2007/05/05 00:00:00 00:01:44 ! hukirdead ("書く気が起きるのはいつの日か") 00:17:20 ! fukaYado (Ping timeout) 00:19:38 + fukaYado(~fukanju@p11236-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 00:23:49 gombeAFK -> gombeAway 00:26:10 ! Catshop ("明日はイルカに癒される日〜") 00:28:12 OTEstdy -> OTE 00:35:16 OTE -> OTE_Aw 00:41:01 ! H_Aoi ("しゅーしん") 00:53:52 gombeAway -> gombeLOG 2007/05/05 01:00:00 01:04:49 + chita(~chita@091251001211user.quolia.com) to #HA06-02 01:11:36 + Hisasi_(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #HA06-02 01:11:49 ! Hisasi_ (Connection reset by peer) 01:14:42 ! Hisasi (Ping timeout) 01:14:48 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #HA06-02 01:17:24 gombeLOG -> gombeBusy 01:43:39 ! fukaYado (Ping timeout) 01:44:32 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを") 01:49:58 gombeBusy -> gombeLOG 2007/05/05 02:00:00 02:08:54 + MOTOInote(~MOTOI@s1.BMT-w1.vectant.ne.jp) to #HA06-02 02:30:16 ! MOTOInote ("我らの、我らの、パシフィックリーグ") 02:37:51 ! Hisasi ("せんせぇ萌え〜〜") 02:48:23 Yaduka -> Yad_sleep 2007/05/05 03:00:00 03:01:25 ! Tihiro ("なーんか、近頃動けて無いよなぁ。") 03:21:52 Ruki -> RukiSleep 03:27:29 ! kisito0 ("CHOCOA") 03:43:30 ! chita ("quit") 03:50:29 + chita(~chita@091251001211user.quolia.com) to #HA06-02 2007/05/05 04:00:00 04:11:53 ! Yad_sleep (Ping timeout) 04:27:19 Toyolina -> Toyone 04:45:21 ! chita ("quit") 2007/05/05 05:00:00 05:08:10 ! gombeLOG ("Leaving..") 2007/05/05 06:00:00 06:39:11 + fukaYado(~fukanju@p12048-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 06:45:49 + chita(~chita@091251001211user.quolia.com) to #HA06-02 2007/05/05 07:00:00 2007/05/05 08:00:00 08:02:43 ! lute_ (Ping timeout) 08:05:27 + lute_(~lute@p2128-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #HA06-02 08:52:09 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022028.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 08:53:24 ! fukaYado (Ping timeout) 08:57:04 ! OTE_Aw ("norton先生ご乱心!") 2007/05/05 09:00:00 09:00:01 [!] auto down 2007/05/05 09:00:10 09:00:10 [!] ./madoka.rc updated 09:00:11 [!] Start: madoka 4.2.8 with perl 5.8.8 09:00:12 [!] server: irc.trpg.net(6667) 09:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi 09:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi 09:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi 09:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/dice.mpi 09:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi 09:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi 09:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dice2.mpi 09:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc 09:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis 09:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi 09:00:39 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #HA06-02 09:01:06 Mode by kata_cre: #HA06-02 +o kataribe 09:03:36 + OTE(~metral@FLH1Aaa023.myz.mesh.ad.jp) to #HA06-02 09:20:00 ! Yaduka (EOF From client) 09:38:11 TK-Leana -> TK-Gohan 09:53:51 ! chita ("quit") 09:54:50 TK-Gohan -> TK-Leana 2007/05/05 10:00:00 10:00:00 ! kata_cre ("auto down") 10:00:31 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #HA06-02 10:00:37 Mode by kataribe: #HA06-02 +o kata_cre 10:38:42 + TK-Leana0(~TK-LEANA@218-251-35-84.eonet.ne.jp) to #HA06-02 10:38:47 ! TK-Leana (Connection reset by peer) 2007/05/05 11:00:00 11:03:54 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021021.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 11:44:43 ! Yaduka (Ping timeout) 11:53:08 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021159.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 2007/05/05 12:00:00 12:00:17 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128022180.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 12:04:24 ! Yaduka (Ping timeout) 12:12:26 ! Yaduka_ ("Leaving..") 12:16:54 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021200.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 12:23:25 ! Yaduka (Ping timeout) 12:32:55 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022126.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 12:39:38 ! Yaduka (EOF From client) 2007/05/05 13:00:00 13:48:04 + H_Aoi(~chocoa@59-190-46-11.eonet.ne.jp) to #HA06-02 2007/05/05 14:00:00 14:46:03 + meltdown(~meltdown@w4d127.AFL8.vectant.ne.jp) to #HA06-02 2007/05/05 15:00:00 15:54:01 lute_ -> lute 15:59:41 Toyone -> Toyolina 2007/05/05 16:00:00 16:27:25 H_Aoi -> H_AoiTV 2007/05/05 17:00:00 17:13:32 RukiSleep -> Ruki 17:31:16 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021205.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 17:44:08 + fukaYado(~fukanju@p11085-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 17:49:44 fukaYado -> fukaDrive 17:52:05 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128021060.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 17:54:48 ! Yaduka (Ping timeout) 2007/05/05 18:00:00 18:50:49 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022030.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 18:54:05 ! Yaduka_ (Ping timeout) 2007/05/05 19:00:00 19:04:09 + chita(~chita@091228078203user.quolia.com) to #HA06-02 19:05:33 ! Yaduka (Ping timeout) 19:09:03 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022030.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 19:28:20 + kisito(~guilsn@p6053-ipad301sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #HA06-02 19:34:35 ! Yaduka (Ping timeout) 19:40:25 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021082.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 19:55:45 ! Yaduka (Ping timeout) 19:58:52 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021082.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 2007/05/05 20:00:00 20:13:15 + fukaDriv0(~fukanju@p12014-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 20:14:47 ! fukaDrive (Ping timeout) 20:25:07 ! Yaduka (Ping timeout) 20:26:20 ! Toyolina ("Leaving...") 20:26:27 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021082.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 20:31:08 + Toyolina(~Toyolina@p1036-ipbfp203motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #HA06-02 20:42:01 + gombeLOG(~username@ntkyto084026.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 20:53:20 ! fukaDriv0 (Ping timeout) 2007/05/05 21:00:00 21:03:36 + fukaDrive(~fukanju@p11244-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 21:16:58 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #HA06-02 21:30:24 ! fukaDrive (Ping timeout) 21:37:41 + fukaDrive(~fukanju@p13005-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 2007/05/05 22:00:00 22:02:59 + hukirdead(~hukira@p6030-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #HA06-02 22:46:04 ! Yaduka (Ping timeout) 22:46:07 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128023036.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 22:53:11 ! Yaduka (Ping timeout) 22:54:14 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021016.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 22:55:57 <#HA06-02:hukirdead> 深みのあるキャラを作るのは難しいのう 22:58:21 <#HA06-02:chita> 急にどうしました 22:59:46 <#HA06-02:hukirdead> 色々と動いているのを見てふとそう思ったのですよ 2007/05/05 23:00:00 23:02:34 <#HA06-02:hukirdead> いかに自分のキャラに深みがないか 23:06:17 <#HA06-02:sf> 動かしてるから深みがでてくるというのはあるかと 23:06:29 <#HA06-02:sf> 深みがあるとどういうものを感じるか考えてみましょう。 23:06:45 <#HA06-02:sf> ・過去があって今があるという過去の逸話がある 23:07:09 <#HA06-02:sf> ・これから何をしようという計画・望み・不満・目標・任務がある 23:07:32 <#HA06-02:sf> ・他者との関係性の中に自分の位置が有る 23:08:18 <#HA06-02:sf> ・行動の理由としての「なぜ」そうするのかが示されており、何度も繰り返し利用される 23:09:09 <#HA06-02:sf> ・他者との関りのなかで自分を曲げることあることが演出されている 23:09:48 <#HA06-02:sf> ・上手くいかないことにたいして幾つもの手を打ち、試みている 23:10:34 <#HA06-02:sf> ・感情移入のできる、読者の投影可能な、行動や判断を部分的にも行なう 23:10:52 <#HA06-02:sf> ・こういう判断や生きかたもあるのだという新鮮さや発見がある 23:11:56 <#HA06-02:sf> ・過去の経緯を踏まえて自分を変えようとする。しかし変えきれないところも残る。 23:12:47 <#HA06-02:sf> ・筋の通った守るべきものと捨てるものがある 23:13:43 <#HA06-02:hukirdead> むー 23:13:46 <#HA06-02:sf> ・なにかに魅了されており、そのために一心に行動しようとする。もちろんそれだけになりきれない部分がある。 23:13:57 <#HA06-02:sf> さあさあ、皆もなんかよろしく 23:14:32 <#HA06-02:sf> ・行動に、その人生や普段の行動からの知識経験が滲み出る 23:14:58 <#HA06-02:Toyolina> もう言われてルー 23:14:58 <#HA06-02:chita> うむう 23:15:40 <#HA06-02:chita> 私のキャラには深みのあるのはいないはずで、だからよくわからん 23:16:16 <#HA06-02:sf> ・過去の失敗の経験を逸話として持ち、それを現在の行動に活かしている 23:16:40 <#HA06-02:hukirdead> 考えようとして気が付いた 23:16:59 <#HA06-02:hukirdead> 本人がキャラに深みを持たせようという気がないのかもしれない 23:17:03 <#HA06-02:sf> ブレーンストーミング的なので、漏れ無く重複なくであるひつようはないかと。重複しても切り口が違えばばっちりさ 23:18:12 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128022053.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02 23:18:15 ! Yaduka (Ping timeout) 23:18:16 <#HA06-02:Toyolina> 予想外のシチュエーションなんてのもひらめきをもたらすという意味では役に立つかもしれない。 23:18:19 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #HA06-02 23:18:57 <#HA06-02:chita> キャラチャで使うキャラはどれも自分の投影である。ゆえに、独立した個人として作りこみを深める気が起きない 23:20:28 <#HA06-02:sf> ・以外性のある行動をした上で、それが最終的に過去の行動から繋がる納得の行くところに落ちつく 23:20:35 <#HA06-02:sf> 意外性 23:21:42 <#HA06-02:sf> .wiki ウケる技術 23:21:44 <#HA06-02:Role> wiki: http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%A6%E3%82%B1%E3%82%8B%E6%8A%80%E8%A1%93 ウケる技術 23:21:45 <#HA06-02:Role> がみつかりましたわ♪>sfさん 23:22:03 <#HA06-02:hukirdead> 何かちょっと重たげな過去を用意した方がいいんですかねえ 23:22:06 <#HA06-02:sf> のそれぞれのパターンのうち、どれを使うかなんてのも、わりと個性であり一貫性に繋がったりしそうだよな 23:22:39 <#HA06-02:sf> 重たい過去ってのは、手軽ではあります。お涙頂載だとなおさら。 23:23:15 <#HA06-02:sf> ちらと匂わせて、その上での今があるみたいなのにするとかも使いよう 23:24:58 <#HA06-02:sf> 重たいのはわりと作りやすいし、悲劇好きな心性に訴えるとこあるよね。 23:25:23 <#HA06-02:Toyolina> 雨降ると膝が痛いねんでー 23:25:42 <#HA06-02:sf> 逆に、当時は本気だけどあとからみると可愛らしい決意とか、馬鹿馬鹿しい間抜けな失敗とか、 23:25:51 <#HA06-02:sf> そういうのもいい 23:26:08 <#HA06-02:sf> あれだ「恥ずかしい過去」というやつ 23:26:37 <#HA06-02:hukirdead> 何というか平凡至上主義には厳しい話が 23:26:39 <#HA06-02:sf> こっちの方が人間性がでて感情移入しやすいこともありますね 23:26:58 <#HA06-02:sf> 平凡だったらなおそら恥ずかしい失敗もしてるはず 23:27:32 <#HA06-02:sf> 誰だって、顔がほてるような過去の十や二十は……。 23:28:59 ! H_AoiTV ("CHOCOA") 23:29:00 <#HA06-02:Toyolina> 二桁はさすがに記憶力と勝負w 23:30:29 <#HA06-02:sf> そのへんのちょっとした演出が上手くやれてると、なんとなく深みがあるように錯覚できるのです。すばらしい。 23:32:04 <#HA06-02:hukirdead> できれば、すばらしい 23:33:19 + ER_hoka(~chocoa@softbank219198044040.bbtec.net) to #HA06-02 23:33:49 <#HA06-02:ER_hoka> |・) 23:33:55 <#HA06-02:ER_hoka> (いたいいたいいたいいたい) 23:34:03 <#HA06-02:ER_hoka> >[sf] 誰だって、顔がほてるような過去の十や二十は……。 23:36:16 <#HA06-02:chita> キャラクターの深みってなんだろう 23:38:40 <#HA06-02:hukirdead> 深みがあるほどネタが浮かびやすい、とワタクシは思っております 23:39:53 <#HA06-02:Toyolina> 他者が絡める余地、という解釈はどうでしょうね 23:40:17 ! Ruki ("再起動〜") 23:40:19 <#HA06-02:hukirdead> ああ、それもですね 23:40:34 <#HA06-02:hukirdead> で、そうすると当方のキャラは薄っぺらいということになるのです 23:40:44 <#HA06-02:ER_hoka> …………そうすると、うちの連中も相当薄っぺらいぞ(えう)>他者が絡める余地 23:40:50 <#HA06-02:hukirdead> 異議あり 23:40:59 <#HA06-02:ER_hoka> なんでやねん 23:41:08 <#HA06-02:Toyolina> 話を思いつきやすいなにかの有無。 23:41:20 <#HA06-02:hukirdead> ……ああ、確かに他者が絡める余地は少ないかもしれませんが 23:41:34 <#HA06-02:hukirdead> その代わり、ネタの浮かびやすさが 23:41:39 <#HA06-02:ER_hoka> 己にとっての、キャラクターの深みって 23:41:46 <#HA06-02:hukirdead> 端から見ていると何でそんなに浮かぶんだって思いますけど 23:41:58 <#HA06-02:ER_hoka> なんつか……ご飯食べてる格好とか眠ってる時の顔が浮かぶことかなって思う。 23:42:44 <#HA06-02:Toyolina> きちんと生活をしている感。 23:42:50 <#HA06-02:ER_hoka> うん 23:42:56 <#HA06-02:Toyolina> 地に足がついてるというか 23:43:03 <#HA06-02:ER_hoka> どうやってご飯のお金を稼いでるのかなとか 23:43:13 <#HA06-02:ER_hoka> #学生だから親が養ってる、も、無論あり 23:44:45 <#HA06-02:Toyolina> 大学の学部どこ選ぶか、で悩んでみたりとか 23:44:51 <#HA06-02:ER_hoka> うん 23:45:10 <#HA06-02:ER_hoka> 長期にわたって休むなら、ああ、大学に休学届けだよなとかバイト先に連絡だよなとか 23:45:18 + Ruki(~Ruki@p4224-ipbfp1202tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #HA06-02 23:45:23 <#HA06-02:Toyolina> うんうん 23:45:48 <#HA06-02:ER_hoka> そういうのを直接書くかどうかは不明だけど 23:46:17 <#HA06-02:ER_hoka> そういう光景があるんだな、と、匂いがあるのがキャラクターの深みかな、と、己は思ってたりします。 23:46:54 <#HA06-02:hukirdead> なるほど 23:47:10 <#HA06-02:ER_hoka> だから、ふきらんのキャラクターは厚みがあると思うのだ。 23:47:25 <#HA06-02:ER_hoka> 夕樹君とか、朝はお味噌汁にご飯っぽいなとか 23:47:40 <#HA06-02:ER_hoka> サンドイッチよりお握りを選びそうだなとか 23:49:25 <#HA06-02:hukirdead> でもですね。平凡な日常ばかり書くと飽きるんですよ 23:49:56 <#HA06-02:ER_hoka> うん 23:50:13 <#HA06-02:ER_hoka> だからどこかで、事件にひっかかるこだわりみたいなのがあるといんでないかな。 23:50:25 <#HA06-02:ER_hoka> 例えば、片帆だと、ああいう「うがー」っととがったとこがあるからああなる。 23:50:31 <#HA06-02:hukirdead> あると良いんですけどねえ 23:50:52 <#HA06-02:ER_hoka> ……ふきらんのキャラクターって、どっかしら三蔵法師かも。 23:50:57 <#HA06-02:ER_hoka> <どういうたとえだよ! 23:51:04 <#HA06-02:hukirdead> 枯れてるだけです 23:51:16 <#HA06-02:ER_hoka> うちのって、時折孫悟空じゃん。 23:51:22 <#HA06-02:ER_hoka> #妙にとっぱずす 23:52:56 <#HA06-02:hukirdead> どっちが面白いかというと孫悟空だと思います 23:53:11 <#HA06-02:ER_hoka> 話がでけるのはそうなんだろなあ 23:54:47 <#HA06-02:ER_hoka> あとは、どっかで能動的に動く性質をつけとく。 23:54:58 <#HA06-02:ER_hoka> 例えば真帆なら、先輩のこととかなら能動的に動く。 23:55:09 <#HA06-02:ER_hoka> それと不思議系についてはぱたぱた動く 23:55:16 <#HA06-02:ER_hoka> (そして先輩の胃を痛める)<おい 23:55:19 <#HA06-02:hukirdead> …… 23:55:42 <#HA06-02:ER_hoka> 片帆だと、『怒る』ということで人と関わってる 23:55:51 <#HA06-02:ER_hoka> そして、今は、怒ることが出来ないということで、人と関わってる 23:55:56 <#HA06-02:ER_hoka> そして話がでける 23:56:09 <#HA06-02:hukirdead> 能動的に動くとしたら、それこそ短歌とか俳句なんだろうけど 23:56:36 <#HA06-02:ER_hoka> 例えばさー 23:56:53 <#HA06-02:ER_hoka> 裏部室に、実は歴代の創作部の作ってきた句集が隠されている!とか 23:57:06 <#HA06-02:hukirdead> そういうネタは考えました 23:57:06 <#HA06-02:ER_hoka> さあ、探すのだー 23:57:08 <#HA06-02:ER_hoka> ほむ 23:57:13 <#HA06-02:ER_hoka> ……頑張れー 23:57:15 <#HA06-02:ER_hoka> <おい 23:57:20 <#HA06-02:hukirdead> しかし、そうしたら俳句をいくつか考えなきゃいけないじゃないですか 23:57:29 <#HA06-02:ER_hoka> 無論だ。 23:57:35 <#HA06-02:hukirdead> それだったら前々から言っている平安時代の幽霊話を書きたいですよ 23:57:43 <#HA06-02:ER_hoka> おお 23:57:46 <#HA06-02:ER_hoka> ごーごーだ 23:57:50 <#HA06-02:hukirdead> 現代短歌と和歌で相聞歌とかしたいですよ 23:57:53 <#HA06-02:hukirdead> …… 23:57:57 <#HA06-02:hukirdead> 和歌なんて詠めるカー 23:58:04 <#HA06-02:hukirdead> 終了 23:58:11 <#HA06-02:ER_hoka> 相聞歌 23:58:14 <#HA06-02:ER_hoka> ……素敵だ 23:58:30 <#HA06-02:hukirdead> ハードルが棒高跳び並みに高いですよ 23:58:32 <#HA06-02:ER_hoka> でければ夕樹君と、平安貴族(男性)と!! 23:58:35 <#HA06-02:ER_hoka> <まてちょっとまて 23:58:43 <#HA06-02:hukirdead> かなり待って頂きたい 23:58:50 <#HA06-02:ER_hoka> いやほら、うん 23:58:59 <#HA06-02:hukirdead> できれば、先ほどのは間違いであると言っていただきたい 23:59:15 <#HA06-02:ER_hoka> ふじょしな人とかの期待が、今ふきらんの双肩に! 23:59:41 <#HA06-02:Toyolina> 平安美人がどうこうってネタ前出てた記憶が呼び覚まされた。 23:59:54 <#HA06-02:Toyolina> いつの間にか蹴鞠をたしなむ麿と相聞歌を。 2007/05/06 00:00:00 end