Goto (kataribe-ml ML) HTML Log homepage
Date: Fri, 25 Jan 2002 09:21:21 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 23724] [TRPGL]SW 完全版対応マスタースクリーン
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <200201250020.g0P0KdP01945@sv.trpg.net>
X-Mail-Count: 23724
#kataribe 2001/11/29のログ。
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SW完全版対応マスタースクリーン
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ソードワールドRPGワールドガイド新装版
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[Ryu] むぅ
ソードワールドRPGワールドガイド新装版がまた発売延期
ついにbk1から注文キャンセルになりました(^^;
[Ryu] ソードワールドリプレイの
『つかめ！明日の大勝利』も品切れでキャンセルか(T-T)
[sf] しくしく
[Ryu] せっかく予約と一緒に頼んだのになぁ
レンズまん
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[sf] そーそー
http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/LENSMAN.html
びびびっ
みんなでレンズマンを買おう協会
SW完全版対応マスタースクリーン
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[gombe] うひひ
SWは
完全版対応マスタースクリーン(だっけ？)を買ってしまった
[sf] ほむほむ
[gombe] 完全版本体より高いのでとても迷った(ｗ
[sf] 使えないCD-ROMのついたやつですな
付録のチャートは便利です
[gombe] 使えないのか(滅
# 開けてない(ぉぃ)
[Ryu] CD-ROMはバグバグだともっぱらの噂が
[gombe] (^^;
デバッグしていないんだろう、多分(ｗ
[sf] そのへんの事情は清松さんとこに記事がありますなー
[akt-Yamai] 受注会社がアレだったという話でしたの
[Ryu] 第2版とかで直さないのかのぅ
[gombe] むー
そうなのか
というか
CD-ROMを送ると
バグ対応品に換えてもらえないのだろうか
＞CD-ROM
[Ryu] とりあえずスクリーンだけでも欲しいので
買うかなぁとかは普段から思ってはいるけど(^^;
[gombe] # 完全版本体を持っていないと言うのは秘密だ(ｗ
[Ryu] なるほど(苦笑
[sf] http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/gmacd.htm
[gombe] 見た。＞清松氏のページ
ソフト会社のあれこれ
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[gombe] 普通はどんな「仕様書が全て」な業界でも、
仕様書と違えば契約違反じゃないのか？(ｗ
[Ryu] さらにリテイクで追加料金とはｗ(ｗ
発注するところ間違ったのぅ(^^;
[sf] まあ有りがちであ
[gombe] いあ、プログラマの業界ってのは、
そういうところもありますよ＞「手直し作業分の金がほしい」
[gombe] 普通は発注時の契約では
「作成側の瑕疵(＝ミス、バグ)と認められる場合は
速やかに無償で修正」とかなっているけど
[gombe] でも「瑕疵」じゃなくて体裁だけは仕様通りに整っていれば、
どんなに出来は悪かろうと任務は果たした
と言うことになるらしいです(ｗ
[sf] まあ要求仕様が甘かったというのもあるとは思う。
[gombe] まあそうでしょうね。
[sf] このへん、たぶん、むかしのPCゲームの時代から
変わってない気がする
[gombe] ていうか二極化しているんでしょうな。
考えて作るプログラマと、言われたとおりに作るプログラマ。
後者の方が、使いやすいけど当てにならない
[sf] いあ、発注が甘そうなのはSNE変わってないなあと
[gombe] ああ、そういうことでしたか(^^;
[gombe] 発注書をじっくり作る人と、
プログラマ会社を監督する役の人と、
作れなかったんじゃないかなあ。(ｗ
[sf] まあ中間に富士見書房はさんでるからってのもあるんだろうが
[gombe] むー
[sf] なんにしても他山の石じゃのー
マスタースクリーンの価値は高い
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[sf] チャートは便利なんで、価値はあります
[gombe] ほほお＞チャートは便利
続ソフト会社のあれこれ
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[gombe] プログラマ会社の方も、悪気はなくても
「引き続きうちに仕事させるんなら、お願いですからお金
ください」ていうような台所事情の会社も多いようだが(ｗ
[sf] 人月で給料払ってるとねー＞プログラム会社
[gombe] 持ち出しで頑張れる個人とは、わけが違う、
というのはあると思う。＜清松氏のコメントに対して
[sf] まあねー
[gombe] そう言えば職業別系統別とか書いてありましたね。
会社の形態をとっていると、維持しないといけないからねー。
# 持ち出しで頑張っている方がここにもいるようだ(ｗ
[sf] ただまあ、今後は企業プログラマも
歩合制が強くなるんでしょうね
ファンクションポイントで管理とかのー
[gombe] 滅多に成果が目に見えない業界と、
いちいち目に見える業界とでは、歩合制とか作業評価とかは
方法や対応が全然違いそうだけどね。
[gombe] # 清松氏と件の会社の話は、そう言う業界同士が
不幸な出会いをした例のような気もする(ｗ
[sf] SNEそのものは会社だから似たようなもんではある
[gombe] いあ、クリエイターとエンジニアはまた違うし
[sf] 要求受けて、または提案して
モノを作るのは変んないんだけどねぇ
まー、リジェクトされる率の違いはあるか
[gombe] 無いモノを組み上げる、と、あるモノを組み立てる、
の違いかも知れないと思ったり。
[sf] むしろコンシューマ相手とビジネス相手の違いでないかなあ
[gombe] ふむ。
[sf] できあがらないと売れない商売と、
発注と作業に金を払わせる商売、とゆー感じ
[gombe] 確かにそうかも。
あるいは、アイデアとクォリティがものをいう市場と、
機能重視の市場との違い、とか。
[gallows] というか、「発注と作業に金を払わせる商売」っていう
それ自体を嫌っている文章があるよね。
[sf] そだねー
[gallows] 嫌っているというわけではないか。
[sf] まあSNEは、作った、訳したものの
出せない原稿を山ほど抱え込んでるはずだからな
そのぶん嫌悪感も強かろう
[gombe] 自分はそうじゃない立場にいるという意識からでしょうね
＞嫌ってる
[gombe] 「ここまでやらなくてどうするんだ」
「そこまでやったら納期に間に合わないじゃないですか」
ってくらいずれてるんだろう、感覚が。
[gallows] しかし、そんなにたいそうなことさせようとしてたのかね？
[gombe] データベースになっていないというのも信じられん話だ(ｗ
WYSIWYGとは
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[gombe] WYSIWYGって何だっけ。
[sf] # 見たまま操作……よーするにエディタ＋TeXは
非WYSIWYG、まともなワープロはWYSIWYG
なんか物凄いよな
[gombe] ## あ、これ2000年の商品か。
よほどごんべがお目にかかれなかったらしい(ｗ
[gombe] # なんかの略じゃなかったっけ？＞WYSWYG
[sf] WYSIWYGだな
What You See Is What You Get
の略だとさー
[gombe] どうもですm(_ _)m
[Ryu] http://yougo.ascii24.com/gh/09/000949.html
ASCIIデジタル用語辞典(^^;
[gombe] 要は、推測すると、ちょっとしたGUIで動く
支援ツールを作らせようとしたら、
キーボードかマウスにかじりつかなきゃ使えんような
(しかもろくな機能のない)ツールが出来てきた、
ということか？(ｗ
# 開けるのがこわくなってきた(ｗ
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アキト
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URL: http://www.trpg.net/user/akts-secretroom/
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