武装変更はもちろん可能でしょう。また、機体を好きな色に塗ったり
ツノを生やすのも、基本的にはロールプレイにしか影響しないでしょうし、
愛着も増すでしょうから、かまわないと思います。
でも、能力値を受け渡しするのは…明らかにゲームに影響するので
慎重に考えたいところですね。
(ゲーム開始時にPCに与える操兵の場合には、変更不可にしたいかも)
一応、装甲を外して(ARM値を減らして)スピードを上げる設計は
ある程度可能のように思いますが、それでも一朝一夕にはいかないでしょう。
以前オティカさんも仰っていた事ですが、外装も骨格の一部なのでしょうし、
そもそも機体のバランスは、公式の能力値で最適化されているはずですから、
安易な改造は、著しく機体バランスを崩す事が予想されます。
機体がぜい弱になってしまいますし、また、
仮面の欲している体と、機体の形が合わなくなる事でも、
何らかの悪影響があるとみるべきでしょう。
しかしそもそも、現人虫さんの仰る通り、そういった実験、
試行錯誤を繰り返しながら、対症療法的に調整した末、
ようやく「派生機」が誕生するのだと思いますから…
PCがもしも能力値変更を望むのであれば、不具合を承知してもらった上で
「実験機」として乗ってもらい、キャンペーンが進むうちに
進化していく形にすれば面白くなるとは思います。
#それに、機体の研究なら工呪会側も望む事ですしね。
ペナルティは…具体的には、機体がピーキーになるという事で、
「数字を1点操作するごとに、BAL値を1点失う」
(2点減らして1点加える…って、なんだかD&Dみたいですね)
なんて形でしょうかね。で、キャンペーン中、
徐々にBAL値が回復していくわけです。
あとは、修理費が通常よりもかさむはずですし。
突然機体が動かなくなったり(壊れたり)、代替部品が無かったり。
色々と、イベントとして使えると思われます。
とはいえ、操手には機体とその能力値に誇りを持ってもらいたいですよね。
改造するのではなく、その機体だからこそ、という所を…。
街シリーズ:
確認できました。成る程、操兵のリサイクル工場なのですね。
材料があれば製造可能のようですが、ツギハギだらけになってしまうようで…。
でもまぁ、オフィシャル?でこういう工場が登場するなら、
リバースコンバート用の施設を登場させても良いという事ですよね。
ただ…こういう施設というのは、工呪会にとって、いかなる物なのでしょう。
仮にこの施設を得た国家があったのなら、やはり工呪会は、
施設の調査、あるいは施設の破壊を行うのでしょうか?
しかし恐らく、その国は施設を秘匿すると思いますし。
そうなると、調査させてくれないなら、強引な手段…
国自体を滅ぼすような裏工作をするかもしれませんね。
いや逆に、その国家は、工呪会の恨みを買わない為に、
施設を工呪会に「売る」かもしれませんね。(操兵何機分かで)
操兵製造(修理)工場が発見された時の、国/工呪会の思惑が気になります。
こういう時は、どのような行動を取らせるべきでしょうか?
楽しいです〜。最近ゲーセンに行ってもコレばかり。
(もしこのゲームを知らないのでしたら、絶対見るべし、です!)
ひょっとするとバーチャロン・フォースより面白いかもしれない(^^;
私はいつもザク(ザクマシンガン+クラッカー装備)で出撃するのですが、
ガンダム相手は嫌いです。あのビームライフルは上手く躱せないし、
格闘も強いんだもの…。まさに「連邦のMSは化け物」なのです。
「MSの性能の違いが戦力の決定的差でない事を教えてやる!」
と思いながら、結局「ジオン公国に栄光あれ〜」と散るハメに…。(←負け)
まぁ、コスト的に、ザクで3回死ぬ間にガンダムを1機落とせれば
何とかなる時もあるので、頑張ります。
でも一番厄介なのは、ガンタンクの弾幕だったりして?(笑)
テムジンとテン・エイティの性能:
確かにテムジンは、Fランクとしては並み以上の機体性能かも知れませんね。
人気機種なのですし、弱すぎても問題があるだろう、という事で、
「弱くはない(強くもない)」性能にした覚えがあります…。
それでも、量産型(テン・エイティ)とテムジンの機体ランクが
同じというのもマズいかな、と思って前回「変更が必要かもしれない」と
考えたのですよ。テムジン乗りにしてみれば、気分的に、
あんな機体と一緒のランクじゃ嫌だ、と思うかもしれませんからね。
ですが、確かに仰る通り、アーシュ・ドラーケン程度の性能に
するのでしたら、問題なく個性が表現できそうではあります。
成る程分かりました、その線でいってみましょう。
(それにしても、アーシュ・ドラーケンの能力値は貧弱ですね。
逆算してみると、能力値のロールで1振った様子…可哀相…。)
しかしこの能力値だと、グリッド・パイカーの方が断然使い勝手が良いですね。
マルツの0.7倍という事でグリッド・パイカーより安価だとしても、
機体耐久度と気闘法修正値、EGOボーナスくらいしか取り柄が無い…。
それでも量産する価値が有るのでしょうか。
まぁ、まがりなりにも狩猟機なので騎士としてのプライドは保てるでしょうし。
彼らにとっては、それが一番大きいのかな。
トンファー:
アファームドの武器を何にするかというのは、
個人の趣味で構わないと思いますが…。
そもそも、本当にバーチャロンが好きな人間なら、
(仮に弱くても)トンファーを選択するはずですからね!
それに。現状まだシナリオなど何も決まっていないので分からないとはいえ。
敵役でアファームドが沢山登場するなら、
(元々、公式ではアファームドは敵の機体です。しかも強い!)
ここぞとばかりにトンファーを振り回せば良いだけでしょう。
(でも、西方でトンファーを使う部隊というのも変ですねぇ…。悩)
その上で、PC用アファームドに与えるトンファーのみ、
聖刻器扱いでも良いかもしれませんね。
そういえば、アファームドは両手にそれぞれトンファーを持っていますよね。
けれども両手で攻撃すると、ペナルティで散々な目にあってしまう…。
片方は回避用にするか、あるいは、
アファームドだけは特別に両手利き補正が付くのかもしれませんね!
(あるいは、それが聖刻器の効果とか。
二回攻撃可能であれば、結果的に攻撃力は大きくなるでしょう)
ギ・ドアーテ:
本当ですね!てっきり(機体コンセプトの表現により)弱い機体なのかと
思ってました、不覚(^^; 確かにこれではFランク最強ですね。
さすが帝国と言うか、何と言うか…。
規格化:
ん〜やはり。同じマルツにしても、微妙に性能が違うのでしょうかね。
それはもう、能力値に現れない微妙な違いで…(^^;
そして帝国は、操兵を、現人虫さんの仰る所の「まさにロボット」として
扱っているのかもしれません。彼らは作戦ごとに(別の?)機体を
支給されるので(←想像)、機体ごとの個性を消し均一化を計っておく
必要があるし、専属操手がいないのであれば、操手のクセも染み付かない。
だからこそ、いつでも同等の操縦が可能になる…。
操手にとってみれば、相棒を操縦しているのではなく、
ただ、ドアーテ規格という道具を動かしているに過ぎない。
そういった用法、概念も含めて「規格化」なのかもしれませんね。
>テムジン
工呪会製ならこんなものかと。
性能で言えばかなり高いですし。
量産型はアーシュドラーケンくらいにすればメリハリは十分かと。
価格がマルツの0.7倍くらいならそれでも量産する価値がありますし。
>カスタム
ところで皆さんは操兵へのカスタムをどのくらい許していますか?
武装の変更や機体に色を塗ったり角つけたりは私は許しますが
能力の変更(何かを減らして何かを上げる)は基本的に認めていません。
納得のいく理由と変更可能な状況(場所や道具や人)があれば1くらいは認めなくもないですけど。
鍛冶組合も修理や武装変更はともかく改造は原則として範囲外だと思っていますし。
操兵は能力の数値として5,6つしかないので変更されると個性がなくなってしまうから。
以前、話題になっていたように能力も重要度が違いますしね。
マルツやガレなどにある派生機は独自の機体として成り立つほど、長い期間の研究及び調整で生まれたものだと思っています。
>アファームド
トンファー云々書いたのは他の武器を使ってほしくないからかな。
原作でどれほどの武装があるのかよく知らないのですが
仮に強くなかったらPCが扱いなれた武器や強力な武器にはしりそうですので。
かといって破斬剣だの竿状兵器を振り回すアファームドはちょっと……(^^;)
使うなともいえませんし、必ずしも全ての武器に勝る必要はないですが
通常の武器に比べて少し勝るボーナスがある……即ち聖刻器であるのがいいかなと。
これはアファームドに限った話ではないのですけど。
個人的には弱くとも固定装備を使うのですけどね。
皆が皆そうだとは思いませんので。
>規格化
古の時代にもそういう思想があったというのは十分にありえることだと思います。
が、それによるデメリットはちょっと思いつかないので。
仮面の精神を乗っ取る場合は規格化されていようないまいが関係ないと思うし
またそういう存在と遭遇することはまずないことを考えると弱点とはいえない。
バーチャロンの設定によるとボスによってか?一時的に行動不能およびコントロールされるという
事態もあるようですがそれはあくまで例外でしょう。
設定としてはいいのですが実用には問題があるかと。
ドアーテの規格化というのも設定上はいいけど、能力的には他の操兵も個体差はないんですよね。
確かに発光槽などはありますが、他の操兵にそれをつけたからといって同じ戦法がとれるわけじゃないでしょうし。
もっとも小説などを見る限りでは発光槽がないとドアーテも集団戦をとれないみたいですし
規格化というのをわりきって発光槽のおかげということにする手もありますが。
ドアーテ自体、規格化のせいで能力が下がっているという設定のくせに
このランクとしては間違いなく最強ですしね(^^;)
>物体の劣化
そういうのであれば純粋に酸の雨でも降らせればどうかな。
完全密閉型とはいわなくともそれに近い機体であるなら乗り手は大丈夫。
あとは機体の回復能力が高いならある程度は行動可能かと。
>自動製造工場
街シリーズの3作目「街の灯」では操兵の自動製造工場が登場します。
EX3の擬似呪操兵もそこで作られたものですしね。
もっともシナリオ中そこで行われていたことはリバースコンバートなどという
生易しいことじゃないのですがね……
リバースコンバート:
特別な施設で再生というのは、東方で、仮面+素体根で
機体を作成するイメージに雰囲気が似ていますね。こういった遺跡が西方で
発見されたなら、リバースコンバートと称して設定可能かもしれません。
(実際、聖刻群龍伝では、人馬操兵の自動製造工場が登場しましたし…。)
余談ですが、バーチャロンでは8つのプラントでVRを製造する設定でした。
偶然にしろ、「8」という所が妙にワース風ですよね(^^)
あるいは「工呪会が古操兵を模して操兵を作る事をリバースコンバートと呼ぶ」
という設定でも良いかも。リバースコンバート=復元=工呪会の退化製造(^^;
規格化:
ワースのイメージを優先するか、それともバーチャロンのイメージを取るか。
これは難しい問題ですね。妥協点を探っていきたい所です。
ところで、「規格化のドアーテ」で有名ですが、マルツやガレなど、
複数機存在する機体は「規格化」とは言わないのでしょうか?
原形機が有って、それをベースに量産している様子ですが、
同じ機種に見えても、実は全然違うのかな。
マインドフォーマット:
比較的無難な回答としては、仮面を調教する事がすなわち
マインドフォーマットである、という解釈はいかがでしょうか。
基本的に、仮面が操手の思考を読んで機体を動かすわけですが、
しかし、「操兵の書」P135にある通り、仮面に「操縦の型」を教え込む
必要もあるわけです。これって明らかにマインドフォーマットですよね?
人間の意志で仮面を初期化しているのですから!
そしてまた、その上で。古の調教師(恐らく今の調教師よりも意志力が強い)が、
例えば「人間の命令に従うように」という刷り込みができたのなら。
仮面同調チェックの難易度が下がったり(本来、仮面は操手に操られまいと
抵抗するものです)、いつでもEGOボーナスを得られたりと、
通常操兵以上のメリットが生まれてくるでしょう。
しかしだからといって、仮面の精神構造が人間に近くなるわけでもなく。
仮面と安易に同調できるからといって、完全同調(同化)まで
しようとすると。(バーチャロン的には、「リミッターを解除する」)
精神構造の違いにより、大抵、意志の弱い人間側が負けて
「バーチャロン現象」すなわち廃人になってしまうのです。
…といった感じですかね。
白虹騎士団とシャドウ:
バーチャロン・ポジティブ値の極めて高い被験者とVコンバータを接続すると、
ある種の条件が複合した場合、異常なまでにコンバータの活性値が上昇する。
この時、俗に「シャドウ」と呼ばれる、危険な負の精神体が現出する。
最近、こんな設定が公開されました。
シャドウはどこからか突然やって来て、パイロットの精神を侵食、発狂させ、
バーチャロイドに憑依する…そんなイメージのようですが、
はっきりと語られていない為、詳細は不明です。
(自分の持つ負の感情が増幅されて発狂するのかもしれません)
いずれにせよ、少なくともこの為に、バーチャロイド開発を
禁じるほどに危険なモノではあるらしいです。
実際、対シャドウ戦用に「地球圏最強」のバーチャロイド
(テムジン白虹騎士団仕様。精神侵食に対する防護手段も講じてある)
を開発したり、超人的なレベルのパイロットを揃えた
「白虹騎士団(ホワイトナイツ)」を創設するくらいですからね。
(一般VR乗りでは歯がたたない無類の強さを持つ彼らだが、
俗人の戦いには参加せず、対シャドウ戦のみ戦う。
また、そもそもシャドウの存在は公にされていない為、
騎士団の存在を気に入らない者は多い)
丁度オティカさんが白虹騎士団の名を挙げておられましたので、
その解説と、ついでにマインドフォーマットまわりの設定を考える必要上、
「シャドウ」についても併せて紹介してみました。
この辺りの設定はネタとして非常に使えそうですからね。
このバーチャロン物語では、インター・バスケスという主人公が
テストパイロットとして新型テムジンに搭乗。その後シャドウに遭い、
そして白虹騎士団に入団するまでの話を描いているのですが、
もちろんこの部分もストーリーに反映させたいと思うので。
テムジンとは対シャドウ戦用に作られた古操兵であり、
工呪会製テムジンは(アビ・ルーパとアルタシャールの関係同様)、
実はその候補者選抜の為に作られた機体なのである。
しかしこの情報は公にされていないので、一見、一般の狩猟機と
同じ扱いで販売されている…という設定を思い付きました。
でも残念ながらシャドウの設定については、
まだいかなるものであるか浮かんでおりません…。
バーチャロン現象で発狂した操兵なのかも知れませんね。
あるいは《黒き血》のようなものに犯された操兵、でも良いかも。
うわ〜短期間にスゴイ量の書き込みが…。
ありがとうございました!
BEEさん
別の視点からの貴重な考察ありがとうございました。大変興味深かったです!
そうですね、秘密は謎のままに残しておくほうが面白い事もあるでしょう。
そして実際、ワース世界で冒険する時には(少なくともPC自身は)、
設定を知らない事としてプレイすれば良いと思いますし、可能なら、
BEEさんの仰る「騎士たちの人間ドラマ」もロールプレイするべきでしょうね。
けれどもWM側としては、バーチャロンの設定をどのようにシナリオに活かすか、
ネタとして盛り込むかのヒントとなる設定はできる限り欲しいと思うはずですし、
バーチャロン好きの人間からすれば、むしろその点こそが大変興味のある事だと
思うんですよ(違うかなぁ?)。で、WM、プレイヤー共に、公式設定の
イメージを彷佛とさせる設定が出てきた時、ニヤリとして貰えたなら
それでいいかな、と。またはプレイ中でなくとも、セッション終了後に
裏設定として語る方法でも良いわけですしね。そんな方向で考えております。
出来る事なら、「中世的思考」の部分は操兵の書の「デイルの伝記」風に、
付録小説で表現できたら素晴らしいですね。でも、無理そうだなぁ…能力的に。
>あまり意見を言うのも何かなって事で
いえいえ、そんな事仰らずに。御自身のサイトの運営もあって
お忙しいでしょうが、またなにかありましたら宜しくお願いしますね。
やはり、多くの方の御意見を伺って、より完成度の高いものを作りたいですから!
VR能力値:
おおっ、確かに公開してあったようですね。
当方、すっかりその事実を忘れていましたけれど(^^;
さて。え〜と、確かアレを設定した当時(初代バーチャロン時代=OMG)は、
現人虫さんのご想像通り、工呪会製のつもりで作りました。
でも、現在では続編であるオラタンが稼動し、設定が続々公開されるに従い、
工呪会製とするよりはむしろ、古操兵としてデザインした方が良いのかもしれない
と思うようになりました。ゆえに、若干能力値を改める必要はあるかもです。
(実際には、個人個人VRを見て得られるイメージは違うでしょうし、
WMのシナリオごとに、必要とされる強さも異なってくるでしょうから、
あくまでも一つの目安として捉えてもらう程度で良いと思いますが)
尚、できればOMGとオラタン両方の機体設定をする予定です。
テムジン:
能力値が低い事についてですが、私も皆さん同様、
強すぎる機体はあまり好みじゃないというのもありましたし、
OMGの頃には、まさかテムジン量産型(テンエイティ)が
できるなんて夢にも思いませんでしたからね。
ある程度の普及機という位置付けで設定してしまいました。
(テンエイティの能力値を考える為にプラジナル・マーズを参考にしたい
のですが、能力値が分かりません。どこかに載っておりましたら
是非、値を教えて頂きたく思います)
また、一口にテムジンと言っても、初代「第一世代型VR」のテムジンと
続編オラタンの「第二世代型VR」版テムジンとでは明らかにスペックが
違いますから、これをどう処理するのか、という問題も残ります。
名称が同一の機体は同じ機体とみなすのか。あるいは区別するのか…。
これについてはオティカさんも仰る通り、オリジナル(古操兵)と
コピー(工呪会製)の関係にするので良いと思っています。
(ドアーテも元は古操兵のようですし。これと同様のイメージですね)
アファームド:
これはSON-Dさんの御意見に賛成ですね。
この機体には武装バリエーションが多いので
(アタッカー、バトラー、コマンダー、ディスラプターなど)
トンファー(回旋棍)が強いとするよりも、むしろ
機体そのものが強い(気闘法修正値が高い)のが一番だと私も考えています。
そもそもこの機体は本来、テムジンの白兵戦闘強化型という位置付けですものね。
こんにちはオティカです。
>バーチャロイドのランク
私も性能表を覗いて見ました。たしかにテムジンは古操兵と呼ぶに能力値が低めのような気がします。しかに、自己修復能力が高い機体という設定ならば、継戦能力と言う点でアピールできるのではないかなとも思います。
あと、あの表はOMGのもので、ふぇいるさんがまとめようとしているのはオラタンのほうですよね?そうでしたら、OMGの方が工呪会の作ったレプリカであり、オラタンのほうがオリジナルの古操兵という設定にしても良いかと思いますがいかがでしょうか?
>リバースコンバート
フェイ・イェンの場合では門のようなものでよいかなと思います。
確かにどこでも操兵を瞬間生成できるのでしたら強力ですので、ある程度は制限をする必要はあると思いますが、VRの中で本当に強力な機体でしたら可能にしても良いかと思います。光虹騎士団のテムジンクラスならといった感じですが。(現人虫さんにわかるようにFSSでたとえるとしたら、このテムジンは破烈の人形クラスの希少性です。)
>規格化
現人虫さんのご意見ごもっともです。たしかに規格化は操兵らしさを少なくしてしまうのは確かかもしれません。しかし、ドアーテは規格化を操兵にもたらしたものですが、ドアーテ以前にも同様のコンセプトの操兵があったということも十分考えられるのではないでしょうか?また、規格化したため機体ごとの個性が無くなったための弱点というものも考えらますのでその辺でフォローしても良いかと。(操兵の精神をハッキングする呪操兵が出た場合、あっさりと洗脳されて同士討ちを始めるとか)
あと、仮面を失った機体に合わせて新造の仮面を作る技術というものは、実際にシナリオには出さなくて噂話として出して冒険の目的としても良いのではないかなと思います。そうした場合はじめから高レベルの操手を出すことができるのではないかと思います。
>VRでなければならない理由
Vディスクと仮面、二つの聖刻器によってバックアップされているため戦闘可能な空間などを設定してみても面白いかと。どこぞの遺跡で操兵の記憶や意識を混乱させる仕掛けがあって、記憶媒体としてVディスクのバックアップがあるからこそ行動が可能だというのはどうでしょうか?
また、物体に対する時間の流れが速い空間で機体の劣化が激しい場所なので自己修復力の高い操兵で無いと駄目だと言うのもありかなと思います。
ではこのくらいで。
申し訳ない。良く見てなかった。ごめんなさい。m(--)m
いま、データ見てます。ちょっちテムジン弱いかな。コレだと量産型は悲惨なことになりそう。
たしかに現人虫さんの仰る通り強すぎる機体にはボクも反対です。
マスターとしては処理に困るし、プレイヤーのときはやることがなくなるから。
ただ、ボクはワースはプレイヤーの方が多いのでプレイヤーの視点で見ると、
やっぱりできる限り魅力的な機体に乗りたいと思うものです。
ボクはマルツとガレをこよなく愛していますが、それでもマスターの許す限り
自分好みにカスタムしたいし一品モノにはあこがれますよ。
VR操兵ってのはそう云った意味でも魅力的なので期待してます。
でわまた。
P.S. アファームドはトンファーが強いのではなく機体の特典として気闘法修正が
高いくらいの方が良いのかも、後でそう思いました。
今のところ聖刻演戯録のキャラクター紹介のところに載っています。
どちらかといえば古操兵というよりは西方工呪会製とおぼしき
データの操兵がメインだと思いますが。
そして私の場合、工呪会製か先史文明製かによってデータを変えるので
それ次第ですかね。
データ的にも極端に強いものは作らないのが信条ですし。
一般のリストにない特殊兵器(トンファーなど)を作っても
基本データ的には通常武器と同程度以下、聖刻器としてならボーナス含めれば
通常武器よりも強いという程度でいいと思っていますしね。
イメージにもよりますがVRはせいぜい古操兵で秘操兵まではいかないと思いますし。
たとえ通常と同程度でも使い方次第で幾らでも力を発揮するのが操兵ですから。
乗り手に恵まれないことこそ操兵の不幸ってものです。
レビ・シュバーグ級でギルダール級と戦ってもらうWMとしてはそんな感じかな。
ただ強いってのはPCに創意工夫の努力を怠らせますから。
「なぜVRでなければならないのか?」を補う設定としては
それこそ他の操兵では停止させられるとか色々ありますし。
無理のない設定を考えたいとは思いますが。
まあ、難しいですけど。
なんか設定部分で盛り上がっていますな。もう少し意見が出て整理されないとなんとも云え
ませんが、結構なことだと思います。
ボクは設定に関しては良くわからないのでコメントを避けたいと思いますが、とりあえず
みんなに聞いてもよろしいですか?
「テムジン」ってどのくらい強いの?
とりあえずWMとしては小難しい設定云々よりふぇいるさんの描いたイラストを使って
シナリオを書くとして、VRがどの程度の強さであるかは非常に気になります。
みんなはVRの強さについてどのようなイメージを持っているのか。聞かせて欲しいものです。
ボクはドアーテ級くらいで良いと思うのだけど(八の聖刻や八機神級だと萎える)
あとは特殊能力と強さの理由付けを設定部分で補っていけば良いのでは?
「まず設定ありき」ではなく、「まずゲームありき」であって欲しいのですよ。
テムジンのSPEは? POWは? テムジンが決まれば他の機体も比較対象で
決まっていくと思いますよ。早急に作ってプリーズ。
Vコンバーターに関しては仮面同様にしちゃっても良いのでは。
初めて搭乗したときにバーチャロン現象が発生してバーチャロン適性のない操手は
廃人になってしまう(仮面同調チェック同様)で困らないと思うけど。
バーチャロン適性があると機体の必要操手レベルがそれに応じて下がると良いかも。
能力値が平凡でも必要操手レベルが3レベルも下がれば激烈に強くなりますからね。
この辺のゲームのデータを先に作っておいて、設定を上手くすり合わせた方が楽じゃ
ないかな〜。エンジェランは呪操兵? 秘操兵? とか気にならない?
ボクは早くズィーダルのパイルバンカーとアファームドのトンファーのどちらが使える
武器かを比べたいんですよ(^^) みんなのご意見を聞かせてください。
>兄ちゃん寝る
気になったんで件の板スレを覗いてきました。ライトノベル板の聖刻スレで良かったのかな。
・・・うむむ。まあアソコでは普通ですな。いろんなヤツがいると。気にしない気にしない。
まあボクは結構アソコを利用する方なので「悪名高き匿名掲示板」という呼び名には引っ掛
かるモノがあるのですが・・・。ここのようなファンサイトとバーリートゥードのアソコと
では掲示板のあり方を比較する方が間違っているのかもしれません。
とにかくログ全部読んでたら目が疲れたんで兄ちゃん寝るわ・・・。どっとはらい。
SON−Dでした。
>仮面とVコンバーター
私はバーチャロンに詳しくないので一概に言えないのですが
ふぇいるさんやオティカさんが書かれたことをはアイデアとしては面白いと思います。
ただもしそれが可能だとすると操兵がまさにロボットに成り果てる気がします。
仮面にある程度の規格化を持ち込むことが可能で、同種のものには1度同調チェックに成功すれば
違う機体(仮面)でも同調チェックが不要とかくらいなら問題ないとは思いますが、
仮面を別の機体につけても大丈夫とか、仮面の再生(複製)が可能となると
さすがにワースではなくなる気もします。
あくまで仮面の意思は人間とは異質であるべきかと。
精神というものは器に影響されるものだと思いますし。
作成時にならともかく、作成後に簡単に書き換えられるのもどうかと思いますしね。
一時的に人間の精神が仮面に入る(同調)して操るのがいわゆる操縦かと。
まあ、どこまで導入するかは難しいところではありますが。
リバースコンバートに関しては流石に機体を出現させるのはやりすぎでしょう。
幾つかの古操兵の復元機能がそれにあたるのではないかと。
小説の八の聖刻でも機体が完全に壊れてしまうと再生には時間がかかるのですし。
ふぇいるさんの書かれているように特別な施設で時間をかけてやるのならなんとかなりそうですが。
ちなみに私も人の記憶の記録された聖刻器の類は設定したことあります。
既にダカイトラズマに滅ぼされた古王朝の遺産で(戦いの中で城と共に失われてしまいましたが)
それを読む(というかカプセルに入って体験する)と記憶の中で用いていた技能を習得できたりしますが
特別に精神、肉体を鍛えた者でも10人に1人も生き残らない代物でした。
(失敗した人間は発狂するか、衰弱死あるは失血死することになります)
便利なものにはそれに応じた(あるいは一般的に割に合わないほどの)リスクが必要かと。
バーチャロンの場合、精神が取り込まれるとかとなるのでしょうが
どのくらいの割合でそれが起こるかですね。
同調チェックに失敗してペナルティ表で2度1を出さなければならないとかでは
確率的にほとんどありえませんし。
さてさてどうしたものか。
こんばんわ。幻操工房のBEEです。いつも拝見させていただいてます。
>ワースとバーチャロン
こうして見てみると、ずいぶん共通点がありますね。やはりロボット物のセオリーというのがあるのでしょう。
さて、リバースコンバート論議の箸休め程度に少し。Vコンバーターと操兵の仮面というのは、ともに機体の存在維持に関わる重要な機関として存在しています。ですから、これを同列として扱うというのはもっともでしょう。私も賛成です。
ただ、この二つのファクターが、ともにブラックボックスであるという共通点を持ちながらも、バーチャロンがその制作方法や理論について大まかながら解説されているのに対して、仮面は制作方法から素材にいたるまで、全くといって良いほど秘密主義を貫いているという事に注目してみたいなと(←ちょっと弱気。だって私自身あまり積極的に関わってるわけじゃあないですし、あまり意見を言うのも何かなって事で(^^;>)
バーチャロンが、理論(=科学的な要素の典型)を前面に押し出しているように感じられる演出を散りばめている大きな理由として、その世界が未来SF的な設定によって成り立っているからではなでしょうか。そこにはSFの常道といえる「科学によって、あらゆるものが説明できる」という科学者の盲目的な科学信仰が織り込まれているように感じられるのです。
でも、ワースの世界観は中世ファンタジーですから「われわれの人知の及ばない出来事は全部神様(悪魔?)の仕業」…みたいな観念的な思考がその根幹にあるのじゃないかなと思うんです。
で、仮面の扱いについてですが、もちろん製作過程の謎を補完する先駆け的な試みとして、マインドフォーマットの設定を借りて来て、論理的に説明を試みるのも面白いと思います。でも「詳しい仕組みはわからないけども、たぶん人形をしているから、こいつも人間みたいにヘソを曲げるときもあるさ」って擬人化して操兵を扱う騎士たちの人間ドラマも良いんじゃないかなー、見てみたいなーと感じてるわけです。(←自分も書けよ)
というわけで、わがまま放題の書き込みでしたが、閑話休題、箸休めになってくれれば。
おそまつ。
>英雄人さん
いや〜、無理に書き込みをして頂かなくても(^^;
一度でも書き込んで下さった方については、絶対忘れたりなんかしませんから。
また、気に入った話題があった時にでも利用していただければと思います。
兄ちゃん:
そもそも私は、英雄人さんにワースサイトの紹介を
して頂いたのだと捉えておりましたので、
別に不快とかそういう思いはありませんでしたよ。
だから別に気に病む必要は無いかと…。
それに。私は本気でワースが好きなので、
別に他人が何を言おうが一向にお構いなしなのです。
ただ、そういう人も居るのだなぁ、と思うだけですね。
(逆に、気に入らない点が指摘されているなら、
それはそれで有益な情報となりますしね)
もちろん、ワース好きな人がいっぱい居てくれた方が嬉しいのですが…。
価値観と批評:
私は近所の図書館にある「フリートーク」という掲示板で
(ゲーセンでいう所のコミュニケーションノートってヤツですね)
絵を描く事が多いのですが。
特に版権物のイラストなんかを描いたりすると(もちろん私の作風にアレンジ)
賛否両論あるんです。中には「素敵〜」って言ってくれる人もいるんだけれど、
別の人には「この絵ムカつく」とか言われちゃうんですよね〜(TT)しくしく。
もちろん、私の絵が気に入らない人も居るのは理解できるけれど、
それでもやはり、けなされちゃうと、さすがに少しヘコんだりもします(^^;
(「下手」って言われる分にはまぁ、その通りなんで仕方ないですけどね。
ダメって言う人も、どこがダメなのか具体的に言ってくれると
描き手としては参考になるので、ありがたいなぁ、と思ったり)
そんな感じで、私はいつも感想には一喜一憂です。
まぁ、自己表現に対して何か反応が返ってくるだけで、
とっても幸せな事だとは思うんですけどね。
人に認めてもらえれば精神的な支えにもなるし…。
財布を忘れて〜♪:
私は、特に用もなく街に出かける事はしばしばありますよ。
でも、結局やる事無いので(笑)最終的にゲーセンに落ち着く事が多いかも…。
コミック聖刻群龍伝:
読んでいます。しかし!応募し忘れて死にそうです(泣)
本を切るのはイヤだな〜(応募券)とか思って後回しにしていたら、
そのまま忘れてしまい、いつの間にか期日が…。なんてこったい!一生の不覚!
あ、そういえばこの本。先日古本屋で見かけました。100円で。
ワース1092聖都編が300円だったかな。
いい人に拾われますように…。
ゾイドのストーリーだけを使う:
それも一つの手ですね。かなり面白いキャンペーンが組めそうな予感です。
本はまだ買っていない(手に取った事はあった気がしますが)ので、
見かけなくなる前に、同人誌の資料用に購入しておくべきですね。
マインドフォーマット設定:
オティカさんに挙げて頂いた設定は全て、
成る程と思う素晴らしいものばかりでした。
ありがとうございます、どれも採用したい設定ですね!
今後、さらに別の部分の設定を煮詰めつつ、
それとあわせて反映させていこうと思います。
バル・バス・バウ(BBB):
設定として、巨大人型構造物…すなわち巨大操兵にするのは、BBBを描いた当時、
世界観として相応しくないからマズいだろうと思っていましたが。
つい最近、WARES1092に於いてヴァルダ・カーンが登場しましたからね。
とすると下半身が巨大な頭部だというBBBの公式設定は可能でしょう。
ただ…実際に巨大操兵を出してしまうというのは、
通常操兵に対して10倍ダメージになったり(笑)
バランスが難しいので(ボス用なら認めない事もないですが)
躊躇してしまいます。ゆえに、巨大仮面が
精神力タンクになるくらいで丁度いいかもです。
リバースコンバート:
「負荷」をかけて実体化させるのですから、それには専用の装置が必要でしょう。
古操兵復活の為にその「工場」遺跡を探すというシチュエーションで、
面白いシナリオになるかもしれません。
アラクシャーにあった、ヴァシュマール再生機のイメージですね。
あるいは。仮面に向かって働きかけると(呪文?)、
仮面が機体を呼び出す…すなわち《召喚門ジ・リマレリー》に
する手も面白いと思います。
でも、いつでもどこでも操兵を登場させられるので、
これではさすがに便利過ぎるかな…。
では。剣の聖刻年代記にあった、「機体の自動調整機能」
とか「機体のダメージ回復」あたりの表現に抑えた方が
ゲームバランスとしても、都合が良いかもしれません。
(操兵戦闘の回数が多いのなら、なおさらです)
まだまだブレーンストーミングの段階ですから、直接関係ない事でも結構です。
何か御意見などありましたら、宜しくお願いします。
みなさんこんばんはです。ちなみにこれ書いてる時間、夜中です(なぜか眠くありません)。
ひさしぶりに札幌行ってきました。
何しに行ったのかというと……自分でもわかりません。始めは親を病院に連れて行くという理由があったんですがその日になって中止なってしまいヒマになったんで自分だけでも行く事にしたんですが、行ったら行ったで金ない事気づき(サイフに数千円しか入ってなかった)何もしないで帰ってきました(笑)。銀行から下ろそうにもカード忘れたし。
そんな事で、久しぶりに行った札幌でしたが何もしないで(飯食って、いろいろ見て回って、駐車料金払って)帰ってきました。本当に何しに行ったんだかわかりません。
>コミック聖刻群龍伝
みなさん読んでます?自分はちなみに読んでるし応募者全員のプレゼントに応募しました。
プレゼントの発送が始め二月でしたが、延びに延びて今月になりました。早く発送してもらいたいです。
コミックの二巻も今月予定(最初は三月です)だったのにいつの間にか七月になってました。ワースシリーズのファンとしては早く出てほしいのですが、延びてしまっては仕方ないです。
自分はTRPGやらないので小説やコミック、あと資料集などで満足するしかないので予定通り出て欲しいです。
コミックは延期しましたが、小説が二冊(1092と年代記)出るので今月は満足出来そうです(笑)。1092がいったいどんな完結(第三部)の仕方するのか楽しみです。
それではみなさんお休みなさい(てっのも変だな)。
失礼しました。
下の謝罪の書き込み見て自分で思ったんですが、暗いです。謝罪してるので暗い感じになるのは当たり前なんですが、ふぇいるさんやこの場に書き込んでる人に悪いです。
なので、今までどおりワース関係や他の話で盛り上がりましょう(無理やりって気がしますが、みなさんよろしくです)。
お邪魔します
>オティカさん
オティカさんの言っている事ももっともです。指摘されて気が付きました。これではそのサイトと同じです。ただ自分としては感想をのべてるつもりで、そのサイトを評論するつもりはなかったんですが、書いてるうちにそういう風に受け止められる感じになってしまったようです。自分の書き込み見て不快に感じたなら謝ります。どうもすみませんでした。ふぇいるさんやSON−Dさんにも失礼しました。ちなみに腹壊したのは本当です。ただの食いすぎですが(笑)
ちなみに書き込んだ理由なんですが(そのサイトについて)、しばらくこの場所に書き込んでないなあ、と思いまして何か書いていこうと。そんなくだらない理由です。それで誰か不快になる人なんているとは思ってなかったんです。オティカさん・みなさん本当にすみませんでした。
こんにちはオティカです。
>マインドフォーマットされた仮面
仮面に人格を追加・書き換えることができるものとして扱いますとこのようなことができるかと思います。
1操縦性の向上
ふぇいるさんのご意見でもありましたが、操縦がよりしやすくなるかと思います。
普通、仮面の精神構造は人間のものとはかなり異質なものですので、操手と仮面の間で意思のすり合わせが必要ではないかと考えたりします。上手な操手の要素としては、すり合わせもしくは仮面の精神構造への適応能力が高いということがあると思います。
その点マインドフォーマットによって「人間の人格」もしくはそれに近いものを仮面に書き加えることができたのでしたら操縦のしやすさは向上するのではないかと思います。
また、これによって意思疎通を強化することで擬似「戦士」ができたりするのでは無いのかとも思います。
2仮面の意思の規格化
普通は仮面の意思は仮面ごとによってかなり異なります。しかし、マインドフォーマットによって規格化することによって仮面の精神を均質化させ、より均質な仮面を作るということはできるのではないかと思います。
これによる利点としては操手が別の機体にのる場合の乗換えが用意になるのではないかと思います。また、本来のワースではできない別の仮面の支配を受けた機体への仮面の装着も可能かもしれません。
3仮面の複製
規格化を進めると最終的には仮面の経験のコピーが可能かもしれません。これは呪操兵の場合予備仮面に主仮面の情報をバックアップさせるとした場合、主仮面を喪失したときの修復に利用できるかもしれませんし、高価な呪操兵の予備の機体の製作も可能になるかもしれません。バーチャロンにおけるリバースコンバートと組み合わせると古操兵の復活と言うシナリオに使えると考えますがいかがでしょうか?
(リバースコンバートとはVディスクにデータを書き込み、ディスクに負荷をかけることによってそのデータを実体化させることです。)
4操手の人格を取り込む
バーチャロン現象におけるクリスタル内に取り込んだ人格再構成との複製を応用した場合、操兵の仮面内に操手の人格をそっくりコピーすることができるのではないかと考えます。この場合、呪操兵において前の操手の記憶を持っているということは術や知識の保存と言う点で考えると都合が良いのではないかと考えます。
>巨大操兵
バル・バス・バウの設定は巨大な人型構造物の頭部を使用したバーチャロイドです。
この設定を生かして下半身に巨大な仮面を内蔵した呪操兵を設定して、その巨大仮面に合うサイズの機体をリバース・コンバートによって瞬間的に生成する呪操兵というものを考えたりしました。
まあ、呪操兵の場合巨大化したからとくにどうなるといったものではないと思いますが。
>ゾイド
ゾイドの場合、メカだけではなくストーリーを参考にして普通の人型操兵でというのもアリではないかなと思ったりしました。
公式ファンブックのバトルストーリーをヘリック共和国=黒の帝国、ガイロス帝国=ダンバキノ&工呪会というシチュエーションで考えてみたりしました。
シールドライガーが聖刻器の盾を装備したラジ・ドアーテでコマンドウルフが高速従兵器もしくはキードラマーフ改、デスザウラーを謎の古操兵として設定して、それの復活を阻止するする話だったりします。
公式ファンブックは1冊の値段が1000円以内ですし、ストーリーも良いできだと思いますのでよろしければ読んでみてください。公式ファンブック2巻のストーリーも良いです。
>あたまに2のつくサイト
知りません。そのサイト。
私個人の考えを言わせて頂きますと、評論というものはあまり好きではありません。
私は物を作る人間ですので意見は欲しいのですが、その価値を誰か他人に決められるということは好きではないのです。同じ土俵の上で話をし、意見交換をするのではなくて本人のわからないところで作品に対してただ思ったことを書き連ねるというのはあまり好きではありませんね。
意見があるのでしたら本人に直接言うべきであると考えます。作品に対して不満があるのでしたら直接本人へメールなり掲示板なりで伝えるべきでしょう。
ではこのくらいで。
予告ゾイド:
そうですね。実際に設定を作るとなると、バーチャロンよりも
遥かに難易度が高くなるでしょう。そして、少なくとも私には、
今の所これはと思う案が浮かんでいないのです…。
でも、ゾイドが旬の間には完成させたいですね。
その時には、オティカさん、宜しくお願いします!
(ん〜でも、間に合わないだろうなぁ、アニメで放映中には…)
とはいえ、現人虫さんが仰る通り、現状では所詮「皮算用」なのですし。
まず、バーチャロンのワース本を完成させない事には、ですよね。
マインドフォーマット:
バーチャロンの設定を御存じ無い方は、この単語を聞いても
何だか良くわからないかもしれませんね。
大まかに説明しますと。
Vコンバータ(VRの背中にある某ゲーム機(笑)でVRのパワーソース。
その内部には、ゲーム機同様CD-ROM…「Vディスク」が入っている)を
上手く稼動させる為には、人間の精神を取り込んだもの
(被害者は廃人になってしまう)である必要があるらしいのですが。
しかしそれでは、一つのVコンバータを作るにつき、
誰か一人を犠牲にする事になる…。
それではマズいという事で解決方法を研究すると。
取り込まれた、というのはすなわち人間の精神で加工された物であるから、
それを「マインド・フォーマット」という形で人工的に再現してやれば良い、
というのが分かった。
…確かそんな感じの設定になっていたと思います。
それをふまえて考えていきましょう。
まず、「Vコンバータ=仮面」のイメージがありますので、
(VコンバータはVRのパワーソースであり、しかも、
内部のVディスクに塗布する「クリスタル質」の品質によって
Vコンバータの出力が変わる、という設定がまさに、
仮面と聖刻石の関係にそっくりですよね。)
そうなると、オティカさんの仰る通り、
マインドフォーマットを施す対象は仮面という事になると思います。
では「仮面をマインドフォーマットする」というのは
具体的にはどういう事を指すのでしょう?
精神を付加する、というイメージで捕らえるなら、
仮面に自我を持たせる為…と言いたい所ですが、
そんな事をせずとも、もともと自我はありますからね。
精々、自分好みの自我を持たせる事ができる、といった程度でしょうか。
そうなれば、自分と仮面とのシンクロ率が極端に高くなるので、
同化(人機一体)しやすくなる、とか…。
また、個人的には「精神を取り込む」という部分にも着目したいですね。
(この現象を公式には「バーチャロン現象」と呼んでいます。)
もともとは実験失敗による産物ですので。
仮面による悪影響、すなわち仮面同調チェック失敗で廃人になるイメージが
一番相応しいと思います。で、犠牲者の精神は発狂し、そして
仮面に残留思念となって残り…機体が暴走する、とか。(死操兵?)
あるいは、仮面に精神を乗っ取られて…とか。(八の聖刻みたい)
そんな感じでいかがでしょう?
Vディスクの設定:
上記の通り、操兵化においてVコンバータ(Vディスクを含む)という装置は、
「仮面」として割り当てようと思っていたのですが。
成る程、記憶の短剣のような物ですか。
もともとCD-ROMのイメージなのですから、「情報を得る」為の
アイテムにするのは面白いかもしれませんね。
2の場所:
私は行った事ないのですが、存在は知っていますよ。
悪名高き掲示板ですよね。「自由」の恐ろしさを思い知る場所…?
まぁ人それぞれ価値観が違うわけですし、ワースが嫌いな人もいるのでしょう。
草壁ヒロシさん:
>就職したり,辞めたり進学したり
やっぱりそうでしたか。
草壁さんの年齢と、「4、5年前の話」という書き込みから、
丁度高校卒業がキッカケだったのだろうなって想像できましたよ。
(実際、私もそれが理由で一時期出来なかったので…。
でも、その後SON-Dさん達に出会ったおかげで、現在もこうして
TRPGを続ける事が出来ているのですけどね。あの時は本当に幸運でした!(^^))
そういう時には。
オンラインでワースを遊ぶ企画がいくつかあるようですから、
それに参加してみると良いかもしれませんね。
(と、さりげなくワースの他サイトも宣伝)
SON-Dさん:
今TRPG三昧という事は…ひょっとして「こちら」に居られるのかしらん?
VRの使用は大歓迎ですよ〜。というよりも、
良い作品を作りたいので、御協力宜しくお願いします。
>SON−Dさん
たしかにアソコは便所の落書きです。気にすると体に悪いです。
でも本当にビックリしました。あんな所があるとは…。
GWはどこも行く予定ないです。なので、パチスロずっとやってよう。それでは。
>英雄人さん
2ちゃんねるですか・・・。アソコは便所の落書きですからアソコの書き込みは気にしないほう
がいいと思いますよ。気にするとハラばかりたって体に悪いです。
使いようによっては便利な場所ですけどねえ〜。とにかくアソコにはモラルが無いからなぁ。
とりあえずお気の毒さまでした。
ボクはいま友人のウチに遊びに来ていて、これからマスターするところです。
昨日ガンダムRPGとギア・アンティークのプレイヤーをやったので、今日はボクの番(^^;
今日はクトゥルフ、明日は秘伝の声、マスターを連発する予定です。今度ふぇいるさんと遊ぶ
ときにはワースのキャンペーンを立ち上げたいですね。もし良ければそのキャンペーンで、
バーチャロン操兵を使用させて欲しいです。(テストプレイにもなりますし)
それでは失礼します。皆さん良いGWをお過ごしください。SON−Dでした。
レスありがとう御座いました。
くさかべです。
そうです。
モノクロページに載っているのがそうです。
当時高校卒業直前くらいにデザインしたヤツです。
東方エクスパンションがリリースされた頃だったかもしれません。
別に辞めたわけじゃないのですが
就職したり,辞めたり進学したり就職したりしているうちに
メンツも集まらなくなったってのが正直なところです。
影響は結構受けているので
自分のサイトのCGのキャラは当時のPCをそのまま持って来たりしています。
機会があればやりたいところですね。
ちなみにくさかべのHNは作家先生の日下部先生とは関係無いです。
僕は本名をそのまま名乗っているのでホントにくさかべって言うんです。
でわ
題名のまんまですがひどいサイト見つけた。名前は一応書きませんがひどかった。いろんな話題について触れてるんですが、ほとんど批判しかしてないような場所でシモネタがばんばん出てくるんであれには驚いた。聖刻関係のサイト探してたらついた場所なんですが、作者の人達(聖刻の小説)の事、ボロクソに言ってた。見る気しない、とか書いてるくせにやけに詳しい人達ばかりだし。批評する事に関しては別に良いですけど、あそこの書き込み場はただの悪口言って日ごろの鬱憤を晴らしてるだけ。いろんな人が書き込みしてるみたいなのにハンドル名が同じだったり、名前がいっしょなのにどう見ても違う人だったり、はっきり言って訳解らん場所でした。友達に聞いたら結構有名らしんですが、みなさんはこの書き込み見てどこかわかりました?。頭に2がつきます。
>ガンパレ
まあSランククリアしているので2週目以降は楽なんですけどね。
データは残してあるのですが一度やめてしまうとなかなか……(^^;)
>書籍
ロビンソンクルーソーは家にありました。がボロボロでしたので捨てられてしまったはずです。
何度となく読んでいましたので……
言われてみるともう一度読みたくなってきました。手近な図書館にあるだろうか。
>ゾイド
形状的な意味ではバーチャロン以上にワースに組みこむのは難しいですね。
1つ2つならともかく……ってなりますし。
ともあれバーチャロンが終わってから考えますか。
こんにちはオティカです。
>バーチャロン
マインドフォーマットされた特殊な仮面なんてのはどうでしょうか?
あと、Vディスクですがこれは剣の聖刻におけるデイルの持っていた短剣のような知識や経験、力を封じているアイテムというもので仮面を補佐・バックアップするものという設定でも面白いのではないかと思います。
>ゾイドでワース
以前書きましたが、もし参考にされたいのでしたら私の持っているゾイドの三面写真を送らせていただきます。
あと、ゾイドの公式ファンブックにおける話はそのままシナリオに転用できるのではないかと思います。興味がございましたらお知らせ下さい。
ではこのくらいで。
花見TRPG:
ホントに期間限定だったのですね、1年待つのは長いなぁ。
でもその分、シナリオも熟成して美味しく(面白く)なるのかな(笑)
量産化狩猟機:
シャルクが操兵を大量に投入出来た理由は、
「聖者の仮面」がらみの事件だったから、というのがあると思います。
そもそも聖拝ペガーナの聖職者達が南部にやって来たのは、
この使命があったかららしいですし、それを考えると、
シャルクが全力をもって支援していたはずでしょう。
また、工呪会もそれを知っていて、
操兵を良心的価格で販売したとも考えられます(もしくは貸与)。
それに旧王朝の国々は、経済的に操兵を購入しにくいという理由も
あるでしょうが、国同士お互いに牽制し合って、
大量の操兵を導入するまでには至っていないのかもしれませんし…。
(とはいえ、戦乱時のテーラタイン列強でさえあの程度の機体数
なのですから、可能性としては薄いかな)
いずれにせよ、もしもシャルクが全力で支援したなら、その反動で、
自国のバランス(経済とか)が崩れてしまう恐れはあると思いますし、
「使命」を知らない他国の連中が、シャルクが秘密裏に操兵を
大量に投入していた事実を知ったなら、シャルクに野心あり、
シャルク討つべし!なんて事態にまで発展するかもしれません。
この事件と同様のイメージで、「圧倒的に強いVR」が現れたのであれば、
工呪会がコピーVRを量産して安い値段で販売、対抗する可能性もあると思います。
公式設定:
わざわざ読んで頂いてありがとうございました。
確かにアレは未来のお話として設定されている様子ですが、
私としても、出来るだけワースの雰囲気に近づけたいと思っておりますので、
(本の構成はSON-Dさんのおっしゃる通りのイメージです)
当然、未来のアイテム(兵器やコンピュータネットワークなど)は
取り除くつもりです。その上で、実際に似ているキーワードだけ…
例えば「遺跡で発見されたロボット」とか、
「そこで得た知識(古操兵)を下敷きにしてバーチャロイドを作る」
「バーチャロイドに意志がある」
「Vコンバータ(=背中のサターンorドリームキャスト)と機体の関係」
「バーチャロン現象(仮面同調チェック失敗)」などなど…。
これらを上手く変換できれば、バーチャロンのイメージを残したまま、
ワースブレイドに持ってくる事が可能だと思うのです。
あと是非とも使いたいのは、ストーリーですね。
「遺跡が覚醒した。このままでは大惨事になるので破壊せよ」
「突然現れた謎の武装集団RNAをやっつけろ」…
こういった一連の事件をワースブレイド風にアレンジして、
キャンペーンとして提示できたらな、と思っています。
今の所、大筋としては、以前現人虫さんに挙げて頂いた
「封印されたVRのお話」ようなイメージでいこうかなと思っていますが…。
次はゾイドだ!:
ドキッ。これは、予定してました(笑)
推薦図書:
成る程。確かに、海外の本というのは描写がリアルで参考になりますね。
それに欧米人が書いた本は、生活習慣とか、ものの考え方なども
日本人と違っている場合があって、それも参考になりますし。
(ファンタジーは大抵ヨーロッパ調ですから)
そうですね、機会があったらもう一度読んでみます。
>同人誌
ふぇいるさんメール受け取りました。微力ながらボクも協力します。
あと、どのような項目が必要かまとまったらこの掲示板で意見を求めれば良いのではないで
しょうか? ココにはワースのルールに精通してる人も多いし、みな協力したいと思ってい
るのではないのでしょうか。
たとえば「Vアーマー」の扱いはどうしようか? などと話題を振ってくれれば意見が出ると
思うし・・・。その中でふぇいるさんが気に入った意見を採用するようにすれば良いんじゃな
いでしょうか。ボクは「操兵の書」に追加ルールが加わったサプリメント的なモノを想像して
いるのですが。現人虫さんもおっしゃっているように、バーチャロンの世界設定をそのままワ
ースにもってくるのはツライでしょう。(ブレイクエイジのように現実世界を舞台にする手も
ありますがそうするとオリジナルのRPGになっちゃいますね)
「ワースの世界にVRを登場させて遊べるようにするサプリメント」と考えるのが良いんじゃな
いでしょうか。当然予告ページには「次はゾイドだ!」って書いてある(笑)
>ガンパレ
このゲーム、幽霊みたいに噂だけが先行するんだよな〜。僕の中では「愛すべきクソゲー」
に認定されております。現人虫さん、そうですか、製作者が気に入らないですか。非常に
同意できるご意見ですな(笑) でも1周したのにそのままはもったいないですよ。ガンパ
レは2週目からが本プレイだから。2週目は舞姫を使用すれば争奪戦はほとんど起きないので
快適ですよ。そして3週目は中村のおデブちゃんを使って靴下を狩って楽しむと。このくらい
やれば値段分遊んで腹も立たなくなります。
いや。こんなにガンパレを弁護するにはワケがありまして・・・。実はボク、熊本の生まれな
んです。やっぱり故郷が舞台だと思い入れも違うんですよね。開発のアルファシステムの連中
とも知らない仲じゃないし(ボクが高校・大学と通いつめたゲーセンはアルファの隣にあった。
だからアルファの開発陣はボクのゲーセン友達に当たるのかな。「今」のスタッフは知らない
けど・・・)
とりあえず、悪いゲームではないのでチャンスがあればみんなもやってね(はあと)
最後にマスタリングに役に立つ書籍を紹介します。図書館で手に入るヤツ。
「ガリバー旅行記」と「ロビンソンクルーソー」です。子供の頃に読んだという人も
再読を薦めます。ハタチ越えてから読むと違いますよ。ファンタジー系のマスターは必読です。
ちょっとした町の描写とか、生活感なんかを出すときに読んどくといいです。変わってきます
から、マスタリングが。ホントだよ。
それでは、今回はこの辺で。SON−Dでした。
、
>花見
そもそも天候がすぐれなかったので飲み食いしたあとすぐにホスト屋へ撤収したのですがね(^^;)
雨が降らなくても風が強いと紙を沢山使うゲームは辛いです。
ついでに今回用意したシナリオは花見専用のシナリオなのでそのまま使うには
最低1年は待たなければいけないという(爆)
>聖者の仮面
う〜ん。プラジナール・マーズに関してはあんまり信用できないと思っています。
後押ししたシャルクでも操兵は全部で100に満たず、まして狩猟機は多く見積もって20〜30。
本国ですらそうなのに位の狩猟機とはいえあれだけの数を送り込む事が可能とは思えません。
操兵の書の設定を重視するなら無理ではないかと。
工呪会が完全前金制だし、あれだけの操兵の代金(貴重な物品)を用意するのは難しいですしね。
とはいえVRの複製機として本物には及ばないにしろ類似の機体を出すのは可能かと思います。
>設定
公式設定を流し読みしましたが、これをブレイドの世界で再現するのはかなり難しそうですね。
これを再現するならオリジナルの世界を作ったほうがいいかも。
もともと未来の話?ですので現実をベースに考えると結構簡単かもしれません。
細かい部分は煮詰める必要はありますけど。
ただそうすると術と生身での戦闘はないことにした方が無難ですが。
(銃器とかのデータやルールは作りにくいので)
>草壁ヒロシさん
おそらくモノクロのコーナーにあったCGだと思うのですが拝見しました。
岡崎先生の初期の操兵に似た感じの画風の操兵ですね。
>ガンパレードマーチ
私は1週したところでやめてしまいました(^^;)
ゲームとしては昨年やった中では1,2を争うと思うのですが
世界観というか製作者側の意図が気に入らなくてやめてしまったのですな。
ゲーム的には色々とやれるので別に異性と仲良くしなくてもOKです。
が、それなりに話さないとコマンドを教えてくれなかったりしますし、
やはりそれなりに男女問わず、親密にしたほうがいいかもしれません。
ただおかげで数回しか話した事のない異性のキャラ同士で争奪戦を繰り広げられたり
挙句の果てには刺し殺されたりするのは勘弁して欲しかったですが(^^;)
東京には行きませんでした…(^^;
また次の機会に。
同人誌:
もうじき新作のバーチャロン・フォースがゲーセンに出回るはずですので、
それよりも先に、なんとか旧作2つをネタにした本を出してしまいたいと
思っています。そこで、もしもSON-D師にお力添え頂けるのであれば…
私信もありますので、詳しくはメールにて連絡を予定しております。
アドリブ:
以前SON-D師にトラベラーのマスターをして頂いた時に、
私達参加者が、予定していたシナリオ通りの行動を取らなかった為、
全く新しい冒険に修正しておられましたよね。
セッションが終わって、あの冒険が途中からは全てアドリブだったと
聞いた時には大いに驚きましたよ。
それに、そもそもセッション当日シナリオを練っている事も多いですし…。
プレイヤーの発言をヒントに、どんどん新しい冒険を
作り上げる事ができる。これはSON-D師のセンスによる所も
大きいでしょうが、昔からそういった形で修練度を溜めて来たからこそ
上手くマスタリング出来るのでしょうね。
もちろん、読書する事で発想のベースとなる知識を常に
吸収し続けている事実も忘れてはなりませんけど。
そういえば最近、あまり本を読んで無いなぁ、私…。
図書館はしょっちゅう利用しているのですけど、
閉館時間の7時まで、ず〜っと絵を描いてばかりいます(^^;
とりあえず今日は、古本屋さんで保護したバトルテックの
ルールブックを読もうかなぁ。
ガンパレードマーチRPG:
元ゲームの内容を詳しく知らないので、ピンときませんが。
戦闘システムが特徴的でなかなか面白いと聞きました。
SLGを自作するなら参考になるという話ですが…
でも噂では、恋愛ゲームとかギャルゲーの系統だとも聞きたのですよね(汗)
草壁ヒロシさん:
書き込みありがとうございました。
ワースをやめてしまわれたのは、残念ですけれど。
サイトにイラストが飾ってあるという事は、
まだまだ好きなんですよね、きっと。
もしそうでしたなら、現在もワースの小説は次々発売されておりますので、
お時間が有りましたらで結構です、是非是非、読んでみて下さいね。
ふらふらと通りがかったのでとりあえず足跡を。。。
ワースなんて久しく触れてないですけども昔好きでした。
わざわざパッケージ買うのに札幌まで足運んだりしてました。
あれからもう4年も5年も経ってしまってあまり覚えてないですけど
操兵のデザイン何かもしたりして今でもサイトに飾って置いたりしてます。
誰も操兵とは解かってくれない。。。
当時パソコンを持っていたらシナリオ書きもワープロで打てて楽だったろうなぁと思います。
まあそんな事をふらふら考えてみたりしました。
でわ
ども、SON-Dです。三月に引っ越したのでしばらくネット環境が整いませんでした。
久しぶりに来てみればずいぶんと盛り上がっているようですね。バーチャロン+ワースブレイド
と言うのはこのHPのウリといえますふぇいるさんにはがんばってもらわねば。
ボクも力になれることがあればお手伝いさせてもらいます。
■ 予告
いいですね〜。この予告だけでマスターできますよ(^^)
昔、ノートに三行だけシナリオを書いて後は全部アドリブ、と言うのを1,2年の間
続けた事があります。とにかく週に2,3回マスターしなくてはいけなかったので
まともにシナリオを書くヒマがない。ネタもない。だから現人虫さんのようにまず
ハッタリの聞いた導入をつくって後はPCのリアクションに対処するというやり方で
ゲームしていました。いまでもその名残で自分の書いたシナリオには必ずタイトル
+アバンタイトルをつける事にしています。結構面白いですよ。
■ 週末
ふぇいるさん、もし泊りがけで東京に出てくる気があったらウチに泊めて上げますよ。
つうか連絡くださいよ。NAKを誘ってゲームやりましょう。ふぇいるさんがマスターなら
ワース、ボクがマスターなら・・・、今作っているガンパレードマーチRPGのテストプレイ
かなぁ。剣豪モノでもいいけど。ま、今週末とはいいませんけど東京に出てくる機会があった
らゼヒ声をかけてください。
なんか私信ぽくなってすいません。またカキコします。でわでわ。SON-Dでした。
またまた東京の某ゲーセンで、バーチャロン・フォースの
ロケテストが始まりました。そして実は先週すでに体験してきたのですが。
残念ながら、コレといってあんまり変わった所は無かったですね…。
でも、また今週末も行こうかなって思っています(^^;
東京まで日帰りできる距離に住んでいて良かった…。
お花見シーズン:
北海道はまだ先ですかぁ。日本列島が縦に長い事を実感しますね。
それにしても、アウトドアTRPGとは楽しそう。
どこでも出来るっていうのが、電源不要ゲームの長所ですものね。
(あ、世の中には携帯型ゲーム機ってヤツがありますか(汗))
予告:
格好いいですねぇ。こんな予告文を送られたら、
参加者は楽しみで夜も眠れなかったのではないでしょうか。
キャッチフレーズというか…こういう想像力が刺激されるような
文章って、私は大好きです(^^)
でも、プレイはおあずけになってしまったのですね。
まあ、楽しみは取っておくという事で…。
時代:
さすがにオリジナルは大変ですよね。
それでは、ブレイドの世界でやってみる事にします。
バーチャロンのボス:
旧作もオラタンも、ボスは人型ではないので…操兵化するのが難しいんです(^^;
(オラタンにいたっては、ただの球形ですからねぇ。
モンスター化するなら巨大ビホルダーで一件落着なんですが(笑))
仕方ないので、中ボス(ヤガランデ)がギリギリ人型という事で、
それに頑張ってもらおうかなと思っています。
バーチャロイドの産地:
そうですね、古操兵でしたら様々な種類を出しても問題なさそうです。
古の時代、人は偉大なる巨人を真似て「バーチャリュード(VR)」
(疑似巨人、模造巨人?:格好良い名称募集(笑))を創ったという。
こんなノリでいってみましょうか。
もちろん少しは工呪会製も欲しいですけどね。
一応バーチャロイド操兵の中には従兵機タイプも描きましたし、
あるいは、古操兵であるバーチャロイドを工呪会が複製した機種
(ドアーテのように)として出すのも面白いな、と考えています。
それから剣の聖刻年代記において、スカード戦争では、
大量に操兵(プラジナル・マーズ)が登場しました。
あれだけ一度に量産できるのなら(しかも秘密裏に?)、
少なくとも「テムジン」の簡易量産型である「10/80(テンエイティ)」を
工呪会製としてたくさん出しても、問題ないですよね。
(いざとなれば、シャルクはあれだけ大量の操兵を用意・投入できる、
という事なのでしょう。だとしたら他の列強国も同様に…?)
操兵戦闘だけでは辛い:
ええ、これについては私も非常に心配している所です。
できる事なら、シティーアドベンチャーと、それにともなう生身の戦闘。
及び、時々発生する操兵戦闘。これらを上手く使い分けて、
メリハリをつけるべきでしょう。
ただやはり、物語の主役はバーチャロイド操兵にしたいので、
比重がどうしても操兵戦闘にかたよってしまうと予想されます。
一応当初の予定では、バーチャロンの公式設定通り戦争状態にして、
操兵を大量投入するつもりでしたしね。結果、操兵戦闘が多く発生し、
バーチャロンっぽさを演出できる、というわけだったのですが…。
現人虫さんのアイデアを見て、成る程その手は面白いな、と思いました。
そのストーリー展開でしたなら、それほど多くの操兵を
同時に出現させる必要は無くなり、かつ、色んな種類のバーチャロイドを
登場させる事ができそうです。また、ストーリーの核となるのは
操兵の争奪戦なので、生身の冒険/戦闘をメインにしても問題ないでしょう。
確かにTRPGとして遊ぶには向いている設定だと言えそうですね。
(個人的にはバーチャロンの公式設定にもこだわりたい所ですが、
TRPGとして面白くなければ、元も子も有りませんからね。
ある程度設定と違っても仕方ないでしょう)
とはいえ…プレイヤーの内、バーチャロンのファンは、
バーチャロイド操兵に乗りたいと思うかもしれません。
でも御指摘の通り、一部クラスは操兵に乗る事すらできないのですよね…。
かといって、操手を諦めてもらうというのも気が引けます。
シナリオとしては、できれば、「PCの内2〜3人が操手」から、
「PC全員が操手」だった場合まで含め、ある程度余裕をもって
扱えるようにまとめられると良いですね。難しいかな…(^^;
まあ半分、葉桜になりかけの木の下で宴会はやりました。
TRPGもその場でやる予定だったのですが、風が強くて断念(色々なシート使いますもので)
知人宅に行ってTRPGをやったものの人数の関係で別のものをすることに。
結局、ワースはやれませんでした(T^T)
まあそういうこともありますか。
現人虫さん花見ですか、いいですね。こっち(北海道)はこれから咲く頃ですよ。地元だと五月に入らないと咲かないですね。早く花見したいなあ。ワースの用意はしてくつもりです、なんて書いてるけど、花見の場でするんですか。楽しそうですね。
私は明後日、花見の予定です。
まだ、散ってないといいんですが……
卓が余りそうなのでやるかどうかはわかりませんが
ワースの用意はしていくつもりです。
一応、下記の予告もうったし。
「前回の戦いで大破した操兵を修理に出したPC達はやる事もなくぶらぶらしていた。
従兵機ならばともかく狩猟機ともなると修理にも時間がかかる。1週間やそこらでは終わらない。
そんな様子をみた宿屋の親父が1つの頼み事をしてきた。
宿代チャラの申し出に、暇を持て余したPC達はそれを引きうけた。
そうそれはとても簡単な仕事とも呼べないようなしろもののハズだった……」
西方南西部ラゴーン地方より来たりし黒い影。
未知の病に苦しむ人々を助ける術はただ1つ。
南部を震撼させうる強大な魔神の封印が解かれる時。
モルアレイド地方の片隅でPC達は散りゆく花を目にする事だろう。
……わけがわかりませんね。やる前にわかってもらっても困るのでぼかしてあるんですが。
>世界
個人的にはオリジナルに作るのは大変ですのでブレイドの世界でいいと思います。
そうなったらなったで大変だと思いますが。
ふぇいるさんの挙げておられる戦力として大きいのは問題ですね。
そしてPCは各々別の種類の操兵に乗るわけですよね?
国家に属しているものが操兵を与えられるとして、そんなに種類はわけないと思うのですが。
バーチャロンのバーチャロイドを操兵化するとして、上記の事は問題です。
ブレイドの世界で西方工呪会製とするなら1つや2つならともかく
一気にこれだけの種類の操兵を登場させるのは不可能に近い。
個人的にはバーチャロイドは古操兵として出したほうがいいと思うかな。
例えば古の時代、バーチャロイド(操兵)が倒した(封印)した敵(バーチャロンのボス)が甦る。
通常の操兵ではあまりに分が悪く、PCは伝説で敵を倒したとされる古操兵を探す旅に出る。
敵の配下はそれを阻止しようとし、各地に封じられていたバーチャロイドをめぐる冒険をする。
幾つかのバーチャロイドは敵に奪われ戦う事になる。
(どう考えたってPCの数よりもバーチャロイドの方が多いので敵として登場してもらおうかなと)
最終的にはPC全員がバーチャロイドに乗ってボスと戦って倒せばOK。
……というのもありかなと。
あとブレイドの世界だと僧侶は操兵に乗れないのですけど、どうしましょうか。
操兵教なら大丈夫ですけどレベル上限がありますし、それはまだいいとしても
招霊衡法の使い手が原則として無理になりますので。
操兵戦闘だけというのもTRPGとしては辛いので、上手くバランスをとって
全員が全員乗らなくても大丈夫なシナリオにできればいうことはありませんが。
いや、むしろ暑くなってきましたね。
いつの間にか桜も散ってしまい、辺り一面花びらで、
ピンク色の絨毯を敷き詰めたようです…。
さて、この前の土曜日は…実は私、東京に遊びに行っておりました。
もちろん、お目当てはゲーセンでバーチャロン…の予定だったのですが。
皆さん連邦vsジオンばっかりやっているんだもの(^^;
まぁコレはコレで楽しいので良し、ですけどね。
音楽とか効果音とかがもう、ガンダムそのものなので。
あ〜うっとりって感じでしたよ。
(ちなみに私は。水陸両用タイプと、ザクが好きですね〜)
で、ついでに。イエローサブマリンに寄った後、ボークスに行きました。
実はネットにこそ公開しておりませんが、最近はよく人間のイラストを描いて
いるので、それのポーズ参考用に「可動する」フィギュアが欲しかったんです。
本来はこの人形、洋服を着せてディスプレイする為の物らしいんですが…
まぁ、画材屋さんなどによく置いてある「モデル人形」よりもリアルに
出来ているので買いかな、と。これでもっとデッサン力がつくといいなぁ。
ようこそいらっしゃいました、英雄人さん:
イラストを褒めて頂いてありがとうございます(^^)
これからも、もっともっと皆さんに気に入ってもらえるような操兵を
描いていけたらな、と思っております。
今後とも是非、よろしくお願いしますね。
(都合上、TRPGのお話が多くなってしまいゴメンナサイ)
バーチャロンのワース化:
バーチャロンの設定を活かすには、どちらかといえばオリジナル世界、
もしくはWARES1092、聖刻群龍伝時代の設定の方が作り易いかな、
と思うのですが(弩弓兵などが存在するし、工房別に操兵を製造したり、
また大量生産された操兵がありますから)そうなると
根本の世界設定から作り上げる必要があるでしょう。
もちろん、ある程度は聖刻小説でカバーできるとはいえ、しかし、
それでも大変な作業ですし。(というより、私の技量では無理)
そもそもWMとしてはやはり、ブレイド時代で遊べるように
デザインされていた方がありがたいと思うのですよ。
さらに、お馴染みの国名や既存の操兵が出てくるだけで嬉しくなりますよね?
(少なくとも私ならそう思います)
ですのでやはり、公式設定の出来ている西方暦83X年頃を使ってみようと思います。
とはいうものの。バーチャロンのストーリーを原形にしていくと、
バーチャロイド…すなわち操兵の戦闘がメインになってくるはずなので、
操手以外のキャラクターが活躍しづらくなってしまうのではないかと不安です。
(まぁこれはシナリオ作者の技量次第なのでしょうけれど(汗))
対策の一つとして、ワースブレイドとバーチャロンのファンであれば
きっとロボット好きのはずですから、いっそ、参加者全員操手で
ゲームを開始してもらうのも面白いかもしれないな、と思うのですが
(シミュレーションRPGでしたらそれで万事OKなのですけどね…)
そうすると何か問題があるでしょうか?
思い付いたのは、プレイヤーの戦力が小国の軍事力に相当してしまう事ですが。
どこかの国の騎士あたりにでも設定すれば良いですよね。
Virtual Century:
私が時々利用しているサイトです。
著作権的にはマズいと気がするのですが、バーチャロンの公式設定が
「原文通り」掲載されておりますので、何かとありがたい所です。
バーチャロンの設定に興味のある方なら、覗いてみると面白いと思いますよ。
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/db3/yanmer/index.htm
(一応リンクフリーとの事でしたので。ここでの紹介も良いはず…)