とかその辺りのはず＞銃
[sf] 鳥羽伏見かあ。先月出た歴史群像で記事があったな。
[sf] 幕府軍側はフランスの当時の最新戦術を使用して
抵抗したものの、意図せずして非密集戦術を実行した
討幕側が勝利。
[sf] いわゆるミニエー銃、エンフィールドP53ですね。前装式施条銃。
どちらもこれが主兵装
[sf] 命中率の低い滑腔銃では密集陣形でも大丈夫だったけど、
ライフル銃の命中精度の前には自殺行為だったわけです
[yuki] その辺りは知ってます。
[sf] なお、前装式は最新の銃ではないんですよね、実は。
幕府の伝習隊は後装式で一体型の紙製実包を使用する
シャスポーMe1866を使ってたらしい
射撃速度が段違い
[yuki] まあ、火縄銃ではないということを言いたかったわけでｗ
[sf] 火縄銃は前装式滑腔銃ですなあ。
[yuki] 西洋式、といったほうがよかったか
[sf] まあどっちにしても、拳銃ではなく小銃なのあった。
そもそも。
語り部のデザインは威力決定のジレンマで、暴発は予想外
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[sf] そして読む。語り部のデザインではプレーヤーによる
威力のコントロールがキモだから、暴走激発意外な
高ダメージってのは相性が悪いんだよねえ。
[sf] 攻撃に必要な難易度を伏せといて越えたら
アクシデントが発生とか、そういうデザインとか
[lokai] キャラクターの予期しない結果を、プレイヤーが
意図的に発生させる、というのならありかも。
[sf] そーですなあ、攻撃の強制力に合わせて
自動的にランダム表を引くとかね
[yuki] ふむふむ
[yuki] 強制力をいくつかの段階に分けて、その段階ごとに
チャートを用意するとか？
[sf] どのみち
取れる範囲はそれほど広くもないので
全数値にチャート用意するくらいのほうが楽しいかと
[yuki] ふむふむ
[yuki] 想定されている最高の強制力には都市崩壊くらいの
馬鹿馬鹿しい結果入れるかな(笑)
語り部で想定されている最高強制力というのは、大陸沈没とか、
惑星分断とか重力崩壊(ブラックホール出現)とかな気も(笑)
[yuki] 3D6で1ゾロなら奇跡的に周囲に被害を出さない、
6ゾロなら天災としか思えない大被害、とか
威力そのものを高めるのではなく、結果が極端に走るという方向では
ないかな、とか。
[sf] 1/216か
[yuki] 2d6だと確率高すぎるかなと
セッションに一回は欲しい
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[sf] 一セッション中に一度もでないくらいになると、
イマイチつまんないかなあとか
[yuki] ふむー
[sf] ドラマチックに行くなら誰かひとりは酷いことに
なるくらいでないとなあ
[yuki] そう考えると2d6のほうが面白いかなあ、
頻度高すぎる気もするけどｗ
強制力に等しい数のd6を振り、6の目が出た回数でアクシデントを
決定とかも考えつきましたが。これだと強制力を出すたびに発生の
可能性があるかと。
あるいは、トランプを強制力の回数だけ引いていくとか。これだと
ランダムじゃなくてデータ継承(何が出たか記録)が入るので、IRCで
遊ぶのにはやや不向きな方法かもしれませんが。
システムデザインの順序
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[yuki] とりあえず、世界設定とか決めた方がいいのかな…
[sf] まず実際に遊びたいシナリオ、そこから必要な設定を制作
あたりが手軽です
[yuki] ふむふむ
[yuki] シナリオはどんな感じで作ればいいんですかね
[sf] 新選組隊士が、暴れる敵を、被害を少なく押さえつつ、
倒すゲームですよね。
[sf] それなら、まずて敵と悪行の内容と、壊されると嫌な舞台を
用意してやればいいのではないかな。
[yuki] ふむ。
敵と悪行と壊すな
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[yuki] とりあえずテンプレっぽく
[yuki] 敵 ：長州系の脱藩浪人
悪行 ：都に火をつけ、帝を長州に連れ去る計画を池田屋で相談
壊すな：市街地
[yuki] 池田屋を
[sf] 壊れる部分を幾つか用意しといて、ダイス目で
決めるようにするとかね
[yuki] ふむ
[sf] そうすると壊れる部分を幾つか用意することが
シナリオ作成の手順として用意できる
[yuki] ふむふむ…
[yuki] 壊すな、を店に限定して
[sf] マップの代わりに壊れる部分リストを用意する
そして壊れたところでは戦闘できない
とか
[yuki] ふむ
[sf] いかに「プレーヤーを困らせる要素を用意するか」が
楽しいところですねー。
[yuki] 一般的(推定)な店で壊れやすいところといえば
まあ池田屋だから階段は入れておかないと駄目だけど(爆)
[sf] うひ
天井が低くて屋根が壊れやすいとか
一階で屋根を壊すと二階の床も壊れて使えなくなるとか
[sf] いろいろと面白い情景が作れそうです
[yuki] うはあ
大黒柱システム
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[yuki] あと思いついたんですが
[yuki] 絶対に壊してはいけないものとして『大黒柱』を
シナリオに１個用意するとか
例えば建物なら、大黒柱を破壊すると、その建物が崩壊
室外戦闘だとなんだろうなあ。
秩序の崩壊という観点で見れば、その場にいた致命的な一般人が巻き
込まれて民衆が騒乱やら反発やらに移行するとかかしらん。乳飲み子
を母親ごと叩き切るとか。
シナリオサンプル
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[yuki] ちょっと考えては見たがあまり増やせなかった…
[yuki] 敵 ：長州・土佐系の脱藩浪人
悪行 ：都に火をつけ、帝を長州に連れ去る計画を
：池田屋で相談
舞台 ：池田屋
壊ポイント：表階段、裏階段、屋根(１Ｆ・２Ｆ)、
：床(１Ｆ・２Ｆ)
大黒柱 ：大黒柱
[yuki] PC側の戦略としてはどちらかの階段を破壊して、
残した階段を封鎖するという手もある。
後が怖そうだけど。
[sf] ふむふむ
壊すという選択もあるというのは面白げですな
[yuki] 逃げ道を塞ぐ選択肢としてはありかと
[sf] あとは「被害が出ると減俸・謹慎・切腹」のあたりを、
任務の評価点と壊した時の減点で組み立てとくと
いいでしょうな
[yuki] ですね
[yuki] 壊したポイント１つにつき減点１、大黒柱破壊につき減点３
[yuki] 評価点と合わせてマイナスいったら減俸、
マイナス３以下なら謹慎、マイナス５以下なら腹を切れ、とか
適当に考えてみたり
[sf] ほむほむ
大黒柱のポイントはシナリオ次第
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[yuki] 大黒柱の減点はシナリオによって変化してもいいかも
例えば、大黒柱がどこぞの大名、とかだったら破壊したら
ほぼ100％切腹だろうしｗ
[sf] うひー
[sf] 人質とかも扱えるわけか
[yuki] 同じ建物でも、池田屋と江戸城じゃあ価値が全然違うしｗ
というか江戸城だったら備品だけで減点３とか行きそうｗ
(まあ暴れる機会はまずないだろうけど)
[sf] まあ、松の廊下のことを考えると、刀を抜いたら切腹
とかだったからなあ
[yuki] ですねー
シナリオサンプル
----------------
[yuki] 敵 ：長州・土佐系の脱藩浪人
悪行 ：都に火をつけ、帝を長州に連れ去る計画を
：池田屋で相談
舞台 ：池田屋
壊ポイント：表階段、裏階段、屋根(１Ｆ・２Ｆ)、
：床(１Ｆ・２Ｆ)
大黒柱 ：大黒柱
評価点 ：
減点 ：壊ポイント破壊１つにつき減点１、
：大黒柱破壊減点３
[yuki] 点数チャート
−１以下：減俸
−３以下：謹慎
−５以下：切腹
[yuki] 次に考えなきゃならないのは点数がプラスだったときと
評価点の基準かな
[sf] あとは逃がした時のペナルティとか
[yuki] それも必要ですね
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