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Date: Fri, 28 Nov 2003 15:22:18 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 26969] [KAL]チャットログとエピソードの違いはどこにある
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <200311280621.hAS6Lf014919@sv1.trpg.net>
X-Mail-Count: 26969
Log: http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/26900/26969.html
#kataribe 2003/06/19のログ。
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チャットログとエピソードの違いはどこにある
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チャットログとエピソードの違いはどこにある
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[chita] チャットログとエピソードの違いがいまち解ってない私
わかんないままにエピソード形式で書いて、
ばしばしハサミいれてるからな
[Catshop] ボクも分かりません。
どなたか分かり易く教えては頂けませんか？
＞ ログとエピソードの違い
チャットログとエピソードの違いはない
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[akito] チャットログとエピソードの
違いとゆーのは厳密にはありません
並列しているものではないので。
[akito] エピソードの一形態として、
IRCのログを加工したものをベースに色々と行われているのが
現状なのです
[Catshop] ふーむ。
[Catshop] つまりチャットログってのは、文字通りチャットのログのこと。
エピソードってのはキャラクターの掛け合いの事で──
その手段として、IRCのチャットがあったりする
──とゆー感じですか？
勝手にエピソードのコードをつけてよい？
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[akito] ログきり段階での"エピソード"という呼称は
「正式っぽいくできそうな潜在的な力のあるお話なので、
もちっと育ててみませんか」ぐらいのニュアンスを
込めているだけです
[chita] そーかといって整理の都合あるから
勝手にエピソードのコードつけるわけにいかんし
エピソードは育てていくもの
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[akito] エピソードは、ML上で訂正や増補を行いながら
育てていくものと理解しています
[Catshop] ふむふむ。
[akito] 別に新しい話を付け加えても良くって
[Catshop] エピソードは成果物として
語り部にフィードバックされるもの、ってニュアンスですか？
[akito] そんな感じなんではないでしょうか
エピソードは小説形態でもOK
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[Catshop] そうすると──
形態は別に小説でも良いんでしょうか？
[akito] ぜんぜんOKです
[akito] というか、IRCが主流になるまでは、
小説形態がかなり多かったのです
[akito] # テレホや常時接続があたりまえになるまでは
通信費の壁があったしね
[chita] ざくざくハサミいれてるのに反応ないとこ見ると、
読まれてないんじゃないか……
チャットログはエピソードと同じなので当然成果物
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[lokmozo] チャットログは成果物じゃないってことだろか
[Catshop] 語り部にフィードバックされるものではない、って事かと。
[akito] チャットログはチャットログで成果物なのですが
というか、現時点ではエピソードとチャットログの区別は
あまりないと思われます
[akito] # まじんは人物紹介をサボったりと、
微妙に出したりしていますが＞区別
[Catshop] チャットログ自体は、議事録的な成果物では？
エピソードは必ず小説形式にするというのはホント？
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[killist] そうだったのか
エピソードって小説形式にしたものだと思ってました。
# ログが元に無いのも含む。
[Onomoto] 小説形式って
なんぞなもし？
[lokmozo] 小説形式は小説なんじゃ。
[killist] ふむ、そういえばそうか
[Onomoto] コードで言うところのHA06N(だったか？)と
HA06Pは違う物だよな
[lokmozo] んみ
[chita] でもってHA06PとHA06Lも別だわな
[killist] HA06Lだと
キャラチャじゃないチャットのログも含まれますからねえ。
[akito] ちなみに、反応速度がおそいので
まだお返事書いてる最中のメールがあるです
[Catshop] あわわ。
お忙しいところ、ありがとうふぉざいます。
チャットログは素材、エピソードは完成品というイメージ？
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[Onomoto] 俺の認識はチャットログは素材、
EPはそれを切った張ったした完成品
[akito] ボクの認識だとEPは素材、絵付きEPが完成品だっ(コラ)
[killist] ふむ
[Onomoto] こー、ただのチャットの内容を
関係部分だけを残して１つの筋にした物がチャットログで
さらにそこに言葉の修正入れたり描写いれたりしてEP化
[chita] じゃあ私がやってるのはやはりエピソードなんだ(自信)
[Onomoto] 俺の認識では[IRCのNick]さえない状態がEPだと思ってます
[hari] うみ
登場人物の発言、描写、地の文。だけかな？＞EP
[Onomoto] # 付き発言も描写へ
[killist] てっきり、それが小説形式だと思ってました。
チャットログは成果物として劣っている？
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[lokmozo] チャットログは成果物としては劣った扱いに
なっちゃうのだろうか
[killist] 劣ったというか未完成品という事では。
[Onomoto] 原石です＞チャットログ
[SLEEP114] っていうか優劣つけることはなんか違うと思う
[lokmozo] ふうむ
[killist] 未完成品＝劣化物 では無いと思うけど。
うん。
＞114さん
[akito] んー
すでにしてログ切りしたものがエピソードなのである
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[killist] キャラチャのログは、あくまでログを
読み易い形に整形したものでは。
[akito] まじんさまは自分の切ったログに
「エピソード」と振り続けております
[chita] 私は整理の都合を考えてチャットログとしています
[akito] 実態はチャットログですが、文句がないので
あれぐらいでエピソードということになっておるはずです
[Catshop] ふむ。いわゆる沈黙は合意とゆーヤツですね。
[killist] うーん
[akito] よって、すでにチャットログは正式な成果物なのです
[killist] きちんと定義した方がいい気がするなぁ。
チャットログは完成途上のエピソード
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[chita] 実際のログと付き合わせたら、私の切ったのは
とんでもなく不正確になってるよ
[killist] チャットログは成果物ではあると思いますが
エピソードでは無いと思います。
[Onomoto] 成果物の定義をどう置くかにもよると思うけどな
[akito] エピソードの要件を満たしたチャットログは、
正式なエピソードだと思いますが。
少なくとも完成途上のエピソード。
[killist] うーむ
[chita] 単体で意味をなせるようにきを付けてるつもりなのね、私は
正式なエピソードの用件に総本部登録を入れるか
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[akito] 「正式なエピソード」というのが
語り部総本部に登録されたものだ、という風にするのなら
EPデータベースが出るまで待つだけなり
[killist] # 成果物ってのは、活動により出現した物
(文章、画像、音楽など)というもんではないのかなぁ。
[killist] # 整形してMLに流されて無いログだって
成果物と言えば成果物だと思う。
[Onomoto] つーか
キャラチャが成立した時点で成果はある
[killist] うん。
[Onomoto] ただ、その成果が総本部にフィードバックされない、
あるいはされにくい
はやくEPデータベースを作らないとまじんが暴れるぞ
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[akito] まー、ボクとしては
[akito] 「sfさん早くEPデータベース作らないと
まじんが大暴れするぞ(ずもももも)」
[akito] と告げるだけである
[killist] # 合意に関しては、とりあえずせっつくのが
ベストかもしれない…。
[chita] 私が書いてるのは読むに耐える？
[killist] 読むに耐えない、という程のは見た事、
あんまり無いと思います(ちたさんのに限らず
沈黙を以って合意とするのはどうだろう
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[killist] 沈黙を＝YESと考えるのは危険な気がする。
[akito] んー
200本ぐらいログ切って、少なくとも100本ぐらい
MLに"エピソード"というのが流れておるので
[killist] ふむー
実際にはもう少し多いかもしれない(笑)
[akito] 限りなくYESととっておる。
# ちょといぢめっこな感じがするので、
ここらへんはのんびりやってくつもりだが
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