ソードワールド・ハウス設定掲示板 LOG 016
ソードワールド・ハウス設定掲示板の2002年09月05日から2002年09月22日までのログです。
2002年09月22日:18時20分28秒
匂い箱 / 久代
鯖 > どんな匂いだろうと強力に出ていれば隠密活動はできないでしょう。
鯖 > 逆に尾行、不意打ち等受けやすくなるのではないでしょうか
週刊少年サンデー誌に連載中の「金色のガッシュ」にそのような話がありましたね。たしか、透明な敵にギンナンの匂いをつけて居場所を見つける話でしたか。匂いをつけるトラップの形状や用法を変えれば、また違う遊び方が見つかるかもしれませんね(定番だと、ひどい悪臭のする粘液が頭上から降ってくるトラップとか)。
毒性のある臭い(?)など、行動にペナルティやボーナスを与えるものはその効果を既存の魔法に置き換え、{匂い|臭い}ごとに別のアイテム({匂い|臭い}箱/〜な{匂い|臭い})として扱ったほうがよいかと思います。嗅いだ途端に死んでしまう臭いをつける箱と、ただのバラの香りを同列に扱うわけにもいかないでしょう。
例えば、「嗅いでいる間は息が苦しくなって全ての行動に−1される上に、隠密行動が自動的に失敗して、モンスターの群れに襲われる臭い」なら、「フィジカル・エンチャント6種+程度の軽い(魔力が低い)カース+程度が重い(魔力が重い)カース」みたいな感じでしょうか。匂い箱をアイテム名ではなく、マジッククリスタルのようにカテゴリ名として扱うことが混乱しないための良い方法になると思います。
ちょっと悪ノリして自作のアイテムを・・・
- 狂乱のマトック
知名度:12/15
所有者にファナティシズムの魔法のような効果を与える呪われたマトック(必要12)です。通常の+1マトックによって得られる攻撃力+1、ダメージ+1の効果に加え、ファナティシズムによる攻撃力+2、回避力−2の効果と、恐怖を鈍らせて慎重な行動を取れないようにする効果が賦与されています。
この武器の恐ろしいところは、所有者が武器を自発的に手放せないところです。武器を所持している間は恐怖が鈍っていることによってこの武器の危険性を認識できず自分から手放そうとしません。さらに、手放した後には奇妙な喪失感が持ち主を襲い、「勇気を取り戻す」ためにこの武器を追い求めるようになります。この武器を(一時的にでも)手放すためには、魔法強度15に対する精神力抵抗判定に成功しなければなりません。さらに、永久に手放すためには、上記の判定に成功するか、武器を奪われた上で、魔法強度15に対する精神力抵抗判定に成功するか、達成値15以上でリムーブ・カースの呪文をかけてもらう必要があります。
価格:必要12、打撃力27、追加ダメージ+1、クリティカル値10、攻撃力+1の武器の価格に、回数無限回で対象固定の魔力8ファナティシズムの魔法の価格の1/3を加え、さらに「このマトックを手に入れる」魔力8のクエストの魔法の価格の1/2を加えたものを、「呪われている」の修正×0.5で補正したもの。もっとも、所有者が手放したがらないため、このアイテムが売りに出されることは無いだろうが・・・
魔力付与者:「戦いを司る神」を奉ずる異端者達が作った祭器のひとつであったと伝えられている・・・
2002年09月21日:10時38分08秒
アレクラストの火薬 / おりふ
>現在のアレクラストには、火薬はすでに登場しているが、それを利用する発想がない。ということで良いと思います。
オフィシャルでの火薬の存在に関する言及は、HPのQ&Aにおいて最低、過去2回は質問と回答が存在します。
1998年5月と2002年3月です。ご確認下さい。
ですから、私がシナリオ上で火薬を必要とする場合は、マジックアイテムとするでしょう。
爆弾、銃、大砲についても同様ですね。基本的にはどれも出しませんが。
まあ、ハウスルールであれば、火薬が存在していても特に問題は無いでしょうが一応、念の為という事で。
2002年09月21日:09時09分11秒
匂箱 / マサ
土曜日も仕事しているマサです(涙)
正直言うと、皆さん色々な利用方法を思いつくなぁ…と、感心しています。
匂いでのペナルティーなどは
製作者である自分でさえ、思いつかなかったですね。
データを投稿して正解だったと、感じました。
>>もーりょ様
>匂いの強さ
そうですね。どの程度のものかは、各GMの判断でよいかと。ハウスルールですし、強力すぎるとPLが嫌うでしょうし、効果が薄いと今ひとつ。
そこのところの境界線は、場所やメンバーによっても代わってくると思いますから、決めない方がいいかもしれません。
今回は感想だけですが、それではまた
2002年09月20日:22時48分17秒
匂いのペナルティ / もーりょ
みなさん、こんにちは。三たび、もーりょと申します。
匂いのペナルティとして、モンスターを呼び寄せる匂いが付いてしまって、気づかぬ内に戦闘が多くなっている、というのはなかなかのアイデアですね。いろいろ使えそうです。
#複数のパーティで同じ事件をどれだけ早く解決できるか、とかいう感じの競争で匂いのペナルティに気づくと戦闘を回避することが出来て早く解ける、とかいうのを思いつきました。
あと、ペナルティとして、鯖さんの仰るとおり、不意打ちとか尾行とか受けやすそうです。犬に追っかけ回されたりとか。
能動的に行う忍び足とか不意打ちの判定にもペナルティが付きそうですね。
呪文の詠唱には個人的にはどうかなぁ。臭すぎて息をするのにも苦しいとかだったらありそうですけど。
ここら辺のどんな匂いか、どれくらいの強さかでどれくらいのペナルティというのは個別に判断するしか無さそうな難しいところですね。
それでは、また。
2002年09月20日:22時42分28秒
古代王国の生活必需品 / もーりょ
みなさん、こんにちは。再び、もーりょと申します。
魔法の箱は生活に使う品物だったんですね。それが現在になると違った見方に見えてしまう。うーん、なかなか味があります。
古代王国の生活必需品という考え方もとても面白いですね。
既出の物としては、ライトが掛けられる魔法のランプ、とかがあったような気がしますが、古代王国での生活を想像して、その中で普通に生活していたら出てくるような魔法の品物は、炊事、洗濯、掃除、とか考えていくと、かなりいろいろなアイデアが出てきそうです。
その物に価値があるかどうかを判断する「駆け引き」というのもなかなか面白いです。
#どなたか、リプレイに出てきた「歌う鍋」とか考えてみませんか(笑)
それでは、また。
2002年09月20日:22時30分04秒
弾丸の魔力付与、銀の弾丸 / もーりょ
みなさん、こんにちは。もーりょと申します。
銃(弾丸)にエンチャント・ウェポンやファイア・ウェポンで魔力を付与した場合ですが、これは筋力とは別だと思いますので、弓と同じにすると思います。
すなわち、打ち出される弾丸に魔力が宿り、打撃力が増加します。(通常武器無効のモンスターの場合は増加分のみ有効)
銀の弾丸はそのままの打撃力です。なので普通はそういう怪物が予想される場合、元の打撃力が生かせる銀の弾丸を用意しておくことになるのではないかと思います。
#人月の神話という本を読んでいる途中なのでちょっと複雑だったり(笑)
【蛇足】中世ヨーロッパ&指輪物語
ソード・ワールドRPGでの微妙な問題で中世ヨーロッパや指輪物語他で存在するから、という理由で判断するのは、私は避ける様にしています。想像力(創造力?)は結構な破壊力を持っていて、すぐに時空を越えてしまいますので(笑)
ただ、知識として披露していただけるのはとてもありがたいです。
1/3です(謎)。それでは、また。
2002年09月20日:18時44分45秒
匂箱 / 鯖
どんな匂いだろうと強力に出ていれば隠密活動はできないでしょう。
逆に尾行、不意打ち等受けやすくなるのではないでしょうか
呪文詠唱や呪歌の演奏にペナルティがあっても良さそうです。
2002年09月20日:11時38分33秒
匂箱 / マサ
>>久代様
> そうなると、悪臭によるペナルティがほとんど無くなりますね。
>1日待つだけで取れる悪臭なら「宝とプライドの選択」になりませんから、みなさん金塊や宝石を持っていかれるのでは?
>もちろん、「同性の人間を強力に惹きつけるフェロモン」とか「ドラゴンの好物の匂い」なんていうネタが仕込まれているかもしれませんが。
実際問題としては、別に持っていってもらってもかまいません。
しかし、実際には箱があり、開けると異臭を放つ宝を発見。
その悪臭が、たから箱のほうに細工がある。とPLは気がつくでしょうか?
もちろん、気がついたなら、中身と同様、箱にも価値があるとして報酬として与えてもかまわないと思っていまう。それに気がついた報酬としてね。
確かに気がつけば「宝とプライドの選択」は発生しませんが、気がつくまでは、発生しているわけです。
基本的な狙いは、『その駆け引きとPCとの演技を楽しむ』というのが原点にありますから、その基本コンセプトに従事した物を、PLやPCにプレゼンしたいというのが、私のGMとしてのスタイルなんです。
まぁ、だからこそ、あんな馬鹿っぽいデータを作ってしまったわけですけどね(苦笑)
PS
>「同性の人間を強力に惹きつけるフェロモン」とか「ドラゴンの好物の匂い」
を読んで、まるで食べてしまいたくなるような匂いをつける箱の中身は、モンスターの汚○が入っている。
という発想を、レスをつけるときに思いついてしまった(汗)
2002年09月19日:14時13分34秒
箱 / 久代
マサ > =====転送箱/改訂=====
マサ > 末端価格:一万五千ガメル
元の式の書き方が悪く、誤解を招いてしまったようです。
正しくは、「「無限のバッグ2(20万G?)」+「対象が限定された使用回数無制限で魔力5のロック(3万G)」/2(こちらは副次的な効果なので)=21万5000G?」です。
マサ > 匂い箱は、大元は【鍛えの鞘】なんです。だから、匂いがつくといっても、一定時間の間という制限をつけたいですね。
そうなると、悪臭によるペナルティがほとんど無くなりますね。1日待つだけで取れる悪臭なら「宝とプライドの選択」になりませんから、みなさん金塊や宝石を持っていかれるのでは? もちろん、「同性の人間を強力に惹きつけるフェロモン」とか「ドラゴンの好物の匂い」なんていうネタが仕込まれているかもしれませんが。
2002年09月19日:11時36分23秒
HANA-BI / Beckett
SW_HOUSEでする話じゃありませんが……
>宇津見氏
ガン爺の魔法だと思いますが。
「指輪」「ホビット」「シルマリル」を見る限り、中つ国に火薬はないようですし。
文字通りFireworks(火芸)ということで。
2002年09月19日:11時23分58秒
花火の例 / 宇津見
>花火等に使用される
ふと思い出したのですが、「指輪物語」の中つ国には、打ち上げ花火があり、映画版冒頭でもそのシーンが映像化されていましたが、あれって火薬を使っているの、ガンダルフの魔法かどちらなんでしょうか。
「指輪物語」「ホビットの冒険」で他に火薬を使っているようなシーンは思い当たりませんから。
2002年09月19日:10時26分18秒
マジックボックス改訂版其壱と、銃と火薬に関して / マサ
=====匂い箱/改定=====
知名度:15
末端価格:3千〜10万ガメル
効果:中に入っているものに、特定の匂いをつける。
利用価値:匂いは数種類あり、バラや香水の香りから、腐臭や牛乳の腐った匂いまで。近海や宝石などにも匂いをつけることができる。冒険者達に、プライドをとるか、お宝を取るかというある意味究極の判定をさせる事が可能。
臭い香りだけ/6千ガメル
良い香りだけ/2万ガメル
香り選択可能/種類による
サイズ:高さ×幅×奥行き(mm)=160×140×350
匂いは、最低でも一日はこの中に入れておかなければならない。効果時間=日数時間(最大24時間)
注意:複数の物を箱の中に入れた場合、箱にかけられた魔力が崩壊する(どの程度なのかGMが判断する)
値段はあくまで希望小価格ですので、実際の取引価格は変動するものとする。
=====転送箱/改訂=====
知名度:15
末端価格:一万五千ガメル
効果:特定のキーワードを交えて呪文を唱えると、中に入っているものを別の特定の場所へ転送させる。また、指定したキーワードを唱える事によって、転送されたものを引き寄せる事ができる。
利用価値:一つの箱で、複数のアイテムの管理を行う事ができる。よって、遺跡などで、見つけただけのキーワードや解いただけのドリトル分だけ、アイテムを手に入れることが可能。
普段は、魔法によりその蓋はロックされている。(魔法強度12)アンロックで蓋を開けても、中は空っぽだが、1/36の確率で、中に何か入っているかも(6ゾロの時など)
また、アンロックの魔法をかけ、ロックを解除した場合、転送の魔力が崩壊してしまう。(この時に、ランダムで転送される場合もあるとする)
サイズ:高さ×幅×奥行き(mm)=200×200×400
補足
久代さんの意見を参考に、転送先は安全な場所になります。
>もーりょさん
SWの世界のマジックアイテムは、どちらかというと、生活必需品関連の物が少ない気がしました。
普通に考えれば、生活に関わるマジックアイテムのほうが、魔法剣などに比べて、数的にも多く、またバリエーションも様々なものがあるはず。と考えましたので、ジョークで作ったわけでは決してありません。
ただ、幻影箱に関しては
「おや、何も入ってないというのは寂しいですね」
という理由で、作ったという設定です(笑)
だから、何かが入っていれば、幻影は発動しません。
>久代さん
匂い箱は、大元は【鍛えの鞘】なんです。だから、匂いがつくといっても、一定時間の間という制限をつけたいですね。
次回作ですか……今考えているのは、過去ログにあった回復アイテムですかね。それと、データはどんどん使っちゃってください\(^。^)/
>>【銃関係】<<
私個人は、ソードワールドは剣の世界だから、銃は野暮だろ。という考えですので、あまり深くは考えません。
銃をは置いておいて、火薬があるかないかということに関して、実際に自分がセッションに火薬を登場させる場合を想定して、その背景を考えてみた結果です。
>火薬の問題
まず、中世ヨーロッパに近い文明が背景にあるということなので、火薬に関しては無視していい問題ではないでしょうか?(現代の中世の時代には、火薬はありましたし)
つまり、現在のアレクラストには、火薬はすでに登場しているが、それを利用する発想がない。ということで良いと思います。
なぜなら、銃を開発するにあたっても、クロスボウの方が、運用も整備なども楽で手軽・さらに、魔法が存在する。などの理由で、火薬を戦争に利用しようとする発想がなかった。
大砲に関しては、火薬は湿気などを極端に使う為、開発する発想はあっても、実際には戦争で運営されなかった。もしくは、未だ開発段階である。
現在の火薬の利用状況
坑道などの固い岩壁などを破壊するのに利用(現在のダイナマイトみたいな感じ)
花火等に使用される
という感じです。
2002年09月14日:02時59分03秒
すいません 連続です / ころねこ
すみません、書き忘れです
>>もーりょ様。
追加ダメージは無しとの事ですが
エンチャントウエポン等の付与系は
どう処理されてますか?
あと今思いついたんですがやはり銀の弾丸は
効果あるのだろうか・・
2002年09月14日:02時44分04秒
続 銃器導入 / ころねこ
えーと再び書き込みです
銃器導入背景について様々な設定が出てきたようで
とても参考になります。
ところで傾向的に銃器登場>戦争の近代化という
流れがあると思いますが皆さんSWプレイ時の時代設定は
いつくらいでプレイされてますか?
私は500年代・・アトン出現前までなんですが
(要するに各SWリプレイと同時期)
各国のパワーバランスに影響が出るような設定を銃器に
与えるのが怖いので、あくまで個人レベル、もしくは
職人ギルドレベルでの銃器の開発ラインを想定して
プレイしていました。
さて、今後ですが本格的にIF新王国暦キャンペーンに
挑戦してみようかと思うのですが
どう考えても某ルキアルが銃器を導入する流れになりそうなので
(・・そしてしたいのでw)
健全なる我が勇者PCにはそれを阻止するシナリオに
挑戦してもらおうと思います。勿論ルキアルが銃のノウハウを手に入れてしまってはエライ事になるので多少は阻止成功の方向に誘導するつもりですが、絶対阻止が決まっていてはGMとしても面白くありません。
そこで銃器が登場した場合のアレクラストのパワーバランスの変化について出来れば皆様にご意見を伺いたいです。
PCには悪化した状況を食い止めるシナリオとクエスト
科せられると思いますが、収集がつかなくなったらルキアルとの直接対決(・・暗殺!?)という最終手段にTT
蛇足:銃器とクロスボウの差異については最近みた映画の「ジェヴォーダンの獣」で貫通力ではクロスボウ(滑車式)に及ばないマスケット銃が出てきます、銃器の開発途上において
クロスボウに実用性、取り回しに於いて優れ。
威力では今一歩及ばず。
という微妙な時代設定がアレクラストへの導入にダブって見えました (・・アト、ガリアンソードガイカス)
余計な事まで書いてすいませんでした^^
2002年09月13日:13時56分21秒
Re: マジックボックス / 久代
これを見て、AD&Dの冗談{マジックアイテム|呪文}集を思い出しました。この板に珍しい(失礼!)使いでのある佳作だと思います。
“もーりょ”さん <
「転送箱」を「無限のバッグ2」ベースで計算するなら、「無限のバッグ2」の値段+「使用回数無制限のロック(魔力5)の魔法」の値段×0.5/2(=1万5000)くらいではないでしょうか。このアイテムは、「無限のバッグ2の機能+中に入れるアイテムごとにロックをかける機能」を持つアイテムだと表現することができます。一応、「転送先」があることになっていますが、転送先が「無限のバッグ」同様に「安全などこか」だとして扱っても問題なさそうですし。
さて、一般的な「マジックボックス」の市場価格の計算ですが、SNEのサイトにある特殊効果のあるアイテムの価格計算式を使ってみてはどうでしょうか。一応、準オフィシャルの指針ですので、それなりにバランスが取れています。
ちなみに、この式で計算すると、「幻影箱」はもう少し安くなります。「クリエイト・イメージ」に準ずるので、1万ガメル以下といったところでしょうか。機能も「二重底の宝箱」の高級品といった程度のものなので、それほど高く設定しなくても良いのではないかと思います。
「匂い/臭い箱」の扱いは厄介ですね。よい匂いで、中に入れたものに付加価値を加えるのであれば、「匂いによって加えられる付加価値の最大×100(≒無制限に使える)」くらいが相場だと思います。中に入れた石ころ1万個が全て1個10ガメルの高級芳香剤になるのであれば、1000万ガメルでも安いでしょう(笑)。悪臭で、中に入れたものの価値を減じ、また、それを持つキャラクターに害がある(人が鼻をつまんで去っていくとか)なら、「カース」の呪文を無制限に撒き散らすアイテムに準じるのがよいと思います(50万ガメルくらい?)。
P.S.
マサさんは面白い記事を書かれますね。ウチでも使ってみたいものです。次回作にちょっぴり期待してもいいのかな?
2002年09月12日:22時24分50秒
RE:マジックボックス / もーりょ
みなさんこんにちは。再びもーりょです。
マサさんのマジックボックス、いろいろバリエーションが考えられそうですね。
今回のアイテムは古代王国の魔術師はジョークで作ったという設定でしょうか?
本気で考えると宝箱はいろいろとトリックが仕掛けられますよね。
ベタなのは罠として開けるとエネルギーボルトが飛んでくる→箱を持って帰ってパワーワンドの代わりとして使う。とか、、、
笑い箱:
確かに苦労して見つけた箱が開けたら笑われるだけというのは、むかつきます。
私だと、、、たぶんその場でたたき壊す気がする(笑)
匂い箱:
いい匂いを付ける箱だったら、引っ張りだこ=高い気がします。
洋服とか入れておけば香水いらずで便利かも。
幻影箱:
小さいモンスターを入れておいて、それが出てきたら、後ろに財宝が出現する。という使い方が出来るかも。
#中身が入っていると入っているものが見えなくなるのかと読み違えました。
#で、そういう仕掛けはどうでしょうか?手探りするまで中身が分からないとか。
転送箱の値段は夢幻のバック2の1.5倍で30万ガメルくらいかな。
転送先も決められるとしたらもうちょっと高いかも知れないです。(勘です)
たしかに魔法の品物の値段は決めにくいですよね。
#内緒ですが、私はPCの懐具合で決めてしまう、というインチキをしてました。
箱だと持ち運べるかどうかによっても値段が変わってくる気がします。
それでは、また。
2002年09月12日:22時20分17秒
銃を導入する際の背景の例2 / もーりょ
みなさん、こんにちは。もーりょと申します。冬虫夏草さん、お答え有り難うございます。
冬虫夏草さんが仰ったように精神点不足で気絶しやすいのは弱点ですね。でも、弱点があることは背景的には良いことでもあります。一国が独占したいと思うのを緩和させることが出来るので。
こういう最新テクノロジー(笑)は、フォーセリア世界といえども国家レベルで生まれてくるものだと私は思います。それが、まじめな国で開発されてしまうと一国独占で軍事バランスが崩れて、独裁国家が生まれるとか、世界が思わぬ方向に流れていって、たぶん冒険者ごときが手にすることは出来無いような気がします。
幸い、アレクラストにはタラントという国にジョン・ベインズという「逸材」がいるので、これを利用すれば「あいつが作ったものなんてどうせ欠陥品だ」という認識が西部諸国中に広まっている感じで、大砲や銃によって軍事バランスが崩れるのが防げるかな、とひらめいた訳です。
この話が「火薬の原材料を握る可能性があるベルダインが軍事大国化?」という話に繋がるんですが、ベルダイン軍はそのような他国の変人が作った「美しくない」武器は使わないのではないかと想像していました。
それから、ベルダインは商業の国でもありますから、あてにならないものを使うよりも売って儲けよう、と考えるのではないかとも思います。(これは後付け)
#いくら何でも、ロマールに売るような馬鹿なことはしないと思いますが、、、
しかし、オランまで伝わると、かの発明博士の噂も薄れて、まじめに研究してしまう人が現れてしまうわけです。
#ここら辺の開発の経緯やら伝わった経緯やらは、中島みゆきが地上の星を歌い出してしまう程のエピソードが作れるのではないかと思いました(笑)
材料の栽培ですが、爆ぜ実のような特殊な植物がアレクラストで育つかというと疑問なので、私だったら輸入のみにします。
量に関しては何とかなる気がします。なんだったら、オランが自国で混沌の地までの航路を持つことを考えても良いです。帰還者の手記はオランから出されているのです。ベルダインに先を越されて悔しい思いをしている商人がいたとしても不思議はありません。彼らはその資本力を生かして混沌の地に爆ぜ実の農園を作るかも知れません。
#もちろん、これは私の勝手な導入の例なので、どこかで栽培したり違う物質が見つかったことにしたりした方が楽であればそのようにした方がよいと思います。というか、どんどんいろんなアイデアを出した方が良いと思います。使う使わないは勝手なのですから。
##ちなみに輸入が発展したときの新しい展開として、
##ロードス(マーモ)島の特産物が交易される → 遠洋航海がペイするようになる → 未知の場所に対する興味が広がる → 航路及び帆船の改良 → 大航海時代の幕開け → 東の果ての島、その他の地の探索。
##というのも思いつきました。
##こういう感じで「東の果ての島」の設定が出ないかなぁという願望の面が大きいのですが、、、
時期については、冬虫夏草さんが仰る通り、かなり後の年代になるかも知れませんね。自分なりに設定すれば良いかと思います。私だったら発明が新王国歴530年くらいで実用化がその百年後くらいかなぁ。クリスタニアに銃が渡ってないことを考えると。
#蛇足ですが、私は最近、自分の発言の後、少なくとも他の人が2発言、出来れば3発言くらいした後で再発言したいなぁと思っています。こういう掲示板はブレインストーミング的に使うべきかなと思うので、一人ないし二人の意見のみで占められるのは好ましくないかなぁ、と。
##なので特定個人の名前を入れた題名や、特定個人向けのみ(に見える)発言はどうかな、とか思ったりなんかします。議論すべきは内容についてで、誰が何を言ったというのは、あまり意味がないかな、とか。
###あと、題名は内容が想像できるのがベストなので私はそう心がけています。出来てないんですけど(笑)(ここらへんの話は「使い方」の掲示板向けですね。蛇足です)
それでは、また。
2002年09月12日:17時59分10秒
マジックボックス / マサ
マジックボックスシリーズ
=====笑い箱=====
知名度:15
末端価格:1万ガメル
効果:開けると笑い声がする。ただそれだけ。
利用価値:中になも入っていなくても、開けると笑い声がするので、遺跡などで発見し、中に何も入っていなかった場合、むっちゃむかつかせる効果があるかもしれない(笑)
中に何か入っていても、入っていなくても笑い声がする為、盗難防止あり。
=====匂い箱=====
知名度:15
末端価格:10万ガメル
効果:中に入っているものに、特定の匂いをつける。
利用価値:匂いは数種類あり、バラや香水の香りから、腐臭や牛乳の腐った匂いまで。近海や宝石などにも匂いをつけることができる。冒険者達に、プライドをとるか、お宝を取るかというある意味究極の判定をさせる事が可能。
=====転送箱=====
知名度:15
末端価格:???ガメル
効果:特定のキーワードを交えて呪文を唱えると、中に入っているものを別の特定の場所へ転送させる。また、指定したキーワードを唱える事によって、転送されたものを引き寄せる事ができる。
利用価値:一つの箱で、複数のアイテムの管理を行う事ができる。よって、遺跡などで、見つけただけのキーワードや解いただけのドリトル分だけ、アイテムを手に入れることが可能。
普段は、魔法によりその蓋はロックされている。(魔法郷土12)アンロックで蓋を開けても、中は空っぽだが、1/36の確率で、中に何か入っているかも(6ゾロの時など)
補足:人の(グラスランナー含む)は入れてしまうくらいの大きさは存在しない。
=====幻影箱=====
知名度:15
末端価格:10万ガメル
効果:中に何も入っていなかった場合、金銀財宝が入っているかのような立体映像を見せる。逆に、何か入っている場合は立体映像は現れない。
利用価値:金銀財宝が入っていると思った冒険者たちをがっかりさせる。もしくは、たから箱の中身を取り出したら現れる金銀財宝の映像に、冒険者たちを困惑させることが可能。
=====製作者=====
箱を愛する男【バット・ジョーク】
これらの箱には、≪品質保持≫の魔法はかけられていない為、いつかは壊れます。よって、どれも取り扱い注意が必要
初投稿してみます。
笑い箱については、以前に使用したデータです。その他のデータに関しては、使用しようと思っています。
あと、一番悩んだのが値段です。ちょっと価格の判断というものがわかんなくて、かなり適当。どのくらいがよいですかね?
2002年09月12日:13時33分48秒
補足 / 冬虫夏草
>新王国暦×××年:爆ぜ実がアレクラスト大陸の××(どこかはGMが設定)
ですが、
新王国暦×××年:爆ぜ実がアレクラスト大陸の××での栽培に成功、大量生産のめどが立つ(どこかはGMが設定)
でした。
まだレスがありませんが、とりあえず、ということで。
2002年09月10日:14時34分14秒
>もーりょさん / 冬虫夏草
こんにちは。
もーりょさんの、銃を導入する場合の背景、なかなかいい感じで仕上がっていると思います。
ただ、ここで少し思ったことは、ケイオスランドから爆ぜ実の輸入を始めるのに、まずケイオスランドがそれなりに安定しなくちゃいけないのか? と。
清松さんの小説も終わっていないし、その時が520年? ということを考えると、かなり後の話になりそうですね。
それと、もうひとつ。付け加える設定として、
新王国暦×××年:爆ぜ実がアレクラスト大陸の××(どこかはGMが設定)
というのも付け加えるべきかと。
ケイオスランドからの輸入に頼ってばかりだと、火薬の普及が遅くなりそうだと思ったので。(理由は、ケイオスランドまでの航路が確立しているかどうか、というのと、火薬の原料が爆ぜ実のみ――実際には違うようですが――に絞られると、と、街から最短の場所にあるベルダインが最も銃を所持した軍事国家となるでしょうし、こうした技術が外部に流出しない可能性もあるため)別に、火薬の生成原料が別の、もっと良質のものになったため廃れた、という設定でも構わないとは思いますが……
それと、もうひとつ。
発射機構にティンダーのコモンルーンを使うと、連続して射撃すると、平均して4,5回の射撃で精神力を使い果たし、ばったりと倒れるファイターが出没することでしょう。(戦争中はちょっと危険ではないでしょうか?)
そうなると、冒険者同士の戦いの際にはシェイドはいい攻撃法になるのかな?(でも、再装填に数ターン要するとなると、1回撃ったらあとは白兵戦というのが主体になるでしょうけど……)と、考えてみたり。
>寺井さん
あなたにレスを返すのは初めてです。よろしくお願いします。
宇津見さんが申し上げていることは、あなたがこの掲示板で発表したアイデアを使って、独自の世界でSWをプレイしているのかどうかについてでしょう。
寺井さんはこれまで色々とアイデアが出されていますが、どう見てもSWで普通にプレイするには難しいものではないかと。
もしこれらのデータを使って遊んでいるのだとしたら、どのようにして遊んでいるか、そして、もし使う場合の指針や、コツといったものを教えて欲しいのでしょう。
ここに来る大半の方々は、あまりにも逸脱した世界観でのプレイはしたことがないので、戸惑っているのではないかと。
ですから、データを公開している寺井さんに、どうやってプレイしているか、とか、このデータを使って、こういうシナリオを使った、等の具体的なものが知りたいのです。(データだけ出されても、こちらには何がなにやらわかりません)
今までのログを読んでみると、どれも一貫性がないように見える(少しはつながっている部分もありますが……)ため、言い方は悪いですが、ただの妄想にも受け取れない文章になっているのです。
もしよろしければ、差し支えない限りでいいので発表していただけると、皆さんの誤解も少しは解けるのではないかと。
長文失礼いたします。
2002年09月09日:21時47分08秒
銃を導入する際の背景の例 / もーりょ
再び、もーりょです。
銃をアレクラスト大陸に導入するに当たってこんな背景はどうだろうか、というのを思いついたので書いてみます。
(みなさんの意見を無断で取り入れてる部分がありますがご容赦を)
新王国歴XXX年:混沌の地から爆ぜ実(ピッチナッツ)の輸入が始まる。
新王国歴XXX年:西部諸国のタラントで大砲の試作品が完成
しかしタラント特産のパチパチ茸(レインボウクラッカー)というキノコを火薬として使っていたため、非常に不安定。
(2D6で5以下は暴発といった程度?)
新王国歴XXX年:爆ぜ実の油脂を火薬とした大砲が完成。
しかし、魔法に比べて著しく機動性が悪いため、あまり広まらない。
対妖魔戦に実戦で使用した際には、妖魔に火薬庫を爆破されるという事件も発生した。
一応、国家機密として他国には情報が出ない。(ドレックノールとかが絡んでくると設定的に厄介だと思うので)
新王国歴XXX年:大砲を小型化し持ち運びの出来る銃が完成。
これも、魔法に比べて機動性が悪いのと、天候によって火がつかない、暴発が多いなどの取り扱い上の不安定要因が多くあったため、工芸品としてしか扱われない。
新王国歴XXX年:西部諸国の一部(タラント)でのみ使用されていた大砲がオランに伝わり、ある賢者が研究を始める。
すぐに点火方式としてコモンルーンのティンダーが採用され、対ロドーリル戦に使用される。
火薬庫の防御も魔法によって行われるようになった。
新王国歴XXX年:銃がオランに伝わる。すぐにティンダー点火方式を採用した試作品が開発される。
新王国歴XXX年:オラン軍から賢者の学院にティンダーのコモンルーンが大量発注、安価(市価の1/10=300G程度)で卸され、それを組み込んだ銃が作られる。
(銃把にリングが付いていて、そこに指を入れて合い言葉を唱えることで弾を発射するという形が、良いかなとか思った)
新王国歴XXX年:オラン軍からの払い下げ品として銃を使用する冒険者が現れる。
火薬として混沌の地特産の爆ぜ実油を使うことで希少価値を出すことが出来たり、とか思いました。
#別に黒色火薬である必要はないですよね。
年代は使いやすいように適当に決めればいいかなと思います。
それでは、また。
2002年09月09日:21時22分06秒
銃のイメージ / もーりょ
みなさん、こんにちは。もーりょと申します。マサさん。お答え有り難うございます。
私もリアリティーを求めるという感じではないですね。というか、どちらかというと、細かいところは気にしたくない、という感じです。ただ、弓の延長線上で使おうとすると、個人的なイメージに合わないというだけのことです。
なので、私が導入するんだったら、構造とか、メンテとか、そういうところの処理は避けたいところです。ソードワールドのシステムで再現するには難しそうですし。知識もないですし。
あと、実際の銃器に合わせてデータを加工しようとすると、プレイする際に今のこの掲示板のような議論が起きて結局使えない恐れが高い、とも思ったりします。
#前提としての知識とか、こういうオプションもあった方がいいとかいう話は有意義だと思っています。遊ぶときはどういうオプションが使えるとか、どういう制約条件があるとかいうことが最初に決めておけるのが理想ですから。
それよりも私は大まかな銃の特性を生かして、全く別のバランス上で使う方が実際遊ぶときに議論が起きる可能性も低くできるし、面白くなる可能性があるかな、と思います。
そういう観点で私が思いついたのは、前にも少し書きましたが、早撃ちのルールです。
今まで出てきた中では、発射に数ラウンドかかる、という特性は共通ですよね。ここを短縮できるようなオプションがあるとルール的に面白くなるかも知れません。例えば、攻撃力を2減らすごとに通常4ターンかかるところを3ターン、2ターンと減らすことが出来るとか。(焦ってセッティングすると命中率が低くなるわけです。)
先に述べた「追加ダメージ無し」のルールだと、低レベル有利になりがちですが、この早撃ちルールを使えば、高レベルのキャラクターの射撃が毎ターン飛んで、相手の後衛を早めに無力化する等という使い方が出来て面白いかも知れないと思ったりして、私が抱いているイメージに近くなります。
#ここまで書いて、背景としてこんなのはどうか、と思いついたことがあるので次発言で書きます。
2002年09月09日:12時47分53秒
鉄砲です。メインは・・・ / マサ
ん〜まぁ、、、なんというかねェ・・・
>宇津見様
あまり深く聞かないであげるのも必要だと思いますよ。
優しさを持とう。
と言いつつ、
>寺井様
煽り返しているような印象を受けたのですが、気のせいでしょうか?
とりあえず聞いてることは、
【寺井様が提供したデータを使用し、どのようにプレイしているか?】
ということを尋ねていらっしゃるのではないでしょうか?
>ALL
私はまだ、すべての過去ログを読んではいないのですが、ここに投稿されているデータは、もちろんセッションで利用することを目的としているわけで、ただのネタ振りの為のデータではないんですよね?
もし、ただのネタ振りの為の場所なら、ちょっと自分の想像していた所ではないので、すぐさま立ち去ろうと思っています。
>もーりょ様。銃に関して
SWの戦闘システムから考えると、あまりリアリティーを求めすぎても・・・と思ってしまいます。あくまでボウの延長上。命中制度がある程度落ちる代わりに、攻撃力がその分高い武器。として扱ったほうが良いと思います。
それに・・・リアリティー求めると、銃使いは耳栓しなきゃなりませんよ。ていうか、周りのPCもみんな耳栓してないと、近くに居たら、鼓膜破けてしまうでしょうねぇ・・・22口径程度の単発銃なら問題ないと思いますが、口径の大きな武器だと間違いなく耳やられちゃいますね。
特に初期の銃なんて、防音性ではなく、威嚇を目的として使ってたなら、なおさらでしょう。となりますので、あんまり深く追求しても・・・という思いが強いです。まぁ、最終的にはGMの好みなんですけどね(苦笑)
2002年09月09日:11時32分14秒
回答 / 寺井
すいませんね、ログがだいぶ流れてすっかり忘れてました(^^;
プレイスタイルの質問ですね?
といっても、一概には言えませんね〜その時その時で違いますから。
普通に1〜2レベルで始めて、ダラダラ漫遊記をやってる時もあれば、多少経験値を上乗せして、4レベルくらい
から始める事もありますね。
最初から始めて7レベルで最後の敵を倒して終了、というキャンペーンをやったこともあります。
しかし正直な所、当方としては貴方様の質問の意図があまり分からないのですが?
当方のプレイスタイルを聞いて、どうされるおつもりなのでしょうか?(別に気を悪くしてるわけじゃないですよ?)
ここはユーザーの交流の場ですから、不特定多数に「皆さんのプレイスタイルは?」という質問なら分かりますが、
当方のプレイスタイルにのみ興味を示されるのは何故なのでしょうか?
2002年09月09日:01時37分06秒
直前の投稿について陳謝 / 宇津見
直前の投稿に関して、「口論を吹っかけているのではないか」「場をかみ乱そうとしているのではないか」という指摘が、私に対して複数ありました。
私としては、何度も繰り返されている質問に寺井さんの回答が一切ないので、「こうした質問に対しては、寺井さんはノーコメントという方針なのですね。それはそれでかまいませんが、せめてその確認だけお願いします」とだけ書いたつもりだったのですが、書きあがって投稿したものは、たぶんにとげとげしい文章になっていました。
本当に寺井さんのノーコメントという方針を尊重するなら、一切沈黙するべきでしたが、私はそうした寛容さを欠いていていました。
寺井さんやその他掲示板の方々、もうしわけありませんでした。
2002年09月08日:22時32分27秒
ノーコメントということで? / 宇津見
寺井さんへ
つい先日、私がお尋ねして、これまでにも何人もの方が尋ねられてきた、「一般的なプレイとは大きく異なるハウスルールやプレイスタイルを多数提案されている、寺井さんの、自分自身のソードワールドのプレイはどのようなものでしょうか」という質問に、今回も、今までも一度も答えられていませんが、一切回答する意志がないということでしょうか。
プライバシーとか、ただ単に気恥ずかしいとか、プレイ仲間から公開を止められているとか、理由は色々あるでしょうから、回答を強制する権利は私には一切ありません。
というわけで、「寺井さんは自分のプレイについて一切公開する意志がない」と判断させていただいてかまわないのですね。
なお、公正をきすために私のソードワールドのプレイ経験を言っておきますと、冒険者レベル1〜5程度のキャラクターで短いキャンペーン数回(いずれも自然消滅)と、単発10数回程度。GM経験も多少あり。プレイスタイルは、だいたいオフィシャルのシナリオ主にあるようなゴブリン退治、ダンジョン探索などのようなスタンダードなプレイだと思います。
2002年09月08日:14時13分15秒
てぽーぅ / マレッチ
SWにルネッサンス時代の火器が入ったらシャーマン、シーフ、プリースト
で3500点完食して逃亡回避消費で個人の幸せしか追求しなくなりますね。
銃軍団は操られないかとかそのへんがキーになり、強いだけ統率いいだけの
モンスターは殆んどが動物のように無害化されそうですね。
銃の発達があるならそれにともなう他の産業も気になる。
植民地も開発したくなるのが人情だろうし。
2002年09月08日:13時53分04秒
着火方式 / 寺井
クラシックな銃には、マッチロック(火縄式)ホイールロック(歯車式)フリントロック(火打石式)の3つの着火方式
がありますが、これをデータに反映するとしたらどうすればいいでしょうか?
特徴としては
マッチロック・・・最も原始的。雨天では使用できない。常に火を絶やさないようにしないといけない。
ホイールロック・・・非常に精密な細工が必要。故障が多い。天候による影響は少ない。
フリントロック・・・比較的信頼性は高い。火縄銃ほどではないが天候の影響はある。
こういった所でしょうか?
2002年09月08日:12時41分07秒
銃とファンタジー / 寺井
タイトルのURLで、銃とファンタジーRPGというお題で議論がされてます。
必ずしもSWオンリーではないですが、話題は多岐にわたって大変興味深いので、
見てみてください。
2002年09月07日:22時47分00秒
銃に追加ダメージ / 佐囲東氏
>もーりょさん
確かに。それに個人的にSWの人間にとって銃は最強でありえないぐらいの
強さで有りたいです。
例えばLv10ファイターorレンジャー>Lv10ガンナー
英雄の冒険者のダメージ減少値はそれ程でもいいんじゃないかと
その代わりLv1ファイターorレンジャー<Lv1(0)ガンナー
と、素人が持つと、戦闘が変わってしまう程強力ってぐらいがいいですね
その為にもダメージ減少値は固定の方がいいと思います。
打撃力=50−5×ガンナーレベル、追加ダメージ=ガンナーレベル×1
攻撃力=ガンナーレベルそのまま、ただし最低で3
とすると、素人でも大ダメージの可能性があり、上級者で威力はさほど変わらず
ダメージの確実性が上がって、「らしい」かも
あくまで英雄より弱く、素人より強くを想定してみました。
SWの人間は漫画の主人公ほど人間離れして欲しく無いけれど、
三国志演義の英傑並には人間離れして欲しいという気持ちがあります。
2002年09月07日:22時22分03秒
銃の導入(私の場合) / もーりょ
みなさん、こんにちは。もーりょと申します。マサさん、久代さん、お答え有り難うございます。
MOさんのデータの通り、よく見るとルールブック(完全版P286及びP293)に、追加ダメージは(ボウ・クロスボウの必要筋力≒弦の張力)÷6になると書いてありました。
#私が基本ルールで単純な殴り合いばかりしていたのがバレバレですね(笑)
久代さんの示していただいたQ&Aではそれを発展させているという感じのようですね。
それで銃の話ですが、やっぱり銃には従来の追加ダメージを適用するイメージが沸きません。なので、私が導入するときは追加ダメージは無しにします。
ボウは「弓を引く」という、直接、筋力がダメージに関係する行為があるので納得できます。
クロスボウの場合は微妙ですが、巻き上げや梃子を足で踏む時に筋力が必要なのは同じだと思います。(久代さんの話の繰り返しですが、)
でも、銃は引き金を引くだけですよね。(もしくは火を付けるだけ) なので、筋力がダメージを決めるという感じがしないんです。
冬虫夏草さんのようにダメージは火薬等の性能によるとして、(銃をセッティングした)技能+知力ボーナス、というのは面白いと思います。
それと、個人的に弓矢には魂を込めて射るという感覚がありますが、銃の弾丸にはそういう感じがしないのでダメージに技能レベルを足せる気もしないのです。
#もしクロスボウも同じだよ。という感じだったら、クロスボウの方のダメージを考え直したい気がしたりします。ただでさえ飛び道具が有利な気がするので。
あと、反動でねらいが逸れるというのは、普通の武器より大きい気がしませんか?
反動を支えられない筋力で撃っても、ほとんど当たらないような気がするんですがどうなんでしょうか?
それで、もし銃を本気で導入するとしたら、やっぱフォーセリアとは別世界、実際の中世とも別世界にします。使うんだったら、入手経路とか、ややこしい所はあまり気にしないで使いたいと私は思います。
#実際の世界の中世と一緒にするのは無理があると思うし、というか知識もないし(笑)
そんなずぼらで知識も無い私が導入するのは、銃が出回ってからしばらくして、近代の銃に近くなった世界ですね。魔法が実際にある世界でどのように銃が世界に広がっていき、その過程でどんな影響が起きるのかというのは私の想像の範囲外です。というか、遊ぶ人たち同士で共通の認識を持てるように思えません。銃がある程度広まった後の世界だったら、ある程度イメージを想像できて固められますのでそういう世界を導入しますね。
それでは、また。
2002年09月07日:20時23分09秒
銃器の設定例 / MO
黒色火薬、先込め銃
| 武器名 |
攻撃力
修正 |
打撃力
修正 |
クリティ
カル値 |
| ハンドカノン/2H |
−1 |
×2+10 |
11 |
| ピストル(短銃)/1H |
±0 |
×2+5 |
11 |
ライフル(長銃)/2H
#ラッパ銃(散弾) |
±0
+1 |
×2+10
×2+10 |
11
12 |
| カノン(大砲)/設置式 |
−1 |
×2+10 |
12 |
構造物の破壊(P301)用の分類は、「カノン」は「ロック」と同じ扱い、それ以外は「スリング」扱いとする。
追加ダメージはクレインクィンと同じように(P293)「必要筋力÷3」で算出する。
銃の「必要筋力」の数値の分量だけの「発射火薬」と、発火火薬1分が必要となる。
※発射時のダイス目が「暴発値(基本値:2)」以下の時、暴発し射手は銃の打撃力のダメージを受ける。
(注:ダメージに攻撃側の技能レベルは足されないので、余りにも酷い事にはならないかな?)
準備に4ラウンド必要。内訳は、以下。
- 発火装置を起こし、燃え残りをクリーニングロッドでふき取る。
- 発射火薬を適量入れる。
- 弾丸を入れ、細い杖(ラムロッド等)で詰める。
- 点火火薬を火皿に入れ、点火装置の準備。
※準備1を省く事も出来るが、「攻撃力修正に−1、暴発値に+1」。これは準備1を行うまで発射するたびに累積する。
※「はやごう」等が開発されると、準備2と3を同時に出来る。(紙などが必要か?)。
カノン(大砲)の場合、仏狼機(フランキ)の様に子砲(発射薬と玉の入った入れ子状の筒)というのもあるか。
※各準備動作に難易度を作って、成功すると次の準備段階に飛べるという風にしても面白いかも?(ガープスの準備技能みたいに)
※発射音:射撃時の轟音により、目標値:〔必要筋力(5mごとに1減少)〕に対して精神抵抗をして、失敗すると精霊魔法デストラクション(P93)の効果を受ける。当然本人も抵抗が必要。ただし、事前に轟音の事を知っていれば抵抗に+4ボーナス。
適当に例。
| 武器名 |
用法 |
必要筋力 |
価格計算 |
有効射程 |
最大射程 |
| ハンドカノン |
2H |
10〜20 |
×20+100 |
20 |
20+必要筋力×5 |
| ピストル |
1H |
4〜14 |
×30+200 |
20 |
20+必要筋力×5 |
| ライフル |
2H |
8〜 |
×50+200 |
100 |
80+必要筋力×10 |
| カノン |
2H |
20〜 |
×80+300 |
100 |
100+必要筋力×10 |
※ライフリングが切られる様になると、最大射程1.5倍に。価格は2倍。
| その他の備品 |
価格 |
補足 |
発射火薬(「必要筋力」1の分量、約1g)
ブリット(鉛球20個)
点火火薬(一回分、約1g)
はやごう(弾と発射火薬が入ってる紙ケース等) |
10
5
10
×10+10 |
|
発火装置による追加費用
・タッチロック(松明等で直接火をつける)
・マッチロック(火縄式)
・ホイールロック(鉄の円盤を回して火花を飛ばす)
・フリントロック(火打石を直接打ち付ける)
・マジックロック(古代魔法テンダーによる発火) |
−
0
50
200
100
さまざま |
−
a
b
c
d
e
|
a:別に火種(松明とか)が必要。片手が空いてなければ(2Hの武器で一人で火をつける場合)攻撃力修正に−1、補助者が火を付けてくれるならペナルティー無し。
b:30分で燃え尽きる。新しい火縄(10ガメル)に交換が必要、
c:20発に1回、火打石(5ガメル)の交換が必要。構造が複雑で高価。
d:20発に1回、火打石(5ガメル)の交換が必要。
e:コモンルーンを仕込んだり、自分の魔法で発火させる。
価格はその世界で、稀だと10倍、限られた状態では5倍、一般的で無い程度だと2倍にする。
火薬の取り扱いには、セージの薬品学(P127)が必要になる。
※取り扱い難易度に失敗すると、失敗した差の目の分だけ打撃力が落ちるとか。品質の悪い武器扱いに。
※発射火薬の装填時に難易度ロールを振らせるのも面白いかも?失敗した差の目分だけの火薬量を間違えるとか〜?
発射火薬〔知名度:18、取り扱い難易度:12〕 (爆発しないように粒状にし燃焼速度を調節した火薬)
点火火薬〔知名度:14、取り扱い難易度:10〕 (細かくサラサラのパウダー状の火薬)
ついでに爆発火薬:知名度:16、取り扱い難易度:14 (爆発するように固め燃焼速度を早めた火薬)
#面倒なので、発射火薬で統一でも良いような。。。
上記の※印を付けたモノは付け足しのオプションとして使わなくても使わなくても良いと思います。
以前に作ったモノを今回のネタに合わせて修正して簡単に、データ的な部分だけ抜き書いたので、説明不足(理由の説明無し)なので、補足が必要なら書いてください。
まあ、こんな考え方もある程度で〜。ネタ出しに協力になれば。
2002年09月07日:12時12分07秒
銃器についてなど / 冬虫夏草
初めてお目見えします。冬虫夏草というものです。最近TRPG.NETを見させていただいていますが、書き込みをするのは初めてなので、よろしくお願いいたします。
最近掲示板上では銃器についての話が頻繁に議論されていますので、末席を汚す身ではありますが、意見を述べさせていただきます。
1.自前ながら銃器のデータ
【先込式マスケット銃】
必要筋力16 攻撃修正−2 打撃力35 最大射程200メートル 有効射程25メートル
クリティカル値11(固定) 再装填に4ラウンド
値段=3500ガメル(非売品)
説明=アレクラスト大陸で発明された、火薬を使用する革新的な武器です。
当然一般には出回ることのない、まだ開発段階とも言える程度の武器です。
冒険者が入手する可能性は薄いでしょうが、貴族からの報酬や実戦に耐えるだけの能力があるかどうかの試験的な判断で貸与されることがあります。
ともすれば一般冒険者が入手が可能になるでしょう。試験運用なので、冒険者は必ず使用することを迫られることになります。
2.火薬、弾丸について
弾丸は当然のこと鉛の球体です(必要なら銀の弾丸もいいかもしれませんが、徹甲弾や散弾は技術的に不可能かと…)
火薬の生成は錬金術師(アルケミスト)技能もしくはセージ技能で判定するのかもしれませんが、調合方法や設備がないと挑戦は不可能にした方がいいかもしれません。(具体的には錬金術師技能で14、セージ技能では16程度かな?)
火薬の値段は当然非売品として扱います。冒険者が欲しいと願うのならそれ相応の対価(仕事かお金ということになります。お金なら完全版181を参照)を支払うことになるでしょう。
3.射撃のルールについて
技能はファイターやレンジャーでもいいかもしれませんが、初期の銃器の性能を鑑みて(使いまわしが悪く、技術的な整備を必要とし、火薬に対しては特別な配慮が必要になり、希少性における知名度の低さなど)一般技能(シューター若しくはガンナー技能)で扱ってしまった方がいいかもしれません。
射撃自体のルールは射撃武器と同じ様に扱えばいいと思います(新しくルールを作るのは煩雑ですから)
だけど新ルールを以ってして使用するのなら、
攻撃修正±0(ファイター、レンジャーは−2)とする
追加ダメージは火薬の能力に左右される可能性が高いので、技能+知力ボーナスとします。
クリティカル値は11とし、相手が金属鎧でも上昇はしない。
有効射程以内なら、非金属鎧は防御ロールを振ることが出来ない(魔法ダメージと同じ扱い。魔法的な防御は有効)有効射程外なら非金属鎧でも防御ロールが振れる。
攻撃時・打撃ロール時に1ゾロを振ると、『暴発』とし、銃器が壊れてしまいます(使用者へのダメージは任意)
銃器に対してはこんなものでしょうか……明らかに間違っている、運用上不都合があるなどの意見がありましたら、お願いいたします。
2002年09月07日:00時29分16秒
火薬の成り立ちから / コロネコ
初期の黒色火薬生成を行っていたのはどのような人達だったのでしょうか
また、銃器の発想の出所として適当な人物、組織とは?
シナリオの題材にもなりそうなので考えてみましょう
そもそも銃器というものは王国暦特有の発明なのでしょうか
魔法王国時代にもそういう異端の研究をしていた魔術師はいたかもしれません (短編「かくもささやかな凱歌」参照)
・・第一として古代魔法王国の技術を研究している錬金術系のソーサラーとなるかな? 実際魔術師ギルドのなかでも異端ということになりそうですが。厳密には火薬とはいいませんが「アイテムコレクション」にも若き日のカシューが(おそらくはリン)「マッチ」をみて感動する場面が出てきます。
このマッチはアレクラストのとある魔術師が発明したもの、という設定のなっていますが、ティンダー等の魔法的手段が有るソーサラーが発明したということは
やはり(魔力を行使、魔力の関与しない)発火系、火薬等の発明に携わる魔術師はやはり異端なのでしょう。
作中でも「町外れの塔に住む」と表記されることからギルドとは縁が薄いと想像されます。
また古代魔法王国が発明したとするなら制圧した火の精霊を込めた弾丸、砂(火薬)または銃本体というものもあるかも。
個人的には「禁忌の部屋に封印された火薬系破壊兵器の設計図」みたいなモノがあっても面白いかな、と(笑)
第二、第三の可能性としては・・
鉱山採掘にともなう発破関係からドワーフの職人が硫黄とか晶石とかの配合を経験上割り出して生成しているとか・・
「燃える水」(石油)とかと同じ扱いでごく一部の地方で「こういう効果があるがどういう理由でそうなるのかは知らない」物質としてリンや黄リン系の火薬が古くから産出される・・とか
番外としてケイオスランドで採掘される「火の精霊力を秘めた石」(精霊力の複合?・・たまに暴発したり、不発だったりするw)
あとはクロスボウとかの弓系の発展、延長上に開発される銃器ですが、手元にアレクラストの弓職人(弓ギルド?)の資料が無いので・・
以上火薬の生成される過程によってルール上でも発火の際にはサラマンダーが関与する、とか四大制圧の魔法で発火を阻止できる、とか銃器又は弾丸、炸薬に魔法の付与ができる、できないという変化がでると思います。
あと銃器データの強さについてですがガープスのマスケットとかが「当たると必殺だが、野戦には向かない取り回しの面倒さ」が出てて参考になるかと^^
2002年09月06日:16時38分37秒
銃のダメージ / 久代
マサ wrote:
>>>もーりょ様
>
>> 銃のダメージには追加ダメージ(技能レベル+筋力ボーナス)は足されるのでしょうか?
>弓やボウに追加ダメージが足されているので、かまわないと思います。ボウなんて、矢をセットして引き金ひくだけですし(笑)
# 誤植訂正:「弓→ボウ」や「ボウ→クロスボウ」ですね
公式回答(SNE2000年)によると、
ボウ・クロスボウの追加ダメージ=次のいずれかの小さい方((ボウ・クロスボウの必要筋力≒弦の張力)÷6、使用者の筋力÷6)
となっています。
文脈を自然に解釈すると、「ボウ・クロスボウのダメージは弦を引いたときの力の強さに比例する」&「弦には(張力の)強い弱いがあり、引くときにかけられる力には限界がある(だから、弱い弓で大きなダメージは出せない)」ということになります。ちなみに、クロスボウを使う場合でも、弦を引かなければならないのは同じです(だから、「ボウなんて〜」などと言わないで(^o^))。ただ、梃子や巻き上げ機などの機械的な仕掛けで使用者の力を増幅できるところが、ボウに比べて優れています。
銃器の場合には、炸薬の爆発力とそれによる反動が武器の必要筋力に対応する要素になるでしょう。でかい反動がある大口径銃は筋力の高いマッチョマンにしか扱えませんが、マッチョマンが女性用の小口径銃を扱っても威力は増えない、というのが自然な発想ではないでしょうか。
# マッチョマンがピストルを相手に投げつけたら威力は増えるかも(^^
女性や子供がマッチョマン用の大口径銃器(必要筋力が大きい銃器)を使った場合の処理は、白兵戦用武器の場合と同様で構わないと思います。つまり、「攻撃点が筋力の不足分だけ下がる」です。イメージとしては、大きすぎる反動を抑えきれず、狙いがそれてしまうといった感じでしょうか。
# この板でも、佐囲東氏がそれを意識した発言をされていましたが、ご存知でしたか?
この板ではあまり議論されていないようですが、銃器の攻撃力修正について考えておいた方がよろしいのではないでしょうか。発明当時の銃器は、砲身の加工精度を高く保てなかったため、狙いのつけ方が似ているクロスボウよりも命中精度が低かったと伝えられています。
# あと、我々には想像しづらいのですが、銃声で馬が驚くという効果もあり、騎馬に対して無視できないほどの影響がありました
2002年09月06日:10時16分40秒
とりあえずまとめて / マサ
>> 構造物破壊ルール
「美しくないから」
これ笑いました。まぁ、美しくないから却下はさすがにやばいでしょう。どうしても美しく見せたいなら、リプレイに起こすときにでも改竄したら?
ルール上可能な範囲で「美しい事」をやるのが、ロールではないでしょうか?
まぁ、リプレイは一種の読み物であるので、「読者に読ませる」と言う観点から改善や捏造は十分ありと思ってます。
by最近リプレイが一種の読み物である事を追及中のマサより
>>寺井様
>大砲云々
鉄砲があるということは、大砲もあるわけで、それらのデータを登場させ実際に利用させるためには、その背景が前提になるから、聞いたわけです。データとしての大砲は、ゲームプレイ上必ずしも必要はないと思いますが、設定上は必要では?
>>煽りだから気にすんな様、宇津見様
ルール上、可能か不可能か?ということは、確かにここよりも直接SNEに聞いたほうが早いと思いますね。私自身、直接SNEにメールして、回答をもらっておりますし(笑、詳しくは最新のQ&A参照。私と同じHNの質問者が私です)
キャラクターにせよ、データにせよ、それが存在する事自体可能か不可能?ということをここで論議するためには、やはり共通する世界観から逸脱しない方がよいという意見には賛成をします。
逆に、世界観を逸脱するのであれば、オリジナルワールドで行なえばよいということです。(SWではなくなりますが)
ファーランドでさえ、自由に設定できるのは、魔法王国滅から現代の歴史と背景と文化くらいですしねぇ・・・
>>もーりょ様
> 銃のダメージには追加ダメージ(技能レベル+筋力ボーナス)は足されるのでしょうか?
弓やボウに追加ダメージが足されているので、かまわないと思います。ボウなんて、矢をセットして引き金ひくだけですし(笑)
>> jマルス様
>ファリスやマイリーの言う正義から絶対にかなりずれている気が・・・・・・。
騎士道と信仰における正義はまた別物だと思います。それに、それだと戦争において大儀を振りかざし、権力を求めるために、(前提はどうであれ)人を殺す事をファイスや、マイリーの正義が許すでしょうか?(その場合、人殺しは悪ではないのか?という観念です)
という話まで遡ります。所詮神の教えなんて、人が作り出したものですから、どうとでもなるでしょう。そこのところはあまり深く考えなくてもよいと思います。
2002年09月06日:03時12分32秒
>寺井さん :既に何度か言われている事&意見 / 斉藤梓
一撃で扉を破壊できるゲームは、存在しています。
ソードワールドでそれができないのはそういう世界だからです。
それを行うためには何か条件があり、それを「今はその時ではない」というのなら兎も角、『PL視点で』美しくないという事を理由に、わざわざ面倒な方を選ぶ、というのは……そのキャラは、自分の人生を馬鹿にしているのでしょうか。
観客ってどなたでしょう?
キャラクター達は「誰かに、その現場を見せていながら」冒険しているのでしょうか?
フォーセリアという世界は、人が人として、人の能力の中で、生きている世界です。
人は集い、集団と化し。集団が大きければ大きいほど、「世界」に対する力も強くなるのです。
#例えばマナ・ライ師であっても、彼が大いなる魔力を持つ一個人に過ぎなかったなら、発言力などは遥かに小さかったでしょう。
ソードワールドというゲームのオフィシャル設定と、オフィシャルを外れたオリジナル設定(オフィシャルを補完するのではなく、逸脱するもの)の区別が付いていない様に取れる書き方は混乱を招きますので、留意された方が良いです。
2002年09月06日:00時44分26秒
re:ミサイルウェポンと信仰 / 宇津見
jマルスさんへ
現実の中世ヨーロッパでは、クロスボウが強力で卑怯な武器であるとしばしばキリスト教会から禁止令が出ていましたが、無視されることが多かったです。
あと、銃登場以前の戦争(集団戦)でも、弓矢や投げやり、投石などの飛び道具は主力武器ですから、「遠距離から攻撃できる武器」というだけでは卑怯にはならないでしょう。まあ、名誉のかかった個人戦で不意打ちに使えば、卑怯も尾呼ばわりされるかもしれませんが、それは弓矢を使っても同じ事。
どちらにしても、銃が一定量(たとえば日本の戦国時代ぐらい)生産され普及するようになれば、銃そのものの影響や、それに付随したさまざまな変化により、フォーセリアの技術レベルや経済活動、社会構造、戦争の形態などが大幅に変わってしまうことになるでしょう。
2002年09月06日:00時29分49秒
ミサイルウェポンと信仰 / jマルス
え、銃の話題なっていると思うのですが、個人的に思うことがあるのですが。
ファリスやマイリーの言う正義から絶対にかなりずれている気が・・・・・・。
たいていの使う人のは、兵士や騎士ですが、そう言った人たちはたいていファリスやマイリーをどの程度だかはわかりませんが信仰している可能性があるとおもいます。
そう言った人たちが銃を使うのでしょうか?
使ったとしても現代のように主力になり得るのでしょうか?
なんか使った国は全教団からそっぽ向かれる気がします。
どっちかというと、騎士とかよりも傭兵とかの方が向いているかもしれません。
2002年09月05日:22時20分44秒
銃の英雄性 / もーりょ
みなさん、こんにちは。もーりょと申します。
またもやちょっと出遅れましたが銃の話です。
銃を導入するにあたってはいくつか疑問があります。
銃のダメージには追加ダメージ(技能レベル+筋力ボーナス)は足されるのでしょうか?
銃のイメージ的には足されないような気がするんです。
銃を打つ技量はほとんど命中率(と早さ)のみに関係して、ダメージには影響を与えない気がします。
少なくとも筋力ボーナスは銃のダメージには影響しそうにないですよね。
どこに当たるかもイメージ的には「運」すなわちダイスのみで決まるって感じですね。
当たり所によってダメージがかなり異なることの表現としてクリティカル値を下げるのは面白いかも知れません。
また、武器の必要筋力と打撃力の対応も通常の武器とは異なる気がします。
それから、弾が当たった場合、冒険者レベルでダメージは減少できるのでしょうか?
いかなる英雄といえども鉄砲の弾が当たると相応のダメージを受ける気がします。
個人的には銃の英雄性は早撃ちにあると思うので、それを再現するシステムは結構難しいと思います。行動順がレベルに関係なく敏捷度で決まり、ターンごとに交互に攻撃する形のソードワールドでは、どうすればよいのか分かりません。
#単純に考えると、やはり撃ち手を多くして「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」っていう戦法になるので、英雄性が無くなるように思えるんだよなぁ。
あと、みなさんも似たようなことを仰っていると思うのですが、火薬を持ち込むとすぐに話がインフレする危険があるので注意した方がいいと思います。
以前別のルールで導入したときは発破屋のゲームになりました。
金を積めばいくらでも火薬が手に入る=罠を仕掛けて誘い込めば勝ち。というのも楽しいといえば楽しかったのですが、、、
それでは、また。
2002年09月05日:22時04分01秒
『斬鉄』のような人間離れしていてヒロイックな行動 / AOI
超英雄ポイントをX点使ったら可能
でいいような
2002年09月05日:20時40分00秒
お互いにネタなんでしょ? / 軽身功
>そういう所の認識が足りないから、「ピュリフィケーションで血を真水に」とか
>「フォーリングコントロールで光速の突進」 とかアホな事を考える人が出てくるのですね。
>ゲームの世界観やバランスを無視したアホ設定を無駄に書き散らす奴に言われたくねえなぁ。(藁
この辺のことってどれも話のネタふり用でしょ
真面目にできると思っている人はいないでしょ
練り込みの足りないネタはご勘弁
2002年09月05日:20時39分27秒
ええと。 / AMP
>>構造物破壊ルール
おー、いいですね。
私、昔推奨していましたが、こんなんもありではないかと思います。
・移動速度、跳躍距離などのスケールをデータで記述しない。
つまり、cmで考えずに難易度で考えるようにする、ということです。
スケールは各ゲームマスターがバランスをコントロールすれば良い話です。
データで記述しないというのは最後の裏技ですが、
「じゃあ、一瞬目の前を赤い光が走ったかと思うと、視界が紅蓮の炎に包まれ・・・そして地面に半球状のクレーターが開いていた」
という描写をファイアー・ボールに使ったって構わないわけですので、そのあたりは美意識の問題で幾らでも。
で も
鋼鉄の扉を瞬断できるのは、それだけのダメージを一撃で出せる人専用ではないかなぁ、と思ってしまったりします。それじゃあつまんないから構造破壊ルール抜くっていう人は、こんなとこで上げるまでもなくやっておられるでしょうし。例提示としてはいい例ですね。
>>血を真水、光速突進
アホなこと・・・ですか。それはそれで、綺麗で美しいものだと思いますが。どうでしょうか。まぁ、私がアホなだけかもしれませんね。
【ちょっと思いついたこと】
GM:こいつはプレートメイル着てるから、そんな攻撃では通らないよ。
PL:よし。じゃあ必殺技「アーマーブレイク」発動。それ、鋼鉄板3cm破壊のダメージ出したから、この鎧粉砕ね。
GM:美しくないから却下じゃ。
その後
GM:こいつの後ろに鉄の扉がある。鍵かかってて入れないよ。
PL:じゃあモーニングスターでガンガン叩く。
GM:美しくないから却下。
PL2:剣で両断する。
GM:美しいから許可。
PL:・・・GM、横暴です。
GM:俺がルールだ、文句あるのか?
懐かしい話です。
2002年09月05日:20時03分36秒
こいつぁ言っちゃいけない事? / 煽りだから気にすんな
>寺井氏
>そういう所の認識が足りないから、「ピュリフィケーションで血を真水に」とか
「フォーリングコントロールで光速の突進」 とかアホな事を考える人が出てくるのですね。
ゲームの世界観やバランスを無視したアホ設定を無駄に書き散らす奴に言われたくねえなぁ。(藁
2002年09月05日:19時15分13秒
寺井ルールは実際どのように使われているのですか? / 宇津見
前にも聞いたことなのですが、寺井さんはソードワールドをどういうふうにプレイされているのでしょうか?プレイヤーとしての経験でも、ゲームマスターとしての経験でも結構ですので話していただけないでしょうか。
冒険者レベル何レベル程度で、どういう能力のキャラクターで、どういう敵を相手に、どういう話をやっているのか。
回答例をあげるとこのように。
・普通どおりの初期能力のキャラクターを作って、財宝と経験店を集めるためのダンジョン探検を主にしており、レベルを上げるのをキャンペーンの目標にしている。
・3〜5レベル程度のキャラクターで、都市部を舞台に、モンスター相手の派手な戦闘はないが、探索や考証等をメインにしており、戦闘も、都市の法律などが制限になっている人間相手の比較的地味なもの。
・5レベル以上の強力なキャラクターで、強力なモンスターや悪漢を相手に、派手なキメ台詞やアクションをメインにしたプレイ。
・実はゲームとしてプレイしているのではなく、小説や漫画として書いている。
などなど。
なぜこのようなことを聞くかといいますと、寺井さんの言う「ルール上可能なことも、お話のお約束だからやるべきではない」というような事を、プレイヤーとしてもゲームマスターとしてもやると、私の経験上ではソードワールドでも他のゲームでも、まず間違いなく「お約束などというのではなく、ちゃんとした合理的な説明で、できない理由を説明してくれ」と批判され、却下されることになります。(「熱血専用」のような少数の例外もありますが)
こうした一般的な環境を考えると、寺井さんのプレイ環境は非常に特殊だとしか思えません。
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