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Date: Wed, 05 Nov 2003 18:25:02 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 26924] [TRPGL]PCが敵に完壁に殺されてしまった場合
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <200311050923.hA59NS832691@sv1.trpg.net>
X-Mail-Count: 26924
Log: http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/26900/26924.html
#kataribe 2002/11/02のログ。
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PCが敵に完壁に殺されてしまった場合
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今日の一言
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[sf] ずるずるずる
[com-pay] のっほ
[sf] 一言を書かねばなりません
プレイヤーで対処できない事件
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[com-pay] PLでは対処できない事件を起してしまった場合の対処法とか
[sf] プレーヤーでは対処できない事件かあ。
[sf] それはゲームマスターなら対処できる事件か、
あるいはゲームマスターでも対処できそうにない事件か。
ゲーム世界でのことか、ゲームの約束についての事件か、
はたまた現実世界でゲーム参加者以外への迷惑を行為などか
PCでは対処できない事件
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[com-pay] 例えば、レベル的に倒せないような敵を出してしまった場合とか
[com-pay] NPCで対処するのはPLの達成感に問題が出てくるので
[com-pay] ゲームシステム的に、倒せないなら、ゲームマスターが
「いきなり弱点を突いてしまった」とか言うのも
ありかと思いますが
[OTEstudy] システムで対処できないなら、
メタから攻めるは仕方が無いでしょうな。
[miburo] 顔見世にして引き下がらせ、
後日レベルアップしたPCと再戦というのは?
[com-pay] ふみ
[sf] あとまあ別に敵は倒さないといけないわけではないわな
[miburo] うむ
[sf] 交渉して落とし所を探しても、逃走しても、
当たらず触らずいい顔をしといてごまかしても良い。
[com-pay] ふむふむ
[Catshop] そーゆー戦術が取れるシナリオの方が、
遊んでいて楽しいですよね。> 交渉して(後略)
PCが敵に完壁に殺されてしまった場合
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[com-pay] PCが敵に完壁に殺されてしまった場合はどうしようかな
[sf] ふむ。その場合、敵を出したあとゲームマスターが
「強過ぎると分かっていて」戦わせたのか、
ゲームマスターが勝てない相手だと明確にしているのに
プレーヤーが戦闘を選んだのか、なんかにもよりますな。
>PCが敵に完壁に殺されてしまった場合
[sf] ゲームシステムの感覚に不慣れな場合には
強引な救済措置を入れても良いかもしれないし、
やりなおししても良いかもしれないし、
一人殺した時点で矛を納めても良いかもしれないし、
別に戦闘結果だからいいやんというのもありありだし。
ボス戦でのPCロスト
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[com-pay] キャンペーンシナリオにおいて発生した問題:
単純なPLの戦術ミス(魔法使いが敵と同じスクェアに入ってしまう)
→敵のダメージが加算される特殊能力の発動
→同じスクェアにいた仲間がカバーリング系能力を持っていなかった
→結果としてPCの一人が死亡してしまった。
[com-pay] ちなみに、ボス戦のお話です
[sf] 戦闘中心のゲームで戦術ミスをしたら、
死亡するのはしかたないというか、あたりまえというか。
[sf] ボス戦なら犠牲者がでるのは別に問題は少ないし
いいんじゃないかな
[miburo] そこで救済措置とられたら私なら萎える
[com-pay] やっぱりそうでしたか
[Catshop] ですねぃ。
キャンペーン一話での事件
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[com-pay] ちなみに、キャンペーン一話目です
[sf] 蘇生魔法があるかどうかにもよりますが、ないルールかな
[com-pay] ないルールです
[sf] 一話目なら傷は浅いので縁者を投入してもらいましょう
[PaLiLitH] 次郎君ですね。
[Catshop] うーむ。
ちょっと、テンションに影響しちゃうところはありますけども
──でもまぁ、ルールの適用結果はきちんと受け入れたほうが
良いかなぁと思いマス。
[sf] これが全60話の55話とかだと
どうにかしないとさすがに無理が来るけど
[miburo] 1ミスで死者がでるバランス設定をしたGMを責めてもいい。
GMはPLがミスをすることを見込んで
バランスをとるようになるでしょう。
[miburo] # PLがなめられてるということですが。
死亡した後の救済処置
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[sf] まあS=Fっぽいけど、あれだとしたら
「超古代兵器で改造されて蘇生しましたー」と
やってしまっても良いとは思う。
[Catshop] S=Fならアリですねぃ。
[com-pay] そのゲームです
[miburo] 生き返らせるためのミッションとか
[OTE] 別な仲間を得るためのミッションとか。
[sf] 魔王:「われ、生き返らしったたんやから、とっとと従えや」
とかやると、それにどう抵抗するかというキャンペーンに
[Catshop] そーゆー方向での救済措置は、
むしろゲームを盛り上げるかもです。
[miburo] ですね<猫屋さん
[com-pay] GMにとっての、キャンペーンのテーマと変わってしまうので、
その時は、身代わりアイテムを登場させて対処しましたが
今になって、殺してもよかったのでは、と言った話題が
たまに出るので
一度相談してみました
[Catshop] 殺してもよかっただろう、とは思いますね。
戦闘を主眼に置いたゲームでの、戦術ミスによる死亡ですから。
[Catshop] ただ、その後のフォローアップはちゃんとしないと、
と言うことになりますけども。
[sf] とっさに判断となると、
ついつい泡食ってカバーするために奔走するというのは、
まあよくあると思います
[sf] あとであれこれと話題になったなら、それだけでも大収穫、
良い思い出だと思います。はい。
この話の教訓は、という所まで到達したら大成功
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[com-pay] このとき、全員が戦術の重要性を認識し、席順も改め
生き返ったPC及び、PLの行動をチェックするようになりました。
[sf] 素晴らしい。やはり人間経験ですね。
実際に出くわして、自分で考えて対処して、
という経験をつめるのは素晴らしいことですよね。
[OTE] うい。
[miburo] ですね。
計画し実行し検証し改善する
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[miburo] PDCAサイクルというやつですのう
[sf] プラン・ドゥ・チェック・アクションか
[sf] Aだけ自信が無い
[Catshop] おー。製造業だっ。
[miburo] それっす
[com-pay] ほへー
[Luna] ふむー
[com-pay] というか、機械系の必須だ
[sf] 事業プロセスの基本ですね
[miburo] コンサルタントによると、どの業種どのレベルのセミナーでも
レクチャーしているそうです
[miburo] # レベルっつーのは、新人、中堅、幹部、社長
どの階層のセミナーでもね。
[sf] うんうん
計測が鍵を握る
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[miburo] それほど基本。そしてそれほど誰も出来ていないとのこと。
[sf] 特に計測がね。
[com-pay] 設計、製造販売、検査及び市場調査、
次の製品へと言った感じですね
[sf] 計測まともにやれてる業種って、
大手小売りと製造業くらいだと思う
[com-pay] 計測はかなり重要ですよー
[sf] 処理時間と成果を数量化できないなら、
スループットうんぬん以前だもんなー
[com-pay] これがきちんとできないと、上手く物が作れない
ゲーム業界と出版業界はどうか
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[sf] というわけでゲーム業界も出版業界も(ばたり)
[com-pay] なるほど
[sf] プログラマもだけどな
ごろごろごろ
[sf] てけとにさっき書いたのをもとに一言をでっち上げた
ありがとー
[com-pay] こちらこそ
$$
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