深淵雑談所 LOG 018
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深淵雑談所の2000年05月16日から2000年11月19日までのログです。
2000年11月19日:21時44分26秒
亀レス（re: 夢歩きの目標値一律10） / 志名波諸智
レスが遅くなりました。
夢歩きの目標値については、私の場合、ＧＭから水を向ける場合には目標値は一律10ですね。
違うのは、夢占い師とか一部の魔道師ＰＣが、シナリオ中で情報探索のために夢占いを行いたい、と言う場合で、この場合は知りたい情報およびＰＣ達の置かれている状況を反映させて目標値を決定させています（笑）。
例えば、
「そういう情報を握っているのは魔族くらいだろうねえ。目標値は25になるよ」
とか、ですね（苦笑）。
ちなみに、私の場合も、夢歩きは往々にして白昼夢になることが多いです。
2000年11月18日:16時21分48秒
亀レスになってすいません（RE：RE:プレイヤー間の知識格差） / 在胡
＞ご心配はよく判りました。でもプレイヤー間の知識格差ってそんなに問題になるのでしょうか？
えーと、実際問題としてそれほど問題になることは少ないっていうのはその通りだとおもいます。単純に私の今いる場所では、常に最悪の事態だけは避けるように動く、という方針がよりベターだという認識を私が持っているということなわけです。
志名波諸智さんがうまくまとめてくださった通り、私の環境下において選択されたある一方針ぐらいに、先の書きこみは思ってもらえると幸いです。
要するに”どんなものも使い方によって良くも悪くもなる”という平凡な事実がここにはあるだけなのでしょう。
ちなみに、世界設定の膨大・細分化に私が好意的ではないといったことについてですが、城砦発売直後の頃の地域設定重視の方針は正直疑問でしたが、最近の魔族や個々の人物の設定中心（〜列伝風とでも言いましょうか）、またはＦＳＧＩ3号ぐらいからのプレイエイド的な記事は使いやすいし好きです。 付記しておきます。
追記：
志名波諸智さんへ
＞『深淵』専門サークルの運営者として、『深淵』普及に努めておられる
いや別に、”普及に努める”というほど大した事をしている気は毛頭ないですよ。ただ単に私は自分の遊び場を確保したかっただけです。あんまりほめられると照れちゃいます（笑）。
2000年11月16日:12時55分59秒
re: プレイヤー間の知識格差 / 志名波諸智
在胡さんへ。御懸念はごもっともと思います。
誤解がないかどうか要点を確認させて下さい。
（１）『深淵』世界の世界設定の量が膨大になることで初心者、未経験者の新規参入に対するハードルが高くなるのではないか。
（２）そのような現状を省みないまま、その世界設定をフルに使って（しかも全く説明もないまま）、未経験者、初心者の腰を引かせてしまうＧＭもいるのではないか。
（３）また、膨大な世界設定をシナリオで使用した場合、プレイヤーに対するその説明で時間がとられる上、最悪、シナリオのネタバレになったり、あるいは無味乾燥な説明の羅列になってプレイヤーを退屈させたり、してしまうことにはならないか。
・・・（３）については、私の独断で追加させていただきました。
確かに、この懸念はごもっともと思います。『深淵』専門サークルの運営者として、『深淵』普及に努めておられる在胡さんにとっては無視できない、難しい問題であろうと思います。
とはいえ、せっかくの魅力的な世界設定です。これを使わない手はない、という気持ちもご理解いただけるか、と思います。
結局のところ、個々のＧＭの力量と良心の問題に帰する、というところでしょうか。
ちなみに、ゲームに参加している各プレイヤー間の知識格差に基づく居心地の悪さの問題については、ENTさんのとっておられる対応およびＧＭがプレイヤーのマナーについて監視する、等の手しかないように私には思われます。
実際、よくルールや世界設定を知っている人がいたおかげで楽しめた、などというケースもない訳ではありませんし。
私自身も『深淵』でＧＭをする場合には、プレイヤーの『深淵』経験度、知識度は、割と事前に確認する方ですが、在胡さんのご指摘は自戒として受け止めさせていただきます。有り難うございます。
2000年11月16日:11時50分51秒
re: 追憶の書の矛盾点 / 志名波諸智
ENT陛下の御下命により、イェロマーグ派創設の記事における矛盾点をシナリオネタにしてみました（笑）。
ご笑覧下さい。
(1)実は、ドアンが５００年以上、昔の人物であった場合（これは、あまりなさそうですが）。
ドアンの残した『黒騎士』の原稿が発見される。しかし、その記述中に、黒騎士ユラス男爵について知られていた以上のことが記されていた。魔人ユラス男爵の存在を快く思っていない魔道師学院はユラスの弱みを掴む為に『黒騎士』に基づく再調査をＰＣ達に命じる。
調査の過程で分かったことは、『黒騎士』がユラス男爵を歌ったものではない、ということであり、実はドアンという人物が２００年前と５００年前に存在していたことからイェロマーグ派創設の時期を見誤った、と言う事実であった。では、５００年前にイェロマーグ派を真に創設したドアンの歌った『黒騎士』とは？ セジュミックの信徒たる黒騎士の魔手がＰＣに近づく・・・。
(2)実は、紫のウィルベインが妖精騎士ではなかった場合（ニセモノネタ好きだな、私も）
始祖ドアンに倣い、自らもヴァランティアに赴くことを熱望する吟遊詩人、それを阻止せんとする魔道師。この両者の長い追跡劇も、両者の前に紫のウィルベインが現れたことで終わりを告げた。ウィルベインが吟遊詩人に告げる。
「私の真の姿を見抜けぬ者にヴァランテイアの扉が開かれる筈もなかろう」
ウィルベインと見えた人影は姿を変え、八弦琴の魔族としての真の姿を現す・・・。
シナリオのメイン部分は両者の追跡劇部分になります。
私の貧弱な発想力からでは、今は、この程度しか思い浮かびません（苦笑）。拙いアイデアを羅列してお目汚しでした（礼）。
お見捨てになることなく、今後ともよろしくお願いいたします。
2000年11月16日:10時13分09秒
re: 各資料の矛盾点 / 志名波諸智
ご指摘有り難うございます、ENT陛下。
本当におっしゃるとおり、今の妖精王は誰なのか（笑）、という妖精代末期という時代にとって極めて重要であろう事実が、曖昧になっている、というのは困りものですね。確かに、普通の人の子にとっては、それが誰であれ関わりのないことではあるのですけど（笑）。
即興型を主とするＧＭである私としては、当然、シナリオネタにいただきです（笑）。
ちなみに、私もENT陛下と同様、(1)『天路逍遙』の記事が正しく『世界の書』が誤っている、とする立場です。理由もENT陛下とほぼ同じ。
ですが（笑）、他の(2)〜(4)であったとしたら、それでシナリオが作れそうですね（笑）。
例えば、(2)の『天路逍遙』が間違っていた場合。
妖精騎士イェスターンを目撃したとの情報を重視した魔道師学院が調査隊を派遣する、しかし、それは実はイェスターンの偽物であり、霧の龍王によって関門領を破壊させようという魔族の策謀が働いていた・・・。
例えば、(3)の双方が間違っていた場合。
ＰＣ達はメジナの竪琴小路で、恐るべき噂を耳にする。それは、妖精騎士および魔道師学院双方が懸命に隠している事実、すなわち、もはや妖精王はいない、妖精王国は完全に瓦解し滅び去っているのだ、ということを（笑）。知ってはならないことを知ってしまった人物として、ＰＣ達は魔道師学院および各大公家から追われることになる・・・。
(4)の双方正しい場合。
ENT陛下のアイデア（パレレルワールドもの）を使わさせていただきます（礼）。
長文、失礼いたしました。ご笑覧いただければ幸いです。
2000年11月16日:08時37分39秒
RE:プレイヤー間の知識格差 / ENT
在胡さんへ。
ご心配はよく判りました。でもプレイヤー間の知識格差ってそんなに問題になるのでしょうか？『ソードワールドＲＰＧ』のセージ技能や『クトルゥフの呼び声ＲＰＧ』のクトゥルフ神話知識のように、『深淵』には魔法知識というものがありまして、プレイヤーの知識とＰＣの知識は厳密に区別されます。
多少訳知り顔のプレイヤーがいたりもしますが、「君はそんなことは知らない。試しに魔法知識を振って。目標値は15」とか言えばおしまいですし。
ちなみにもしかして勘違いされているかもしれませんが、私（ENT）も固有名詞や専門用語は（説明無しには）出しませんし、名の知られた有名ＮＰＣも出しません（魔族諸侯は除く/笑）。「魔道師」「まじない師」「魔族」「テンプレート」はこのゲームの専門用語なので、マスター紹介のときには言い替えたりします（明らかに深淵を知っている方の集まりのときは除く）。
｜（運命の書のＰ４６、９１−１の運命解説中の物語欄の使い方なんかはすごくいいですよね、
｜こういう夢歩きをオープニングでやっておけば
｜いやでもプレイヤーにダーリがどんな奴か伝わりますもんね）。
※…ええと、あれは《病の王ダーリ》ではなく、ダーリになりすました《衰弱の太守キャラム》です。奴の目的は…
私はプレイヤーの知識／キャラクターの知識を区別できれば、むしろプレイヤーが知らない知識も使えるし、結構、シナリオ解決に有効だと思うのですが。シナリオ攻略の手段が狭まるのは残念です。
※私は、むしろ運命の書を暗記したり、プレイ中に運命の書を読みたがるプレイヤーの方がもっと問題だと思います（未知のモンスターと戦闘中にモンスターのデータを読みたがるのと同じで、粋ではないです。運命の書には運命の解決方法も載っているので。興ざめしますね）
2000年11月16日:02時41分43秒
志名波諸智さん、ご返答ありがとうございます / 在胡
なるほど、そういう利用の仕方ですか、大変よくわかりました。ありがとうございます。
このレベルの大掛かりな設定だとプレイヤービビらすにはちょうど良いわけですね、参考になりました。
2000年11月16日:02時34分27秒
プレイヤー間の知識格差（RE:セッションにおける歴史設定：長文です、すいません） / 在胡
>※ここから見て、分かりやすい適切な題名をお願いしたいのですが…
どうも失礼しました。今回の題名はわかりやすいよう心がけたつもりですが、いかがでしょう。
さて、
＞？？？ グローランサ化云々と魔道師学院とどういう関係なのかわかりませんが。魔道師学院があると何か困ることがあるのでしょうか（笑）？
についてですが、私がグローランサ化という言葉を引用したのは、世界設定が膨大になりつつありかつ様々な資料に分散して記述されているため、プレイヤー間で知識量に格差が生じている、ということを表現したかったわけです（べつにルーンクエストやヒーローウォーズに含むところがあるわけではありません）。
別に世界設定が詳細だろうが膨大だろうが、私としてはかまわないんです。でも、どんなゲームでもそうだと思うんですが、世界設定にこだわると初心者の人が引いちゃうんですよね。
私も他のゲームで有名ＮＰＣを出して自己満足しているＧＭにうんざりしたり、細かい設定をシナリオの中核に組みこんでいるシナリオにほりこまれて傍観者を余儀なくさせられたりしていますからね。正直これはかなり恐いんですよ。特にサークル運営の責任者なんかやってると、自分だけじゃなくサークルの他のマスターの動向まで気を使わなきゃならないですからね。
だからうちのサークルでは「固有名詞を単独で出すな」「世界設定の細かい部分をゲーム中に口にするな」という方針でやってるんです。また、他所さんのコンベンションでマスターするときには「世界観は使いますが、世界設定は使いません」と最初に宣言してますし、それでもこだわりたがるプレイヤーさんには「僕のワールドでは魔道師学院周囲一帯は今荒野になって草一本生えてない」って言うことにしてるんですよ。世界設定の固有名詞はゲーム中には出しませんよ、っていうことを伝えるには魔道師学院が一番わかりやすいですからね（隕石が振ってくる云々は、話にインパクトを与えるためのネタです。ここまで言わないとこだわる人はこだわりますので）。
世界設定と世界観って根本的に異なるものだと僕は思うんですよ。火龍面舞や丘の上の貴婦人は僕も大好きですが、絶対にソニアやレディアスを自分のセッションに登場さそうとは思いません。僕は雰囲気が好きなのであって固有名が好きなわけじゃないですから。でもこの区別がごっちゃになってる事ってわりとあると思うんです。僕はそれが一番恐いんです。セッションに有名ＮＰＣを出すだけですごいシナリオをやっているような気になったり、地に足のついていないような大げさな話をやりたがったり、今まで散々他のゲームで辛酸をなめさせられてきましたからね（あえてどのゲームのことかは言いませんが）、だから僕は深淵はそうなって欲しくないし、少なくとも私のサークルでは絶対にそうなって欲しくないんです。
ＥＮＴさんのようにシナリオのネタに利用したり、志名波諸智さんのようにセッション中にフレーバーとしてエピソードの解説をしたりというのは非常にいいやり方だと思いますし、私もよく使います（運命の書のＰ４６、９１−１の運命解説中の物語欄の使い方なんかはすごくいいですよね、こういう夢歩きをオープニングでやっておけばいやでもプレイヤーにダーリがどんな奴か伝わりますもんね）。
また魔道師学院云々にしてもプレイヤーが「学院内部の事情は外部ではそう軽々しく口にしないのだ」という認識さえ持っていてくれれば、それほど気にしなくてもいいとは思います、実際問題として。
ただ、どうしても私は知識格差の問題っていうのは、気になってしかたのない部分なんですよ。私の心配は杞憂であり、実際は私の心配しているようなことはほとんど起きていないのかもしれません（杞憂でないのは何度も実体験済みなのですが、単に私の運が悪いだけなのかもしれません）。でも私自身設定を使いたい、頼りたいという誘惑にかられるときも現にある以上、私はこのことに拘っていきたいと思うんです。
長々と長文失礼しました。わかっている人には当たり前のことを長々と述べ、気分を害された方もおられるかもしれません。本当に失礼しました。
2000年11月15日:20時39分07秒
RE:天路逍遙および世界の書、密使の書の矛盾点 / ENT
（志名波諸智さんwrote）
|『天路逍遙』の記事は、『世界の書』にある年表と矛盾はしていないようなのですが、(後略)いいえ、『世界の書』をもう一度、よく読んでみましょう。
（『世界の書』p6左段７行目）
｜地上には新たな妖精王と傷ついた妖精騎士達が残されたが（後略）
判りますか？ つまり『世界の書』によると現在の妖精王は代替わりしており、リザンではないのです。これはまあ例えて言うなら、次期アメリカ大統領がアル・ゴアさんか、ジョージ・ブッシュ.jrさんかと同じくらい違いです（笑）。
考えられることは大まかに言って４つです。
(1)『天路逍遙』が正しく、『世界の書』が誤っている（魔道師学院の陰謀？）
(2)『世界の書』が正しく、『天路逍遙』は誤っている（イェスターンの陰謀？/笑）
(3)『世界の書』も『天路逍遙』も両方とも誤っている（双方の陰謀？/笑）
(4)『世界の書』も『天路逍遙』も両方とも正しい（後述）
私（ENT）は基本的に(1)の立場です。イェスターンは当事者として実際に見聞きしたわけですから伝聞資料に頼る魔道師学院の執筆者（笑）よりは信頼性が高いでしょう（逆に当事者だからウソをついている可能性もありますが/笑）。
(4)が判りにくいかもしれませんが、指輪の戦いを分岐点に並行世界が２つに分岐した（笑）とか解釈すると興味深いキャンペーンが進みそうです（当然、冥王と魔族が勝利した暗黒の世界なんかも考えると面白いです）。
深淵をくぐって並行世界を移動したり、時間を遡って、歴史を変えようと試みたりとか、いろいろ興味深くシナリオを発展できる可能性が見えてきたりしませんか？（笑）
「妖精王が誰なのかなんて、公式貨幣の裏の耳が尖ったおじさんの顔が変わる程度じゃないか！」とも言えますが（笑）、でも新しいキャンペーンアイディアに使うことも粋ですよね？。
※この他にも…『追憶の書』のイェロマーグ派創設の記述を見て、奇妙なことに気付きませんか？
ドアンは《黒騎士》や《火龍戦記》を歌っているのですから、200年前よりは遡らないのです。つまり、妖精騎士《紫のウィルベイン》は、妖精騎士の最後の出撃とされる火龍戦争以降も、活動していたことになります。
そうすると《失われた瞳イェスターン》の現在活動している唯一の妖精騎士というのも疑わしくなるでしょう。
（さあここから、どういうシナリオが作れますか？）
2000年11月15日:12時56分50秒
天路逍遙および世界の書、密使の書の矛盾点 / 志名波諸智
昨晩、家に帰ってじっくりと資料を読み比べてみました。ありますね、矛盾点が（泣笑）。
『天路逍遙』の記事は、『世界の書』にある年表と矛盾はしていないようなのですが、指輪の大公ミソロンギが深淵に去った理由が微妙に違いますね。
一方、『密使の書』におけるハジの荒野（ララシュ大公国および火龍戦争、嵐の騎行）の記述は、『世界の書』の年表および『天路逍遙』の記事と、矛盾しています。
つまり、どれを信じるかはＧＭ次第と言うことで（笑）良さそうですね。この矛盾点は、色々、アイデア・ソースになりそうです。
ご教示有り難うございました、ENT陛下。
また、ゴアについてのご指摘も有り難うございました。誤植もしくは誤伝というのは確かにありそうなことですし、魔道師学院が意図的に真実を隠していると言うことも（笑）。
色々と考えてみます、有り難うございました。
2000年11月15日:12時32分24秒
re:根本的な疑問なのですが（在胡さん） / 志名波諸智
はじめまして、在胡さん。志名波諸智と申します。今後ともよろしくお願いいたします。
さて、リリクロスとかその辺りの設定についてですが、この辺は私の”趣味”ということで（苦笑）。どうも、魅力的な背景世界をもったファンタジーＲＰＧ（例えば、Ｂローズとか）で遊ぶ場合、どうしても背景世界を使いたくなるのです。最初は何だかよくわからないんだけど小さな事件にＰＣがまきこまれるんですが、気がつくと背景には巨大な歴史の一部が横たわっていた、とかいうタイプのシナリオですね。
背景に横たわっているだけで襲いかかってこない辺りがＧＭとしての良識かな（苦笑）とか思っているんですが。いや、これは冗談です。
つまり、大げさな話が好きなんですね。
『クトゥルフの呼び声』のＧＭをやっている時には、これとは逆で、ちんまりとＰＣ達周辺のレベルでのシナリオを組むんですが・・・（苦笑）。この辺、自分でも不思議です。
それは、さておき。
リリクロスがシナリオに出てくると言っても、別に大した使い方をしている訳じゃありません。
西方草原での探索にＰＣ達を放り込んだシナリオでのことです。ＰＣは４人で、星の太守レウーヴの従者１人、風虎座の魔道師１人、騎兵１人に傭兵１人という組み合わせでした。
風虎座の魔道師には「西方草原におけるチェタリの動向を調査せよ。また、西方において魔族の策動が感じられる。これも、機会を見いだして調査し、報告せよ」との使命がありました。
シナリオは当然のように単なるチェタリの動向調査から次第に冥界の門探索に流れていきます（ガイドであるレウーヴの従者がそれを目的に動いている訳ですから／笑）。 で、勿論、魔道師もそのことには気づく訳です。
「ＧＭ、冥界って何処にあるの？」
「魔法知識でチェックして。うん、深淵の中だね」
「え、深淵の中？ 危険なんじゃない？ 人間が行けるの？」
「魔法知識でチェックしてみて。ＯＫ。危険は危険だね。ただ、指輪の戦いの後、魔道師学院の堂主リリクロスは妖精王たる指輪の大公ミソロンギと・・・」
まあ、こんな具合です。で、後は魔道師ＰＣの夢歩きが超越幻視に達すると青龍の魔道師であるリリクロスが出てくる、と（笑）。
で、ＰＣ（およびプレイヤー）が、一体、俺は何に首を突っ込んでるんだろう（笑）とおののく訳ですね。
これで回答になっていますでしょうか。結構、長文になってしまっているようですし、未だ不慣れな為、読みづらい文章になってしまっているかも知れません。
乱筆ご容赦ください。失礼いたしました。
2000年11月15日:10時51分29秒
ハウスルール：夢歩き（目標値：一律10） / ENT
ハウスルールなどという大層なものではありませんが、私がＧＭするときは、夢歩きの目標値は一律10ということにしています（12とか15とか言ったことはありません）。
理由は失敗してカードを減らしてもらうより、とりあえず夢歩きをしたほうが楽しいからです
（そして何より、面倒くさがりの私は、毎回目標値を予告するのをやはり面倒に思うのです/笑）。
私の世界では魔法はあんまりないですが、魔力はあふれている危険な世界かも（笑）…
それと、「夢歩き」とはいいますが、私がＧＭのときは、寝ているときに夢歩きするより、起きているときに夢歩きする方（いわゆる白昼夢）が圧倒的に多いですね。（ＰＣが一度も眠らないまま、夢歩きだけはし続けるというセッションなど、しょっちゅうあります）
2000年11月15日:10時32分05秒
セッションにおける歴史設定(RE:根本的な疑問なのですが) / ENT
※簡易掲示板新着情報から見て、分かりやすい適切な題名をお願いしたいのですが…｜ちなみに私は基本的にグローランサ化にあまり好意的でないので、私のセッションでは魔道師学院等はゲームに出してません。
｜プレイヤーに聞かれたら「その周辺は隕石の群につぶされた」と答えることにしています。
？？？ グローランサ化云々と魔道師学院とどういう関係なのかわかりませんが。魔道師学院があると何か困ることがあるのでしょうか（笑）？
私がＧＭをするときは、歴史設定（年表）はシナリオソース（アイディア）に使います（あそこに載っている興亡は大抵、都市レベル、小国家レベルなのであんまり使いにくいと思ったことはありません）。500年前くらいなら遺跡や記録なども残っているでしょうし、リリクロスがやり残したことや遺産が後々のＰＣたちの運命に関連するセッションなども考えられると思います。（数万年前の魔族の「神話」よりは、よほど使いやすいと思いますが）
繰り返される歴史や、滅びたはずの都市の幻影（に迷い込むＰＣたち）、ある一夜明かされる真実…（陽光とともに消える）などは私も結構使うし、また結構、見聞するのですけれども。
それではごきげんよう。
2000年11月15日:10時06分25秒
RE:大魔道師ゴアのこと / ENT
|『世界の書』の記述によると、魔龍大公ゴアが人の子に転生したのは、わずか２００年程以前、
|ということになります（無論、真偽は疑わしいのですが）。
そうですね。でもこの数字が誤った伝承だったり、もっと端的に誤植かもしれませんし（笑）
妖精騎士の治世が7000年だったり、9000年だったり、霧の龍王の名前が変わったり、世界の書を読むにあたり、このあたりも吟味する必要はあるでしょう。大事件（というか世界的戦乱）があった500年前でないとすると、200年前には他にどんな（関連する）事件があったのかも考えてみるとおもしろいと思います。
2000年11月15日:00時53分18秒
根本的な疑問なのですが / 在胡
はじめまして志名波諸智さん。関西の方で深淵専門という偏屈なサークルを運営している在胡と申します。
さて、少々お伺いしたいのですが、そもそもリリクロスとかあのへんの設定ってゲーム中に出てきますか?うちのサークルでは歴史に関する設定がゲーム中に出てくることってほとんどないのですが。
＞私のマスタリングする深淵世界に於いては、リリクロスはその業績の内容から、やはり青龍座の魔道師という扱いにしています。
とおっしゃっている以上、シナリオの根幹部分でこの辺の存在が出てきているのでしょうか?非常に興味があります。
もしよろしければ、この辺の使いにくい（あえてそう言います）世界設定をどのようにシナリオに導入なさっているのかお教えいただけませんでしょうか？
ちなみに私は基本的にグローランサ化にあまり好意的でないので、私のセッションでは魔道師学院等はゲームに出してません。プレイヤーに聞かれたら「その周辺は隕石の群につぶされた」と答えることにしています。
まあ、うちのサークルでも細かい設定が好きな人もいますけど、そういう人でもゲーム中にはあんまり使っていないですね。
変な質問をして気分を害されたかもしれません、もしそうでしたらすいません。
2000年11月14日:12時39分19秒
魔道師である妖精騎士 / 志名波諸智
はじめまして、HELLさん。
＞種族としてはヴィケルフになりますね。そうすると風虎座の魔道師でもありますね。
風虎座・青龍座の魔法を使う魔道師ということになると相当強力な（攻撃的な）魔道師になりますね。ううむ、ヴィケルフの魔道師、恐るべし。
リリクロス、それもアリかなあ（苦笑）。
2000年11月14日:12時05分39秒
大魔道師ゴアのこと / 志名波諸智
初めて御意を得ます、ENT陛下。日々グローランサ化が進む深淵の世界に於いて、魔族の集う場所としての陛下のＨＰにはお世話になっております。
早速のご回答を有り難うございます。
さて、陛下のお答えに反論するのは極めて心苦しいのですが、『世界の書』の記述によると、魔龍大公ゴアが人の子に転生したのは、わずか２００年程以前、ということになります（無論、真偽は疑わしいのですが）。
一方、指輪の戦いは５００年程前のこと、ということですので、この当時、ゴアは未だ龍王であったということになってしまいます（困惑）。
ゴアの転生が２０００年前のことであってくれれば、グラム山の魔道師学院を創設したのもゴアである、くらいのハッタリはきかせられそうでナイスなんですが（笑）。
まあ、深淵の世界における真実は人それぞれの内にあるのでしょう（笑）。それは変えられない、のですから、サプリ誌か新たなサプリメントによる言及まで待つべき事かも知れませんね。
2000年11月14日:01時46分22秒
RE:RE:魔道師リリクロスについて / ＨＥＬＬ
＞如何に魔道師とはいえ定命の人間が深淵の底で無事とは思えませんし
人間って召喚値持ってませんからね。妖精騎士なら召喚値持ってるんですが。
＞「（青龍座の）魔道師である妖精騎士（笑）」
種族としてはヴィケルフになりますね。そうすると風虎座の魔道師でもありますね。
2000年11月13日:22時01分28秒
RE:魔道師リリクロスについて / ENT
志名波諸智さん。はじめまして。ENT（エント）と申します。
｜別冊ＦＳＧＩ５号において妖精騎士イエスターンが語ったことを素直に受け取るならば、
｜魔道師リリクロスは人の子であった、とする方が妥当なのではないでしょうか？
そうですね。でもまあ、素直でなく読む（笑）と、イェスターンが言うところの「人の子の魔道師」というのは、リリクロスではなく、ゴアの事であるとも読めますよね（ゴアは一応、『人間』に転生しているので、間違いなく人の子の魔道師です（笑）。そう読むと、シーボスや若き龍を説得したのもゴア？と読むこともできます）
この当たり、もっとはっきりした記述が欲しいところではありますよね。いまのところまだはっきりとしたことは言えません。
（※ちなみにこの『天路逍遙』の記事によると、妖精王に関する『世界の書』の記述および、『密使の書』のララシュ大公領および火龍戦争、最後の騎行などの記述はすべてひっくり返ります/笑）
｜私のマスタリングする深淵世界に於いては、
｜リリクロスはその業績の内容から、やはり青龍座の魔道師という扱いにしています。
それは勿論、自由です。でも「（青龍座の）魔道師である妖精騎士（笑）」ということなら、500年経った今でも生きているでしょうから、再登場もさせられそうですよね。如何に魔道師とはいえ定命の人間が深淵の底で無事とは思えませんし
それではごきげんよう。これからもよろしくお願いします。
2000年11月13日:13時35分12秒
改行失敗しました。申し訳ありません。 / 志名波諸智
改行に失敗いたしました。
見苦しい文章になってしまい申し訳ありませんでした。
ご容赦下さるようお願いします。
2000年11月13日:13時09分33秒
魔道師リリクロスについて / 志名波諸智
はじめまして、志名波諸智と申します。 つい１週間ほど前に初めてこのサイトのことを知りまして、膨大な過去ログをようやく読破し終わりました。 皆様の熱意ある活動には頭が上がりません。 さて、このサイトでは指輪の争い当時の魔道師学院堂主リリクロスが妖精騎士である、との説が定説になっているようですが、別冊ＦＳＧＩ５号において妖精騎士イエスターンが語ったことを素直に受け取るならば、魔道師リリクロスは人の子であった、とする方が妥当なのではないでしょうか？ 私のマスタリングする深淵世界に於いては、リリクロスはその業績の内容から、やはり青龍座の魔道師という扱いにしています。 皆様のご意見をお聞かせ下さい。 今後とも、よろしくお願いいたします。乱筆ご容赦下さい。
2000年11月12日:00時07分53秒
１１／１９に・・・ / 在胡
１１／１９に神戸（石屋川駅）のベルセルクコンベンションというところに、うちのサークルの数名と遊びに行きます。
マスタ−に空きがあったら私が深淵のマスターをしようかな、って思ってます。
もしおひまなら私と深淵しませんか？
(深淵の卓が立つコンベンションの情報（特に関西）がほしいなって思ってるので、まずは私から情報提供してみました。よく深淵の卓が立つコンベンションの情報ご存知の方が居られたらお教えください)
2000年10月24日:07時30分14秒
うちで作ってた同人誌の無料ダウンロード / 在胡
第３回京都深淵コン等で無料配布していたうちのサークル製作の同人誌、深淵がよくわかる本 上巻 −基礎編−のダイジェスト版（容量の関係上イラストや記事の一部が抜け落ちています）が、私のHPからダウンロードできるようになりました。
私のところのサークル「深淵専門TRPGサークルTHINK&SINK」のノウハウを結集した本です、皆さんのお役に立てていただければ幸いです。
今中巻に向けての記事を書いているところなので、上巻の感想や意見、中・下巻についての要望等もらえると幸いです。
私のとこのページはここから
2000年10月17日:07時35分18秒
RE:勝手な追加ルール２ / 在胡
ＮＰＣや魔剣、恋人等用の運命決定補助チャートっていうのを作ってみました.
よろしければお試しください。
改定案やこんなチャートもほしいという意見がもらえるとうれしいです。
運命決定補助チャート集
2000年10月16日:02時17分58秒
RE:勝手な追加ルール / 在胡
追加ルール関係なら私のとこのページも結構豊富ですよ。
夢歩き関係で例をあげるなら
・縁故を夢歩きのボーナスに出来る。この場合その縁故に関する夢歩きが語られる
・刻印を夢歩きのボーナスに出来る。この場合その刻印の星座に関係する夢歩きが語られる
・夢占い師、通火の魔道師、呪い師は同意の元他のPCを夢歩きに誘導することが出来る（幻視界の扉の召還では大変すぎるので、このルールの方が実際的です）
等々です。運命や縁故に関する追加ルールもいろいろおいているので一度見にきてくださいね。
ＴＲＰＧの部屋
2000年10月15日:22時54分11秒
re:勝手な追加ルール / 紙魚砂
どうも。
＞Ｄｉｓａｓｔｅｒさん
＞・夢歩きでメッセージを伝えることができる
これは、実際やったことがあります(^^)。
＞・シーンの間でのカード補充前にカードを棄てる事を許可する。
これは、プレイングテクニックとして「プレイヤーが積極的に判定をしようとする」「失敗してもいいからカードを出す」てことで対応していました。
＞皆さん、何かルールをいじったりしていますか？
はい。私の拙ページ「紙魚砂の部屋」に
→深淵ローカルルール集（戦闘時における追加オプションルールなど）
→《月待ち》オプション
など載せてます。「《月待ち》オプション」は、あとで出た「赤い札」の方が強烈なので（笑）、今見るといまいちなんですが（そのうち改造しよう）。
＃あと最近知ったんですが「能力値での判定の際には、カードは１枚しか足すことが出来ない」ってルール、製品版の基本ルールに付いてなくて、サプリメント「追憶」でやっと訂正が出たそうですね。知らんかった（ゲームバランスがまったく変わってしまう(^^;)）。
2000年10月15日:00時34分25秒
勝手な追加ルール / Ｄｉｓａｓｔｅｒ
・セッション終了前にシナリオからフェードアウトしたＰＣ（死亡含む）は、縁故を振ったキャラクター（ＰＣ）を応援することができる。
・夢歩きでメッセージを伝えることができる
・シーンの間でのカード補充前にカードを棄てる事を許可する。
なんでのをやっています。
効能は、これなら安心して死んだり、シナリオから逃亡＆行方不明なれる。(笑)
カードが回転して、不本意な夢歩きが避けられる。
皆さん、何かルールをいじったりしていますか？
2000年10月07日:11時37分57秒
RE:ふと思ったのだけど…… / ENT
こたくさんへ。はじめまして（かな？）
ENT（エント）と申します。
なかなか興味深い新説ですね。でも公というのが深淵世界の言葉（あるいは魔族の言葉）でも「コウ」と発音するのかは判りませんが…
それではごきげんよう。
2000年10月07日:01時08分39秒
ふと思ったのだけど…… / こたく
ブレイコと云うのは実は『ブーレイ公』の転嫁したもの、
という説はそれっぽくて良いかも。
2000年09月27日:02時45分21秒
私信です、すいません / 在胡
すいません、私信に掲示板を使うのはマナー違反だとは思うのですが、ここ以外に確実に連絡が取れそうな場所を思いつかなかったので失礼します。
えーと、神奈川から第２回京都深淵コンにおいでになり第３回にも参加予定のＫさん（さすがに本名は書けないのでイニシャルだけ）、以前伺ったメールアドレスが間違っているようで連絡が取れません。至急連絡お願いします。
（私のメールアドレス：kkozai@moon.co.jp)
2000年09月04日:20時24分37秒
もしよろしかったら / ＯＤＫ
from Sir.ＶＯＩＤ
＞ＯＤＫさん、マユリのママさん、ご助言ありがとうございましたm(_._)m
いえいえ後は文字どおり手に入れるだけですね
ところでもし談以外の場所で入手されたのであれば
詳細を教えて頂ければ幸いです
深淵を含めＨＪのＲＰＧ商品を置く店はだんだん減っているようなので
2000年09月02日:11時32分39秒
ハンドルのこと / マユリのママ
VOID様
えっと、もしかしてサウスアイランドに出入りしている
あるいはJGC98でスタッフをしていた
VOIDくんではない
別人さんですか?
それでしたら大変失礼いたしました。
ごめんなさい。
ともあれ、城砦見つかってよかったですね。
2000年09月01日:23時52分53秒
【城砦】、入手できました(^-^) / VOID
こんにちは、ＶＯＩＤです。
どうやら無事に【城砦】を入手するコトが出来たようですので、
ご報告にあがりました。
ようですってのは、奇しくも話を聞いた京都の友人が『談』などを
回って発見し、買ってくれたモノででして……
ゲンブツは、まだ受け取ってないのです（爆死）
ともあれ、みなさまのお陰さまで、無事に入手できそうです(^-^)
ＯＤＫさん、マユリのママさん、ご助言ありがとうございましたm(_._)m
＞マユリのママさん
で。ええと………私はここに書き込んだのが、
初めてだったのですが………
ドコかでお目にかかっていたなら、申し訳ありません（汗）
また、もしも同じハンドル名の方がいらっしゃいましたら、その方にも
お詫びいたしますm(_._)m
2000年08月29日:10時47分10秒
「城砦」の入手先。 / マユリのママ
こんにちわ。
代々木の駅の近くにあるカードショップ ワイバーンに
確実にあることを知っています。
確か、ボードウォークさんを通じて
通販できるはずです。
ボードウォークさんのサイトは
ご存じですよね。?
歩きまわるより本当に早く手に入ると思います。
というより、ほかの場所で手に入る率は低いと思います。
私信ですが
VOIDくん、乞連絡。
さっさと連絡してくれば教えてあげるのに。ぶつぶつ。
2000年08月29日:09時31分17秒
ＤＡＮ＝談 / ＯＤＫ
ＶＯＩＤさんへ
>ちなみに【深淵】基本ルール（第３版）を発見したのは、
>大阪駅の近くにあるホビットでした（苦笑）
そうですね
大阪付近在住でしたら普通は先ずあそこでしょう
後は日本橋のＹＳかな？
取り敢えず談の住所ですが
http://www.bs-dan.co.jp/
をご覧ください
追伸
来店前に電話で在庫確認をどうぞ
2000年08月28日:23時57分01秒
【城砦】捜索中〜 / VOID
＞ＯＤＫさん
とても早い【城砦】情報、ありがとうございますm(_._)m
でも、京都って行ったコトがないのです………（爆死）
手元に道路地図自体はありますので、ダンへ行く目印を
教えていただければ、幸いです。
勝手をお願いして、申し訳ありません（汗）
ちなみに【深淵】基本ルール（第３版）を発見したのは、
大阪駅の近くにあるホビットでした（苦笑）
2000年08月28日:01時22分26秒
ＲＥ：残念ながら不開催・・・。 / ＨＥＬＬ
＞深淵マスターで、JGCに参加した方も少なかったようですね。
＞あまり知った顔がいませんでした。
なんか神山さんと在胡さんしか見なかったような気が、まあ私の場合ハンドルは知っていても顔が一致しないことの方が多いのですが。
＞参加した方も、私を含めて、
＞別のゲームをやっていたようです。
ディプロマシーをやっていましたね。戦果の方はどうでしたか？
2000年08月27日:21時45分23秒
残念ながら不開催・・・。 / 神山一海
残念ながら、「深淵CON in JGC」は開催されませんでした。
深淵マスターで、JGCに参加した方も少なかったようですね。あまり知った顔がいませんでした。
参加した方も、私を含めて、別のゲームをやっていたようです。
Tokyo深淵CONの次回開催予定はいつでしょうか？
京都や新潟は予定が上がってますよ♪
2000年08月25日:08時59分03秒
京都市内で【城砦】の目撃記録あり / ＯＤＫ
お初にお目にかかります
関西の方が書き込みされるのは珍しいと思うので思わずレスを立ててしまいました。
ＶＯＩＤさんへ
もしかしてその基本ルールは京都四条のダンで購入されたものですかね？
もしそうでないなら一度確認されてはいかがでしょうか？
先月ぐらいまでは一応見かけたのですが
あと、通販もお勧めします
家で雑誌を片手に電話している方が
歩き回るより確実だったりますので
では御武運を
追伸
どこか関西で深淵をやっているところはありませんかね？
2000年08月25日:03時27分26秒
大阪周辺で【城砦】を捜索中………（汗） / ＶＯＩＤ
こんにちは、みなさま初めましてm(_._)m
実は、久し振りに『深淵』で遊んでみようかと思い立ち、
基本ルールを購入しました。で、そのままの勢いで（爆）
サプリメントを購入していったのですが………
【城砦】だけが、どうにも見つからないのです（汗）
もしも「大阪周辺で【城砦】を見かけたよ！」という方、
よろしければ、どこで売っていたかを教えていただけま
せんでしょうか？（汗）
もちろん、大阪に限らず近畿一円でかまいません。
行ける場所なら、足を運んで見たいと思いますので……
なにとぞ、お願い致します（汗）
2000年08月25日:01時31分33秒
私も行きます / ＨＥＬＬ
ＪＧＣに行くのはいいとしてもマスター予約しているのは在胡さんだけですからね。「深淵CON in JGC」が今年もあるのかは当日になるまでわからない、けどもう当日だな。はやく準備せねば。
2000年08月23日:04時12分54秒
JGCでお会いしましょう / マユリのママ
はーい。挙手。
(反則です)
神山さんこんにちわ。
公式ブックのマスター紹介で
在胡さんの名前を拝見しましたよん。
私は24時で帰るので、
もう少し早い時間だったら良いなぁ。と想うのですが…。
2000年08月22日:21時16分49秒
ＪＧＣ２０００に参加しますか？ / 神山一海
さて、もうすぐJGC2000が開催されますが、何人の方が参加されますか？
参加される方、手を挙げてください。
（はたして、恒例(?)の「深淵CON in JGC」は今年もゲリラ的に開催されるのか？
開催されるなら、２６日(土)の零時頃からを希望）
2000年07月01日:23時07分26秒
re;海王深層水 / No666
深層、というからには汲み上げているところがあるのでしょうが、深層水だけじゃなくて水魔や某国の軍勢などもいっぱい汲み上げられてきそうです。近寄りたくないですね。
2000年07月01日:00時31分56秒
RE:海王深層水（バカネタ） / 軍光一
＞MIU
長い缶のを愛飲しています。さっぱりしていて美味しいです。
まあ、これ以上は食べること掲示板へ。（続くのか？）
2000年06月30日:23時50分26秒
re:海王深層水 / 真紅の傭兵（嘘）
ENT陛下:
＞そのドリンク、実に興味を惹かれました。
ダイドードリンコの「MIU」デス。
深層水にも偽物があるらしく、これには高知県認定の「室戸海洋深層水」マークがついています。
2000年06月30日:23時42分16秒
RE:海王深層水（バカネタ） / ENT
真紅の傭兵さん、はじめまして（…でしたよね？）ＥＮＴ（エント）と申します。
｜実際にあったら、どんな水何でしょう（笑）
そのドリンク、実に興味を惹かれました。是非、（話のタネに）飲んでみたいです。商品名は何でしょう。でも深層にしても激流にしても「海」とあるだけで「しょっぱそう」ですね（笑）。「海王」とかあると飲んだらエラと鱗が生えてきそうな…
それではごきげんよう。
2000年06月30日:23時27分49秒
海王深層水（バカネタ） / 真紅の傭兵
「追憶」は近所の黄色潜水艦では入荷未定だとか。オーノー。
先日のコンベンションで、深淵のプレイヤー様が「海洋深層水」をもとにしたドリンクをもっていたので、そのテーブルの誰かが「海王深層水ってどんなんだろ？」といったところ、すかさずマスターさまが「海王激流水の方が嫌ぢゃ！」と突っ込んでおりました。
実際にあったら、どんな水何でしょう（笑）
2000年06月30日:13時01分20秒
【追憶】早読み情報（付録） / ENT
【追加テンプレート】
『41:伝書使』『42:アイズナ』『43:半妖精の傭兵』『44:若き「真理の探求者」』など比較的、人気があった幻のテンプレートがついに収録されました。ところで伝書使の行動値は…私がプレイヤーのときは黙って「16」でプレイしようかな…（笑）（検算すると「15」になるのですが…）
p134-p135深淵ルールリファレンス
深淵のルールが２ページに収められています。
※注目！
極めて重要です。
p134中段の14行目に、さりげなく「能力値判定のときは１枚しか出せない」と１行付け加わっています。
つまり、「能力値判定のときは１枚だけカードをボーナスとして足せる」わけです。明記されたのはこれが最初でしょうか。
魔族データガイド＆クリチャーNPCガイド
これはとてつもない労作ですね。しかしクリチャー・NPCガイドの「その他」の分類には非常に疑義があるのですが（半分くらいは魔族の下僕のはず）。「黒鬼」は鬼の民であって、巨人でも土鬼でもないです。
それと「剣の騎士アルラシェインの星座」や「巨大なる双魚ブレントゥーアなどの召喚値」などは公式データーガイドを作るに当たって、デザイナーや作成者に確認するわけにはいかなかったのでしょうか？
p140魔剣ガイド
これも労作です。素晴らしい。しかしどういう順番で並んでいるのか…形態別に分類されていたりすると使いやすかったかなと思います（まあ、誰か同人で作るんでしょうが…）
それはともかくアルムリックを魔族扱いしては可哀想です（笑）
※《妖精騎士アルムリック》というのは『追憶の書』にも出てきた《紫のウィルベイン》の上司で騎士団長です。
「菫の短剣」の形態は「草の葉」ではないかな…（『密使の書』参照）。父上と同じ扱いだと思うので。それと《苔むした者ノースレル》の魔剣もタンローズのものと同じものだと解釈できると思うのですが…アルムリックの代わりにノースレルを入れるときっちりはまるのかも…
キャラクターシート
…洗練された新版ＰＣシートが付いています。
以上、徒然なるままに紹介しました。とりとめもない乱文長文お許し下さい。それではごきげんよう。
2000年06月30日:12時00分59秒
【追憶】早読み情報（旅人の書） その２ / ENT
あのまま終わるのも何なので、もう少し続けます。
ところで他の方は『追憶』無事入手できたのでしょうか？【メジナ旅行譚】第２夜
チラの動物使いが12種全部揃いましたが思ったより過激な設定で驚きました（魔族信仰しているものも少なくないし）。
ところで深淵世界にも竹（p80右段参照）はあったんですね。
結局、魔虫ク・チナの詳細データはありません。この段階では何故、忌避されるのかちょっと判りません。妖蛆ムータよりよっぽどマシだと思うのですが。
［09:レ・ムーナ］の魔法源は通火の星座でしょうか…でも野槌のまじない師なのか？
p104−【過去を追う者】
深淵世界の遺跡探索の詳細です。主に巨棲代の土鬼遺跡を扱います（それだけでなく迫害を避けた異端教団も住み着いていたり）。別名を土鬼河といわれる大河モーファット河近辺の土鬼遺跡群の紹介。
地図があったり、『城砦』の『城砦の書』のような雰囲気です。
『幻の庭園（『ゲーマーズ・フィールド』誌4thsezson Vol1所収）』と組み合わせるとそのままシナリオ・ソースになりますね。
シナリオ『月光ニ巨大ナル双魚ガ泳グノ事』p112-p128
ダンジョンシナリオかつクエスト（探求）ものです。ついでにいうと3-4名の非戦闘テンプレート（「0農夫」「踊り娘」「少年」「吟遊詩人」）を前提にしています。
…モーファット河を下る船に乗り合わせたＰＣたちはふと立ち寄った岸の村で病気が蔓延するのにでくわします。それを救うためには近くにある遺跡を探索しなければなりません。
「放っておけばいいじゃん」と思われた方…そうできない理由があるのです（笑）。「何故、わざわざ遺跡なんかに？」…はい、理由はあります（笑）。
語りや夢歩きの提示などの情報が豊富にありここは評価できるシナリオです。
しかしこのシナリオおそらく真相は解けないでしょうね（…というか判ったからといってＰＣレベルにはほとんど関係ないのですが…/笑）。p124とp125は「船室の配置図」だったら、もっと判りやすかったような気がします。
2000年06月26日:00時14分22秒
【追憶】早読み情報（旅人の書） / ENT
64ページからなる『旅人の書』は、中原の都市メジナの設定、中原を中心とした地域の概略、土鬼遺跡、モーファット河のダンジョンシナリオ『月光ニ巨大ナル双魚ガ泳グノ事』などがあります。
中原の都市メジナの設定
…これまでの深淵の都市設定では一番、情報が豊富です。でもそれは相対的で話でＲＰＧの舞台としてゲームで使うには、もう少し情報／記述が欲しいな…というのは欲張りでしょうね…。
◎隼団とリュカノン党＆烏のハルディン）や、一般的な宿屋としての『銀龍亭』の構造／概略（『盗賊の街メジナ（仮）』）
◎どこにあるのか判らない「竪琴小路」（『芸術の街メジナ（仮）』）
◎大公家（ファミリー）と貴族／官僚組織（『大公の街メジナ（仮）』）
とかあったら…ページ数が足りないか…（笑）。でもないよりは多少なりとも記述があったほうが勿論使えるので、あるだけの情報を活用させていただきます。
ところで獣使いのトーヴァインの蛇はどんなところで、金運と関係があるのでしょう？ そう信じさせる根拠はどこにあるんでしょうか…
中原
…他の地域と比べると若干、記述は詳しいですが、『密使の書』や『北原動乱』位の情報量は欲しかったなというのが本音です。
グラム魔道師学院
…グラム山と魔道師学院本体の記述が旅人の書では皆無ですね（後続サプリメントを待つか…）。
ショラールとカーフュン／ゾラ
…自称「渦の海の海王」ゾラの率いるゾンビガレー船の話はとうとう載りませんでしたね（残念）。
それはそうとゾラの性別は女性なんでしょうか？ 『海王のまじない師』とはいうけれど、死せる下僕も使うし（本人でなく腹心に『ゾンビ使い』がいる可能性もありますが）、どんなデータなのか非常に興味があります（“烏の”ハルディンと同じくらいに…）。
デンジャハ王国とグナイク
…ようやく海王の都グナイクの位置が明らかに…と一瞬思ったのですが、（p94の地図を見るに）グナイクはちっとも南端（p98の記述参照）ではないし、しかもこの位置は以前の地図では「ニケ」だったところですね。京都と平安京／江戸と東京みたいな異称なんでしょうか…それとも…
「タッチ」も謎ですね…。というか要は全く、設定が明らかになっていないのですが。海王とデンジャハ国王はどっちが偉いのでしょうか？ 中立地帯（中立国）なのかな…
メジナとスイネの間には…
…件の深淵世界七不思議(?)の一つですが、結局、今回も見送りです。
西方草原地帯
…結局、関門領の内、ラボーラってどういうところなんでしょう？
こういうのもとりとめなく、考えはじめたらきりがないですので、このぐらいにしておきましょう。
2000年06月25日:23時18分37秒
【追憶】早読み情報（追憶の書） / ENT
とりあえず、魔道師学院曰く、この書物の記述は信憑性が低いそうです（…というか他の記述も皆そうなのでこれに限ったことではないのですが…/笑）
【候補生たちの試練】
魔道書の調査分析を試みる魔道師学院の研究生を狂言廻しにした、興味深い読み物です。
ちなみにこれから後、成長したパルこと《幻視者パルディーエ》及び、《召喚者ジョッシュ》は『策謀の小石』（本誌FSGI11号/1998/12所収、小説『火龍面舞』の裏エピソード）の物語を経ることになります。
p12-p13【沈黙を待つ丘】
私の読解だと「1-2-4-5-(欠落)-3-6」の順番に読むのが素直だと思うのですが…。皆さんはいかがですか？
《星影の公女レイシア》は実在するとしたら、通火座の魔族になるでしょうか…召喚値は50位かな？ 実在するとしたらですが（笑）。
p14-p15【恋占い】
諸侯伝のp20-p21と読み比べてみると伝聞過程での変化が確認できて興味深いです（芸が細かい…/笑）。なにか深淵世界もグローランサ化が進んでいるようです…。
【神帝リアンドラとその時代】
p37…いよいよ神帝陛下のデータです。思ったよりは控えめかな？まあ、弱いフリをしてもちっとも隠し切れていませんが…（笑）
愛馬の名前はランサムというそうで、可愛らしい名前ですが、きっとマンガ『北斗の拳』（集英社）に出てくる《黒王号》のような図体なんでしょう。ランサムの防具の「剣王の加護」とかいうのが妙に気になりますが、鎧の名前でもなさそうですし（そうだとしたら凄い名前の鎧…）きっといわゆる闘気なんでしょうね…
p38黒き猟犬
…召喚値30だそうです。50以上は天の猟犬（つまり風虎）だったようです。飛行能力がないのが救いですね。それともそれは書き忘れただけなのか…
p38巨人兵…定命の人間の王国にこんなものをぶつけるのは反則でしょう…（笑）
p40-魔族帝国
いよいよ、本題に入ります。筆頭五公／戦士五公女の出自／データが総て揃いました。渋いところで《紫の番兵アーレム》の出自も最初だけ明らかになっていますね。
p40-p41蛇の大公ブーレイ
…いや、微妙に記述が増えているのがご愛敬。しかも増えた部分にとんでもないことがいろいろと…
p42-p43蛇姫
…はい、何も言わずに召喚値をご覧下さい。…。どんなものかは実物を参照のこと。星座は素直に原蛇座でしたね。
p48-p49魔族皇帝とインペリアル・ファミリー
「皇帝」「皇后」「皇太子（廃太子）」「皇弟」の記述が１部、公開されましたが、謎がそれ以上に増えました（笑）。データーは誰１人明らかになっていません。それはともかく、皇帝…というかそもそも魔族は成長するのか…この場合、老化なのかな…
《鎖の王》
まさかここに至ってまだ大物がいたとは…ようやく明らかになった名前と設定（本当かどうか定かではないことになっていますが…）やっぱりデータはありませんが。
《蛇の公子》
…やっぱりデーターは（後略/笑）。神征紀ナラユム家本の《蛇の公爵》も相変わらずで、謎は明かされないままです。
p45《瞳の大公》
…ついに筆頭五公が揃い踏みです。しかもこの最大級の召喚値（除く皇族）と魔力と以外とクセモノ（笑）のその性格…割と一筋縄ではいかないようです。
《夜の大公マナリー》と《眠りの大公モーシュレー》
…今回も見送りです。
p50-p52魔族への道
…天城紀においての魔族ＰＣルールです。
しかし［01］上位魔族の決定に『モールの魔道書』から選ぶとありますが…『〜の猟犬』とか『ガープリス』とか主の段階で下僕クラスを引いたら、余りにみじめで目も当てられないですね（笑）
やはり『モールの魔道書』は改訂…じゃなくて『緑表紙写本』（追憶p60）はもうやめて、諸侯とか「魔剣」とか「子供」とか「下僕」とか「呪い」とかちゃんと記述された『スリムレイ写本』をそろそろ発見すべきだと思います。
p54-p55魔道書
…上を受けて魔道書ルールが改訂／整理されました。「偽書」「偽典」「外典」などの用語が定義されました。
p56神征紀
…原典／七王国版／戦旗版の執筆年代が、いきなり巨棲代から妖精代にずれ込みました（cf『語り部の書』）。まあ、それでも6000年前（地球でいうとピラミッドとか建てていたころから現代までのタイムスパン）なのですが…
それとも土鬼語で書かれていることからしてこの数字は巨棲代の暦なのでしょうか…（玉虫色だな…）
p58槍の白馬
…私（ENT）、件の全14夜の原本を読んだことがあるのですが…ううむ、もう入手（出版）はしにくいのかな…
普及版は全６夜か…
…少しとりとめもなく長文になってしまったので、この辺りで…
2000年06月25日:21時45分28秒
【追憶】早読み情報（総合：書誌データ） / ENT
深淵サプリメント『追憶』を入手できました。
先の事前情報との相違点や、新たに明らかになった興味深い情報などが結構ありましたので、ネタ振り代わりに徒然なるままに書き込みます。
−−−−−−−−−−−−−−
書誌データ
深淵サプリメント『追憶』
判型：Ｂ５判
ページ数：144ページ（追憶の書64ページ／旅人の書64ページ／追加テンプレート：付録／24ページ）
ISBN4-88375-020-5
発売：書苑新社（＜−書店注文の際は重要らしい）
外観
表表紙は青紫、裏表紙は赤紫、背表紙は上下に２トーンカラー、
しかも３部構成の内、「追憶の書」の部分は青紫インクで印刷、「旅人の書」の部分は赤紫インク、「追加テンプレート／付録」の部分は黒インクで印刷されているという凝った印刷になっています（驚きました。是非、実物をご覧下さい）。
ちなみに表表紙の人物イラストは妖精騎士《紫のウィルベイン》です（さしあたって『妖精騎士耳問題』は解決したと見て良いでしょう。しっかり尖っていますので…/笑）。裏表紙の人物イラストは古典（異端イェロマーグ）派吟遊詩人の創始者《アクシアス・ドアン》です（ドアンはファースト・ネームでは無かったようですね）。
以降、追憶の書／旅人の書／付録（追加テンプレート含む）を個人的雑感を踏まえつつ、それぞれ分けて読んでみます。
2000年06月24日:19時13分34秒
追憶が届いたよん / ＨＥＬＬ
印刷所に叩き込まれた追憶が届きました。
ＳＵＺＡＫＵ ＣＯＮで注文しておいてよかったです。
スザクゲームズの皆さん、ご苦労様でした。
あと補足ですが、「追憶」ですがこれは「追憶の書」と「旅人の書」からなっていますが、２冊が別の本になっているわけではなく、１冊の中に追憶の書」と「旅人の書」が入っています。ですから私のように封筒を開けて「１冊しか入ってないぞ」と驚くことはありません。
2000年06月20日:18時22分12秒
RE:追憶、印刷所入稿お知らせ / 紙魚砂
ご苦労様でした。本当に。
楽しみ♪
注文の方は、いま、入金不可能なんでできないんですが…。（別話ですが、深淵タトゥーシール、「お前に刻印を与えよう」と入信の儀式をしながら本当に貼ってあげたいものだ…とか思った（笑）。）
−−−−−−−−−−−−
あと、私的宣伝ですが、今度「深淵」の掲示板セッションを行います。まだ１〜２人くらいまでなら受け入れ可能なので、興味を持たれた方はこちらをご覧下さい。よろしく。
こちら→http://www.tyo01.freecom.ne.jp/~simizuna/
2000年06月18日:14時16分42秒
RE:追憶、印刷所入稿お知らせ / ENT
（いわためぐみさんwrote）
|公約どうり、印刷所に叩き込んだご挨拶まで。
その真摯な姿勢と結果は素晴らしいです。
関係各位の皆さん、本当にありがとうございました。
何せ、『追憶』に関してはここまで来るのにまるまる２年待ちましたから（その間に『龍王教典』や『夢魔の占い札』が出ましたが）、
深淵の製品自体が出てからまだ３年しか経っていないことを考え合わせ、思い返すにも感慨深いものがあります。
肝心の『追憶』を目にしてからゆっくり書き込もうかと思っていましたが、ついに耐えきれず、思わず書き込んでしまいました。
店頭販売まで、あと１週間ほどですね。本当に待ち遠しいです。
それではごきげんよう。
2000年06月16日:22時47分37秒
祝・『追憶』入稿♪ / 神山一海
『追憶』の発売も間近になりましたね♪
喜ばしい限りです。
でも一方で、「プランニングハウスつぶれちゃった」なんてこともあるようで、
「人間万事塞翁が丙午(ひのえうま)」ですね・・・。
2000年06月15日:13時04分16秒
追憶買います〜 / あずま
「追憶」、買います。
最近、妙に『深淵』づいているものでして(笑)。
ああ、6/26頃が待ち遠しい……
2000年06月15日:10時51分39秒
取り敢えず。(Re：保存用深淵) / ベンジャミン
取り敢えず、通信販売のページに飛んでみて「追憶」等を注文してみました。
＃でも、まだ入金してない(^^;。給料が入ってから入金します。
最近、本屋で「深淵」のルールが売られていたので購入しました。その時ふと思ったです。
HJでの「深淵」は出なくなったのですが、今後どこかのメーカー（もしくはスザク）から「深淵」のルール自体が出るような動きはあるのだろうか？
サプリメント展開が今後あったとしても、基本のルールが絶版なら新規ユーザーが増える事もないわけでして、良いゲームだけに良くない事だと思うのですが、どうなんだろうか？
2000年06月15日:09時53分39秒
いつも【追憶】情報ありがとうございます（re:追憶、印刷所入稿お知らせ ） / TTB
こんにちは、TTBです。(^o^)
今日は文字どおり標記の通りです。
お疲れさまでした。
あとは書店で待っております。
どうもありがとうございました。(_ _)
2000年06月15日:09時39分02秒
追憶、印刷所入稿お知らせ / いわためぐみ
永らくおまたせしました。
13日夕刻、無事、追憶入稿いたしました。
永い永い間、本当にお待たせしました。
6月26日頃からショップ、書店さんの店頭に並ぶ
予定です。
ちなみに通信販売のご案内は
http://www.a-third.com/shop/index.html
をおたずねください。
申込フォームは以下のとうり。
http://www.a-third.com/shop/shop1.html
通販限定グッズ等にまぎれて
こっそり追憶も売っています。
まだまだ青焼き、出荷まで気が抜けませんが
とりあえずご報告まで。
協力スタッフ達に、「ご苦労様、頑張ったね」
とやっと言えます。
本当に本当にやっと言えます。
そして、ここまで待ってくださったみなさまに
その熱意をいただいたからこそ
ここまでなんとかやってこれました。
本当に本当に ありがとう。
是非是非、手にとってやってください。
また何処かでみなさまと
お会いできますこと楽しみにしつつ。
公約どうり、印刷所に叩き込んだご挨拶まで。
2000年06月13日:06時32分39秒
RE:保存用深淵 / ENT
(HELLさんwrote)
|保存用に第三刷の深淵を買うべきだろうか？(1)第３刷の中身は第２刷と同じとのことですので、まずそこで判断しましょう。
(2)HELLさんが既に１セットお持ちなら、保存用という以前にプレイヤー用に１セット買ってもいかもしれません。（「予感の書」と「賢者の書」は複数あった方が参照しやすいと思いますので）
(3)また、深淵（第１版）絶版になるのは確実ですので、（まだ買える）今の内に、深淵に興味がありそうな友人に購入を勧めてもいいかもしれません。
（HELLさんが買ったお陰で、深淵を入手できない方が…出てこないとは思いますが…(笑）。逆にHELLさんが一応入手しておいて、絶版後に深淵を求めている知り合いに安く分けるということもできますが）。
すると仙台でも深淵が遊べる環境が維持／発展する可能性がありますし。
何であれ、深淵を遊びたい方、遊ぶ方の手にこそ、深淵が渡りますように。
それではごきげんよう。
2000年06月13日:03時07分28秒
保存用深淵 / ＨＥＬＬ
保存用に第三刷の深淵を買うべきだろうか？
2000年06月12日:06時55分53秒
［お礼］基本セット、ゲットしました☆ / 鍼原神無〔はりはら・かんな〕
少し前の話題になってしまいましたが。
「深淵雑談所 LOG 017」で情報をお教え頂きました、「深淵基本セット」先週末にやっと購入しました。
ここのところ仕事、忙しかったもので、情報をご提供頂いてから少し間が開いちゃいましたけど。
おかげ様でバッチリ第三刷をゲットしました。
情報をお教えくだすった、あずまさん、muuさんＥＮＴさん、どうもありがとうございました。
またなにかのときは、よろしくお願いいたします（礼）。
2000年05月23日:22時41分34秒
RE:ウェブリング「TRPG『深淵』」を開設しました / ENT
（神山一海さんwrote）
｜この度、僭越ながら『深淵』のウェブリングを開設しました♪
開設ありがとうございます。素晴らしいです。…というわけで私の深淵ページも早速登録しました。
…ちなみに正確なURLはhttp://www.trpg.net/user/kamiyama/WebRing/ですね。
｜『深淵』サイト開設者の皆さん、登録して下さるようお願いいたします♪
というわけで皆さん、振るって登録しましょう。それではごきげんよう。
2000年05月23日:22時27分56秒
ウェブリング「TRPG『深淵』」を開設しました / “八弦琴の吟遊詩人”神山一海
この度、僭越ながら『深淵』のウェブリングを開設しました♪
http://www.trpg.net/user/kamiyama/WebRing/
『深淵』サイト開設者の皆さん、登録して下さるようお願いいたします♪
2000年05月17日:14時32分08秒
多謝！！ / 幻弥
西上さん、ENT陛下、八弦琴の吟遊詩人さん、有難う御座いました。そっかー。まだチャンスはあるんですね。
FSGI年会費￥6,000は痛いけど、龍王教典￥1,000なら、まだ手が出る（吟遊詩人さん、ページ覗かせていただきました）！
経済的に余裕が出てきたなら、入会しようと思います。
＞ENT陛下
仰せのとおり、「別冊FSGI」２，４号を本屋さんに注文いたしました。届くのが楽しみです。
2000年05月16日:23時01分12秒
深淵雑談所 LOG 017 / sf
深淵雑談所 LOG 017として2000年03月02日から2000年05月16日までのログを切り出しました。
深淵雑談所ログ / TRPG.NETホームページ / Web管理者連絡先