一行掲示板 LOG 028

一行掲示板のログです。

99/04/03:04:58:38 sf

http://www.trpg.net/talk/log/line/027.html

99/04/03:07:05:14 カヲル

ｓｆさま、ＳＷ掛け合い所の増設、ありがとうございました。

99/04/03:07:06:34 カヲル

あとは・・・そのうち、ＩＲＣででも話しましょうか。

99/04/03:10:52:15 球形弐型

うーむ、道ばたに段ボール箱に入って捨てられている「猫＝繭」を見捨てられない気分…（意味不明）

99/04/03:20:17:54 球形弐型

ふむ…流石に今日は人が少ないのぉ…

99/04/03:20:19:55 球形弐型

うーむ…明日も予定無し…（汗）…さて、何して遊ぼうかのぉ…

99/04/04:09:21:43 原罪＠元の名をＳ

はふ。( TT)o

99/04/04:11:29:09 球形弐型

みゅーーっ、みゅーーーっ

99/04/04:13:45:08 metral

ういー。しかし、疲れた岩鉄さんは、無事にセッション行っているだろうか・・・。

99/04/04:13:45:38 metral

徹夜ＩＲＣセッションだったもんなぁ(^^;

99/04/04:14:44:13 蒼空かける

テストプレイ轟沈。どーん（TT)

99/04/04:18:05:05 球形弐型

挫けるな、かけるん。

99/04/04:18:06:19 metral

なんかからだがへーん。ふわふわするしー。

99/04/04:18:07:05 metral

岩鉄さーん。セッション感想下さいねー。

99/04/04:18:07:34 metral

なんか、夏休み終わりの子供みたい〜〜〜〜

99/04/04:18:08:12 metral

なんかめちゃめちゃ凄い宿題抱えちゃった気がするのは、気のせいかしらー

99/04/04:18:17:32 球形弐型

頑張れ、めとさん。

99/04/04:19:31:26 カヲル

非常に悲しいことがありました。（ＴＴ）　そのため気力の大幅な減退がありました。しばらく、こちらに書くことできないかもしれません。（ＴＴ）

99/04/04:22:19:59 球形弐型

むむ…何があったが知らないが、元気出せ！＞カヲルしゃん

99/04/04:23:59:15 GMN

土曜はオフで深淵。今日はコンベンションで深淵。両方ＧＭ。両方轟沈。

99/04/05:00:02:40 GMN

「失敗作だった」「やっちゃいけないことが解りました」とエルガイムやＺガンダム終了後の富野監督の気分

99/04/05:02:51:00 アキト＠グララン

しばらく旅に出ますにゅう。

99/04/05:09:33:26 GMN

（芸能ニュースを見て）そうか、それでT.M.R封印なんだ（謎）

99/04/05:09:34:27 GMN

GMRは当分封印できないな（さらに謎）

99/04/05:09:36:25 GMN

Ｍステーションに浅倉大介が出とったが、ICEMANの方はブレイクせんのう。

99/04/05:09:37:31 GMN

貴水博之もパッとせんし、access再結成してくれんかのう…

99/04/05:17:28:45 ねこ【繭】ぱんち◎；

ふいふい

99/04/05:18:34:07 球形【茜】弐型

…嫌です

99/04/05:21:13:53 Prof.M

気になってはいたんだけどね＞タイトル／ＳＲのとこはちょっと保留していたけど…

99/04/05:21:14:20 Prof.M

「ダメダメなタイトル10選」でもやってみる？＞はたの

99/04/05:21:44:54 球形弐型 + さいころ

はぅ〜っ……私もあんまり人のこと言えん…(>_<)＞よくない題名リスト 　1D91で、出目は [ 29 ] です。

99/04/05:22:03:41 GMN

よし、１０選に選ばれるようなダメダメなタイトルを考えよう（爆）

99/04/05:22:51:42 軍光一＠だめにんげん

駄目なタイトル……

99/04/06:02:01:13 トーシロ

せっかく、ＹＡＮさんが「寂しいから」とＳＷ＿ＨＯＵＳＥに書き込んで下さっているというのに、オンラインセッションの関連を優先したしまう駄目な私…ＹＡＮさん、すいません（＾＾；

99/04/06:02:03:12 トーシロ

何とか、週末を目標にＳＷ＿ＨＯＵＳＥや、他のボードにも書き込まねば…土日、連休にできるといいんだけど…

99/04/06:10:46:17 はたの

だめ度がサチってる題名が10本以上あるから無理でわ＜「ダメダメなタイトル10選」＞Prof.Mさん

99/04/06:10:46:59 はたの

「だめな題名10タイプ」だと...さすがに10タイプは難しいなぁ。

99/04/06:12:16:15 カンナ＠ご注進

sfさん＞「TRPG会合計画室 LOG 00２」のＴＯＰ大見出が「TRPG会合計画室 LOG 00１」になってますの〜＞http://www.trpg.net/convention/log/OFF/002.html

99/04/06:12:17:47 カンナ＠ご注進

ｓｆさん＞「TRPG会合計画室」へのアナウンス書込の題名も、99年04月06日:07時02分30秒、となってますぅ〜。

99/04/06:12:19:35 カンナ＠訂正

むぅ＞99年04月06日:07時02分30秒，TRPG会合計画室 LOG 001 / sf、とねってますぅ。

99/04/06:12:20:25 sf

寝ぼけてましたかな(;^^)

99/04/06:12:21:51 sf

しゅーせいしゅーせい〜

99/04/06:12:59:22 ファイヤー岩鉄

今、某大学を訪ねていまし

99/04/06:13:04:54 TTB

大学、大学と申しましても、いささか、多うござんす。(;^^)

99/04/06:15:24:37 ねこぱんち◎；

ふぇ？

99/04/06:15:29:01 蘆会＠ねむい

（ごろごろごろごろ）

99/04/06:15:56:42 KAJI＠ねむいのう

う〜

99/04/06:16:26:09 蘆会＠今日は早く帰ろうかなあ

くむ〜〜〜（でれでれ）

99/04/06:16:49:01 TTB

春は眠たい季節です。(^^;)

99/04/06:17:13:09 蘆会

……ぐう。

99/04/06:17:52:23 球形弐型

久しぶりに表の書き込みが活気がついてきた様ですね

99/04/06:18:09:41 ねこぱんち◎；

さっ♪お家にか〜え〜ろっ♪

99/04/06:18:11:03 球形弐型

「輝く季節へ」をやる為に？（笑）＞ねこＰさん

99/04/06:18:48:41 ＹＡＮ

ども、トーシロさん。いや、まあ、ボードの設立者が率先して書き込まなきゃならないってわけでもなし、書き込みたい時に書き込むのが一番っす。＞ＳＷ＿ＨＯＵＳＥの件

99/04/06:18:49:35 GMN

帰ってきたよ〜ん。家で書いてます(^^;　早く風呂入って古畑見なきゃ…

99/04/06:18:50:58 ＹＡＮ

でも、一週間毎くらいには新しい書き込みが欲しいな…。幸い、小ネタはいっぱい持ってますから、小出しにして聞き込んでみます（笑）

99/04/06:21:35:00 Prof.M

最近，題名に関係した本文より，それ以外の注意とかの方が，発言内での文章量多いなあ…

99/04/06:21:57:17 Prof.M

そろそろTRPGFREEかLABOに移動した方が良いかのう…

99/04/07:08:14:13 TTB

うう。『古畑』、見れなかった。(;o;)

99/04/07:08:17:02 metral

ねむいー

99/04/07:08:48:01 GMN

朝起きたら両親が釣りに出かけていなかったので朝食はマクド(;_;)

99/04/07:09:04:03 GMN

残念…＞『ＰＣ　ＷＡＶＥ』廃刊

99/04/07:10:58:36 PALM-12＠シャカリキ

コンベンションの帰り，自転車でまた転倒……，両ひじねんざした……

99/04/07:11:00:29 PALM-12

ちなみに4/4のコンベは，トラベラー(4th)やりました。 めっちゃ面白かったです。

99/04/07:11:12:58 GMN

私は深淵のＧＭでした＞４／４　これを見てるプレイヤーさんっているのかな(^^;

99/04/07:11:17:55 カンナ(鍼原神無)

むぅ＞ＰＡＬＭ-１２さんご愁傷様＜ねんざ

99/04/07:11:18:27 PALM-12

深淵って１卓じゃありませんでした？ ＞ GMNさん

99/04/07:11:19:17 カンナ＠私信

PALM-１２さん＞いただいてるメールのお返事、そろそろ出せます(汗)＞つってもたいしたこと書けそーにないんですけど

99/04/07:11:20:35 カンナ＠私信多謝

ねこパンチ◎；さん＞至急連絡をとって相談したいことあってメール出しました＞チェックしてね＞連絡待つ

99/04/07:11:21:05 PALM-12

了解しましたでーす。 ま，元がたいしたＭａｉｌではないんで……

99/04/07:11:27:48 GMN

あれが私なのです(^^;＞PALM-12さん

99/04/07:12:22:36 3327

うーむ。一覧の掲示はやり玉やさらしものなんだろうか…　常識のないわたしに誰か教えてください

99/04/07:12:24:09 3327

自分がその中に含まれいたとしたら、わたしは 「悪かった／失敗した」 と思うもので…

99/04/07:13:22:02 カンナ(鍼原神無)

うーん、「もしかしたら」やり玉やさらし者にされたと感じる人がいる「かも」しれない、とは思わないでもないです。

99/04/07:13:23:12 カンナ(鍼原神無)

ちなみに、アタシもずぅっと昔、はたのさんに、アタシの書込に対してクレームいただいたときには、素直に「失敗」した、と思いました。

99/04/07:13:25:06 カンナ(鍼原神無)

ただ、次のよぉなことは言えると思います＞掲示板群は現状では無料サービスなんですけど、掲示板群の恒常的利用者(定着した利用者)が据えれば、TRPG．NETの有料サービス利用者が増える見込も増す。

99/04/07:13:27:10 カンナ(鍼原神無)

だから、「感情的反発をまねく『かも』しれない」可能性については、各自の基準だけに基づかずに、自分とは異なった感じかたの存在を常に想定したほぉがよい(←アタシも含めてお互いに想定しあったほぉがよい)。

99/04/07:13:28:37 カンナ(鍼原神無)

なぜなら、そのよぉに、相互の差違性を尊重しあった習慣造りが、長い目で見れば、一番定着利用者を増やすことにつながると思われるから。

99/04/07:13:30:40 カンナ(鍼原神無)

んで、いま表で話題になってる「名前つきリスト」は、うーん、借りに批判だとしても根拠がはっきりしてる批判の範疇に収まってると思うけどなー(私見)。

99/04/07:13:31:36 カンナ(鍼原神無)

アタシが思うに、ポイントはＵＳＡＧＥ掲示板のガイドラインの読みかた(解釈のしかた)、ではなかろーか？？

99/04/07:13:34:50 不観樹露生

ん〜〜む。

99/04/07:13:39:11 不観樹露生

人間の「快／不快」の基準なんて、全然絶対的なものではなくて、同一人物でさえ気分によって変動するものなんですよね〜〜〜〜〜

99/04/07:13:41:01 不観樹露生

でまぁ、他人の「快／不快」基準を出来る限り想像した上で、行動するべきだというのは当然だと思うのですが…………

99/04/07:13:41:25 PALM-12

だからこそ，相互の差違性をを尊重する事が大事なのではないでしょうか？

99/04/07:13:41:52 不観樹露生

それはとっても、難しいことなんですよね（汗）

99/04/07:13:43:12 PALM-12

それです，それ。 「他人の「快／不快」基準を出来る限り想像した上」ってのがとても重要。

99/04/07:13:44:23 カンナ(鍼原神無)

えぇっとですね、TRPG．NETの環境を快適にするための最低限のルールが定められている＞その最低限のルールは意識して尊守することが原則、期待される＞このことに異存のある人はまずいないとおもうんですよ

99/04/07:13:45:20 不観樹露生

でまぁ…………複数人の「快／不快」基準が、相容れない事とか。

99/04/07:13:45:53 PALM-12

（ぬぅ，右ひじの故障で打鍵速度が追いつきません）

99/04/07:13:46:25 カンナ(鍼原神無)

ただ、一般論として言うのですが、頭ごなしな感じで、「ルールだ『から』まもらなくてはいけない」、「ガイドラインにある『から』まもらなくてはいけない」的に聞こえる言いかたは得策ではない、と思われます(私見)。

99/04/07:13:47:41 PALM-12

優しくないし，賢くないですし，良いやり方ではないですね

99/04/07:13:49:42 カンナ(鍼原神無)

で、まぁ、ガイドラインにも(笑)「根拠を〔説得力をもって：カンナ私見補足〕提示できるなら批判もオッケー」って主旨のことが書かれているのですが……。

99/04/07:13:49:51 不観樹露生

裁判官的にみえますからね　＞頭ごなし的な言い方

99/04/07:13:51:45 カンナ(鍼原神無)

一方ＵＳＡＧＥ掲示板のガイドラインには「けっして他人を非難するための場所ではありません」と明記されている……。

99/04/07:13:53:04 カンナ(鍼原神無)

これは、１）特殊な性格の掲示板であるＵＳＡＧＥのローカルルール、ともとれるし、、

99/04/07:13:54:26 カンナ(鍼原神無)

２）ＵＳＡＧＥの特殊な性格をかんがみて、掲示板群共通ルールの「ある面」が強調されてる、ともとれる、、と思います。

99/04/07:13:55:58 カンナ(鍼原神無)

１）ならばＵＳＡＧＥではルールとして「批判は御法度」となるし、２）なら、共通ルールにある通り、批判の根拠が説得的ならオッケーってことになる、、はず。

99/04/07:13:59:45 PALM-12

ニュアンスの問題ですけど，「非難」は人に対して，「批判」は論に対してってイメージがあります

99/04/07:14:00:10 迷い込んだGMN

（バレないように脱出ポッド作動だ〔しゅぽ〜ん〕）

99/04/07:14:01:29 PALM-12

要は，人を非難するな。 個人攻撃にならないように留意しろって事なんじゃないでしょうか？

99/04/07:14:02:36 あずま

過去にリストを書き込んだ者として、何か書き込んだ方が良いのだろうか・・・

99/04/07:14:02:58 PALM-12

結局，キツイ言い方ですけど，はたのさんと極丸さんが喧嘩しても何も良くならないわけで

99/04/07:14:03:32 カンナ(鍼原神無)

あー、うん、えっと、……名前付きリストは人格攻撃(人に対する非難)か、ダメな題名に対する意見(題名のつけかたに対する批判)か、ってことですかしらね(？）

99/04/07:14:04:15 PALM-12

って，みんなわかってるか，こんなこと……

99/04/07:14:05:19 カンナ(鍼原神無)

いやぁー、どーでしょーか？ ＞書き込んだほぉがゆおいのだろぉか？？＞もぉ少し様子を見てもよい気もしますけど（悩）

99/04/07:14:05:27 PALM-12

となりうる可能性が無きにもしもあらず，ぐらいでしょうか？

99/04/07:14:07:01 カンナ(鍼原神無)

んーむ、喧嘩にならないよーに自制がされてるから、かえって迫力出てたりして(困)。

99/04/07:14:07:39 不観樹露生

まぁ、現状は完全なflameの初期段階であって、徐々にお互いの言葉尻を捉えあう低次元な方向へと向かいつつあるようなので………………＞USAGE　わたしとしては、互いに感情的に完全に行き違う前にやめたほうがいいと思うのです。＞掲示板上における論争

99/04/07:14:09:03 カンナ(鍼原神無)

当事者間で論点は整理してもらえると助かるけどなー＞ひとつに絞るのムリでも、いくつかのポイントに整理して優先順位決めてもらえると助かるんだけど。

99/04/07:14:10:58 PALM-12

そう思います。 すでに論点が2分化してるし

99/04/07:14:11:08 不観樹露生

そうですね。＞当事者間で論点の整理

99/04/07:14:12:34 カンナ＠個人的希望

ＧＭＮさん＞脱出非承認（笑）

99/04/07:14:13:09 原罪＠元の名をＳ

ぷにぃ……

99/04/07:14:14:38 GMN

ああ、ポッドが撃墜されてしまった…

99/04/07:14:16:31 カンナ(鍼原神無)

ＧＭＮさん＞トリプルＧ発令で、出撃してくださいよー（笑）＞ＧＧＧＭＮだわ☆

99/04/07:14:16:55 PALM-12

仕事の呼び出しがあったので，離脱しまーす

99/04/07:14:22:14 GMN

私が聞いてみたかった事については回答をいただいてるので、USAGEの話は俺的には終わってるんです(^^;

99/04/07:14:24:22 カンナ(鍼原神無)

あぁ、ふむふむ、そっかー＜俺的には終わってる

99/04/07:14:25:00 GMN

で、今朝覗いて「あれま」。昼に覗いて「なんじゃこりゃあ」（by松田優作）なんですわ。私も

99/04/07:14:27:25 カンナ(鍼原神無)

ＧＭＮさん＞でもでも悩んでる第三者が出ましたけども？＞３３２７さんとか＞一覧の掲示はやり玉やさらしものなんだろうか…　常識のないわたしに誰か教えてください（一行掲示板，99/04/07:12:22:36 ）

99/04/07:14:34:18 GMN

「槍玉に思える人にはそうだろうし、そうは思わない人にはそうではない」。こんな答えですんません。

99/04/07:14:36:13 カンナ(鍼原神無)

ＧＭＮさん＞ごめんなさいね、ホントに。無理強い迫っちゃったみたいで。

99/04/07:14:41:56 GMN

いえいえ＞カンナさん　私の発言があってのことでしょうし。

99/04/07:14:54:35 不観樹露生

いちおう、USAGEに、ここへのリンクを書き込んでおきました〜〜〜〜

99/04/07:14:57:18 石頭

私自身としては槍玉にされた、という気分はないですね。ただ、恐らくまたひどい題名で書いちゃうだろうな、とは思っています(^^;。

99/04/07:15:00:36 ジオングGMN

リンクされたとあっては脱出しかあるまい。頭部コクピット分離じゃ（しゅぽ〜ん）

99/04/07:15:20:38 原罪＠元の名をＳ

トーシロさんが指摘したいのは、「実名を出しての一覧の提示」 の是非とか、そういう事じゃないと思うな。

99/04/07:15:29:14 Ｚ・Ｚ

ダメタイトル「モンガロン〜」をアップした者として：ごめんなさい

99/04/07:15:38:03 Prof.M

頭を冷やす意味でも「問題点の整理」をした方がよいのう＞USAGE

99/04/07:15:38:48 はたの

まとめってあんな感じでいいですか。

99/04/07:15:39:16 PALM-12

原罪さん ＞ 「名前付きリスト」の問題と「配慮したモノの言い方」の問題って事ですよね。

99/04/07:15:44:44 PALM-12

けど，「配慮したものの言い方」ってある種，

99/04/07:15:46:34 PALM-12＠打ち損ねました

アホって言われるのと，バカって言われるのと，どっちが傷つくかって話なんですよね……

99/04/07:15:48:10 PALM-12

（ちなみに家では父親に対するツッコミも「おっさん，アホか！」です。 でも，家族団欒）

99/04/07:15:49:31 PALM-12

（うーん，シリアルに考えるとすぐ話が飛ぶなぁ……）

99/04/07:16:14:10 カンナ(鍼原神無)

あぁ、はたのさん、サンキューです＞まとめ。きっとトーシローさんのほぉには別の論点があるんだろーけど、はたのさん的にはあれ以上の整理は(今のとこ)ないですよね。

99/04/07:16:15:36 Ｚ・Ｚ

それを言うならシリアスじゃ…（シリアルは食品の一種）

99/04/07:16:20:24 TTB＠難しくない話には出てくる

おお、今朝シリアルを朝食に食べましたね。好きなんです。(^^;)

99/04/07:16:31:48 PALM-12

うーん，シリアルであってます。 「直列」って意味です。 パラレルの対義語。 ぬぅ，広辞苑にも載ってないや。 専門用語ですな。 失礼しました。

99/04/07:16:33:05 PALM-12

まあ，シリアスに考えるとボケはじめるって，お笑い体質でもあるんですが

99/04/07:16:35:11 PALM-12

ちなみにシリアル（直列）にモノを考えると話が飛ぶ（忘れるから）。 パラレル（並列）にモノを考えると話が混乱する。 これが人間の処理系の特徴です。

99/04/07:16:42:53 終わるGMN＠第二十五話

とはいえ悩める第三者さんを出したのは責任重大だよなぁ

99/04/07:16:52:37 悩めるGMNさん

ううむ、どうすればええんかのう…

99/04/07:16:59:02 GMN

ＺZz...

99/04/07:17:09:26 Ｚ・Ｚ

なるほど、シリアルってそういう意味だったんですか。タメになるなあ。

99/04/07:18:33:09 Prof.M

論点整理について，はたのさんに感謝。／私の考えは，カンナ小姐がまとめたのと大差ないので…＞題名リストの是非

99/04/07:18:35:58 球形弐型

ふいふい

99/04/07:20:20:04 SeyfertSluw

「行きたいと、おもう時分に店はなし」……京都ギルド

99/04/07:20:21:17 SeyfertSluw

ギルドでは万単位で使ったことも何度かあるからなぁ。

99/04/07:20:24:21 SeyfertSluw

でもUSAGEで議論するよりもRPGの話を読んでる方が楽しいわけで、その点からは少々わかりにくいタイトルでも気にしてなかったのだ私は。

99/04/07:20:25:15 metral

夜起きててもこんなに昼寝しちまったんじゃ意味がねぇなぁ(＾＾;

99/04/07:20:26:21 SS

あとリストに切り出すと余計にわかりにくく感じてしまう危険性も。掲示板って必ずしも投稿が単独で意味を持っているとは限らないわけで。

99/04/07:20:30:15 SS

次に書く人が一、二行諭すぐらいでいいんじゃないのかなと思うんだけどね

99/04/07:20:31:59 SS

そうそう、最近の残業手当てがでかいのをいいことにLibrettoSS1000買っちまったい。

99/04/07:20:33:00 SS

これでページの更新ももうちょっとまともな間隔でできるようになるかなっと。

99/04/07:20:34:33 SS

ちなみに本体、CDROM,FD,メモリ,LANカードで19万円どっかーんと放出しました。

99/04/07:20:38:16 トーシロ

今、帰って来て、ＵＳＡＧＥと一行を読んだところです。これから書き込みにかかります。

99/04/07:20:41:56 トーシロ

ｆｌａｍｅな状態になつてしまって、読んでいて不快な方も多いと思います。申し訳ありません。ですが、もう少しこの件について書き込みを続けることを許して下さい。

99/04/07:20:45:27 カンナ(鍼原神無)

うにゃー、ＵＳＡＧＥはオトナな対話を期待してます。それより「ＧＵＲＰＳ１」が気になるなり〜(滅)

99/04/07:20:46:16 トーシロ

中途半端に終らせたくはないことなんです。現在のｆｌａｍｅな状態も、ことが済めば、必ず良い方向、有意義なｆｌａｍｅであったという結末に辿り着けると信じていて書き始めたことですから。

99/04/07:20:46:45 カンナ(鍼原神無)

「GURPS_YO」で交流してる人が多いから、気になるなり〜(大困)＜GURPS_YO

99/04/07:20:51:26 カンナ(鍼原神無)

訂正：アタシが気になるのは「GURPS１」ね、とりあえず、常連さんの出方を静観(ドキドキ)

99/04/07:22:09:10 GMN

Libかぁ、ええのう＞ＳＳ

99/04/07:22:11:06 GMN

ノートパソコンで数時間のセッションに耐えれる奴はないかなぁ（もちろん電池で）

99/04/07:22:38:53 蒼

バッテリー増設するとか。あとはＣＤ＿ＲＯＭドライブ外してかわりに追加バッテリー積めるタイプは７時間ぐらいもつみたい。＞ノートパソコン

99/04/07:22:40:17 蒼

あとはＡＣアダプタに繋ぐタイプの外部バッテリーとかね。上手に使えば＋３時間ぐらいいくみたい。

99/04/07:23:43:17 GMN

やっぱり増設バッテリーになるんだなぁ。ちょっと調べてみます。さんきゅーです＞蒼さん

99/04/07:23:44:43 GMN

私のノートはチャンドラだからビデオカメラ用の汎用バッテリーを複数用意すればいいのだが、開発元が解散してしもた(T_T)

99/04/08:00:25:24 蒼

あと、バッテリーの節約方法はほかにもあって、ＨＤやＣＤ＿ＲＯＭをなるべく稼動させないとか。（大容量のフラッシュメモリ等で代用）バックライトの出力を下げるとかあるですよ。

99/04/08:00:35:08 蒼

ああ、あとファンが必要ないマシンとか。モーターと液晶がけっこうおおきいです。

99/04/08:02:46:09 sf

リモートメンテに使えるA4クラスのノートパソコン欲しいのう〜。

99/04/08:04:15:12 トーシロ

簡易掲示板への投稿にあるまじき長さになってしまいましたが、、ＵＳＡＧＥボード内で書きたかったことと、分割し過ぎることからくる混乱を避けるために、そのまま書き込まさせていただきました。

99/04/08:04:25:50 sf

とくに長いってほどでもないと思うんだけど……。

99/04/08:09:08:12 GMN

２ランスクイズ…　見たの初めて(^^;

99/04/08:09:14:52 TTB

まあ、奇襲（何度もはきかん）が効果のあるうちに、勝っておかないといけませんね。(^^;)

99/04/08:09:51:05 鏡

パソコンとは少し違いますが、ワープロとインターネット見る程度だったらWindows CE Pro機もなかなか良いですよ＞ノートパソコン

99/04/08:09:53:37 鏡

先日購入したヒューレットパッカード社のジョルナダは、基本のバッテリーで13時間くらい持ちます。

99/04/08:09:55:14 鏡

ゲームのデータをHTMLでまとめて、コンベンションにも持っていこうかな〜と考えてます。

99/04/08:10:09:55 SeyfertSluw

ちなみにLibrettoSS1000だと切りつめて動作させると標準バッテリーだと3時間はなんとかいきそう。でも午前中の列車の中ではとても見えない。

99/04/08:10:12:25 SeyfertSluw

ああ、ポケコン並みの値段と動作時間で電子手帳並みにエラーフリーでWin95ノートなみにソフトが多ければなぁ（無茶だって）

99/04/08:10:23:56 metral

モバギ２の白黒なら単三電池で２０時間もつけど・・・値段大体七万くらいかなぁ。

99/04/08:10:25:15 metral

だぁ！２度寝してしまった！！

99/04/08:10:30:34 PALM-12＠おはようございます

ボクは，ＶＡＩＯ君に延長ケーブル付けてマスタリングしてます

99/04/08:10:42:57 PALM-12＠有線マスター

でも，印刷したりして持って行けるときは，印刷しますね。

99/04/08:10:44:53 PALM-12

とくにクトゥルフとかだと，情報メモ（新聞記事，日記etc.）を大量生産する必要がありますし

99/04/08:10:46:29 sf

Lib20は持ってるんですけどね、レジューム復帰で10%もバッテリー食うからなぁ。モバイルギアみたいなのは

99/04/08:10:47:31 sf

ぜひ欲しいところ。リブレットは、結局出先で電源確保して作業するにも、電源確保せずに利用するにも、中途半端なんだよなぁ。

99/04/08:10:47:31 GMN

私はセッション中にシナリオをガンガン修正＆変更するので手書きノートの方が便利。思いついたことも付け加えていくし。

99/04/08:10:48:51 GMN

各種データはコンピュータで管理したいな、とは思いますがなかなか。

99/04/08:10:54:55 PALM-12

ボクの場合の導入理由は，人に読ませられる（自分で読める）シナリオ作成が目的でしたね。

99/04/08:10:56:21 PALM-12

前は,テキストベースでしたけど，表現力の限界が来たので，最近はHTMLで書いてます。

99/04/08:11:05:44 GMN

あと、チャンドラ（２だけど）はボディの剛性に難ありです(^^;　ちょっち不安。

99/04/08:11:14:44 SeyfertSluw

とりあえずどこでもテキスト(HTML)を編集できるマシン（あとNethackが動くこと）という意味合いのほうが強いかな。

99/04/08:11:17:12 GMN

私は『ベストプレープロ野球』が動くようになったのが非常にうれしいです（爆）

99/04/08:11:52:11 PALM-12＠両肘ねんざ

ものすごく目がかゆい -> でも，包帯が巻いてあって腕が曲がらない -> シャーペンで刺す？

99/04/08:13:08:38 PALM-12

グサッ！ うっ，うーん

99/04/08:13:08:59 TTB＠今精密ドライバー使用中

PALM−１２さん、御愁傷様です。シャープペンは危険なので止めましょう。

99/04/08:13:22:58 蒼

わしはLET'S NOTEのS51使ってます。ペンティアム2モデルは動作は快適ですがバッテリーが１ｈしかもたんのが難点。

99/04/08:13:58:44 PALM-12

今度は，黒い飲み物をこぼしてしまいました。 資料全滅。 VAIO君にかからなかったから良かったようなものの……帰ろっかな，暇だし……

99/04/08:14:09:19 GMN

やはりサスケなのだろうか…＞黒い飲み物

99/04/08:14:51:23 アキト＠旅の空

ただいま近鉄奈良駅に出没してたりして（笑）

99/04/08:14:58:25 sf

んーむ。そこからあと、一時間たらずですなぁ

99/04/08:15:10:45 Ｚ・Ｚ

いや、炭酸コ−ヒーかも＞黒い飲み物

99/04/08:15:33:22 蒼

んー、USAGEのとこよくない方向にむかっとるなあ。問題ははじめてここに来た人が読んだらどう思うか、だ。

99/04/08:15:38:25 蒼

新着リストの勝つようという面からみても、発言が活発な所はみる機会が多いと考えるべきだろう。

99/04/08:15:38:52 蒼

新着リストの活用という面からみても、発言が活発な所はみる機会が多いと考えるべきだろう。

99/04/08:15:40:04 蘆会

またなんか、フレームの気配がするなあ（汗）＞ＵＳＡＧＥ

99/04/08:15:40:53 はたの

うむ。そうかね？＜USAGE

99/04/08:15:41:40 PALM-12

っていうか，もう気配じゃない気がします

99/04/08:15:41:59 蒼

考え方の違いがあるなら議論はされるべきだ。とは思うが、常連だけがみるところではないということを忘れないで欲しい。

99/04/08:15:43:03 はたの

うーむ、しかし、わたしに対する中傷をほっておくわけにはいかないよ。

99/04/08:15:43:06 蒼

題名についても常連（分かっている人間）だけがみるところではないということではないですかね。

99/04/08:15:43:24 metral

USAGEは…駄目ジャン。ｓｆさんが出ざるを得ない事態になる前に、止めといた方が良さげです。（じゃあお前が書きこめよ）

99/04/08:15:44:55 はたの

なんというか、トーシロさんのわたしに対する個人攻撃をどうして誰も止めてくれんのだ？

99/04/08:15:45:13 蒼

ならメールでやりなさいな。オープンにして意味があるものではない。

99/04/08:15:45:14 metral

中傷って思うのは、第３者的には考え過ぎだと思うけどな＞はたのさん

99/04/08:15:46:51 metral

ひょっとすると、他の人も、はたのさんに対してトーシロさんと同じように考えているからかもしれない。（憶測）

99/04/08:15:47:26 はたの

中傷：無実のことを言って他人の名誉を傷つけること(広辞苑４版より)

99/04/08:15:48:00 metral

まぁ、トーシロさんに関しては、私はお節介が過ぎると考えなくも無い。

99/04/08:15:49:09 はたの

だって、掲示板上でわたしの名誉を貶められたんだよ。言ったもん勝ちって不愉快だよ＜メールでやれ。

99/04/08:15:49:52 PALM-12

僕は議論している相手を怒らせるってのは，「配慮が足りない」と思いますよ

99/04/08:15:50:03 metral

私からみるとどっちもどっちにみえます。はたのさんはとがりすぎ、トーシロさんはお節介過ぎる。USAGEに書きこめば泥沼になりそうだしね。

99/04/08:15:50:10 はたの

配慮配慮いってるくせに、なんでわたしには「配慮」してくれないんですかねぇ。

99/04/08:15:50:21 蒼

私は表現がどうという考え方はあまりないな。中傷うんぬんについてはどちらも気にし過ぎだ。

99/04/08:15:50:52 はたの

じゃぁ、彼はわたしを怒らせているから「配慮が足りない」ってことだね。

99/04/08:15:52:23 metral

はたのさん＞そう言う言い方も成り立つね。ただ、今まであなたもそう言う書きこみ方をしていた、ってのを振りかえるべきだね。

99/04/08:15:52:26 蒼

フレームは他の多数の人間にとって不愉快な事なんだよ。どんなことが原因でも、

99/04/08:15:52:43 PALM-12

どっちもどっちです。 怒るのも「配慮が足りない」と思います。 相手が自分の善意を上手く相手に伝えられていないところを了解してあげれていないわけだから

99/04/08:15:52:51 はたの

うーむ。勝手に「配慮に欠けてる」(足りない。よりひどいよ)決め付けられても黙ってろってことか。

99/04/08:15:53:17 河嶋陶一朗

河嶋は楽しく拝見させてもらってますよ（苦笑）＜フレーム

99/04/08:15:53:52 はたの

つうか、人に配慮を要求しているくせに、自分はものすごいひどいことしている自覚が無いっていうのがムチャクチャ腹立たしい。

99/04/08:15:54:29 PALM-12

発言するのは良いと思う。 そこで”配慮オフ”が入るのがいけないんじゃないですかね

99/04/08:15:55:12 はたの

配慮しているわたし。と配慮していないわたし。っていう比較対象実験なのに。

99/04/08:15:55:28 metral

配慮オフ、は利用規約にひっかかるので気をつけてね。

99/04/08:15:55:42 はたの

たぶん、あの人わたしが普段もなんも配慮していないって信じてるんだよ。

99/04/08:15:56:20 蒼

ここで発言するのはこわいからヤダっていう人間を増やしたくないのだよ。

99/04/08:15:56:33 はたの

うっ＜利用規約

99/04/08:15:56:35 河嶋陶一朗

憶測はいけません、憶測は（笑）＜たぶん……＞はたのさん

99/04/08:15:57:30 PALM-12

配慮してるって事を主張して，自分が傷ついたって事を正直に書けば良いと思います。 ただ，怒るのが良くないだけ

99/04/08:15:57:44 はたの

む＜憶測。ま、だから、ですね。その。うーむ。

99/04/08:15:58:24 はたの

そう、書いてるよ。

99/04/08:15:59:48 蒼

怒ってることを伝えるのはメールで。意見は掲示板はきついですか。

99/04/08:16:00:24 PALM-12

うーん，でもトーシロさんは「配慮が足りない」と思っているわけです。 じゃあ，もうちょっとだけ「配慮」して書く

99/04/08:16:00:37 河嶋陶一朗

お互いが「きっとあの人はこー思ってるに違いない」と思うのは二者がコミニュケーションをする上で必ず怒ることですが、それを前面に出すとすれ違いがおきやすいですねぇ。

99/04/08:16:01:21 はたの

「配慮に欠けてる」です「足りない」ではなくて。足りないのは事実だから認めるよ。でも人並みに足りないだけです。

99/04/08:16:01:42 PALM-12

そうすれば，トーシロさんも意見を聞いてくれると思うわけです。

99/04/08:16:02:18 はたの

わざわざ『個人攻撃』されるほどひどくないよぅ。

99/04/08:16:02:55 はたの

えーんえーん

99/04/08:16:03:00 蒼

配慮なー。トゲを引っ込める事が配慮とはいわんと思うけど、相手をやり込めるための文章をお互いに書いているように見えるよあたしには。

99/04/08:16:03:15 PALM-12

でも，そうなったんだから仕方がない ＞ 個人攻撃

99/04/08:16:03:45 河嶋陶一朗

蒼さんと同意見＜やりこめるため　だから面白いんだろうけど（爆）。

99/04/08:16:04:19 はたの

「欠けてる」はあんまりだと思うの。ぜんぜん「配慮」してないみたいじゃない

99/04/08:16:04:31 PALM-12

じゃあ，その個人攻撃から抜け出すための最悪のパターンと最良のパターンを割り出して，良い方向へ持っていくしかないと思います

99/04/08:16:05:10 はたの

自分でもできないこと人に要求しちゃいけないよぉ。

99/04/08:16:05:17 PALM-12

議論は，勝っても仕方がないですかね

99/04/08:16:05:40 metral

んー。それこそそこいらは「人毎に基準が違うから」ねぇ。＞個人攻撃される程かどうか

99/04/08:16:06:01 PALM-12

そんなことはないです ＞ 「自分でもできないこと人に要求しちゃいけないよぉ。」

99/04/08:16:06:40 不観樹露生

ん〜〜〜と、「欠けてる」って言葉にこだわりすぎてません？＞はたのさん　「欠ける」って、皿の縁が欠ける様なイメージではないかなぁと思うのですが。

99/04/08:16:06:44 metral

言葉のニュアンスも個人毎に違うからなぁ。ここまでこじれている場合、そのニュアンスの擦り合わせからやったほうがよさそうだけど。

99/04/08:16:07:11 PALM-12

指摘は，指摘として受け止めないと損しますよ，どんな内容であっても

99/04/08:16:08:04 蒼

ところで、もとになった最初の発言のことはもうええの？

99/04/08:16:08:46 河嶋陶一朗

言葉の「定義合戦」はつまらないなあ。ぬぬ＜ニュアンスのすりあわせ

99/04/08:16:08:54 はたの

じゃ、自分でも守れないモラルを人に押し付けちゃいけない

99/04/08:16:09:35 PALM-12

必ずどこかでずれますしね。 ＞ ニュアンス

99/04/08:16:10:17 はたの

「欠けてる」はこだわってるかも。

99/04/08:16:11:02 河嶋陶一朗

そしたら世の中の宗教家や教師の多くは廃業ですねぇ＜自分でも守れないモラルを人に押し付けちゃいけない　ちなみに茶々ですよ、茶々。ジョークですからねぇー♪

99/04/08:16:11:19 PALM-12

でも，がんばるしかないです。 ベストにはなれなくても，常にベストを目指すべきです。

99/04/08:16:11:56 metral

でも、ほら、ニュアンスで喧嘩してるのってつまん無くありません？

99/04/08:16:12:39 metral

周囲も怖がるし、不毛だし。俺も嫌いだし(笑)

99/04/08:16:13:05 はたの

まぁ、ほかにも争点はあるんです。わたしは相手の事を絶対に傷つけない言いまわしなんかすることは不可能。って言ってる。彼はできると思っているらしい。

99/04/08:16:13:15 metral

確かに、これが「定義合戦」になるともっと不毛だけど(^^;

99/04/08:16:13:18 蒼

「よくない題名リスト」はつくらんのかえ。

99/04/08:16:13:43 はたの

わたしそんなにおめでたくなれないもん。

99/04/08:16:14:26 はたの

リスト？さぁ？

99/04/08:16:15:17 蒼

んで、はたのさんや公開するメリットってあった？＞いままでのやりとり

99/04/08:16:15:31 河嶋陶一朗

相手の事を絶対に傷つけない言いまわしが存在すると信じていると、おめでたいんですか？＞はたのさん

99/04/08:16:16:06 はたの

わたしは書いたとおり。あのフォーマットが許容可能ならやるかも。まぁ、書かないですむのが一番うれしいけど

99/04/08:16:17:05 PALM-12

何でも，頑張るしかないんですけどね，今の自分にできない事って

99/04/08:16:17:47 はたの

公開するメリット？向こうに聞いてほしいな。わたしが向こうが設定した場所でやってるだけだよ。

99/04/08:16:18:33 はたの

おめでたくないですか？そんな夢みたいなことを信じていられるなんて。＜言いまわし

99/04/08:16:19:38 蒼

それじゃ、メール出しとく。わしは見たくないので場所を変えてくださいって。

99/04/08:16:20:31 河嶋陶一朗

それだけではその人がおめでたいかどうか、という判断を下すには材料が少ないと思いますねぇ＞はたのさん

99/04/08:16:21:15 E.R

唐突ですが一言。滅多に行かないUSAGE見ました。……「配慮オフ」って……あれ、この過去ログに残るんですよね？はっきり言ってあれはひどいです。

99/04/08:16:21:27 はたの

途中で急に地下にもぐるっていうのもそれはそれで感心できないことだよ。

99/04/08:16:22:04 はたの

少なくてもその一点においてはおめでたい。です。

99/04/08:16:22:08 E.R

はたのさんへ。あれで中傷、と取るのもまあいいですが……配慮が欠ける、というのは誰しもあることで、それが本人の意図したところかどうかはわかりません。

99/04/08:16:22:24 metral

相手の文を見ただけで人格を規定できるのって、よほど才能に恵まれているのだろうなぁ。俺には出来ないや。

99/04/08:16:22:56 はたの

配慮が欠けるっていじめられているのは、わたしのほうなの！！＞E.Rさん

99/04/08:16:23:01 E.R

はたのさんは、配慮に欠ける、とは思っていなくっても、他人がそうとることくらい、なんぼでもあるわけです。それに対して「中傷」って……

99/04/08:16:23:02 河嶋陶一朗

はぁ＜その１点においては　了解しました＞はたのさん

99/04/08:16:23:36 PALM-12

俺，めでたい方がいいな……

99/04/08:16:23:56 はたの

論拠を示してあれば中傷ではないの。彼は論拠を示さず言いっぱなしだから中傷なの。分かる？

99/04/08:16:24:12 E.R

はい、わかります＞はたのさん……で、誤解に対して「ほうら勝った」って……何が嬉しいんだろうなあ、と

99/04/08:16:24:28 はたの

書いたはずなんだけどな、そこの辺り。

99/04/08:16:24:52 E.R

論拠を示していても、それが私見だったら中傷になるですよ

99/04/08:16:25:05 蒼

あそこまで引っ張るほどのことなんですかい。（−−；

99/04/08:16:25:56 はたの

中傷されたらうれしくないけど。だまってろって言ってるの＞E.Rさん

99/04/08:16:26:01 E.R

とにかく、あの「配慮オフ」は、まずいと思います。あれは、パソコンの前で怒鳴る分には問題ありませんが、書きこむのは、喧嘩と同等に取られて仕方ないでしょう。公共の場にだしてるんだから

99/04/08:16:26:31 はたの

で、だから？＞私見なら中傷。

99/04/08:16:26:39 PALM-12

相手が善意で言った事が自分に対して中傷と取れるような事もある，って配慮というか理解はないんですか？

99/04/08:16:27:00 E.R

「負けて勝つ」ことが出来ないならば……まあ、それまでのことです。己が正しい、という一点が崩れないなら……まあ仕方ない。

99/04/08:16:27:16 はたの

まぁ、汚点のひとつになるだろうなぁ＜配慮オフ

99/04/08:16:28:14 はたの

善意でも中傷は中傷です。善意なら何をしてもいいってわけは無いでしょう。

99/04/08:16:28:33 E.R

自分が正しい。自分が間違っていない。……でも、「配慮を欠く」という誤解を産んだ側にも、責任有り、と私ならば見ます。私はそうやって……せめて自分を成長させますね。

99/04/08:16:28:37 はたの

つうか、彼は善意で動いているつもりになってるからたちが悪いんだよ。

99/04/08:16:28:59 河嶋陶一朗

あ、「だまってろ」はなしです。掲示板の書き込みを催促しちゃいけないのと同じで、他人に「書くな」ってことを強要はできません＞はたのさん

99/04/08:16:29:27 E.R

まあ、それだけ。初めの内容については、はたのさんが間違えている、とは思いません（名前を挙げる件、ですね）

99/04/08:16:29:44 はたの

その「配慮」が妥当なものならね。

99/04/08:16:29:53 PALM-12

善意ならお互いに理解しあう余地がある

99/04/08:16:30:02 PALM-12

善意ならお互いに理解しあう余地があります

99/04/08:16:30:37 PALM-12

（ありゃりゃんりゃん）

99/04/08:16:30:52 E.R

ただ……正直、あそこの「配慮オフ」部分は抜いて、差し替えが出来るならしたほうがよいと思います。常連さん＋新しい人全員に読ませたいならばともかく、ですけど。

99/04/08:16:31:06 はたの

あ。ごめん。99/04/08:16:25:56は「だまってろというの？」です。わたしは黙っていたくない。そういうこと。

99/04/08:16:31:29 E.R

……そういうことが出来るならば、ですが（汗）＞差し替え

99/04/08:16:31:42 PALM-12

（一応，僕の「配慮」の残骸です。 恥ずかしい……）

99/04/08:16:31:56 河嶋陶一朗

はにゃ。ごめんなさい。読み違えました＜だまってろ＞はたのさん

99/04/08:16:32:09 3327

配慮があるなら、メールでやり取りするなり、ここみたいな一過性の場所で話すなりしてるはず。参加した全員に配慮が足りませんね。

99/04/08:16:32:10 metral

私見を書くならば・・・はたのさんの書きこみ、私は「若すぎるなぁ」と思ってみてましたよ。他の人がはたのさんの事を「ネットの怖い人」って言うのは、どう言う事だか本気で考えてみてください。確かにトーシロさんはお節介が過ぎますね。私ならモニターのこちらからせせら笑ってるだけですから。

99/04/08:16:32:15 E.R＠呼び出しっ

とまあ、思った……ごめんなさい、呼ばれてますんでっ

99/04/08:16:32:57 はたの

いや、あの文脈だと読み間違って当然な感じ＜「だまってろていうの」ごめんなさい。

99/04/08:16:33:18 河嶋陶一朗

あ、3327さんだ。どもども、こんにちわ☆

99/04/08:16:34:09 はたの

ははは＜若い。まぁね。青いよね。だけどもペシミスティックなの。

99/04/08:16:34:17 3327

また、無修正の生の一覧表と言うのはそれ以上でもそれ以下でもないはず。そこに何を感じようが、それ以上でもそれ以下でもないはず。ちがうかな？

99/04/08:16:38:07 河嶋陶一朗

いわゆる「真実」はどうあれ、はたのさんと極丸さんの「事実」としてのフレームの行く末を楽しみに待ってる人は結構多いと思うのは河嶋だけ（笑）？

99/04/08:16:38:56 ◎；

うー・・・・

99/04/08:16:39:17 metral

まぁ、火事と喧嘩はネットの華って言う人もいるしね(笑)＞フレームの行く末

99/04/08:16:39:35 河嶋陶一朗

河嶋は悪趣味なので、今のフレームを主義主張の問題というより、ディベートとして楽しんでます（笑）＞はたのさん　がんばってください（爆）

99/04/08:16:40:02 蒼

わしはそれによるROM離れが恐いよ。発言層の固定化が一番恐い。

99/04/08:16:40:13 PALM-12＠黒い飲み物購入

どう決着がつくかは……興味あります

99/04/08:16:40:24 河嶋陶一朗

そして極丸さんもがんばってください。

99/04/08:16:41:22 はたの

ホント悪趣味。あたしすんげー苦しんでるのにぃ。あぁ、あたしを助けてくれる騎士様はどうして現れないのかしらん。

99/04/08:16:41:23 河嶋陶一朗

むしろROMは増えるんじゃないでしょか？　そーゆーのは一時的なものなのかな？＞蒼さん

99/04/08:16:42:44 河嶋陶一朗

いひひひひひ。多くの悪趣味な人々にさらされるのも、全世界に公開されているインターネットの醍醐味（笑）＞はたのさん

99/04/08:16:43:14 PALM-12

がんばれ！ トーシロ王子様！（笑）

99/04/08:16:44:26 河嶋陶一朗

河嶋の推測では（笑）、配慮オフとかするから（爆）＜騎士様が現れない理由　あれを見て「よっしゃ、助けちゃろろやないか」と思う騎士様はやっぱり悪趣味だと思います（笑）＞はたのさん

99/04/08:16:44:27 蒼

書き込まない人間が増えてもここにとっては意味ないよ。

99/04/08:16:44:42 はたの

だぁ〜、そんなに見ている人がいるんだったら、スマートなナイトの１騎や２騎、現れてもよいじゃないですかぁ。

99/04/08:16:45:29 鏡

あり？ノートパソコンの話終わってら。

99/04/08:16:46:22 KAJI

うっうわ！！なんじゃこりゃ！？

99/04/08:16:46:35 はたの

むぐっ＜配慮オフ。

99/04/08:16:47:22 蒼

ノートパソコンの話はFREEとかTOOLにでも回したほうがよいですかねえ。おもったより話し続きそうだし

99/04/08:16:47:30 鏡

ログでも読もう…って、一体どこまで続いてるんだぁ(・・;)

99/04/08:16:47:30 ねこぱんち◎；

紙を廃すほどのメリットがないからにゃあ・・・＞のーと

99/04/08:16:47:41 河嶋陶一朗

でわ、河嶋はこれで失礼します。でわでわ♪

99/04/08:16:47:56 metral

まぁ、ナイトを求めるならもっとトーシロさんを悪者に見せなければならんですな(笑)

99/04/08:16:49:14 ねこぱんち◎；

にゃ！＞ＫＡＪＩにゃ

99/04/08:16:49:51 蒼

仕事さぼって・・・・・・まあよい、家だし。

99/04/08:16:50:12 蘆会＠こそこそさん

｜＿；）

99/04/08:16:50:31 蒼

データを駆使するゲームじゃないと意味がないのう。

99/04/08:16:51:11 ◎；

みゃうーーん＞ろかいにゃ

99/04/08:16:51:37 蒼

ロールマスターとかメガテンならメリットは結構大きいかな。ロールマスターは通常アイテムリストだけでもかなり。

99/04/08:16:52:06 metral

私はモバギ２だけど、シナリオメモとかのＴＸＴデータを操作する分には問題無いですね。

99/04/08:16:52:11 GMN＠通りすがり

（おろっ…　本日も緊急脱出装置作動か〔しゅぽ〜ん〕）

99/04/08:16:52:16 KAJI＠ざっとみてきた

ういうい＞ねこＰ

99/04/08:16:52:18 ◎；

メガテン（笑）＞データを・・・・

99/04/08:16:53:36 KAJI＠ばか

悪魔召喚にゃり（ニヤッ）

99/04/08:16:53:41 蒼

データがあってそれを整理するという用途に使うなら〜メリットありですかねえ。＞ノートパソコン

99/04/08:16:53:51 ◎；

結局もとのシステムはひつようだから、重さで不利だよね・・・

99/04/08:16:54:20 蘆会＠もうちと隠れてよう

｜　）．．．．

99/04/08:16:54:51 ◎；

プリントアウトできればいいんだけどにゃあ

99/04/08:16:54:57 蒼

うちのノートパソコンは起動時に魔法陣のグラフィック＋「WINDOWS召喚中・・・」とでるが。＞悪魔召喚

99/04/08:16:55:48 ◎；

くいくいっーーーーーーー◎；＞ろかにゃ

99/04/08:16:56:17 蒼

メガテンとロールマスターは欲しい。悪魔データはコピーしてカード化してあるといっても量が多くて検索性が悪い。

99/04/08:16:56:44 蒼

今度、携帯タイプのプリンターでもかおうかしらん。

99/04/08:16:59:26 ◎；

後は、電源確保のもんだいかにゃあ

99/04/08:16:59:39 Prof.M

とりあえず…火が消えるまで静観だな。現状では何を言っても火に油を注ぐだけだ＞USAGE

99/04/08:17:00:40 Prof.M

あそこに放り込めるほどのニトロは持っていないのでね

99/04/08:17:00:42 蒼

ACアダプタに繋ぐタイプの外部バッテリーかった。＋３ｈぐらいもちそう。

99/04/08:17:00:43 ◎；

ＨＴＭＬ形式で、リンクが適切だったら便利だよね

99/04/08:17:01:51 Prof.M

手元のノート，バッテリー駄目になってしまったでわ。つなぎっぱなしが良くなかったらしい(^^；

99/04/08:17:01:53 蒼

CSVでデータがあればEXCELとかスプレッドシート系のアプリケーションで使える。

99/04/08:17:02:39 蒼

たまに放電しないとあかんですよね。＞バッテリー

99/04/08:17:02:47 ◎；

全員が持ってればメリットは飛躍的にあがるけど・・これからも望めそうにないよね

99/04/08:17:04:07 ◎；

やっぱり、最大の弱点だよにゃあ＞ばったり

99/04/08:17:04:15 蒼

んー、こんどメガテンのペルソナやるときにWIN版のオープニングみせてみようかなーと思ってる。とりあえず視覚的に活用してみようかと

99/04/08:17:04:22 metral

そろそろルール書きに戻るかね

99/04/08:17:04:22 PALM-12

ＬＡＮでＴＲＰＧ……よさげですな。

99/04/08:17:04:50 ◎；

わくわく＞蒼にゃ

99/04/08:17:06:11 蒼

できればムービーのファイルがあればよかったのだが。さすがにそのまんまあるともおもえんしなあ。＞ペルソナ

99/04/08:17:07:16 Prof.M

ＧＭがサーバーマシン用意して，ダイスもオンライン…ＴＴとかＳＲみたいなシステムだと便利でいいなあ

99/04/08:17:07:28 ◎；

そうそう・・てすとぷれい、１０〜１１になった＞蒼にゃ

99/04/08:17:08:11 蒼

先生、それウルティマオンラインのばったもんでわ。

99/04/08:17:08:44 蒼

わしはプレイヤーかのう。＞１０日

99/04/08:17:08:55 不観樹露生＠休学解けてガイダンスに行って帰ってきたところ

なんだかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(--;;;;;;＞USAGE

99/04/08:17:09:31 ◎；

結局、はるか先を越されたってことだね＞ＵＯ

99/04/08:17:09:40 PALM-12

お互いの顔を見ながらできるところがイイんですよ

99/04/08:17:09:43 蒼

にょ。ねこが１０日ときいたから１０日いこうかとおもったんだけど。違うのか？＞１０〜１１

99/04/08:17:10:18 ◎；

ほえ？＞休学

99/04/08:17:11:18 蒼

USAGEについてここのログ参照。＞不観樹さん

99/04/08:17:12:01 ◎；

顔色伺いながら・・・・とか書くといやんなかんじ

99/04/08:17:12:28 蘆会＠こわいのきらい

｜）．．．．．

99/04/08:17:13:36 metral

ＵＯのばったもんでも、マスターが介在する事で新しいゲーム性を提供できるかも。

99/04/08:17:15:41 metral

マスターが介在しながらも動くゲーム世界。常に改変を続ける歴史群像・・・。仮に１０００人の冒険者が同時に世界を探検していたら・・・。ＵＯに似てるけどまた新しいゲーム性を作り出せるかも。

99/04/08:17:15:45 ◎；

「まずはばったもんから始めよ」

99/04/08:17:16:43 ◎；

ネットゲームとの差異はどうにゃるだろう？

99/04/08:17:17:39 metral

うひひ。こう言う事書いてると自分もまだ若いなって実感できて良い感じ(笑)

99/04/08:17:18:45 metral

どうなるかねぇ。そこに付いてはまだ真剣に考えないと出てこないだろうね。＞差異

99/04/08:17:19:16 PALM-12

やはり，顔色を伺いながらできるところでしょう

99/04/08:17:19:54 マンチキンGMN

マスタースクリーンの裏も覗けるし

99/04/08:17:20:17 metral

ＵＯはコンピュータ側からのアプローチだけど、今考えてるのはＴＲＰＧ側からのアプローチ。平行進化かも知れないけど必ず差異は出るはず。

99/04/08:17:20:30 PALM-12

大丈夫ですよ〜 もう恐くないですよ〜 ＞ 蘆会さん

99/04/08:17:21:02 ◎；

目の前にお菓子があること・・・・

99/04/08:17:21:57 PALM-12

それも人の買ってきたお菓子が……

99/04/08:17:22:32 ◎；

「はず」ってのがにゃあ・・・・ＵＯにしても、もともと目指しているものの通過点なわけだから

99/04/08:17:24:20 ◎；

「どこ」に行こうとしているのかというビジョンがないと・・・でもこれがむつかしい

99/04/08:17:24:45 metral

うーんみ。きちんと考えれば面白そうだが・・・。

99/04/08:17:25:56 metral

世界を共に構成することってのはどうだろう？ＵＯのパクリだけど。

99/04/08:17:26:13 蒼

ねこ〜、１０日の時間とかあとでおしえてくれい。・・・道忘れた。

99/04/08:17:26:22 ◎；

「思想に対して、技術が追いついた」のがＵＯだけど

99/04/08:17:27:52 ◎；

今は技術に追いつくことすらできてないわけだ

99/04/08:17:28:18 蒼

UOのような形となるとGM一人に対し複数のPLという形はむずかしいんじゃないかねえ・・・

99/04/08:17:28:50 ◎；

世界を「誰が？」構築する？＞めとにゃ・・・・１２：００＞蒼にゃ

99/04/08:17:29:34 metral

通常はコンピュータが対応し、特殊なイベントの際にのみ人間のマスターが対応するって手があるね。

99/04/08:17:29:40 ◎；

ＵＯは、サーバー管理者が世界を構築している

99/04/08:17:30:19 metral

参加するＰＬとＰＣが＞構築する

99/04/08:17:31:03 metral

まぁ、実作業としてはそうだけど(^^;＞サーバ管理者が構築

99/04/08:17:31:27 蒼

うい。＞１０日

99/04/08:17:31:40 ◎；

ならば、参加するＰＬが、ＨＰを持つような簡便さで世界を構築できれば良い

99/04/08:17:32:54 ◎；

自分のキャラクターで。他の人の世界を冒険し、

99/04/08:17:33:06 metral

それをルナ丼３みたいに、互いにユーザ同士がつなげられると面白いね。

99/04/08:17:33:22 蒼

うーにゅ、なんともいえんのう。わしはアナログな部分があるのがすきでTRPGやってるので、コンピータとかはTOOL以上は使えぬでのう。

99/04/08:17:33:42 ◎；

自分の世界に人を呼ぶことが出きる

99/04/08:17:34:01 metral

ユーザインターフェイスも問題だろうね。

99/04/08:17:34:16 蒼

あ、いかん。接骨院が閉る。ういじゃ、また。

99/04/08:17:35:14 metral

一応ルナ丼３でも、自分の世界に人を呼ぶことは出来るが、まだまだ不完全だったね。

99/04/08:17:35:38 ◎；

あう・・・＞接骨院

99/04/08:17:36:43 ◎；

世の中の流れは、すでに「コミュニケーション」をキーワードに流れ出している

99/04/08:17:38:43 metral

その先を見つめないと、流れに追いつく事は出来ないね＞キーワード

99/04/08:17:39:28 PALM-12

ボクも接骨院いこうっと

99/04/08:17:39:42 ◎；

じゃぼじゃぼ

99/04/08:17:40:24 metral

コミュニケーション、カスタマイズ、コレクション、モラル、自然変化、大きな流れのストーリー、世界に対する帰属意識・・・。うーん。

99/04/08:17:40:42 ◎；

ぐあ・・・・最近の流行りものなのか？＞接骨院

99/04/08:17:40:50 PALM-12

ちなみにボクもアナログな部分が好きです，TRPGは。 そこが贅沢なんだし。 ではでは

99/04/08:17:41:20 metral

全員をミュージカルの主役にすることは出来ないならば、どうやって主役を決めようか。

99/04/08:17:43:24 ◎；

にょー

99/04/08:17:47:34 ◎；

まー・・・僕が簡単に出きることでもないしねえ

99/04/08:17:47:34 蘆会

接骨院の流行る社会ってのもいや〜〜んでしな（汗）

99/04/08:17:49:43 ◎；

いやーん

99/04/08:17:50:04 metral

そろそろルール書くか。

99/04/08:17:51:26 ◎；

がーんば＞るーる

99/04/08:17:55:14 SeyfertSuw

精神科通うのがはやってるよりかははるかにマシだと思う＜接骨院

99/04/08:17:55:20 不観樹露生

接骨院のはやるるーる…………

99/04/08:17:59:23 Prof.M

一時期，神経内科には通っていたなあ…いあ，今も行かなきゃならないんだけど(^^；

99/04/08:18:01:08 SeyfertSluw

どちらにしろ病院にお世話にならないのが一番です。お大事に〜（他人事）

99/04/08:18:52:14 カンナ＠ノーガキ

にんげんのコミュニケーションって「たんなる伝達」ではないんだよね

99/04/08:18:54:02 カンナ＠ノーガキ

仮に、にんげんのパースナリティを“自律変成系”だって捉えてみると、にんげんのコミュニケーションはコミュニケートされた内容を取り込む／取り込まないって作用によって、、

99/04/08:18:55:23 カンナ＠ノーガキ

常に、“情報”を解釈するシステム自体がゆらいぎつづけてく、そーしたスリリングな工程なんだよね＜にんげんのコミュニケーション

99/04/08:19:00:22 カンナ＠風邪で熱アリ(笑)

「にんげんのコミュニケーション」は本来は冒険なんだ☆

99/04/08:19:02:24 カンナ＠たわごと(笑)

会議とかさ、効率が求められると、冒険ばっかもしてられないから、辞書とか使って非・にんげん的なコミュニケーションに頼るわけ(笑)

99/04/08:19:17:33 不観樹露生

(^^;　＞「コミニュケーションは冒険だっ☆」

99/04/08:19:56:11 球形弐型

くむー…

99/04/08:19:58:19 不観樹露生

無垢〜〜〜

99/04/08:20:00:14 カンナ＠熱＞たわごと(苦笑)

言語(にんげんの自然言語)のコミュニケーションの本来は、言語の多義性を解釈していく、スリリングな決断の連続なのよー＜これが冒険なんだってばさ。

99/04/08:20:01:15 不観樹露生＠マリウスファン

しまった、「ゆらにあー…」とボケるべきであったかっ

99/04/08:20:03:51 不観樹露生

まぁ、出来る限り、危険を避けて安全っぽいダンジョンにしか潜らない冒険から、無謀にもドラゴンにナイフ一丁でたちむかっちゃう冒険まで(^^;

99/04/08:20:07:16 metral

人間同士のコミュニケーションって大変だよねぇ。でもまたそれが楽しい。センスオブワンダーは人間の精神の中にもあるやね。

99/04/08:20:10:03 不観樹露生

んむ。世界の解釈は人間によって異なるのであった〜〜〜〜〜〜〜

99/04/08:20:11:00 不観樹露生

まさに、言の葉の迷宮でしな。

99/04/08:20:12:20 metral

コミュニケーションとは人の精神を擦り合わせる行為でもあるのだよなぁ。「肌が合わない」事も多いのだ。

99/04/08:20:13:35 球形弐型

ふいふい

99/04/08:20:14:12 不観樹露生

このちっぽけな脳味噌では、「他者の一部を理解したような気になる」のが精一杯で、「他者を完全に理解する」事や、ましてや「世界を理解する」なんて事は夢のまた夢〜〜〜〜〜

99/04/08:20:15:05 球形弐型

…無理です

99/04/08:20:16:13 不観樹露生

んむ＞「肌が合わない」

99/04/08:20:17:44 不観樹露生

しかし、「他者を理解する」事は出来なくとも、「他者を受容する」事は（努力次第で）出来るのだと思うのですな。

99/04/08:20:19:11 不観樹露生

そこに友好的なコミュニケーションが成立するのだと思うのです。

99/04/08:20:19:38 球形弐型

お互いが、歩み寄れれば少しは理解し合えると思うよ

99/04/08:20:20:15 metral

友好的なコミュニケーションを成立させるためには、他者を受容する「余裕」が必要になりますね

99/04/08:20:20:36 不観樹露生

でまぁ、「相手が自分を受容しているのか否か」というところの伝達に失敗すると…………（滅）

99/04/08:20:21:05 metral

でも、余りに異質だと、受容する前に排除・攻撃したくなってしまうのも、悲しいけれどまた事実・・・。

99/04/08:20:22:20 不観樹露生

「相手が自分を受容しないのなら〜〜〜」と、徐々に互いに受容しあう「余裕」が失われていって。

99/04/08:20:24:01 不観樹露生

異質なもの　と、認識した瞬間に、人間の脳の中で「これは私を受容しないものだ」という回路が働いてしまうのでしょうなぁ。

99/04/08:20:25:37 不観樹露生

異質なものに対する攻撃の本質は、「自分を受容してくれない」物への恐怖なのかなぁ。

99/04/08:20:33:44 metral

うーん。そうなのかな、何となくそう言う気がする。

99/04/08:20:40:38 metral

飯食いに行こうっと

99/04/08:21:19:47 シンジGMN

ぼくはここにいてもいいのだろうか…

99/04/08:21:23:41 シンジGMN

最近のここのログを読んでると補完されそうだ（爆）

99/04/08:21:57:32 カンナ＠今日はなんかヘン(笑)

碇シンジはねー、本人は認めないけど、「こーあってほしー」って理想的にんげん関係のイメージ(それは彼の願望なんだけど)に縛られすぎたと思うんですよね、

99/04/08:21:59:04 カンナ＠たわごと(笑)

それが彼（碇シンジ）の弱さなのであって、にんげんのコミュニケーションの冒険性って観点からゆーと、冒険に挑もうとする割には、あまりに腰砕け（笑）だった、、と。

99/04/08:22:01:07 カンナ＠ノーガキ

まー、それが『新世紀 エヴァンゲリオン』って作品のテーマで、だから碇シンジってキャラはそーした腰砕けキャラ(仮)として描かれたって意見もでるかもしれないけど、、よっくわかんないのよねー、庵野監督のにんげん観って（滅）。

99/04/08:22:04:54 不観樹露生

理想は理想、現実は現実、と、ある意味区別できる用になるのが成長ですからなぁ。どっちも持ってないといけないけど、混同しちゃいけない。

99/04/08:22:08:37 metral

理想と現実がまだごっちゃになってるわし(^^;　だからTRPG何ぞで遊びたいのであろう

99/04/08:22:09:29 metral

理想にかける心は何時までも忘れたくないですね。

99/04/08:22:13:49 不観樹露生

理想は、決して完全に実現しないからこそ掲げる価値があるとおもうのです

99/04/08:22:15:46 不観樹露生

理想だけしかないと「狂信者」になる。現実だけしかないと「無感動人間」になる。

99/04/08:22:20:04 不観樹露生

まぁ、人生で大事なことは。「タイミングとC調と無責任」ですから〜〜〜〜〜（爆）

99/04/08:22:23:16 不観樹露生＠なんか今日は一行にいっぱい書いているなぁ(^^;

正しさよりも大事なのは、気楽さだよなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜

99/04/08:22:25:45 鏡

良いことではあれど、それの実現を「不可能だ」と思う者が、それを「理想」と呼ぶのです。

99/04/08:22:26:25 鏡

「可能」と思う者は他の言葉で呼ぶでしょう。

99/04/08:22:27:56 カンナ(鍼原神無)

あむぅ、「理想」の内には「原理的に実現不可能」なものもあると思いますがー。

99/04/08:22:28:02 metral

「目標」ですかねぇ＞可能な場合

99/04/08:22:30:19 カンナ（鍼原神無）

例えば、「あらゆるにんげんが完全に平等になること」って「理想」は原理的に不可能なものだと思うんですね（無限に近づけることは可能かもしれないけれど）。

99/04/08:22:31:15 鏡

そりゃ、そうですけどね(^^;)＞実現不可能

99/04/08:22:31:32 カンナ＠ノーガキ

「あらゆるにんげんが完全に平等になる」にはその前提として、あらゆるにんげんがクローン培養でもされるしかない、、

99/04/08:22:32:14 鏡

理想＞野望＞夢＞目標＞予定…かな？

99/04/08:22:32:59 カンナ＠ノーガキ

しかし、仮ににんげんのクローン培養なんてことが実現したら、「平等」なんて概念は意味が変わってしまう。＜だから原理的に不可能

99/04/08:22:33:11 不観樹露生

ん〜〜む。理想を現実とすり合せて出来るのが、「目標」だと思うです。

99/04/08:22:33:36 鏡

実現可能なことなのに、それにかける労力を惜しんで「それは理想だよ」と言う例もあるなー、と。

99/04/08:22:34:16 カンナ＠文系

えーと、数学でなんていいましたっけ、「ある値に無限に近接してく曲線」がありましたよね。

99/04/08:22:34:34 不観樹露生

わたしが思うに、あらゆる人間がクローン培養されても無理だとおもうです(^^;　＞完全に平等

99/04/08:22:35:15 不観樹露生

漸近線ですね(^^;

99/04/08:22:35:29 カンナ＠ノーガキ

はい＞鏡さん＞「(実現不可能な)理想」とは、その「無限に近づくしかない数値」のよぉなものかと。

99/04/08:22:37:15 不観樹露生

その人にとっての理想なんですよ(^^;　＞労力を惜しんで〜〜〜

99/04/08:22:38:06 不観樹露生

おそらくは、その労を惜しまずに邁進する自分が（爆）

99/04/08:22:49:36 不観樹露生＠さて、帰って寝ます

遺伝子がみんな同じになっても、全然同一人物にはならないから、クローン生殖だけになっても人類は平等にはなれないと思うのであった。では。

99/04/08:22:52:07 鏡

勉強になりました〜(^^)＞露生さん、カンナさん　では私もこれにて。

99/04/08:22:56:46 カンナ(鍼原神無)

うにゃー、熱にうなされたヤツのタワゴトでしたー＞ではでは、ご両者

99/04/08:23:00:54 カヲルGMN

歌はいいねぇ

99/04/08:23:11:08 カヲルGMN

ありがとう、君に会えてうれしかったよ…（ぼちゃ〜ん）

99/04/08:23:12:31 軍光一

私が来た頃には既に話題は終わっていた・・・

99/04/08:23:13:08 軍光一

参加したかった（しくしく）

99/04/09:01:29:34 Prof.M

今の状況にコメントするには，過去ログを十分に読んで理解した上でやらなければならないのだが……思いつきだけで書かれても困るのう＞USAGE

99/04/09:01:35:13 カンナ＠ムッキー

あー、くっそー、論点分離を試みたのに、裏目に出たわー。さっそくゴッチャにされちゃったー(核爆滅)

99/04/09:01:41:50 カンナ＠錯乱

マナーなんて最低限でいーのよ★マナーを人に強要するなんて、ユダヤ人に豚肉食べさせるよーなものよ★

99/04/09:01:43:44 カンナ＠超錯乱

ムッキィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ★

99/04/09:01:49:26 軍光一

どうどう

99/04/09:01:54:54 KAJI

あら(¨；)

99/04/09:04:27:06 Prof.M

最近，題名に識別子をつける理由が忘れられている気がする…

99/04/09:04:32:59 Prof.M

識別子に「RE：」は付けない方が良いと思うのだ

99/04/09:05:27:23 Prof.M

識別子って関連発言であることを示すものだからねえ。ある意味「RE：」をつけているのと変わらないのだ。

99/04/09:05:28:16 Prof.M

大体，「RE：」の後に続くのは元発言の題名なんだが……うーむ＞SR_FREE

99/04/09:05:53:58 ＹＡＮ

うーん、でも、同じ識別子で、別々の内容の書き込みがありますからね。「返事」ということを強調したい場合には、「ｒｅ：」は便利。

99/04/09:05:55:01 ＹＡＮ

　【識別子】　ＲＥ：〜　という形式ならＯＫ？　

99/04/09:06:01:29 カンナ＠私見

アタシも「［識別子］Ｒｅ：元の題名」は賛成＞「Ｒｅ：［識別子］元の題名」は［識別子］の機能が下がる気がするから

99/04/09:06:11:00 ＹＡＮ

ああ、カンナさん、おはようございます…結局眠れなかった…（目がさえてしまって）

99/04/09:06:11:48 ＹＡＮ

会議中に眠くなりませんように…

99/04/09:06:13:47 ＹＡＮ

まー、論点ずれてきたら、やんわり戻して参りましょう〜　＞ＵＳＡＧＥ

99/04/09:06:14:33 ＹＡＮ

柳のように、へにゃへにゃと。（あ、なんか眠くなってきた）

99/04/09:06:15:41 ＹＡＮ

寝るか…一時間。では、また一時間後にカムバック。おやすみなさーい。

99/04/09:06:15:51 カンナ(鍼原神無)

あー、おはよーございます＞ＹＡＮさん

99/04/09:06:16:43 カンナ(鍼原神無)

らら(笑)、おやすみなさーい

99/04/09:06:17:32 ＹＡＮ

あ、おはようございます＞カンナさん

99/04/09:06:18:50 ＹＡＮ

（苦笑）すれ違ってしまった。いや、確かに寝ないとまずいので、今は休みます。また一時間後（起きれるか…？）

99/04/09:07:07:06 球形弐型

おはよう御座います

99/04/09:07:08:00 球形弐型＠朝の一鳴

みゅーっ♪

99/04/09:07:49:15 Prof.M

（今起きた）ええ。「【識別子】RE：〜」は問題なし。理由はカンナ小姐と同じ。検索性が損なわれるので＞RE：【識別子】〜

99/04/09:07:53:17 Prof.M

ま，１つ１つ地道に指摘していくしかないわな（苦笑）＞題名の付け方

99/04/09:07:58:41 ＹＡＮ

…はっ。なんとか起きれたぞ

99/04/09:08:06:18 TTB

おはよー。(^^;)＞YANさん

99/04/09:08:09:53 TTB＠遅れず、休まず、働かず

さあ、仕事だ仕事。とっとと片づけよう。(^^;)

99/04/09:08:40:07 不観樹露生＠朝の一踊り

（どんどこどんどこどんどこどんどこ♪）ほっ、はっ、たっ（どんどこどんどこどんどこどんどこ♪）ほっ、よっ、はっ

99/04/09:08:51:29 GMN

第三国が介入してどうなるわけでもないような気がするにょろ

99/04/09:08:53:23 GMN

さて、今日も緊急脱出するにょろ

99/04/09:08:53:55 最後のGMN

ありがとう、君に会えてうれしかったよ…（ぼちゃ〜ん）

99/04/09:08:56:00 カンナ＠超私見

あー、まー、アタシとしましては「はじまっちゃったフレームはできたら穏便に、しかし、はじまっちゃったのと同じ公開の場所でケリがついてほしーもの」と希望

99/04/09:08:56:06 はたの

うーむ。Re:[Identifier] subjectと [Identifier] Re: Subject とどちらがいいかというのはちょっと考えた事があります。

99/04/09:08:57:19 カンナ＠答申

「フレーム状態は不快だ」ってご感想のかたが多々いらっしゃることも存じあげてはいますのですが、、

99/04/09:08:58:07 はたの

まぁ、わたしとしてはどっちが優れているともいえない。と考えたので、どっちにするかは意識していませんでした。

99/04/09:08:58:10 カンナ(鍼原神無)

＃あ☆はたのさん＞おはよー

99/04/09:08:59:40 はたの

あ〜どもども。ええとRe: の位置に関しては「周りを見て多いほう」にしようかなぁ。と今のところ考えてます。[Identifier] Re: Subjectの形式のほうがいいって意見があるようなのでしばらくはそれでいきますかな。

99/04/09:08:59:42 カンナ＠答申＞続き

どちらにしても当事者間のオトナな対話を期待するものでありましてー、、

99/04/09:09:01:40 カンナ＠答申

まー、ＲＯＭな人対策として、できれば［投稿マナー］フレームをUSAGEの内で“目立たなく”しちゃいたいなー、とか（←姑息：苦笑）。

99/04/09:09:01:58 はたの

しかし、なんで言葉どおりに解釈してくれないですかね。普段わたしそんなややこしい言葉の使い方してますかね。

99/04/09:09:03:56 カンナ＠答申

アタシとしまして、現段階でのフレーム状態への直接介入は、「まだちょっと恐いわの」って判断を持っているところであります。いじょ☆

99/04/09:09:05:18 カンナ(鍼原神無)

はたのさん＞ん？ 「どれ」のこと？？＜なんで言葉通りに解釈してくれない？

99/04/09:09:06:59 はたの

うーんと、「面倒くさい」の辺り。純粋に手間の問題だって書いてあるのに何であんなうがったこと考えられるんだ？

99/04/09:09:07:39 はたの

どうも、わたしが無限の暇と無限の熱意を持っていると勘違いしている人が結構いるような気がする。

99/04/09:09:09:01 カンナ(鍼原神無)

ＹＡＮさんが書いてるわよ＞悪意を持って読めば「意図」なんていくらでも悪意を持って解釈できるのよ。＞そして、同じことは、はたのさんのここ一連の読解にも言えるかもね。

99/04/09:09:10:09 はたの

まぁ、誤解は解いていくしかないわけですけど。あれだけ派手な読み違いされると、何を書いても無駄な気がしてきて。

99/04/09:09:10:23 カンナ(鍼原神無)

うーん、そっかー、アタシはそんなふーには思ってないけどね……＜わたしが無限の暇と無限の熱意を持っていると勘違い

99/04/09:09:10:46 はたの

書いてもいないことを批判されてもちょっと。解釈の違いってレベルなのかなぁ。

99/04/09:09:11:54 カンナ＠ゲーマーみたい(笑)

戦線は絞ったほーが吉、一度に多方面で戦闘するのは下策。

99/04/09:09:12:40 はたの

ええまぁそう思います＜多方面展開は敗北。

99/04/09:09:13:21 カンナ＠超私見

んーっとね、、、もしはたのさんに何か不足してるものがあるとしたら、それは「忍耐」ではなくって「寛容」ではないかって気がするのね。

99/04/09:09:14:01 はたの

なのであのナルタモンガ某さんのあれはちょっと今の時期につらい。

99/04/09:09:14:58 カンナ＠マジ

あの「面倒くさい」には、はたのさんが「苛立ってる」感じのニュアンスは読めちゃうと思いました＜解釈と言えばその辺かなー(？)

99/04/09:09:15:12 はたの

ふーむ＜寛容。寛容度のバランスがふつーの人とは違うのは自覚してます。

99/04/09:09:16:24 はたの

はぁ＜苛立ち。やっぱり難しいわ。

99/04/09:09:16:50 カンナ＠超私見

あんなの無視しちゃえばー（笑）、トーシローさんとはレベルが違う。

99/04/09:09:18:45 はたの

つうか不可能だなぁ。そういう誤解を持たないような文章を書くのは。

99/04/09:09:19:02 カンナ(鍼原神無)

まぁ、それも電脳上の「はたの」ってキャラクターのパースナリティであると、アタシには思えます＜寛容度のバランスがふつーの人とは違う

99/04/09:09:20:01 はたの

まぁ「欠いた」が読み違いの可能性も出てきてアレなんだが。

99/04/09:09:20:24 カンナ(鍼原神無)

ふむ、＞不可能、、かなぁ

99/04/09:09:21:41 カンナ(鍼原神無)

ＹＡＮさんの言ってることは「知恵」だと思います＞できるだけ、悪意ではなく読解するよーに勤めるほーがよい(大意)

99/04/09:09:22:57 はたの

だって、「配慮」しているはずのトーシロさんの文章だってあれだけ読み違いするんだよ＜不可能

99/04/09:09:23:13 カンナ＠元編集者

「欠いた」に関しては、どちらにも読解が可能と判断しました＞自然言語の多義性を削ぎ落とすのは至難の技です。

99/04/09:09:24:57 はたの

わたしの「表面的な表現を気にするよりもまず内容を正確に読み取るようにしよう」キャンペーンもいっしょなんだけどね。というかわたし的に同じもの。

99/04/09:09:25:06 カンナ＠元編集者

一般論として言うのですが、例えば「差別表現ととることも可能な文言を公開して『意図していませんでした』だけでは社会では通りません」＜政治家なんかがときどきポカやりますよね。

99/04/09:09:26:10 カンナ(鍼原神無)

うんうん＞わたしの「表面的な表現を気にするよりもまず内容を正確に読み取るようにしよう」

99/04/09:09:27:23 カンナ(鍼原神無)

うんうん＞も同じ

99/04/09:09:28:04 はたの

はい＜意図しませんでした。ただ「差別表現ととることが完全に不可能な文言」ができるかというと無理です。せいぜい「ほぼ差別に見えない」レベル。

99/04/09:09:29:08 はたの

後者の達成を前者の達成であると言い放つことはわたしは恥ずかしくてできないのです。

99/04/09:09:29:45 カンナ(鍼原神無)

んーと、キケンな表現、単語ってあるわけさその時その時の流行でね。

99/04/09:09:30:35 はたの

そういう地雷を踏まないように努力するくらいはやってるつもり。

99/04/09:09:31:17 カンナ(鍼原神無)

差別語の例は不適当だったかもしれない＞ふつーの交流状態だったら、「欠ける」にしろ「面倒くさい」にしろ、「いやー、そーゆーつもりではなかったんです。ごめんなさい」で済むとこだと思うのね。

99/04/09:09:32:30 カンナ(鍼原神無)

ところが経緯があって、緊張感が高まってると、そー簡単にいかなくなっちゃうんだよね(困)。

99/04/09:09:36:50 はたの

まぁ、トーシロさんのフォローを待ちますか。わたしが「欠ける」を「無い」と解釈したことも分かったろうし。違うんだったらそういうフォローがあるだろう。

99/04/09:09:38:46 カンナ(鍼原神無)

うん、もし気が向いたら「リスト」の件、前向きに発言してもよいかも「マナー」の件は切り離してさ＜それはそれでキケンかなー（？）

99/04/09:09:40:25 カンナ(鍼原神無)

それと、アタシがメールで提案したオプションも検討してみてね。

99/04/09:09:41:44 カンナ＠お節介(滅)

あと、たまにはTRPGな話題とか楽し気に書いたら？＜アタシも人のこと言えないけどさー(苦笑)

99/04/09:09:45:09 カンナ＠離脱

はたのさん＞じゃー、またね（Gutsダゼ☆）

99/04/09:09:57:31 石頭

恐らく、この一連の題名論争の書き込みで、いよいよ新規参入者の書き込みは減るかもしれません。だから止めた方が良い、という訳ではないですが(^^;。

99/04/09:10:06:16 metral@起きた

うーんむ。私がかつてネットニュースで感じたことと同じ事が起きるのでしょうかね。＞書きこみにくさ

99/04/09:10:08:27 metral@酔っ払い（モカ）

この書きこみにくさを排除するためには、一つ私がIRC名物＜惚気攻撃＞を・・（どかめきぐしゃ）

99/04/09:10:09:48 metral

柔らかい雰囲気の書きこみを、多くして「固い書きこみはあんまりないよ、怖くないよ」って態度で出すしかないですな。

99/04/09:10:11:16 metral@ワンパターン

そのためにはやはり、この私がIRC名物＜惚気攻撃＞を・・（どかめきぐしゃばきぼき）

99/04/09:10:14:39 metral

・・（うう）ま、まぁ、どちらにしても失われた信頼は、時間をかけて回復するしかないわけですな。

99/04/09:10:15:16 GMN

べろべろ〜ん

99/04/09:10:19:29 はたの

とりあえず読み違いの訂正だけはしておいたほうがいいかな。YANさんが大体書いてくれてあれで大体いいのだけど。本人が書いたのでない以上「憶測」と言われてもしかたないので。

99/04/09:10:19:48 SeyfertSluw

しかし、SR_FREEで「Re:には意味がない」なんて書かれると反発したくなるなぁ。たしかにRe:を考えなく延々と使ってないようも元から外れていくと問題なのはわかるけどさ。

99/04/09:10:26:09 metral

とりあえず、「隗より始めよ」で、柔らかい書きこみをしてみました。

99/04/09:10:28:01 metral@現実逃避中

「Re:」は使いやすいために、道を外れて使われやすいのも事実ですが・・・。それを指して、「意味が無い」とするのは短慮だとおもいます。

99/04/09:10:30:11 metral@現実逃避中

べろべろーん

99/04/09:10:32:24 metral@現実逃避中

・・・。こことIRCの私しか知らない人は私についてどういう印象を抱くのだろう・・・。何時でも他人の評価を気にする私・・・。

99/04/09:10:33:59 metral@現実逃避中

逆にリアルスペースの私しか知らない人が、私の書きこみを見たときにどんな印象を抱くのであろう・・・。

99/04/09:10:34:01 カンナ＠おバカ

Metral＞Ｒｅ：柔らかい雰囲気の書きこみを、多くして＞さんせー＞それに、普段から“コワモテ”で売るのも人の好き好きだけどさー＞アタシみたいに<b>愛敬</b>で売っておいて(笑)、ときどき本気で怒っちゃうのも効果的だわよー(ホッホホのホ〜)

99/04/09:10:35:57 GMN

そりゃもうキムタクにクリソツでカンノ似の（以下略）＞めとさんの印象（爆）

99/04/09:10:36:13 metral@現実逃避中

こういう、人間の多面性についてシナリオに出来ると面白そうだなぁ。・・・現代編のネタだな。

99/04/09:10:37:03 カンナ(鍼原神無)

Ｍｅｔｒａｌさん？＞佐々木功にクリソツの課長さんだよー（ネ☆）

99/04/09:10:37:45 metral@キムタク

やぁ。やっぱ分かる？ばれちゃしょうがないなぁ。俺って実はモテ・・・（どかめきぐしゃ・・・ポイッ）

99/04/09:10:39:21 metral@真っ赤なスカーフ

うひひひひ（図に乗っている）やっぱ、そうかなぁ？でへでへ(笑)

99/04/09:10:40:00 sf

しかし……よく考えてみると、私ってば会ったことのある人少ないな〜

99/04/09:10:40:24 metral@扱いやすい奴

うーん、誉められて（？）気分が良くなってきたぞ！！ルールブック作成再開するかな！！

99/04/09:10:40:55 sf

みんなは私をどんな人物だと想像しているのであろうか〜。

99/04/09:10:41:42 GMN

大昔に一度お会いしたきりですなぁ＞ｓｆさん

99/04/09:10:42:51 GMN

そういやラグナレクの東京へのホスト移転完了しましたけど、電話番号いります？＞sf

99/04/09:10:43:28 sf

語り部組以外だと、GMNさん、metralさん、岩鉄さん、河嶋さん、螺旋人さん、さうすさん……あたりには会ったこと気はあるが……あとは……んーと……(冷汗)

99/04/09:10:43:39 PALM-12＠中毒者

くっ，黒い飲み物がきれてる……

99/04/09:10:44:13 sf

ラグナレク移転しましたかぁ。見に行ったほうが良いかなぁ。よろしければメールにて＞sf@trpg.net

99/04/09:10:44:34 metral

ｓｆさんかぁ。EXCEL時代は、「パワフル過ぎてついてけない人」、ここに来てからしばらくは「理系で真面目で冗談が通じない仙人」、実際に会ってからは「理系で凄くて、仙人な、商売の下手な人」かな。今朝のIRCで「変な所に笑いのつぼを持っている」って事が判明したけど(笑)

99/04/09:10:46:24 sf

私が変なネタが好きなのは、世界設定を見れば一目瞭然であったりしないでもない。(;^^)

99/04/09:10:49:21 GMN

りょ〜かい。家帰ったらメールします。

99/04/09:10:52:53 metral@感涙

はたのさん！ＯＫっすよ！！その調子っすよ！！がんばれー！！

99/04/09:10:55:52 TTB＠リアルではあまり出てこない

さあ、私には、よくわからないです。(^^;)＞ｓｆさん

99/04/09:10:56:14 metral@そろそろ現実復帰

明日のゲームの面子も判明したし、もう一踏ん張りだ！！

99/04/09:10:57:07 PALM-12

ちょっと足を伸ばして，泡での出る黒い飲み物を買ってきました。 にこにこ

99/04/09:11:00:01 KAJI＠起き掛けin会社

うにゃ〜

99/04/09:11:00:17 TTB＠USAGE以外専門

泡の出る黒い飲み物？　うーむ。なんだろう。(?_?)

99/04/09:11:01:38 GMN

やはりサスケだ！

99/04/09:11:21:55 はたの

黒ビールじゃよきっと＜泡で黒い。ビールはべたべたになるからこぼさないように気をつけよう。

99/04/09:11:23:35 metral@まだ現実逃避中

むぅ。そろそろ復帰せんと時間が足りなくなってしまう。

99/04/09:12:07:02 カンナ(鍼原神無)

うっわぁー、すっごいなぁ(笑)＞USAGEのはたのさんの公開質問状(笑)＞これは新機軸よね

99/04/09:12:08:15 カンナ(鍼原神無)

あー、笑っちゃいけないですよね(ゴメン、ゴメン)＞はたのさん細心の注意で作った気配だものね＞公開質問状

99/04/09:12:09:53 カンナ(鍼原神無)

みなの衆、あだやおろそかなお覚悟で真似様などとお考えめさるな（←誰だ？：謎）

99/04/09:12:11:25 カンナ＠許諾申請

はったのさーん＞アタシも公開質問状記入してよいかしらー？＞トーシローさんの代弁とかでなくって、アタシの意見を記入しますからさー☆

99/04/09:12:13:10 PALM-12

うーん，黒はやっぱりギネスに限るなぁ，ってPALMは仕事中ですよ ＞ はたのさん

99/04/09:12:13:39 はたの

あ、どぞどぞ＜質問回答。つうか最終的にはわたしも答えようと思っているのだ。

99/04/09:12:14:22 はたの

でもa.とかを先に答えてもらわないと、質問の内容が固まらないんだよね。

99/04/09:12:15:32 はたの

しかし、ドイツ人は仕事中にビールで打ち上げやるからなぁ＜ビール＞PALM-12さん

99/04/09:12:16:41 はたの

...何がしかしなんだかわかんないぞぉ＜オレ

99/04/09:12:16:43 トーシロ

はたのさん、まず先に謝らせていただきます。すいません、。ごめんなさい。

99/04/09:12:21:08 トーシロ

（下で謝罪語を二回続けてるのは、馬鹿にしてる訳じゃないです）ＵＳＡＧＥでは書き込みの最後に欠いておいたと思うんですが、はたのさんに誤っておこうと思った部分が中断後に回ってしまったので、文全体としての印象を悪くしてしまったことになったのではないかと思います。

99/04/09:12:23:48 トーシロ

その結果、はたのさんの書き込みの内容に影響して、あそこまでの状態を招いてしまつたのは、明らかに私の責です。

99/04/09:12:24:53 PALM-12

はっそうか！ 俺はドイツ人だったのか！ どおりで……

99/04/09:12:24:59 PALM-12＠神戸っ子

わしゃドイツ人ちゃうっちゅーねん

99/04/09:12:26:38 トーシロ

平日の日中は、簡易掲示板へ書き込む程の時間は普段は（例外ありですが）取れませんので、今日、帰宅してからＵＳＡＧＥへの書き込みの続きと質問への回答を書かせていただきます。

99/04/09:12:36:50 はたの

謝罪が無かったからといって文の印象が悪くなるとは思わないし。もし文の印象が悪くなったとしても、それくらいでわたしの記事の調子が変わると思ってほしくないです。

99/04/09:12:37:12 トーシロ

とりあえず先に、これだけは返答させていただしょう。はたのさんが全く配慮をしていないと考えている訳ではありません。そんなことを考えたことは一度も無いです。「配慮を欠いた部分があるように（私には）見えます」≒「配慮がまだ不足しているのではないかと（私には）見える」（但し強調）のつもりで欠いていましたが、3回目の書き込みについては「部分があるように見える」を書かないままの部分もあるようです。これも私の責です。

99/04/09:12:37:58 はたの

わたしが書いた文章の責任はわたしにあるのです。勝手に責任を感じないでください。迷惑です。人をガキ扱いするのは止めてください。

99/04/09:12:39:47 はたの

わかりました＜「欠けた!=無い」

99/04/09:12:42:30 はたの

中傷であるという主張は取り下げます。どうもすみません。トーシロさんが「欠けたというのは足りないという意味である」ということをUSAGEのほうに書かれた後で、USAGEでも正式に謝罪します。

99/04/09:12:46:27 metral@おい仕事はどうした

うむ。良かった良かった。

99/04/09:12:48:39 ねこぱんち◎；

にょー・・・

99/04/09:12:49:50 PALM-12＠こそこそ

（うーん，軽いノリ・ツッコミのはずが，ものすごい間になってしまった……）

99/04/09:12:53:22 ◎；

ぷにー・・・

99/04/09:12:56:11 TTB＠ボケ・ツッコミの世界で生きる

やはり、間の取り方は重要ですね。←何が(^^;) まだまだ私も修行が足りない

99/04/09:13:07:15 Ｏ次郎＠ＧＭＮ

ばけらった

99/04/09:13:08:05 あずま

言いたいことが沢山あるけど、私が口を出すと掲示板荒らしみたいになるから自重。(USAGEではありません)

99/04/09:13:22:51 カンナ(鍼原神無)

はたのさん＞解答投稿してきたじょー(ドキドキ)

99/04/09:13:24:33 カンナ＠お節介

トーシローさんへ＞アタシには今回、トーシローさんのはたのさんへの答弁が中途半端に一般化(抽象化)されてたために話がコジレちゃったよーに思えます。

99/04/09:13:25:35 カンナ＠お節介

トーシローさん＞いっつも抽象的なノーガキこいてるアタシのゆーことだから(笑)聞いてもそんはないかも(？)

99/04/09:13:26:52 カンナ＠個人的意見

トーシローさん＞もしかしたら、話を具体的にしてみたほーが、良い結果につながるかも。いじょ☆

99/04/09:13:31:50 はたの

えぐえぐ、痛かったから、質問へのゲスト回答権は先着一名だったことにしよう(;_;)

99/04/09:13:36:09 カンナ(鍼原神無)

はたのさん＞あー、はたのさんの心意気にアタシが応えたってことでさー、勘弁してくださいな。

99/04/09:13:38:26 はたの

痛かったですぅ。やっぱりわき腹は鍛えられないですぅ...って感じ。みゅ〜。

99/04/09:13:39:44 TTB

惜しい。前で、チケット売り切れちゃった。(^^;)

99/04/09:13:39:58 カンナ＠愛と勇気のナースエンジェル

どれどれ、スリスリ☆

99/04/09:13:55:29 唯音

私、ＵＳＡＧＥの方をずっと見てきたのですが。

99/04/09:13:56:15 唯音

何か、そこでの雰囲気が正直怖かったんですが。

99/04/09:13:57:27 唯音

こちらを見て良かった。その気分が少しなくなりました。

99/04/09:13:58:36 唯音

皆さん、良くしたいからこういうことになったりするんですね。

99/04/09:14:09:31 不観樹露生

基本的に、善意で成り立っている場所ですから(^^;　＞ここ

99/04/09:14:18:34 TTB

大丈夫。ほら、怖くないよ〜。←こういうのが逆効果の見本(^^;)

99/04/09:14:25:13 岩鉄

みみー今久しぶりの講義で萌え萌えっす〜

99/04/09:14:31:39 蘆会

講義……ううむ。今年も最低４コマはとらんと、論文が書けても卒業でけんのか。

99/04/09:14:35:34 不観樹露生

午後の授業の単位は一昨年取得済みなので、けんきうしつ〜〜〜〜〜〜

99/04/09:14:36:44 蘆会

単位は必要きっちりしか取ってないから、いっこでも落とすと大変なのにゃ（汗）

99/04/09:14:39:03 TTB

単位、コマ、講義。いずれも懐かしい響きです。(^^;)

99/04/09:14:39:06 河嶋陶一朗

こんにちわ。河嶋は今日は打ち合わせです。メンドーだよー（涙）

99/04/09:14:39:56 河嶋陶一朗

明日の日吉のセッションが面白くなりますように（祈）。がんばるぞっと☆

99/04/09:14:49:00 metral

あ、唯音さんだ。俺が知ってる唯音さんかなぁ。

99/04/09:14:49:43 metral

ぬおー、やっぱり歴史も書きタイヨー！！でももぉ、間に合わないよー(爆滅)

99/04/09:14:57:26 metral

ぬおー、明日に向けて編集＆印刷なのだー！！

99/04/09:14:59:52 Ｋａｚｕｆｆｉｎ

カードキャプターさくらのＴＲＰＧ作ってます。きてはいよ。http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3329/

99/04/09:15:04:33 TTB

給料もらうには面倒なことも、せないけませんね。うちも多いですよ。(^^;)＞メンドーだよー

99/04/09:15:06:35 唯音

あなたの知っている唯音です＞ｍｅｔｒａｌさん

99/04/09:15:08:24 唯音

結構、人見知りするタイプなんですよ、私。

99/04/09:15:09:20 唯音

ちょっと意味不明な文章になっちゃいました。

99/04/09:15:10:01 唯音

この名前使っている人、見たことないから、大抵は私でしょう。

99/04/09:15:23:38 原罪＠元の名をＳ

……すみません、今、「あの堅物 （失礼 (苦笑)） の 3327さんが“カードキャプターさくら”のTRPG！？」 などと勘違いブッこきました （滅）。

99/04/09:15:46:37 TTB

あはは。 geocities は、URLに番地（４桁の数字）が入りますからね。(^^;)＞原罪さん

99/04/09:16:18:50 PALM-12＠マジです

あっ鼻血が……ダラダラ……

99/04/09:16:20:35 蘆会

わーーきっとえちなことそーぞーしたんだーーーーー（をひ）

99/04/09:16:21:36 蘆会

……って。飲み込まないように気ぃ付けて下さいよう。

99/04/09:16:42:38 GMN

｜＿@）

99/04/09:16:43:06 3327

…そんなに固いかなぁ？

99/04/09:16:48:10 はたの

わたしは怖いそうだし:-P

99/04/09:16:49:15 はたの

嫌でないんだったら、気にしないでもいいんじゃないですか？

99/04/09:16:49:44 はたの

「堅物」ってそれはそれで素敵な評価だと思うし＜マジ

99/04/09:16:55:15 PALM-12

前によそのOFF会に行ったら「TRPG.NETは硬派でストイックだから」と評されてました(笑)

99/04/09:16:57:54 KAJI＠なんたいど〜ぶつ

へにょ〜

99/04/09:16:59:31 蘆会＠溶解中

（．―・　）．．．

99/04/09:17:00:40 ”最近出血が多い”PALM-12

あっ，蘆会さん，どーも御心配おかけしました。 血って飲むと嘔吐感を催すらしいですね（花のあすか組(笑)で読んだ）。 喀血を考えても胃潰瘍とかの警告用なのかな？

99/04/09:17:01:45 PALM-12

うわ，また(笑)溶けてる！

99/04/09:17:02:58 蘆会＠ぶんがくぶ

胃の中で凝固したりするのだろうか＞血

99/04/09:17:05:35 GMN＠精神崩壊中

ナンパでストイコビッチな僕はいらない子供なんだ(T_T)

99/04/09:17:08:47 蘆会＠ふにゃふにゃ

な、何があたでしか（汗）＞GMNしゃ

99/04/09:17:09:24 TTB

俺はナンパで、半端なやつだせ。(^^;)

99/04/09:17:17:48 カンナ(鍼原神無)

ん〜、そんなに長いかなぁ？＞ＵＳＡＧＥ＞あー、２画面分かー、よっしゃアタシ的には２画面超から「長文」なのだ(前からそーしてるもん)

99/04/09:17:19:00 カンナ(鍼原神無)

「硬派でストイック」☆＞そ、それはマジで言われたのですね？＞PALM-１２さん？？

99/04/09:17:20:08 カンナ(鍼原神無)

まるで少年マンガの世界のよーな響き(笑)＜硬派でストイック☆

99/04/09:17:21:10 カンナ(鍼原神無)

アタシも「ナンパで半端者（c TTBさん）」でいーやぁ

99/04/09:17:22:32 SeyfertSluw

また血塗れ掲示板になるのか？（爆死）

99/04/09:17:22:52 カンナ＠補足説明

あー、えっと、アタシのUSAGEの書込ですけど、「長いヨ」ってだけでなくって「マズイよ」ってアドバイスがあるかたはお聞かせくださいませ。

99/04/09:17:25:39 カンナ(鍼原神無)

あー、でも「長い」って声がかかったんだから、素直に「簡易長文投稿」使ったほーがいーのかな？(迷)＜USAGE

99/04/09:17:26:36 カンナ(鍼原神無)

むぅ、迷うなー

99/04/09:17:28:16 ねこぱんち◎；

ぷにー・・・・

99/04/09:17:29:13 ◎；

ふいふい

99/04/09:17:33:13 ◎；

ぐい〜っ−−−−◎；＞□□

99/04/09:17:34:17 ◎； + さいころ

ぽいっ♪−−−◎；　　　　〜□　〜□　1D100で、出目は [ 95 ] です。

99/04/09:17:36:02 GMN

（自動脱出装置が作動）　　〜〜〜〜〜〜〜〜(□)　ひゅるる〜

99/04/09:17:36:07 はたの

わたしはシステム上問題が無いなら長さは気にする必要がない。と言う立場。長い文章が好まれないのはいいかげんに書いた長い文章はぐちゃぐちゃで分かりづらい事が多いから。

99/04/09:17:38:06 ◎；

ぺちっ−−−−−−−◎（□）

99/04/09:17:39:21 GMN＠残留思念

長いかどうかは読む人次第じゃと思うんじゃが…

99/04/09:17:39:46 はたの

ふぅっ

99/04/09:17:40:14 はたの

みぎゃ〜っ、ばりばりっ。

99/04/09:17:40:28 ◎；

かじかじ＞（□）

99/04/09:17:40:53 ＩＭ

前向きな動きが見えてきたようで少し安心しました。＞USAGE

99/04/09:17:41:33 ＩＭ

色々あると思いますが、がんばってください＞はたのさん

99/04/09:17:41:39 GMN

−−−−◎　＼（爆）／　（ちゅど〜ん）

99/04/09:17:41:40 はたの

(ぱんちぱんち)＞(□)

99/04/09:17:42:57 ◎；

ふみゃっ！？＞ちゅど〜ん

99/04/09:17:43:00 はたの

...ふいっ＞(□)

99/04/09:17:44:53 ◎；

がんばる〜にょっ♪

99/04/09:17:44:57 カンナ＠緊急私信

ねこＰ＞携帯かけたけど、つながんないよー？？

99/04/09:17:45:02 GMN＠悪役

撃墜された上にかじられてパンチされてる〜(T_T)＞ワシの脱出カプセル

99/04/09:17:45:36 ◎；

さってと・・・・おうちにかえろ〜っ♪

99/04/09:17:46:27 ◎；

ただいまPHSで通信中（今切る）

99/04/09:17:46:57 ◎；

ばいにゃ！！

99/04/09:17:46:58 はたの

みぎゃ〜〜、ばたばたばたばた→...←ばたばたばたばた

99/04/09:17:47:23 TTB

すごい、この掲示板、モバイル機器よりすごい。(^^;)

99/04/09:17:47:41 はたの

おいらも帰るっす。

99/04/09:17:50:58 蘆会＠さらに溶解

（　．・　―）．．．

99/04/09:17:54:00 metral@戦闘中

は、腹減った

99/04/09:18:08:31 不観樹露生

そりはなにせ、文明の利器、いんたぁねっとでしから（爆）＞もばいるよりすごい

99/04/09:18:13:24 球形弐型

みぎゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

99/04/09:18:19:19 不観樹露生

ひだりゅ〜〜〜〜〜〜〜〜

99/04/09:18:43:38 Prof.M

「識別子は発言の検索性の向上，および関連性を明示させるのが目的ではないのか」という考えが元になっているのだけど＞＊識別子の頭に＊「RE：」をつけるのは意味がない／単に「“RE：”に意味なし」とは言ってないんですけどねぇ，私は。

99/04/09:18:45:12 Prof.M

まあ確かに，はしょった書き方ではありましたな。心します，はい＞短慮

99/04/09:18:49:28 Prof.M

私の場合，長文でも内容が整理されていれば問題なし。内容が悪ければ，分量の少ない文章でも読むのは苦痛になるし。

99/04/09:19:13:39 Prof.M

発言データベースを作るときに「識別子」を“単に題名の一部として扱う”か，“検索キーとして扱う”のかという考え方の違いでも良いんだけどね＞「識別子」と「RE：」の関係

99/04/09:19:18:50 SeyfertSluw

１）あくまでも「題名」であって「識別子」じゃないです。２）Re:XXXのほうがXXXで検索した際にスレッドとして取り出しやすいので私は（常識的に使っている限り）Re:の方がいいです。以上。

99/04/09:19:22:51 TTB

そうですね。このサイトの有効利用。ひいては、将来の検索性（インデックスなど）に備えるとすると、タイトルのつけかたも重要ですね。(;^^)

99/04/09:19:23:20 SeyfertSluw

正直言って私には識別子もあんまり意味がないです。

99/04/09:19:26:49 SeyfertSluw（以下SS)

私の場合はほとんどの場合掲示板名（省略名）が自分の興味あるものかどうかだけで読んでるから。

99/04/09:19:29:11 SS

掲示板にあまり大きな物を求めてもしゃーないというか。数行の雑談をする場でいいのと違う？

99/04/09:19:31:01 SS

HG_FREEとかRIFTSに（出版元に許可とって）趣味丸出しで毎日プレスリリースを訳して載せることもできるけど、ここでやることかってゆーと違うでしょ。

99/04/09:19:33:35 SS

なんて硬い事書いてもいかんわ。明日花見だし。

99/04/09:19:34:46 SS

天気が心配じゃのう。

99/04/09:19:35:25 PALM-12＠バグ取れてハイ

ボク的には，継続している話題には識別子があるとうれしい。 何にでもついてるとちょっとしんどい。 かな？ わがままだけど

99/04/09:19:36:28 PALM-12

おいらは明後日が花見。 明日はオーサカＭＯＯＮのマスタリング。

99/04/09:19:44:53 ＥＢＩ

あ、明日はＭＯＯＮなんだね

99/04/09:19:51:43 PALM-12

ぐあっ！ びっくりしたぁ。 なぜにＥＢＩなんぞがこんなところに……

99/04/09:19:53:11 PALM-12＠私信

（気を取り直して）明日はボクがMOONで，ジョニーＴがＳ＝Ｆかガンダムです

99/04/09:19:54:24 PALM-12

ってわけで帰ろーっと。 胃に入った血については調べてきまーす。

99/04/09:19:55:41 PALM-12＠Ｍａｉｌ待ってまーす

カンナさん ＞ 「硬派でストイック」は多分，半マジ(?)でーす

99/04/09:19:58:40 SS

げふっ明日の天気ひでーや（Yahooの天気で確認）

99/04/09:19:59:20 Prof.M

？ちょっと意味がとれないのだけど＞１）あくまでも「題名」であって「識別子」じゃないです。

99/04/09:20:00:40 Prof.M

「識別子」は“単に題名の一部”っていうことかな？＞SeyfertSluw

99/04/09:20:02:43 Prof.M

ま，個人それぞれの観点があるのだから，それは別にいいのだけど

99/04/09:20:05:52 Prof.M

前提条件（「識別子」の頭に）を無視して抜き出した部分（「RE：」は無意味）に反発されてもねぇ(^^；

99/04/09:20:10:11 SS

確かに識別子がついていようがついていまいが読むところは読んでますからきちんとつけてくれる分には問題はないのです。ただ識別子でRe:と同じ問題が出ないかというとまた別の問題

99/04/09:20:11:06 Prof.M

こういうとこからフレーミングが起こり得るんだよなあ。気をつけねば。

99/04/09:20:12:11 SS

むしろ新着一覧にのる雑談所はほとんど読んでますよ。

99/04/09:20:12:36 Prof.M

うむ。その辺は考える必要がありますね＞識別子でRe:と同じ問題が出ないか

99/04/09:20:13:09 SS

というわけで、識別子についてはこの辺でお開きに。ありがとうございました（なにやってんだ）。

99/04/09:20:14:48 Prof.M

確かに。この辺でおしまいにしましょう。本来USAGEに出す話題だし。

99/04/09:20:20:03 SS＠タランスです〜

うひゃひゃ。良い子はフレームおこさないでね〜

99/04/09:20:31:38 球形弐型

みゅーっ♪

99/04/09:20:47:03 SS

ふみぃ〜〜〜〜〜♪

99/04/09:20:54:39 不観樹露生

ふみゅ〜〜〜〜〜っ

99/04/09:20:58:52 SS＠何の脈略もなく千葉繁メガトロン

かーっ、ぺっ！＜きっちゃな〜い

99/04/09:21:02:03 ＧＭＮ

ワシなんか投稿者名で読む記事もあるからなぁ。

99/04/09:21:02:03 ＧＭＮ

ワシなんか投稿者名で読む記事もあるからなぁ。

99/04/09:21:02:45 ＧＭＮ

特にプロの方の発言とか（みーはー）

99/04/09:22:08:33 アキト＠ひさしぶりの自宅

…なんじゃこりゃ。

99/04/09:22:11:10 アキト

ボクはギブアンドテイクを期待してないにゅ。できるうちはギブアンドギブでやるにゅ。

99/04/09:22:12:22 アキト

もちろん、もらえるならそれにこしたこたぁないんですがにゅ

99/04/09:23:12:35 トーシロ

はたのさん、まだ、返答を書いている途中なのですがオンラインセッションの時間になってしまいますので、終了後にしか書き込めないようです。すいません。

99/04/09:23:59:57 原罪＠元の名をＳ

僕も、オンラインセッションに向けて待機中。

99/04/10:05:54:56 トーシロ

まだ半分もいってない…

99/04/10:06:29:08 球形弐型＠朝の一鳴

みゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ♪♪

99/04/10:07:40:35 カンナ＠主催者

今日は[日吉TRPGminiイベント]なのだー☆

99/04/10:08:45:52 metral@参加者

よし、頑張るぜ！！

99/04/10:09:07:08 ◎；不参加者

すかあど・・・

99/04/10:11:35:28 軍光一＠海の向こう

しくしく

99/04/10:12:02:23 sf

http://www.trpg.net/talk/line/001.html でも話してるし、新着にも書いてあるけど、あすはTRPG.NET一周年なのさ〜。

99/04/10:12:30:57 トーシロ

はたのさん、重なって遅らせることになって申し訳ないが、前に書いていたように日曜夜に書き込ませていただくことにします（ーー 回答を書いてはみたものの…二日も寝てない頭では書き落としが無いのかどうか自信ががが持てなくなって来てる…

99/04/10:19:18:01 球形弐型

うーむ…結局、今日は大したこと出来なかった…（汗）

99/04/10:19:18:51 球形弐型

むー…やることいっぱいあるのに〜〜〜（笑）

99/04/10:19:38:24 ＹＡＮ

ふ…今日は昨日の１２倍は寝たぜよ…

99/04/11:02:21:51 sf

http://www.trpg.net/talk/line/1st_anniversary.html とTRPG.NET開設一周年記念の掲示板作りました〜

99/04/11:02:23:00 YAN

ただいま帰宅…おや？だれもいない

99/04/11:02:24:16 ＹＡＮ

おおっと、ｓｆさんが現われた。こんばんわ〜

99/04/11:02:26:02 ＹＡＮ

「〜が現われた」…って、モンスターの出現シーンみたいな言い回しになってしまった（；＾＾）。ふむふむ、一周年記念の掲示板？早速覗いてみよう

99/04/11:02:32:02 ＹＡＮ

「TRPG.NET 一周年特設掲示板」のほう、つながらないなあ。まだ準備中？

99/04/11:02:33:54 ＹＡＮ

…という書き込みを、「一行掲示板 一周年記念」に書き込んじゃった（汗）。（祝辞を述べる場所なのに）見苦しいので、消しておいて下さい（；_；）

99/04/11:03:26:51 sf

http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPG_NET.html できましたー

99/04/11:06:21:21 球形弐型＠朝の一鳴

みゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ♪♪