一行掲示板 LOG 012

一行掲示板のログです。

98/02/27:04:00:25 sf

なるほど、陽陰さんは youin@trpgne.jp がお好み、と。(;^^)　

98/02/27:03:58:53 sf

腹が痛くて起きちゃったってのは悲しいなぁ。

98/02/27:01:10:02 陽陰

やっぱり、作業が楽な方が良いでしょう。（個人的には、ne.jpのほうが好き）

98/02/26:20:34:02 sf

netのほうがわかりやすいけど、国内での作業にはne.jpのほうがよさげだしなぁ。(;^^)

98/02/26:19:58:43 sf

悩んでるんですが、trpg.ne.jp と trpg.net とどっちがいいだろ？(;^^)

98/02/26:13:17:42 せりざわ

直りました。ご迷惑おかけしました

98/02/26:11:56:31 せりざわ

なんだか、天羅関係の所に好くと、非常におもいんですが、、

98/02/25:13:54:31 sf

処理中に強制停止させられた場合のエラー処理が不十分だった、ということだと思います。たぶん。

98/02/25:10:32:18 ハリ＝ハラ

本来仮定されていない使い方になったため（チャット）書き換えタイミングのかち合いが原因となるバグが起こったんでしょうか？

98/02/25:05:55:58 sf

ちょっとエラー処理を強化して、書換タイミングを強固にしてみました。

98/02/25:05:53:46 sf

凄くひさしぶりにcore吐いてましたので、なんかのバグにぶつかった可能性があります。

98/02/24:21:23:53 navi

昨日、書き込みが出来なかったのですが私の方のトラブルなのでしょうか？

98/02/24:09:56:08 永史

ちょっとした質問ですし、あっちでは別の話題があるようなのでここに書き込んでしまいました。今度から注意します。＞ｓｆさん

98/02/24:06:44:31 sf

まだ、一行掲示板にはへんなバグがあるみたいですね。

98/02/24:06:32:57 sf

TEST

98/02/24:05:13:17 Ｋａｒｍａ

ｓｆさんへ、天羅1行掲示板が変になってます

98/02/23:21:12:35 sf

キャラクターにはまり込んで殺人……ってのは、ミステリ小説ではありましたけど……。実在したかどうかのデータは持ってません。(;^^)

98/02/23:21:06:46 sf

その手の質問は、 http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGFREE.html が良いかな、と。

98/02/23:20:01:00 永史

先ほどの話をどなたかご存じなら教えてください。それではＴＴＢさん、さようなら（ぺこり）。

98/02/23:19:59:30 TTB

では、また。お会いしましょう。失礼します。

98/02/23:19:58:42 永史

現在実家からつないでいるのですが、８時でタイムアウトなので失礼させていただきます。

98/02/23:19:58:24 TTB

まあ。人生なんて多少は踏み外さないとね。平平凡凡じゃつまらんでしょう。

98/02/23:19:57:02 永史

僕もRPGで、人生を踏み外した人なら少しは知っています（笑・・・えないって）。

98/02/23:19:56:56 TTB

但し、RPGとの因果関係はどの程度かは分かりませんよ。もともとそういうパーソナリティかもしれないし。

98/02/23:19:52:47 TTB

その事件について知りませんが。現実と空想の区別がつかなくなったことで、実在社会からドロップアウトした人なら知ってますが。

98/02/23:19:52:17 永史

どこかに載っていたのか、人伝に聞いたのかは忘れましたが、ずいぶん前の話だったと記憶しています。

98/02/23:19:49:12 永史

そういえば、海外でRPGにより現実と空想の区別がつかなくなった子供が事件を起こして問題になったことがあるってホントですか？

98/02/23:19:23:41 TTB

RPGの世界くらいじゃないかな。そういうこと日常的に起こってるとこ。(^^;)

98/02/23:19:21:52 TTB

でも、このくらいで正常じゃないでしょうか。血沸き肉踊るイベントは実在社会にはそんなにありません。

98/02/23:19:20:30 TTB

管理者としてはボードが賑わっているのが良いのでしょうね。＞sfさん

98/02/23:18:32:35 sf

誰も使わないのもなんですし、これで良いんでしょう。掲示板がさびしくなったような気もしますが。(;^^)

98/02/23:16:47:57 TTB

すみません。私もチャット化に一役買ってます。(^^;)＞sfさん

98/02/23:16:39:53 sf

皆さん熱心に活用されまして。(;^^)

98/02/23:16:39:25 sf

ちなみに、もともとの一行掲示板の趣旨は足跡程度に使ってもらえれば良いかな、ゲストブックはおおげさだし、って程度だったのですが……。(;^^)

98/02/23:16:06:56 TTB

わかってます。そんなに真剣すぎるくらいにとらないように自他供にしております。はい。＞永史さん

98/02/23:16:05:30 TTB

どうしてこの世界ってこんなに狭いのかしら。やあねえ。

98/02/23:15:35:22 GMN

昨日はニアミスでしたね＞TTBさん

98/02/23:14:33:48 永史

初心忘れるべからずといったところでしょうか。

98/02/23:14:32:24 永史

愚者というのは自分の心構えを示したもので、決して卑下しているわけではありません。

98/02/23:14:30:20 永史

あっ、ＴＴＢさんが居られたのですか。先日はどうもありがとうございました（ぺこり）。

98/02/23:13:45:46 TTB

いや、あなたが愚者でないことは、この私が良く存じておる。＞永史殿

98/02/23:13:41:38 永史

（大学から繋いでいるため）時間帯が違う上に、打つのが遅いのでとりあえず足跡だけでも・・・。

98/02/23:13:39:24 永史

今日初めて、一行掲示板の存在に気づいた、愚者です。

98/02/22:13:28:14 sf

そーいえば、ダークコンスピラシーの掲示板って作ってなかったっけ。私、実物を見たことすらないんですっかり忘れてたんですが。(;^^)

98/02/22:13:25:57 sf

URLを文中に書くのは、規格的には私のメールにもあるように<URL:http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/line.html>って方法なんですよね。(;^^)

98/02/22:13:24:41 sf

あ、かっこもURLに認識しちゃうのね。(;^^)

98/02/22:13:22:22 あらさか

”）”は不要でした。

98/02/22:13:19:48 あらさか

ではでは。

98/02/22:13:19:18 あらさか

＊Bladerunner＊＊Trauma Team MedTech＊なんて項目は会社ではできない試みです。

98/02/22:13:18:02 あらさか

特に追加キャラクタークラスの（http://www.tnp.com/~blkdevil/darkconspiracy/dc_class.html）

98/02/22:13:16:29 あらさか

こういったユーザー達だけでフォローしないと、だれもフォローしてくれないのですが。

98/02/22:13:15:13 あらさか

ほとんどオフィシャルみたいな完成度です。とういってもGDWが倒産してしまったのだから、、

98/02/22:13:14:10 あらさか

下のは英語のhpです。（http://www.tnp.com/~blkdevil/darkconspiracy/）

98/02/22:13:13:25 あらさか

こんにちは

98/02/22:08:26:01 sf

うーむ、最近はさくらインターネットが不安定だなぁ。困ったものだ。

98/02/22:07:11:07 sf

アメリカにはいろいろありそうですね。

98/02/22:07:06:54 sf

日本語のダークコンスピラシーのページって、ありましたっけ？

98/02/21:22:41:56 ハリ＝ハラ

それではではでは

98/02/21:22:41:46 あらさか

ではでは。

98/02/21:22:41:16 あらさか

最近は世界に３つしかないダークコンスピラシーのｈｐ良く行ってますです。

98/02/21:22:39:46 あらさか

うむ、そろそろ移動いたします。

98/02/21:22:39:04 あらさか

やっぱり、買うときサポートのことも考えてしまいますからね。

98/02/21:22:37:07 ハリ＝ハラ

同人は、買って欲しいから頑張るもんね＞サポート

98/02/21:22:35:30 あらさか

やっぱ、支持率で戦争したらいかんですね。

98/02/21:22:34:36 あらさか

うむ、核のホノヲに包まれた、、という台詞を思い出してしまった。

98/02/21:22:33:29 あらさか

そうです、サポートが会社よりいい、というより会社はサポート無さすぎなのです。

98/02/21:22:33:09 ハリ＝ハラ

うむ、人類が生き残っているかどうか（笑）

98/02/21:22:32:01 あらさか

それでも実際まわりはじめるのは２千年くらいからか、、（情報に対する法律が改正されないとな、）

98/02/21:22:31:15 ハリ＝ハラ

ＨＰでサポートしてる所は多いわな。

98/02/21:22:30:19 あらさか

そういえばコミケとかにいってもパンフレットにurlを記入している団体がかなり多くなってきているし、、

98/02/21:22:27:37 ハリ＝ハラ

おやすみなさい

98/02/21:22:26:53 あらさか

ｓｆさん、それではおやすみなさいです。

98/02/21:22:25:58 sf

まだ、ちょっと辛いでしょうねぇ……。 / そろそろ寝ます、はい。(;^^)

98/02/21:22:25:26 sf

この規模売れるなら、文庫一冊分くらいのもうけにはなるのかな。

98/02/21:22:23:51 sf

現在の出版のコストの75％くらいでしたっけ？　印刷・流通費は。電子出版でちゃんと課金できるなら、部数が500部の５千円程度でも、いまのボックスなみにもうけにはなんじゃないかとは思います。

98/02/21:22:21:43 sf

ネットワーク販売が事業として成立する状況には、まだならないでしょうかねぇ……。そのあたりは、まだ調査が足りてないんですけどね。

98/02/21:22:21:32 あらさか

翻訳したくてもできない人とかたくさんいますし。翻訳してくれない会社とかたくさんありますしね。

98/02/21:22:20:30 sf

どうせゲームを扱っているショップなんて百前後もあるかどうかでしたから、ボックスであれば予算さえあれば企業と大差ないとおもうんですよね。

98/02/21:22:20:12 ハリ＝ハラ

そのせいで、権利に関しては厳しいんじゃないですか。

98/02/21:22:19:29 sf

そういえば、アメリカではもともと同人と企業の差なんて資本力がちょっと違う程度だとおもうんですよ。通販が普及しているせいだとおもうんですけどね。

98/02/21:22:17:26 ハリ＝ハラ

うーん、ちゃんと本国に許可を取って、正式に翻訳なんかをおく訳ですか。

98/02/21:22:17:13 sf

ページ領域とHTML構築サービスで、有料で校正が出きるようになると良いんですけどねぇ。実際、いまでも文芸系ではないわけではないんですが。

98/02/21:22:16:52 あらさか

いまはテレビゲームのなかに広告が入ってくる時代ですから、なんとか普及さえすれば、、（ペ○シマンとか、、）

98/02/21:22:15:39 sf

翻訳の仲介とかして、いまの違法翻訳の氾濫しいる状態をどうにかしたいところですが……。「著作権無視した翻訳を進めるTRPGネットワーカー集団」なんて報道されたらたまりません。

98/02/21:22:14:37 ハリ＝ハラ

ネット上で流通しているルールのデータベースとなる訳ですか？

98/02/21:22:14:25 sf

仲介と広報の事業化ね。多分まだ難しいとは思いますが。

98/02/21:22:14:07 あらさか

ではでは、枕さん。

98/02/21:22:13:35 sf

TRPG.NE.JP でそれができないかの検討はしてます。じつは。(;^^)

98/02/21:22:13:26 あらさか

クラス別キャラクターシートに「長〇園」とか「大塚○薬」、、、（う〜む）

98/02/21:22:13:22 ハリ＝ハラ

いえいえ、それでは＞枕さん

98/02/21:22:12:19 枕

ええと、いったん抜けます。通り魔みたいで、申し訳ありません。

98/02/21:22:11:54 ハリ＝ハラ

しかし、同人レベルにすると、サポートが貧弱になりそう。

98/02/21:22:11:26 枕

広告付きルールブックは、あってもいいと思います。分類は……手間かかりそうですね(笑)

98/02/21:22:09:41 あらさか

広告付きルールブックとか、、

98/02/21:22:09:40 ハリ＝ハラ

それをやるとすると、文章の校正・書式の統一・システムごとの分類など、大変な手間になりそうですがね。

98/02/21:22:08:00 あらさか

そうですね。

98/02/21:22:07:11 枕

ルール本文などのテキストファイルやHTML文書、PDFファイルなどを『窓の杜』のシェアソフトのように流通させるとか。

98/02/21:22:06:01 ハリ＝ハラ

日本ＲＰＧ協会みたいな所で、ルールの登録・著作権の管理・新ルールの広報みたいのをやってくれたらなぁ

98/02/21:22:05:12 枕

うーむ。ゲーム作家の協会でも設立しないとだめですかね。＜著作権管理

98/02/21:22:04:05 ハリ＝ハラ

著作権の管理は誰がやるの？

98/02/21:22:02:57 枕

いっそ版権フリーで、著作権だけ確保するってわけには、いかないですかね。

98/02/21:22:02:40 ハリ＝ハラ

しかし、まだネットが１００％普及した訳ではないからね。

98/02/21:22:01:45 ハリ＝ハラ

あれは、『完全なる不完全版』だから（笑）＞ソードワールド完全版

98/02/21:22:01:09 あらさか

版権の問題がちょっとややこしいけど、、デザイナーとユーザーの差がもとからあまり無かっただけに、もう会社の存在理由が無くなってきてると思うのです。（流通はもう心配ないし）

98/02/21:22:00:49 枕

でも、ソードワールド完全版みたいにやたらとがっしりしていても……(笑)＜ちゃんと装丁された『本』

98/02/21:22:00:45 ハリ＝ハラ

めびうす子が大忙しですか（笑）＞原稿

98/02/21:21:59:29 枕

みなさま、どうもこんばんわ。そろそろゲーム関係の原稿も書かなきゃならないみだれかわ枕です(笑)

98/02/21:21:59:25 ハリ＝ハラ

ただし、いまだに人情としてちゃんと装丁された『本』を手に取りたいと言う気持ちが・・・（笑）

98/02/21:21:58:28 枕

たしかに、ネットの方が速度の点で圧倒的に有利ですね。

98/02/21:21:58:22 ハリ＝ハラ

出版・配布の手間がほぼ無くなりますから、同人レベルでの活動はやり易くなりましたよね。

98/02/21:21:57:16 あらさか

こんばんは、枕さん。

98/02/21:21:57:09 枕

『長い間このフィギュアを使っておるが……』うーん、そういう『文化』のレベルまで行けば、すごいんですが。

98/02/21:21:56:43 あらさか

出版系はネットのほうが断然都合がいいですから、誤植も光の速さで直せるし、、、あとは電話料金だけそれだけです。＜ＲＰＧ

98/02/21:21:55:20 ハリ＝ハラ

いやいや、この伊万里の手触りが何とも・・・（笑）

98/02/21:21:54:35 ハリ＝ハラ

や、どうも＞枕さん

98/02/21:21:54:28 あらさか

やっぱサイコロは杉の削り出しにかぎりますなぁ（笑）

98/02/21:21:54:00 ハリ＝ハラ

今後は、ネットを通した同人化が進んでいくのかなぁ＞ＲＰＧ

98/02/21:21:53:44 枕

ども。みだれかわ枕です。

98/02/21:21:53:04 ハリ＝ハラ

炬燵囲んで、みかんやせんべいを食べながら（笑）

98/02/21:21:52:24 あらさか

うむ、おじいさん達のゲームになってしまうかも、、＜ｔｒｐｇ

98/02/21:21:50:53 sf

としては、そういった環境のほうが面白くなりやすいんだろうし。想像力の遊びってところで生き残るのかな？

98/02/21:21:50:22 ハリ＝ハラ

「ネットワーク上で手軽に出来るんだから、わざわざオフでやる事無いよ。」って感じですか？

98/02/21:21:50:04 sf

馬場講座的なゲーム

98/02/21:21:49:15 sf

ネットワークによる巨大なシミュレーション世界での遊びが普及して、TRPGにいる必然性はなんなのかとかいう話もあるなぁ。(;^^)

98/02/21:21:48:47 ハリ＝ハラ

しかし、違うものは違う。っと一蹴される可能性も無い訳ではない。

98/02/21:21:47:53 あらさか

でもｔｒｐｇに非常によく似ていたなら説明は楽になるでしょう。

98/02/21:21:47:28 sf

ジャンルに固まっちゃうと、外部を排斥しちゃいたくなる傾向ってのは、どんな集団にもあるからなぁ。

98/02/21:21:46:32 sf

問題は、その『新しいもの』をTRPG愛好家がTRPGとしてみとめるのかどうかかなぁ。

98/02/21:21:46:09 あらさか

「こんなもん」とは。ユーザーがそこで納得してしまうということですか。

98/02/21:21:46:06 ハリ＝ハラ

確かに、ネットの異常な普及によって、遠距離の人とより直接的に接触できるようになりましたからねぇ。

98/02/21:21:45:10 ハリ＝ハラ

新しいメディアによってですか。＞ｔｒｐｇのような物

98/02/21:21:44:19 ハリ＝ハラ

オフラインでのゲームの出版などに関しては「こんなもん」的な意見が結構在るような気がするのですが。

98/02/21:21:43:54 あらさか

遅かれ早かれｔｒｐｇのような物、がもう一度現れるはずです。

98/02/21:21:42:26 あらさか

うむ、しかしこれから劇的な効果は望めないとは思いますが、、「諦め」ですか、あまりそんな気はしませんが、、最近ゲームのネット化（情報交換化）が進んでいますし、、

98/02/21:21:37:41 ハリ＝ハラ

一種の『諦め』のような空気が漂っている状態では、目に見える形で効果が在るような方法でないと、多くのユーザーを動かすのは難しいと思うし。

98/02/21:21:34:57 ハリ＝ハラ

しかし、それで話を終わらせても何にもならないですしねぇ＞文化の輸入の失敗のつけが回ってきているだけ

98/02/21:21:33:56 あらさか

誰も悪くないと思うんです、言うなれば文化の輸入の失敗のつけが回ってきているだけですし。（会社のマネジメントの方法）

98/02/21:21:33:42 ハリ＝ハラ

実際に行動を、と言っても、何をしたら良いのか分からない。

98/02/21:21:32:50 ハリ＝ハラ

実際に、企業に届いていそうに無い形での議論は虚しいものもありますが、かといってまったく無駄とは思えない（思いたくない、か）

98/02/21:21:31:13 ハリ＝ハラ

みんな悪いとも言えるし、誰も悪くないとも言える。

98/02/21:21:30:29 ハリ＝ハラ

確かに、いたちごっこになってしまう議題ではありますよね。

98/02/21:21:29:57 あらさか

そうです。また、１つ１つの問題が必ずしも独立していないということがさらに厄介です。

98/02/21:21:27:00 ハリ＝ハラ

あまりに巨大と言う言い方も出来そうですが・・・＞題目はかなり巨大なような気が

98/02/21:21:25:54 あらさか

しかし今のｒｐｇの問題という題目はかなり巨大なような気がしますが、、

98/02/21:21:23:09 ハリ＝ハラ

しかし、そう言う話になると、マスタリング、プレイング、セッション、コンベンション、サークルなどなど、いろいろな掲示板の話題も含んできてしまい、結果として他の掲示板で話し合った方が良い事が、その掲示板で話し合われるような事にはなりませんか？

98/02/21:21:20:43 ハリ＝ハラ

そう言う形の話なら、ＦＡＱのようなものも作り易いんでしょうが・・・

98/02/21:21:19:44 あらさか

実際例というやつです。でも、、こういう考え方が考えないで安直に答えだけを求める、暗記式の学歴社会を生み出したかもしれないな〜。う〜〜む。

98/02/21:21:19:43 ハリ＝ハラ

具体的な問題と、それに対する対処法を出し合うと言う事ですか？

98/02/21:21:17:05 あらさか

理論や議論やプランより、私の所では〜が〜なので困っていましたが〜を〜したので〜のようになりました。という話が必要なのでは。

98/02/21:21:14:51 あらさか

こんばんはです。

98/02/21:19:52:39 クワバラ

月曜くらいから書く事にします。こうご期待。

98/02/21:19:44:52 クワバラ

体もなんとかなったし、復活するかな？　

98/02/21:19:44:07 クワバラ

久しぶりに来てみれば、ずいぶんチープな展開になってるなぁ。 ＜改善委員会。

98/02/21:16:38:24 sf

まあ、テレホーダイ時間のはじめは、重いってのもあるのかも。(;^^)

98/02/21:16:37:34 sf

しかし、工房・匠がチャット状態になるのって、昼間のほうが多いな。(;^^)

98/02/21:04:26:40 あらさか

ではでは、あらさかでした。（独り言はフリートークに書けばよかったかな、、）

98/02/21:04:25:30 あらさか

あれをプロレスとしてみれば立派なバラエティだと言えるし、また違った（うがった）見方もできてたいへん面白いです。

98/02/21:04:23:42 あらさか

いわば言葉のプロレスです。（週間ゴングのひとも素晴らしい言葉をみつけてくださったものです）

98/02/21:04:22:32 あらさか

レギュラーが音楽と共に会場（リング）にあがってくる＆司会によって永久に決着のつかない議論を戦わす、、

98/02/21:04:21:13 あらさか

バラエティとしての楽しさが理解できるようになってきたのです。

98/02/21:04:20:30 あらさか

しかし最近、レギュラーの力関係や弱点などが分かってくると、、、

98/02/21:04:19:27 あらさか

あまり意味が無い（時間がない＆具体的な効力を持たない）のであまり魅力を感じていませんでした。

98/02/21:04:18:16 あらさか

以前、朝まで生放送で討論する番組について、、

98/02/21:00:33:27 sf

寝ます。(;^^)

98/02/20:23:31:39 ハリ＝ハラ

文章ってのは、読み取り方でまたいろんな意味に取れちゃいますから・・・（＾＾；

98/02/20:23:30:09 sf

FAQをまとめる……ってのが一番なんですが、どのようにまとめるかでまた問題があるのかも。(;^^)

98/02/20:22:58:44 ハリ＝ハラ

うきゅ？

98/02/20:22:54:00 KAZUKI

どなたかおられますか？

98/02/20:22:06:02 TTB

ああ。今日もまたなんかやってしまった。明日は止めよう。

98/02/20:22:04:56 TTB

今日はすっかり愚痴になってますね。薬切れてきたかな。

98/02/20:22:04:10 TTB

いくら自由とは言え、このボードを読む人々は一通りの考えを持った人ではない。ということはわきまえてほしいものです。

98/02/20:22:02:05 TTB

まあでも、最初に言ったことの繰り返しになるけど、もう結論づけちゃってる人は書き込む必要が無いから書き込まなければいいんですが。

98/02/20:21:59:41 TTB

でも過去が増えるほど、このボードが活発になるほどそのような纏め役も物理的に不可能になるのではと思います。

98/02/20:21:58:26 TTB

今は一生懸命まとめようとしてくれる人が居るから。何とかなってます。

98/02/20:21:56:31 TTB

特に抽象的なボードには有益と考えます。

98/02/20:21:54:55 TTB

どちらにとってもメリットあるように思うのですが。

98/02/20:21:54:26 TTB

新規参入者の負担は軽減されるし、古株（失礼）は、またあんなこと言ってるのかなんて思わないですむから。

98/02/20:21:52:56 TTB

そこで、どうでしょう。長い過去ログの整理をするという提案は。

98/02/20:21:52:01 TTB

そうすると新規参入者たちも、有限な時間も金も空費してたのかってなるのが、好もしくないです。

98/02/20:21:50:34 TTB

新規参入者が一生懸命議論して、最後にそんなのは前あったんだから無駄なことだなんて言われたら。冷や水ぶっかけるようなもんです。

98/02/20:21:48:00 TTB

そりゃ過去ログをみてからレスしろ。何て言いますけど。過去ログの多い掲示板は時間もお金もかかりますよ。

98/02/20:21:46:35 TTB

今まずいのは、新鮮な議論をしてる。人たちと、これまでの過去ログで議論した人たちの温度差のような気がします。

98/02/20:21:45:07 TTB

よくループになってる話出ますよね。でも最悪ループでも、メンツが違えば許されるような気もするんですけどね

98/02/20:21:43:36 TTB

ちょっとネガティブになりますが。議論したくない人は書き込まないようにすれば良いのです。

98/02/20:21:41:29 TTB

議論の仕方ってのは。議論の参加者が決めることですから。難題ですね＞sfさん

98/02/20:21:00:06 sf

しかし、議論のしかたのページはちょっと探した限りでは見当たらないし、これについて合意を得ようとするのは掲示板でやると難題過ぎるよなぁ……。(;^^)

98/02/20:20:57:16 sf

TRPG専用サーバ、はやいこと立ち上げて、そういう人のページを救済できると良いのかも。(;^^)

98/02/20:20:56:37 sf

なんか、病名ばっか増えていくのです。(;^^)

98/02/20:20:56:06 sf

しかし、これから大学生のサーバが多数消えるんだろうなぁ。

98/02/20:20:35:06 陽陰

ｓｆさん、大丈夫ですか？なんか凄いことになってるようですが＞体調

98/02/20:20:34:12 陽陰

毎度、陽陰です。

98/02/20:20:27:19 TTB

いや。私、今日は何もしてないのに変だな。と。おもったので。

98/02/20:20:21:26 sf

いや、なんか勘違いしたみたいです。(;^^)

98/02/20:20:09:10 TTB

ところで掲示板に何か変わったことでも？

98/02/20:20:08:29 TTB

私のまとめ方は、学生のときにやってたディスカッションの自分のストリームの作り方に準じています。

98/02/20:20:07:57 TTB

昨日答えてなかった。回答です。

98/02/20:20:06:57 TTB

sfさん。お大事に。

98/02/20:19:44:34 sf

なお、耳鼻科の診断に、慢性咽喉頭炎と慢性扁桃炎に加えて、逆流性食道炎が追加されました。(;^^)

98/02/20:19:43:53 sf

うむむ、まだ掲示板見に行ってないけど、病院に行っているあいだになにがあったんだろうか。(;^^)

98/02/20:17:22:42 GMN

おお、来るタイミングが微妙にずれてるな＞私

98/02/20:16:52:28 TTB

すみません。気遣わせせちゃって。あ、はい。いえ。わたしは。やってます。すぐ。<=しどろもどろ

98/02/20:16:50:20 陽陰

いかん、仕事の邪魔をしてるようで。では、また。

98/02/20:16:46:29 陽陰

それは私が一番重罪。自分とこでも書いてるしね。ただ、指摘等は受けます。確信犯なので。

98/02/20:16:46:01 TTB

沈静化は良いことです。

98/02/20:16:45:23 TTB

取り敢えず。寺田さんとGMNさんが来てたので、先謝っとこうと思ったのです。

98/02/20:16:44:38 陽陰

あらら、でも、纏まって良かったですね。ホント。

98/02/20:16:44:27 TTB

だから会社です。

98/02/20:16:43:32 TTB

陽陰さんこんにちは。私は今上司の目を盗んで（ちら）覗きにきたら、この体たらくなのです。

98/02/20:16:41:56 陽陰

ＴＴＢさんはどうしはったんですか？

98/02/20:16:41:25 陽陰

ボウリングしてそのまま帰ってきました。仕事が残ってるのが気がかりですが。

98/02/20:16:40:58 TTB

空耳か。あ、違う空目か。

98/02/20:16:40:45 陽陰

やっと気付かれましたね。今日はレクリエーション日で半日だったのれす。

98/02/20:16:39:37 TTB

おお、陽陰さんが。なぜこんな所に。今日は疲れてるのか。

98/02/20:16:37:48 TTB

私のまとめ方は、学生のときにやってたディスカッションの自分のストリームの作り方に準じてます。

98/02/20:16:37:44 陽陰

なんでしょう、答えてないのって。

98/02/20:16:35:48 TTB

そう言えば昨日、sfさんに答えてないのがありましたね。

98/02/20:16:34:48 TTB

公開されるともっとたくさんの人に誤らなくては。ＴＴＢ　PINCH！<=口は災いの元

98/02/20:16:32:58 陽陰

フフフ、こんにちわ、馬鹿ヤロ様の陽陰です。

98/02/20:16:32:23 TTB

うーむ（空溝氏のパクリではありません）。今日は言い訳の日か。m(__)m

98/02/20:16:31:08 TTB

寺田さん忙しいの知らなくて。陽陰さんに言われてやっと事情分かったのです。すみません。

98/02/20:16:30:03 TTB

すみません。寺田さんの名前を出したも僕です。何とかしてくれないかなと思って。

98/02/20:15:16:17 GMN

それを言ったら私なんかレッドカードで退場モノかもしれません。

98/02/20:15:14:16 寺田大典

最近、トラブルメイカーっぽくって申しけないです＞sf様

98/02/20:15:13:07 寺田大典

議論の方向性が変わったので、これを機会にHPの更新の方に励みたいと思います（全然してないし）。

98/02/20:15:11:21 寺田大典

抽象的な問題模索論が終わり、具体的な行動論に移ってきたは建設的でいいですよね（建設的にしていない本人が言うのも何ですが）。

98/02/20:15:09:29 寺田大典

自分のHPに無思慮に書いてしまって反省中の寺田です。陰口っぽくなった気がして。

98/02/20:15:08:45 GMN

私が議論の進行を邪魔してたような気がするのでとてもとても(^^;　議論の正しい進め方も良く解ってませんし(^^;

98/02/20:15:07:52 寺田大典

私の名前も出ていますね。試験やっと終了したー。伝言板の件はともかく、関連した事を

98/02/20:11:27:24 TTB

ごめんなさい。GMNさんの名前出したの僕です。GMNさんが議長すると、ヒートアップしたところで。まあどっちでもええやん。と言って救ってくれそうなので。(^^;

98/02/20:11:15:19 sf

なんか、妙に繁盛しちゃってます。話題的には、掲示板なりまとめログなりを公開すると有用かもしれない……。(;^^)

98/02/20:09:25:40 GMN

　こんなトコロがあったんですね(^^;　私の名前も出てるし(^^;　どうもすいませんですm(__)m

98/02/20:07:11:34 sf

カウンタのアクセスログが120KBばかりを占めてますけど。(;^^)

98/02/20:07:02:37 sf

昨日は一日500〜600KBか……このペースだと一ヶ月で15MBになるのね。(;^^)

98/02/19:21:56:02 TTB

さようなら陽陰さん。夢歩きで請求書が出ませんように。

98/02/19:21:55:45 陽陰

お疲れさま。

98/02/19:21:55:18 TTB

はいな。ではまたご縁があったらお会いしましょう。

98/02/19:21:54:39 TTB

おやすみなさいｓｆさん。

98/02/19:21:54:11 陽陰

そろそろ幕を引きますか？ＴＴＢさん。

98/02/19:21:53:36 陽陰

お休みなさい、ｓｆさん

98/02/19:21:53:26 TTB

それはこの某とて同じこと。(;_;)

98/02/19:21:52:42 sf

そろそろ寝ますわ。(;^^)

98/02/19:21:51:57 陽陰

にしても、私の恐れてることは、今月の電話代(^^;

98/02/19:21:50:15 TTB

次のあなたの発言はXX日以降にしてくださいとか。

98/02/19:21:50:00 sf

投稿内容にも意味タグづけしてデータベース化する必要があるんだろうなぁ。議論の処理には。(;^^)

98/02/19:21:48:50 TTB

私も自分のこと棚に上げて何書いてんだか。過程はそれでいいと思いますよ。＞ｓｆさん

98/02/19:21:48:26 陽陰

議論の確認ボタンは二日たたないと押せないとか(^^;

98/02/19:21:47:13 TTB

確かにYANさんは、誰にも嫌われないと思うから向いているかもしれませんね。でも自信無さそうに言われるのがなぁ。

98/02/19:21:46:50 sf

二日間ルールとか、 NIFTY SERVE の一部フォーラムではありますね。

98/02/19:21:46:43 陽陰

議論のとりまとめ役の半自動化＞出来たら一生どころか三代ぐらい食えますよ、ｓｆさん。

98/02/19:21:46:17 sf

問題提起→問題分析→原因と家庭の分析→操作可能な問題の抽出→対策の検討　って過程かなぁ。

98/02/19:21:45:50 陽陰

あのときは、ＴＴＢさんは壊してませんよ、絶対。じゃあ誰がって言うのは名指しはしませんが。

98/02/19:21:45:23 TTB

個人レスだと冷却期間を設けると言うのはどうでしょう。

98/02/19:21:44:50 sf

話題の取りまとめの半自動化も欲しいですね。どう実装するんだか……。(;^^)

98/02/19:21:44:32 陽陰

ＹＡＮさんあたりが向いてるかも、人当たり良いし。

98/02/19:21:44:11 TTB

まとめる人は、居るんだけど。それをぶち壊すやつ(私など)。がいるのがまずいのか。

98/02/19:21:43:49 陽陰

私も、原因者じゃなかったらやだもん、するの。

98/02/19:21:43:02 TTB

GMNさんなんかどうでしょう。(^^;

98/02/19:21:43:01 陽陰

こないだは原因者だったから纏めたけど、あんなのする人ってなかなかいないですものね。

98/02/19:21:42:53 sf

以前書いて重過ぎた共同研究支援システムでは、問題提起者が議長になるようにしてましたが……。たんに発言のハイパーテキスト構造を整理できるだけだったからなぁ。(;^^)

98/02/19:21:42:13 TTB

フォーマルスタイルのディスカッションみたいにできるといいんですけど。

98/02/19:21:42:13 陽陰

議長役は引き受ける人いるんかなぁ。

98/02/19:21:40:45 TTB

そですね。取り敢えずは。議論を整理する。議長がほしいですね。マスタリングで陽陰さん書いてましたっけ。

98/02/19:21:40:39 陽陰

なるほど、画期的だ＞方法論

98/02/19:21:39:59 sf

いや、議論の方法論を掲示板のシステムに組み込むわけです。CASEの議論版みたいな。

98/02/19:21:39:09 陽陰

議論の方法論掲示板？もっと悪化しそう、其処。

98/02/19:21:38:54 TTB

じゃあ。お前ルール守ってるかって言われると私も自信全然無い。

98/02/19:21:38:45 sf

うまく作れば売れるかもしれないし。(;^^)

98/02/19:21:38:32 陽陰

うらやましいかも、仕事で忙しい身からするとねぇどうしても。＞ｓｆさん

98/02/19:21:38:03 sf

でまあ、マニュアル化された議論の方法論をサポートする掲示板があれば、多少改善されるんでないかなぁ、と思ってるわけで。

98/02/19:21:37:52 TTB

肝臓は休養をとることが一番の治療法ですから。

98/02/19:21:37:05 陽陰

反論には改善点をつけるようにしてるんですが。どうも上手く纏められなかったりしますものねぇ

98/02/19:21:37:05 sf

入院するほどには悪くもないそうなんで。どのみち入院してもこれ以上安静にはならないし。(;^^)

98/02/19:21:36:41 TTB

そうですね。対案を持たない反論は不可。っていうのがディスカッションのルールなんですけど。

98/02/19:21:36:22 sf

語り部メーリングリストのほうは、なんか話題を整理してくれる人がいるから助かってます。(;^^)

98/02/19:21:35:48 陽陰

入院して病巣を何とかした方が良いんじゃないですか？＞ｓｆさん。

98/02/19:21:35:35 TTB

あ。Ｄｒ．李さん。勝手にフリートークでレスつけてすみませんでした。

98/02/19:21:35:32 sf

建設的な議論のためには、単なる反論ってのは駄目らしいんですよね。私も良くやっちゃうけど。(;^^)

98/02/19:21:35:18 Ｄｒ．李

では皆さま、お体のにはくれぐれもお気をつけて。

98/02/19:21:34:53 sf

一日のかなりのぶん寝て過ごせば、とりあえず……。悪化はしないみたいで。

98/02/19:21:34:37 陽陰

李さん、お休みなさい。

98/02/19:21:34:33 Ｄｒ．李

あぁ、通り魔のようで申し訳ない。

98/02/19:21:34:28 TTB

簡易掲示板だと、過去ログのループも多いですし。ダブルミーニングも多いですね。残念。

98/02/19:21:33:59 陽陰

議論の要旨の発散自体は良いんでしょうが、不毛な方向に行くと何とも

98/02/19:21:33:53 Ｄｒ．李

おいらも倒れそうです、そろそろ寝ますです。

98/02/19:21:33:53 sf

TTBさんのまとめ方見て思ったんですけど、あれってなんとか分析といった方法論なんでしょうか？(;^^)

98/02/19:21:33:11 Ｄｒ．李

それではますますなについて反論してるか分かりにくくなりましょう＜引用禁止

98/02/19:21:32:54 陽陰

マジで大丈夫ですか？といって、倒れてもいられないのでしょうが＞ｓｆさん。

98/02/19:21:32:27 sf

簡易掲示板では議論の目的も全体も明示されないし、どうしても発散しやすい……。

98/02/19:21:32:08 TTB

sfさんの体の方が心配だ。

98/02/19:21:31:56 陽陰

いっそのこと引用禁止にするとか(^^;

98/02/19:21:31:27 sf

発表は27日です。出られるかどうかは不明です。場合によっては診断書を送って済ますかも。

98/02/19:21:30:57 Ｄｒ．李

長い文章の一文についてのみ反論があり、その反論の一部にさらに反論が・・・。

98/02/19:21:30:42 TTB

いや。陽陰さんが一回まとめている間に私の書き込みが無かったら沈静化していたと思いますよ。折り込み済みって言われたけど。

98/02/19:21:30:34 sf

スレッド対応にしても、あまり議論の利便には貢献しないだろうから、もっと高機能にしないと。(;^^)

98/02/19:21:30:25 陽陰

努力家ですね。ｓｆさん。ところで、修論はどうですか？

98/02/19:21:29:50 Ｄｒ．李

でも某所の話は、仕方ないかと。

98/02/19:21:29:37 sf

いちおう、次の掲示板にはAHPとか読んで、議論をするためのシステムを組み込みたいですね。

98/02/19:21:29:22 陽陰

ｎｏｎａｋａさんは入りたくないって家で書いておられますよ。

98/02/19:21:28:55 Ｄｒ．李

でも、いろいろな意見を聞けるという意味ではおいらにとっては有用です。

98/02/19:21:28:42 陽陰

頑張って拙い文で纏めたのにまたバラけるし＞某所

98/02/19:21:28:28 TTB

では、陽陰さんにｎｏｎａｋａ氏でも召喚してもらって、さらに分かり難くしましょうか。(嘘です）(^^;

98/02/19:21:28:16 sf

スタンスというほどもなく、たんに気力がなくて書けないだけなんですけどね。(;^^)

98/02/19:21:27:39 Ｄｒ．李

陽陰さん、ＴＴＢさん、ｓｆさんこんばんわ。

98/02/19:21:27:41 sf

以前から何度か書いてますけど、簡易掲示板のシステムは議論には不向きなんですよね。

98/02/19:21:27:38 陽陰

ｓｆさん、迷惑をおかけしてます。ｓｆさんのスタンスは、秩序をもたらすために重要なポイントになってると思いますが。

98/02/19:21:26:52 sf

とりあえず、要約するのたいへんでしょう、あれでは。

98/02/19:21:26:41 Ｄｒ．李

すでになにについて語ったらいいかも分かりません。

98/02/19:21:26:39 TTB

いいえ。sfさんはTTBなどの暴走をたしなめてくれれば良いのです。あんまり使うと効果が薄れる。

98/02/19:21:26:24 sf

議論のための議論の本場はfj.news.usageとかfj.soc.なんたらとかですかねぇ。(;^^)

98/02/19:21:26:06 陽陰

ども、李さん。火付け人が何言ってンだって？言いたくなるでしょう？

98/02/19:21:25:51 Ｄｒ．李

・・・既に読解力を超えたところで話が進んでるのでふ。

98/02/19:21:25:33 sf

うーむ、みんな真剣に討議してるのに、管理者は出て行かなかったり。(;^^)

98/02/19:21:25:33 TTB

Ｄｒ．李さんこんばんわ。で、何でしょう。

98/02/19:21:24:39 TTB

では、そのようにお祈りしましょう。その方が良いことだし。

98/02/19:21:24:28 Ｄｒ．李

・・・・某所がおいらの思ったところだとすると・・・

98/02/19:21:24:18 陽陰

議論のための議論っていったら、Japan.*のニュースグループの事件についての話がそうなってますよ。

98/02/19:21:23:37 TTB

みんなが見ている。これは大切なことですね。でも忘れがちなんですね私も。

98/02/19:21:23:12 陽陰

そうですかね。結構今回のはあたりだと思いますが。私も同意見ですよ。＞＃

98/02/19:21:22:37 TTB

ディベイトとかやってる人には、議論したくて議論する人が居ますからね。

98/02/19:21:21:14 TTB

いやあ。あの＃部分だけでも、また寺田さんからRE一杯つけてレスが来るのでは。楽観は禁物ですぞ。

98/02/19:21:21:09 陽陰

ただ、みんなが見てるんだし更に残るものだっていうものって気にならなきゃいけないでしょうが。私を含めて。

98/02/19:21:19:47 陽陰

いや、ＴＴＢさんが言い出さなくても、きづかなきゃいけないんですがね。

98/02/19:21:19:26 TTB

誰でも書き込めるところに書き込むなとは言えないし。難しいですね。

98/02/19:21:18:38 陽陰

新しい動きがあったようで、鎮静化に向かってる気がします。

98/02/19:21:18:19 TTB

陽陰さんも、不毛な書き込みと思われるでしょう。

98/02/19:21:17:18 TTB

私は勝手に、次に行きましょう。って言ったけど。追随者無しなので。ま。しょうがないなと。

98/02/19:21:16:49 陽陰

どっちにしろ、議論が不毛な部分でループしてるから。

98/02/19:21:16:07 陽陰

あうち、ずれてる。ＴＴＢさんは良いことかかれてますよ。

98/02/19:21:15:54 TTB

今日当たりは雪だるまさんあたりまで引いてしまうんではないでしょうか。

98/02/19:21:15:02 陽陰

そうですね。実は、議論すべきところは出きったから、後は個々人で考えたらいいとも思いますが。

98/02/19:21:15:00 TTB

そうですね。きっといつもは長文を書かないTTBなんかが演説ぶってるから。言わしとけみたいになってるんじゃないですかね。

98/02/19:21:13:24 TTB

今の状態では出難いでしょう。残念ですが。

98/02/19:21:13:19 陽陰

いつもなら出てくる人達が最近出てきてないのが気になりますが。＞見捨てられてるかも？

98/02/19:21:12:28 TTB

深夜になると参戦者増えるから、何とかなるでしょう。<=相変わらず無責任

98/02/19:21:12:27 陽陰

その後新しい芽が出れば良いんですが＞山焼き

98/02/19:21:11:36 陽陰

参加するのは大歓迎ですが、前の論議を見てかいてるの？と聞きたい人がいますがね。

98/02/19:21:11:11 TTB

若草山の山焼きみたいなもんでしょう。燃えるものがなくなれば沈静化しますよ。<=無責任

98/02/19:21:10:09 陽陰

寺田さんも疲れておられますよ。彼のページを見たら判ります。

98/02/19:21:09:58 TTB

初参加組も結構好きなこと書いてるし。

98/02/19:21:08:36 TTB

あのボードは寺田さんに任せておきましょう。

98/02/19:21:07:33 陽陰

後始末なんてそんな。私もかなりして貰ってるので。

98/02/19:21:06:23 TTB

私のほうが結構熱くなってましたよ。とても冷静じゃない。

98/02/19:21:05:33 TTB

いいえあのボードに関しては、陽陰さんは最善を尽くされていると思います。含む私の後始末。(^^;

98/02/19:21:04:39 陽陰

熟考(^^;そう見えて実は脊髄反射だったり。

98/02/19:21:04:13 TTB

やはり思ったとおりでした。深淵ファンBの書き込みとここの書き込みに微妙な差があるんですよね。

98/02/19:21:03:43 陽陰

後、何か私が言い残したところってありますかね。どうも、冷静な方に教えていただきたくて。

98/02/19:21:03:06 TTB

陽陰さんは熟考されますから。私のは軽はずみ。思う侭。

98/02/19:21:02:05 TTB

前にきたときのタイムラグから、あ、何か書いてるなとは思っていたのですが。

98/02/19:21:01:54 陽陰

私が火付けをしたところですよ。残り火だけが燃え広がっているという＞某所

98/02/19:21:01:12 TTB

某所？はてどこですかいのう。

98/02/19:21:00:46 陽陰

自動車運転技能＞結構、これでファンブルしたときが怖かったり。

98/02/19:21:00:22 TTB

確か鏡さんとこにも書いておられたから。クトルフされるし。

98/02/19:20:59:59 陽陰

それはそうと、某所、私はもう言いたいことを言ってしまったんですが。

98/02/19:20:59:35 TTB

車には気をつけてください。自動車運転技能ありますよね。

98/02/19:20:58:31 TTB

高くつきますね。

98/02/19:20:58:27 陽陰

実は早死にする感じがするんですがね。私。無茶しぃだし、健康に気を使ってないし。

98/02/19:20:57:37 TTB

余命削って大失敗。(家族の購入）<=魔族かな？

98/02/19:20:56:38 TTB

こちとら全然余命も残ってないもん。

98/02/19:20:55:55 TTB

いやあ。まだ陽陰さんには未来があるから。これからですよ。

98/02/19:20:54:45 陽陰

既に器用貧乏なんで(^^)飽きっぽいから、身に付かないんですよ。

98/02/19:20:52:38 TTB

器用貧乏になるだけです。

98/02/19:20:52:11 TTB

いろいろやらんほういいですよ。

98/02/19:20:51:29 TTB

リンクの件はそのままで全然かまいません。大したもん置いてないし。(^^;

98/02/19:20:51:21 陽陰

ボードゲームかあ、あましやったこと無いなぁ。モノポリーは苛められ役だし。ツキがないんですよあたし。

98/02/19:20:50:14 TTB

いや、書き込みじゃないけど、家庭的かどうかはしてみるまで本人も分かりませんよ。

98/02/19:20:50:05 陽陰

相違や、リンクにおざなりすぎるコメント着けときました。もっと良いのを考えるまであれで通します。問題があるなら遠慮なくどうぞ。

98/02/19:20:49:05 TTB

今日もフリートークでボードゲームの人間を誘おうとしてた。

98/02/19:20:48:38 陽陰

あんまり家庭的じゃないことが判ってる私から見ると、持てるものが故の愚痴に見えるという(^^;

98/02/19:20:47:45 TTB

いやあもう。ゲームなんてできないっすよ。<=と言いながらしてる

98/02/19:20:46:31 TTB

なったら大変ですよ。FreeTalk参照のこと。

98/02/19:20:45:04 陽陰

そうですか、結構あこがれてますけどね。大黒柱って呼ばれンの

98/02/19:20:44:12 陽陰

ええ、家のもあまり良いとこじゃないですが。

98/02/19:20:43:57 TTB

大黒柱（死語)なんとなく憂鬱な響き。

98/02/19:20:43:13 TTB

え”。あの恥ずかしいＨＰにですか？

98/02/19:20:43:05 陽陰

無理しちゃぁ、いけませんよ。大黒柱が(^^)

98/02/19:20:42:24 TTB

こんだけ、書き込めるくらいですから大丈夫です。

98/02/19:20:41:36 TTB

陽陰さん。こんばんは。まだ寒気はしますが。さっき計ったら熱はありませんでした。ありがとうございます

98/02/19:20:41:34 陽陰

私信なんですが、リンク結んどきました。報告まで。

98/02/19:20:40:59 陽陰

ＴＴＢさんには、全然恨みはないですよ。感謝してるぐらいですから。

98/02/19:20:40:14 陽陰

ども、陽陰です、風邪はＯＫですか？

98/02/19:20:13:41 TTB

というわけで（どういう）戻ってきました。暫く居ます。怖くないから肥えかけて。<=まだボケようとしてる

98/02/19:20:04:15 TTB

それも、み〜んな昔の話。<=勝手に過去にするな。

98/02/19:20:03:13 TTB

以前は、陽陰さんに怨まれるような書き込みをしたこともありましたが。

98/02/19:20:00:15 TTB

え。あっしは別に何もやってませんぜ。だんな。

98/02/19:19:59:18 TTB

ばあ。

98/02/19:19:33:36 陽陰

いないようですね、じゃ。

98/02/19:19:27:20 陽陰

ども、ＴＴＢさん、います？

98/02/19:19:19:47 TTB

はい。わかりました。ありがとうございます。

98/02/19:19:09:22 sf

テーマ別のボードがある場合であれば、そちらに誘導しますけど、ないんですから。(;^^)

98/02/19:19:08:29 sf

フリートークはテーマがないので、その他を押し込む場所ですから、あれで良いかな、と。

98/02/19:17:22:22 TTB

「フリートークは」ということは、他はなんかまずいですか。

98/02/19:17:21:11 TTB

すみません。ここんとこトラブルメーカーと化してるもんで(^^;)

98/02/19:17:19:10 sf

フリートークは、まああれで用法はいいとおもう。(;^^)

98/02/19:13:00:45 TTB

どれ、仕事するべか。

98/02/19:12:59:50 TTB

ZZZZZ...

98/02/19:12:51:33 TTB

どっこらしょっと。

98/02/19:12:49:43 TTB

お昼だ。ちょっとここで休んどこう。

98/02/19:04:57:35 sf

空き容量が1Mbに達してめでたい限り。(;^^)

98/02/19:04:56:47 sf

メンテ終了。