2002/08/06 00:00:00
00:09:45 gombeBath -> gombe
00:25:41 + Ji-GUY(~ji-guy@t01-84d825.soka.pop.isao.net) to #KR
00:25:44 Mode by kataribe: #KR +o Ji-GUY
00:35:37 + AMON(~iagant@d239.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp) to #KR
00:41:58 <#KR:AMON> (￣ー￣)ノ
00:45:11 <#KR:AMON> #ごんべさん、縦一列に連続して見やすいダイスが振れる掲示板を（ｗ
2002/08/06 01:00:00
01:06:54 <#KR:gombe> 縦一列っすか（ｗ
01:07:04 <#KR:gombe> #（遅い）
01:07:16 <#KR:AMON> ういっす
01:07:37 <#KR:gombe> どんな感じなんだろう
01:07:42 <#KR:AMON> ２ちゃんねる風がいいらしいっす
01:08:06 <#KR:AMON> #良く知らないが＞２チャンネル風
01:08:22 <#KR:gombe> ？？？(^^;
01:09:10 <#KR:AMON> 全体を後から見るのが容易な方が都合がいいらしいです
01:09:54 <#KR:AMON> #詳しくは吉GUYさんに（ｗ
01:12:16 <#KR:AMON> [sf] 古い言いかただとベースノート型で、話題別にスレッドが一枚の掲示板として一覧できるやつですよな。
01:12:21 <#KR:AMON> です
01:13:53 <#KR:AMON> で
01:13:58 <#KR:AMON> [Ji-GUY] あれば、内乱シナリオ(仮)ができます
01:14:08 <#KR:AMON> らしいです＞ごんべさん
01:14:25 <#KR:sf> まー待ってもらえると15日めどでなんとかしたいなー
01:14:53 <#KR:gombe> あああれかあ
01:15:06 <#KR:AMON> ！Σ（￣□￣;）待っているとできるんだ（ｗ
01:15:18 <#KR:AMON> では待っています（ｗ
01:15:36 <#KR:gombe> すごい（ｗ　＞待って
01:15:55 <#KR:gombe> 次期掲示板案ですか
01:16:34 <#KR:sf> MLのログを一定の条件で「並べて一覧表示」できれば、同じことだろうと
01:16:58 <#KR:sf> まあ次期掲示板も同じことですからそのテスト
01:17:15 <#KR:AMON> ふむふむ
01:17:21 <#KR:sf> 簡易掲示板は閉鎖予定と明言しております
01:18:08 <#KR:AMON> ういっーす
01:18:48 <#KR:sf> うひひひひ
01:19:24 <#KR:AMON> えへへへへ(・ρ゜）
01:19:40 <#KR:AMON> #何？(￣∇￣；)　
01:21:32 ! AMON (七夕の時期は道が込み合って困る)
01:50:10 ! gombe (Leaving..)
2002/08/06 02:00:00
02:38:15 <#KR:Ji-GUY> たーりらーりらー
02:38:36 <#KR:Ji-GUY> あーあ
02:38:36 <#KR:Ji-GUY> なんかこー
02:38:53 <#KR:Ji-GUY> アルファベットと数字二桁以上は半角で
02:38:55 <#KR:Ji-GUY> とか
02:39:19 <#KR:Ji-GUY> 半角70文字で改行
02:39:21 <#KR:Ji-GUY> とか
02:39:55 <#KR:Ji-GUY> そーゆーとこまで言っとかにゃーいかんのですなー
02:40:15 <#KR:Ji-GUY> http://kataribe.com/KR/
02:40:17 <#KR:Ji-GUY> ここで。
02:41:54 <#KR:Ji-GUY> 「意識するまでもなく、息をするみたいに当たり前にやっちまってること」を改めて説明するのは
02:42:00 <#KR:Ji-GUY> ああ、しんどい。
02:42:09 <#KR:Ji-GUY> 見落としなんて
02:42:19 <#KR:Ji-GUY> それこそ次から次。
02:44:25 <#KR:Ji-GUY> 当然のこととは
02:44:34 <#KR:Ji-GUY> 正に当然なのであって
02:44:43 <#KR:Ji-GUY> 前提として意識されていない
02:45:10 <#KR:Ji-GUY> げふ。
02:45:30 <#KR:Ji-GUY> 別に感性でやってるわけではないのだが
02:48:17 <#KR:Ji-GUY> 他者を自分と同じ思考のフィールドに立たせるのは、容易じゃない。
02:48:29 <#KR:Ji-GUY> 以上、電波。
02:54:45 <#KR:sf> うみ
02:54:56 <#KR:sf> それがまあノウハウってやつですな
02:55:09 <#KR:sf> 企業なんかでもその文書化には苦労したりしてるようで
2002/08/06 03:00:00
03:32:44 <#KR:Ji-GUY> 「考えなくていい。理屈なんか理解してなくていいいから、これだけやりなさい」
03:33:16 <#KR:Ji-GUY> というモノ言いをしたくなるのも解らなくはないなぁ。
03:33:54 <#KR:Ji-GUY> #愚民化政策とか
03:36:00 <#KR:sf> マニュアル店員ですな
03:37:02 <#KR:sf> ルールブックとか法律とか教科書とかも、なぜそうなっているのか、が書かれてると理解しやすいんだけどねえ。
03:37:17 <#KR:sf> まあ法律だと逐条解釈とかで本があるわけだが
03:38:59 <#KR:sf> なぜそうなっているのか、というよりも、なぜそうしたのか、だな
03:39:45 <#KR:Ji-GUY> 「理解する意思がある人」「理解する知能がある人」にとっては、あると便利でしょうけど
03:41:01 <#KR:Ji-GUY> 「何か分量多いだけでウザく感じる人」や「理解が追いつかない人」には
03:41:21 <#KR:Ji-GUY> 簡潔なマニュアルの方が良いのかなぁ、と。
03:41:35 <#KR:sf> そうだねえ
03:41:53 <#KR:sf> 守ればOKなだけの部分は、そうだろうね
2002/08/06 04:00:00
04:32:57 ! Ji-GUY (落下)
2002/08/06 05:00:00
2002/08/06 06:00:00
2002/08/06 05:59:58
2002/08/06 06:00:00
2002/08/06 07:00:00
07:00:00 [!] auto down
2002/08/06 07:00:08
07:00:09 [!] ./madoka.rc updated
07:00:09 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.6.1
07:00:10 [!] server: irc.trpg.net(6666)
07:00:10 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/dice.mpi
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
07:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
07:00:12 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
07:00:48 Mode by sf: #KR +o kataribe
07:00:58 Mode by kata_cre: #KR +o kataribe
07:05:52 sf -> sf_sleep
07:59:02 ! kata_cre (auto down)
07:59:15 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
07:59:40 Mode by kataribe: #KR +o kata_cre
2002/08/06 08:00:00
2002/08/06 09:00:00
09:00:00 [!] auto down
2002/08/06 09:00:05
09:00:05 [!] ./madoka.rc updated
09:00:05 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.6.1
09:00:06 [!] server: irc.trpg.net(6667)
09:00:06 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
09:00:06 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
09:00:06 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
09:00:06 plugin new: ./plugin/yuurii/dice.mpi
09:00:07 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
09:00:07 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
09:00:07 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
09:00:07 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
09:00:08 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
09:00:52 Mode by kata_cre: #KR +o kataribe
09:58:59 ! kata_cre (auto down)
09:59:12 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
09:59:34 Mode by sf_sleep: #KR +o kata_cre
2002/08/06 10:00:00
10:00:02 - hari from #KR (hari)
10:00:07 + hari(HOBBY@210.248.29.93) to #KR
2002/08/06 11:00:00
2002/08/06 12:00:00
2002/08/06 13:00:00
2002/08/06 14:00:00
14:39:48 sf_sleep -> sf
2002/08/06 15:00:00
15:35:31 ! sf (再起動〜)
2002/08/06 16:00:00
16:57:22 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #KR
16:57:25 Mode by kataribe: #KR +o sf
2002/08/06 17:00:00
2002/08/06 18:00:00
2002/08/06 19:00:00
2002/08/06 20:00:00
2002/08/06 21:00:00
2002/08/06 22:00:00
22:51:11 + Ji-GUY(~ji-guy@t01-84d837.soka.pop.isao.net) to #KR
22:51:13 Mode by kataribe: #KR +o Ji-GUY
22:57:48 <#KR:Ji-GUY> a-
22:57:51 <#KR:Ji-GUY> あー
22:57:54 <#KR:Ji-GUY> うーん
22:57:55 <#KR:Ji-GUY> えー
22:58:27 <#KR:hari> mixi
22:58:30 <#KR:hari> みぃ
2002/08/06 23:00:00
23:00:35 <#KR:hari> どうしたのだろう
23:01:05 <#KR:hari> 結婚式のお祝いの言葉を言いあぐねている課長見たくなってる
23:01:21 <#KR:Ji-GUY> やっぱ一応、きちんと宣言しておくべきかなと
23:01:55 <#KR:Ji-GUY> 　
23:02:32 <#KR:Ji-GUY> 「RPGは勝敗の無いゲームだ」と心底から信じている奴は
23:02:35 <#KR:Ji-GUY> 迷惑な勘違いをしているからココに来るな。
23:02:37 <#KR:Ji-GUY> 　
23:02:40 <#KR:Ji-GUY> と。
23:03:30 <#KR:hari> ふむ
23:04:10 <#KR:Ji-GUY> イロイロ不都合が起きる前に先手を打った方が良いのかなぁ……？　と。
23:06:48 <#KR:hari> 不都合、とはどのようなものを想定しているんでしょう？
23:07:49 + miburo(~albion@tos01ppp023.harenet.ne.jp) to #KR
23:08:25 <#KR:Ji-GUY> RPGで問題とされていること全てです　＜抽象的だなぁ
23:08:55 miburo -> mibuROM
23:09:20 <#KR:hari> PL1：「だー、きさんはワッシのキャラの経験点稼ぎの邪魔し腐るんカー（ガルル）」
23:09:56 <#KR:hari> PL2：「うっさーい、ウチのコはそんなあざといマネせーへん良い子なんじゃー（がるる）」
23:09:59 <#KR:hari> とか？（ぉ
23:10:06 <#KR:Ji-GUY> そうですね
23:10:15 <#KR:Ji-GUY> 前者が○で後者が×
23:10:25 <#KR:Ji-GUY> ときちんと言えるようにしておかないと。
23:11:24 <#KR:hari> 策略で、「キャラ設定に拘って行動する」ように見せかけるのは○かもしれんが
23:11:42 <#KR:hari> まぁ、後者はKRには合わんな
23:11:56 <#KR:Ji-GUY> そんなことはありません
23:12:22 <#KR:hari> ふむ
23:12:45 <#KR:Ji-GUY> 愚かなPLを装うのは、1つのテクニックではありましょう。
23:12:55 <#KR:Ji-GUY> #否愚かなPC
23:13:50 <#KR:Ji-GUY> KRに限らず、RPGに限らず、全てのゲームで使えるテクニックと思います。
23:14:17 <#KR:hari> （こくこく）
23:14:41 <#KR:Ji-GUY> でま
23:14:48 <#KR:Ji-GUY> 不都合とか問題というのは
23:15:14 <#KR:Ji-GUY> ゲームである以上、ゲームで勝利することが目的のハズですが
23:15:40 <#KR:hari> あい
23:15:49 <#KR:Ji-GUY> 「RPGは勝敗の無いゲームだ」というモノ言いは、既に目的を失っているワケです
23:16:59 <#KR:hari> 「ゲームは勝敗がある」のだから「勝敗のないゲームは、ゲームではない」と言うわけか
23:18:21 <#KR:Ji-GUY> ええ。
23:18:24 <#KR:Ji-GUY> んでその「目的が無いなら何すんの？」という状態から生まれる全ての「ゲームとしてトンチンカンな行動」が不都合であり問題というワケです。
23:20:44 <#KR:Ji-GUY> 　
23:21:47 <#KR:Ji-GUY> #別に「勝敗以外の目的がある“遊び”」がダメとは、言いませんが、それはゲームではないので。
23:23:39 <#KR:hari> まぁ、言い方はいろいろあるけど
23:23:47 <#KR:hari> 宣言はしておいたほうが良いだろうね
23:24:36 <#KR:Ji-GUY> まぁ、もの言いはオブラートに包んで。
23:24:40 <#KR:hari> うい
23:24:48 <#KR:Ji-GUY> 大意は、先述の通り。
23:25:19 <#KR:hari> うむ、そういうコトはちゃんと表明しておかないとね
23:26:43 <#KR:hari> お互いにイタイことになる
23:26:59 <#KR:Ji-GUY> ええ
23:36:54 Ji-GUY -> Ji-cook
23:47:51 + TK-Leana(~az7k-ktu@g044131.ppp.asahi-net.or.jp) to #KR
2002/08/07 00:00:00 end