深淵雑談所 LOG 004

深淵雑談所の1998年02月08日から1998年03月13日までのログです。


98年03月13日:12時50分08秒
不幸なことに / ZUKA
昨日、突如HDDが永眠されました。
いやあ当分の間は再起不能ですね。
98年03月13日:01時56分55秒
メールプレイ / azatoth@amy.hi-ho.ne.jp
 私もまじめに、ルールを考えています。
 準備段階として、電子メールを利用したテストプレイを検討しております。
 興味をもたれた方はぜひ私のホームページへ一度足を運んでください。
 奇特にも協力してやってもいいと思われた方はメールをください。
98年03月13日:01時45分18秒
メールの宛先 / 神山一海
 八弦琴の吟遊詩人「kamiyama@yyy.or.jp」
  暇な方お手紙下さい。
 
 FSSネタは判る人の方が少ないか?
98年03月13日:00時38分14秒
Re:メールor掲示板セッション / ねこぱんち
 >都落ちする身としては、是非ともお願いしたい。 
 とりあえず、3/22の東京深淵CONの後に、テストプレイを予定していますです。 
 まだまだ皆さんのご意見募集中です。 
 以下にメールを下されば、現在までのルールをお送りしますにゃあ。 
 ねこぼっくす:catpunch@beige.ocn.ne.jp
98年03月12日:11時03分02秒
スペクター / GMN
>いや。その。GMNさんとセッションしたことあるから言うんじゃないんですが、そのスペクターもGMNさんが自分でやっちゃうんですよ。(^^;)

 多分食いしん坊バンザイな二人組の事だと思うのですが、これはGMの特権でしょう(^^; 私はGMの代弁者&監視者として使ってますが、何もかも全部解ってないとスペクターは出来ないと思います。

#相変わらず元気に食べ歩いてます>二人組
98年03月11日:23時22分53秒
re:RE:ギャグとシリアス / TTB
こんばんは。TTBです(^o^)/。
>>ダグラス・カイエン&ボード・ヴュラード&レディオス・ソープの『三匹が斬る』
>私は、マスターの横で、スペクターしていたい。
 いや。その。GMNさんとセッションしたことあるから言うんじゃないんですが、そのスペクターもGMNさんが自分でやっちゃうんですよ。(^^;)
98年03月11日:22時36分08秒
RE:ギャグとシリアス / 神山一海
>GMNさん
 >ダグラス・カイエン&ボード・ヴュラード&レディオス・ソープの『三匹が斬る』
 
 私は、マスターの横で、スペクターしていたい。
98年03月11日:22時30分13秒
メールor掲示板セッション / 神山一海
 都落ちする身としては、是非ともお願いしたい。
98年03月11日:12時02分52秒
コミカルするなら / ねこぱんち
 「”顔の大公”ナイラトラッド」様を信仰するのがてっとりはやいニャ。 
 なに?「猫の王」はどうしたって?何のことだにゃー?
98年03月11日:00時48分14秒
ギャグ&コミカル / にゅむ
私の感覚からすれば、シリアスだけだと疲れるだけでなく、PCのみならずプレイヤーのテンションまで
低迷してしまうので(救いが無さ過ぎたりしがちで)パスしたいですね。
他は、基本的にはねこぱんちさんの意見と同じです。
あと、ギャグ→シリアス(特に悲劇)だけでなく、シリアス→ギャグも組み合わせると
効果的だと思います。(結構メリハリ付けるのが難しいんですが)
98年03月10日:14時10分53秒
ギャグとシリアス / GMN
 私なぞはコテコテの大阪人なのでシリアスが3分以上続くと胸のカラータイマーが点滅するので困ったモノです(爆) ただまぁキメるトコロではビシッとキメたいというのは当然ありますが。
 ウチのサークルの深淵仲間はみんなそんな指向なのでダグラス・カイエン&ボード・ヴュラード&レディオス・ソープの『三匹が斬る』といった感じでしょうか(なんじゃそりゃ)
 相変わらずの意見ですが、別にど〜でもいいんじゃないでしょうか(^^; ただまぁシリアスでギャグ禁止とかその逆とか限定しちゃうと逆に皆がツライと思います。
98年03月10日:13時10分46秒
ギャグは禁止? / ねこぱんち
 プレイヤー/マスター共々シリアス連続ではやはり疲れる事もあるでしょう。 
 私なども、マスター中よけいな”電波”が深淵より浮かび上がることがありますです。 
 そのギャグが雰囲気をぶちこわしそうであれば、休憩時間をもうけてそこで発散したらいかがでしょうか?
 それでもだめニャーとゆうひとは、、。
 コメディの基本は、行動自体は不自然ではないが、状況的にそれが変であるといったことです。 
 最近では映画の”MIB(メン・イン・ブラック)”などが参考になると思います。 
 一人が聞き込みをしている背景で、イカ型宇宙人に引きずり込まれる相棒、、とか。
 犬(パグ)がた宇宙人を往来の真ん中で問いつめる、、、とか。
 ばかげた状況を大まじめにやっています。
 そうであれば、シナリオの進行のじゃまにはならないでしょう。 
 ちなみに”ギャグの基本は繰り返し”ですね?。
98年03月10日:12時59分18秒
メールプレイについて / azatoth
>MAT.Nさん
 そうですか、Niftyですか。(友達に見せてもらうか・・・)
 
>少年が一番!!さん
 ねこぱんちさんのE−mailプレイルール「深淵E」を見せてもらいましたが、実現できそうですよ。
 あと、ギャグの件ですが、私がマスターしている時は、シナリオを盛り上げるためのギャク(楽しい雰囲気に悲劇を突っ込むと衝撃度が増すなどの効果をねらったもの)なら可ですが、コミックプレイは禁止ですね。
98年03月10日:11時12分17秒
実現したら / 少年が1番!!
参加したいなあ。みなさん、関東や関西の人みたいだし。
名古屋にいる僕としては、メールセッションは願っても
ないチャンス。
深淵、最近やってないし。

ところで、質問なんですが。
皆さんは深淵のセッション中のギャグをどれくらい認めますか?
僕の先輩がマスターすると、ギャグの傾向がかなり強いです。
それが嫌なわけではないし、何時間もシリアスにやって
いたら、疲労も激しいそう。
けど、シリアスにやってみたい時は、やはりギャグは禁止
した方が良いのでしょうか?

・・・なんか今更な質問ですが。


98年03月10日:03時23分41秒
深淵のメールセッション / MAT.N
槍の白馬もそうですが、運命の事例に出てくるいくつかの登場人物はメイル(掲示板)プレイのものです。(魔剣「野火」とナルサスとか。サーボロの司祭とか。皆PCでした)

Niftyで探しまくればVAからVIまでの9つのセッションログを拾う事が可能でした。(今はちょっち難しい。)ただしVIまではベーシックロールプレイ改造ルールでしたが。(既にでぶ猫氏が紹介されてますが)
また掲示板以外にもチャットでプレイしたログがいくつかニフティにはありました。(双魚を刈る者とか)

深淵ルールになってからではデザイナー以外で掲示板で少なくとも3回、RT(チャット)で数回のプレイがニフティで行われております。なおVの字がつくものがデザイナーによるセッションでして、今からもう10年以上前に行われております。ま〜、デザイナーが20年近く暖めていた世界ですからね〜。深いですよ。>深淵世界
98年03月10日:00時07分29秒
深淵のメールセッション / でぶ猫
確か「槍の白馬」のもととなったセッションは(当時はベーシック ロールプレイを使ってたようですが)メールセッションであった と思います。(まあ、カード処理はなかったんですが)
 掲示板でのプレイは、niftyのRPGフォーラムで行われた 実績があります。
(いや、私もいまひとつ進行中なんだけど、運営が下手で進行が 遅いため、立ち消えそうなんですけどね(^^; )
98年03月09日:23時26分56秒
re:深淵でメールプレイは可能か / にゅむ
メールじゃないですけど、掲示板使えると、案外プレイできるのではないでしょうか?
98年03月09日:21時52分42秒
re:深淵でメールプレイは可能か / azatoth
>KAZUKIさん
 ね、いいっしょ。テストプレイ参加者の方からの情報提供を私からもお願いいたします。

>ねこぱんちさん
 おーさすがだ。メール送ります。

※ルール作成といえば、RQキャラクターを深淵に移すというおばかさんなルールをホームページにアップしましたので、気が向いたらお立ちよりください。グローランサプレイにも対応!
98年03月09日:19時39分49秒
re:深淵でメールプレイは可能か / ねこぱんち
 シナリオの作成も一段落し、次に何しよーかなと考えまして、偶然にも深淵用のメールプレイ(e−mail)のルールを作成し始めました。 
 運命カードの管理は、プレイヤーの自由度とゲーム性を両立できそうなものが考えつきましたです。 
 次の東京深淵CONが終わったら発表しようかニャーとおもってました。 
 興味がある方や、ルール作成等を手伝ってくれる方はメールくださいニャ。 
 ねこぼっくす:catpunch@beige.ocn.ne.jp
98年03月09日:16時11分11秒
re:深淵でメールプレイは可能か / KAZUKI
 確か以前にもお聞きしましたが、『深淵』のテストプレイはニフティで行われたんですよね。
 やり方を詳しく教えていただけませんか?>テストプレイの参加者様
 でもやるなら、私も参加したいなあ。九州は寂しいです。
98年03月09日:12時31分56秒
深淵でメールプレイは可能か / azatoth
 私の大学時代のRPG仲間の一人が実家に帰ってしまった人がいます。
 年1回セッションがもてるかどうかというような状態で、彼も深淵をやりたがっています。
 そこで、私は考えました。

 「電子メールでRPGできないだろうか?」

 マスタ−に文章能力(表現力)がかなりないと難しそうですが、どうでしょう?
 (マスターがカードを管理すればできるのだろうか・・・)
98年03月09日:07時43分33秒
全国『深淵』CON運営委員会 LOG 001 / sf
全国『深淵』CON運営委員会 LOG 001として、全国『深淵』CON運営委員会の開設以来1998年03月09日までのログを切りだしました。
98年03月05日:13時10分46秒
re:GAMES98 / ZUKA
わたしは参加しません。
98年03月05日:02時59分17秒
ゲーマーズ・フィールドの2月号 / ねこぱんち
 まだです(12月号まで所有) 
 もしかして、”ねこ”な魔族が出てるとか? 
 どきどき
98年03月04日:21時05分53秒
RE:GAMES98 / 神山一海
 私は参加しません。
 
 ところで、ねこぱんちさん
 ゲーマーズ・フィールドの2月号見ました?
98年03月04日:13時06分44秒
re:GAMES98 / 永史
 18切符で9時間揺られて行きます。
 こういうイベントに参加するのは初めてで、ちょっと緊張。
98年03月03日:23時59分34秒
RE:GAMES98(ホビージャパン) / 蒼
 とりあえず、わし参加しますが。
 スザクゲームズの部屋で深淵のイベントが有ると良いのですが・・。
98年03月03日:23時41分44秒
GAMES98(ホビージャパン) / にゅむ
に行く人って、どのくらいいますか?
98年03月03日:20時45分16秒
3月20日のシナリオ / 神山一海
 タイトル「Dr.キュリアン」
  内容:白馬を連れた少女とその一行が、西を目指して旅をする。
  サブタイトル「GO!WEST」・・・
 
 尚、内容は都合により変更される場合があります。
98年03月01日:22時10分54秒
Re: 神保町CON / azatoth
神山さん> 神山さんの用意していた深淵ができなくて残念でしたね。
       私はねこぱんちさんの所で楽しませていただきました。
※次は3/22の東京深淵CONでお会いしましょう。
98年03月01日:21時59分04秒
3月1日神保町CON / 神山一海
 朝、雪が降っていたせいか、参加者11人でした。
 予定通り、ねこぱんちさんが『深淵』をやってくださいました。
 ありがとうございました。
98年02月28日:23時07分52秒
明日は・・・(追加) / 神山一海
 一応、『深淵』オンリーCONではありません。 
 念のため。
98年02月28日:23時05分36秒
明日は・・・(追加) / 神山一海
 一応、『深淵』オンリーCONではありません。 
 念のため。
98年02月28日:23時04分01秒
明日は・・・ / 神山一海
 明日は神保町でTRPGサークル「12と一つの星座」によるコンベションがあります。
 どうぞご参加ください。
 
 場所:神保町区民館
 集合:10時、地下鉄神保町駅A2出口階段下
      (会場に直接来てもかまいません)
 時間:10時30分〜18時30分
 費用:500円以下(マスター無料)。参加者25人なら300円
98年02月28日:09時37分18秒
魔族になるなら・・・ / でぶ猫
やぱし深淵の底に潜ってエセス様にお目もじし、何考えてるか わからんあのお方に「あー、あんたもわたしの息子やね」と認めて もらってちゃんとした魔族に昇格したいものじゃのお
 
 刻印暴走でもちょっと諸侯級(50以上)にいきそうになった やつはいたぞ
 
                不和の講釈師 でぶ猫
98年02月28日:03時18分50秒
儂は魔族を目指す / MAT.N
ふ、ブーレイとやらとナニしたとしてたかだか召喚値21ではないか。男なら複数の刻印をとって暴走するべきぢゃ。うまくやれば30くらいにはなれるぞ。

で、ぢゃな。魔族となったからには深淵で修行し、さらに召喚値をあげねばならん。葦原の国など行こうとも思わないわいな。

通りすがりの原蛇の魔道師
98年02月28日:01時22分48秒
ブーレイ以上の魔族 / ENT
《蛇の大公ブーレイ》さんの召喚値って300じゃないんですよね。(召喚値:210)
 ブーレイさんでさえ300ないとすると、「最大召喚値300の魔族って誰?」って気になりますよね。
(現在の所、最高は222)
 まあ鳶が鷹を生むこともあるでしょうがそれでも限界がありそうなので・・・
 余談1)世界の書p.14の記述を読む限り、
《大地の王オエン》は《蛇の大公ブーレイ》の息子でしょう。 さもなくば神帝リアンドラ(剣の王ティオール)との子供ということに・・・(笑)
 余談2)エセスの召喚値
 深淵の最大深度=1000ということは、 エセス様の召喚値は1000・・・!!(笑)
 余談3)召喚値400の龍王
 大火龍ジーラの召喚値が400というのは疑いようがないでしょう。
98年02月27日:20時59分06秒
ぶうれい / でぶ猫
 積極的に魔族たちに荷担してないとか、いろいろ理由ある と思いますが(エセスにとって、魔族は子どもも同然ですが) やはりエセスの息子というか分身ようなものであるのが 理由かと。
 ☆ぢゃあエセスも封印・・・つうても星座神の1柱だし 召喚値は桁外れだろうし、なんちゅうても弟が青龍だし 当然龍王どもは甥っこってことになるし・・・無理ですね
 
 でもちょっとぶうれい(女性フォーム)とえっちしてみたいな
(・・・あたたた、奥さんに殴られた)
98年02月27日:14時08分54秒
そうか! / 永史
 人はこういうときに魔族に魂を売りわたすんですね(笑)。
98年02月27日:14時05分07秒
魔族化 / 永史
 ブーレイ様に関わることで、疑問が一つあります。
 一昨日セッションを行っている途中で、「刻印が暴走して魔族になったものは、冥界に行ける(死ぬことができる)のか?」という質問をされました。要は「ブーレイの血統(?)に属する古の魔族と、刻印に食われた人間の転じる魔族(妖魔)は同じものなのか?」ということです。少し話し合った結果「両者は同じものである」ということで収まりましたが、みなさんはどう思われますか。
 ちなみに、この結論に飛びついた最大の理由は、深淵らしい悲劇性があり、シナリオネタにもなるからです。なんだかなー。
 
 なお、このセッションは大失敗してしまい、現在虚脱状態に陥っています。内容はオフ会で行ったシナリオの改造版で、少々中身を詰め込みすぎ散漫になったこと、時間調整のため巻きすぎたこと、その上で準備不足だったこと等が失敗の原因です。結局は自分が下手だっただけですが・・・。
 今はこの状態を脱するために、次のシナリオを準備しています。更に傷口を広げるだけかもしれませんが、これぐらいしかできませんから。テンプルを殴っては吐く、殴っては吐く(関西地方で再放送中なもんでつい^^;)。
98年02月27日:12時49分25秒
面白すぎる! / KAZUKI
 >PC:貴様、魔族だな!
 > ぶ:魔族とはちょっと違うんですが・・・
 >PC:むぅ(^^; なら、貴様の目的は何だ?
 > ぶ:特にコレといってないんですが・・・
 >PC:(爆)
 
 本当に面白いです。
 やっぱりブーレイ様が封印されていないのは、危険と見なされていないからなんでしょうか。
98年02月27日:11時39分30秒
ブーレイ / GMN
出したことがあります(^^;

PC:貴様、魔族だな!
 ぶ:魔族とはちょっと違うんですが・・・
PC:むぅ(^^; なら、貴様の目的は何だ?
 ぶ:特にコレといってないんですが・・・
PC:(爆)

 とまぁ「のほほん茶」のようなやり取りの後、みなさん深淵に飲み込まれていきました。めでたしめでたし(^^)
98年02月26日:19時38分46秒
やっぱり、、、 / ねこぱんち
 大地の王オエンはオラヴィーとブーレイの息子なんだろか?はっきりかかれてないのよね。 
 
 >ブーレイ様とHしたら、召喚値21の魔族になれる。 
 どっちにもなれるとはいえ、基本的にブーレイはエセスの”息子”だからなあ、、、
98年02月26日:19時18分40秒
話題はもう終わりなんですか? / KAZUKI
 それではブーレイ様などはいかがでしょうか。
 結局あの人(?)は正確には魔族ではないのですよね。封印もされていないし。
 で、ブーレイ様とHしたら、召喚値21の魔族になれる。
 
 魔族になりたい。
98年02月25日:23時54分04秒
ただ・・・ / でぶ猫
ただ、タンキンは自分とオラヴィーの間にティオールも ソダールもいなかった時代に還りたいだけかもしれませんな。
(その実現が魔棲代の復活なのかも知れません)
 
 まあ、深淵の世界解釈や歴史はトーグのようにマスターの数だけ あってよいと思います。あるいはそんなタンキンがいてもいいでしょう>ENTさん
 ですからこの話はこのへんにしましょう。
(私にとってはターミネーターのようにしつこい求愛者ですが)
98年02月25日:21時53分42秒
以前RPGマガジンに、、、 / ねこぱんち
 まだ影の国の人の子であった時代のタンキンの物語が掲載されていました。内容はとゆうと、、、。 
 成り行き上、夢占い師に恋占いをしてもらった結果、若きタンキン少年は自らの運命をかいまみることとなりました。 
 一時はオラヴィーへの思いをあきらめかけましたが、夢の中で犬の頭を持つ存在に出会います。その”犬頭”はタンキンに、己の本心を突きつけ、タンキンは彼女をあきらめる事など出来ないことを改めて認識します。 
 夢占い師は、いつか彼の望みがかなう可能性を否定しませんでした。それゆえ、タンキンは一縷の望みにすがりつくことになったのです。 
 ちなみに、夢占い師の”永遠にチャンスはこないかもしれないよーん”との追加条項はすっぱり耳に入っていませんでした。 
 
 やがてタンキンは夢で見た姿の魔族となります。そして何度も、今度がそのチャンスとばかりにティオールにつっかかっていったのです。タンキンの姿が主人の僕たる”猟犬”であるのも、彼の運命と無関係ではないのです。
98年02月25日:21時24分38秒
サードナが魔族になる前 / ENT
魔族の内、《蛇の大公ブーレイ》と《大地の王オエン》を除いて生まれつきの魔族は存在しない訳ですが、
(《黒き騎士の侯爵セジュミック》は不明)
 《不和の侯爵サードナ》なんて、魔族になる前はどんな人間だったんでしょうかね?
 《黄金の繭ゴアスプル》なんかも想像がつかない・・・(笑)
 一応不完全ながら、天空城攻略以前の 過去が判っているのは
 《蛇姫オラヴィー》・・・影の王国の王女
 《吐息の大公タンキン》・・・影の王国の兵士。オラヴィーの乳兄弟
 《角の大公セイシュドーマ》・・・オラヴィーの愛馬
 《蒼き死の公女ルハーブ》・・・風の王国の王女
 《竜巻の公女ピスケール》・・・星の民(遊牧民族)
 《森の大公タンローズ》・・・森の王国の老将
 《菫色の公女フェレス》・・・タンローズの娘
 《槍の侯爵シュトロア》・・・泉の王国の(多分)騎士
 《夜の王サムルド》・・・ある部族の若長
 《紫の番兵》・・・影の王国の番兵
 ・・・これぐらいかな・・・
 《歌の公女イェロマーグ》なんかは影の王国の宮廷詩人(かその娘/弟子)じゃないかなと思うのですが・・・
98年02月25日:21時00分40秒
ふられたタンキンは・・・ / ENT
でぶ猫さん、タンキンについていろいろと興味深い見解ありがとうございました。
 でも個人的見解ですが、 やっぱり「タンキンがあきらめが悪い(オラヴィーをまだあきらめていない)」というには頷けないです。
 『神征紀』でオラヴィーの説得に耳を貸さなかったのが「意地」というのはその通りだと思うのですが、
 ティオールを倒したところで「オラヴィーがもう振り向かない」ことぐらい、すでに理解できていると思うのですよ。会って話をしたのならなおさらです。
 それに「オラヴィーをものにすることを考えている」というのは極めて重要な目的であり動機だと思うので、「運命」で全く言及されていないのも奇妙ですし。
 (今後、デザイナー氏がどう語るのかは興味深いですが、現状においては・・・)
 
 とりあえず語り部によって、物語が違うことはよくあること(笑)なので、私(語り部ENT)のサイトの『タンキンの間』では、
「タンキン、想いを捨てた説」で物語を語りたいと思います。(完成までまだまだ先の話ですが・・・/笑)
 でぶ猫さんのサイトの「吐息の大公」にもリンクさせていただいているので、いつか双方を見比べられる状況になれば面白いかもしれません(笑)。それではごきげんよう。
 蛇足:「10万年の年月」は「2万年の年月」だと思います。
 蛇足の2
 >>残念ながら、タンキンをすくう女性はまだいません。
 頑張れシルプレース!オラヴィーのことなんか忘れさせてやってくれ(笑)
98年02月25日:20時18分07秒
3月1日、神保町CON / 神山一海
 皆様方のご来場をお待ち申し上げております。
 
 3月1日、10時30分〜18時30分
  場 所:神保町区民館
  集 合:地下鉄神保町駅A2出口階段下に10時
  参加費:500円以下(マスター無料)
  内 容:TRPGフリープレイ
 
 尚、既に参加を表明されている皆様、ドタキャンしないで下さいね。
98年02月25日:10時51分29秒
嫌いな魔族 / MAT.N
魔族?全て打ち倒し封じるべし。

通りすがりの戦車の魔道師
98年02月25日:00時54分13秒
まあ / でぶ猫
 デザイナーが今後どう語るかはわかりませんが、タンキンは とにかくあきらめの悪い人ですから。
 10万年もの年月をへて、ほとんどの魔族が「こわれた人」に なってます。(みんな異常ですよね(^^; )
 タンキンにも長い封印が影響を与えていないとは限りませんが、 あいかわらず自分の恋路をはばむもの(神だろうがなんだろうが) を蹴り倒してオラヴィーをものにすることしか考えていないとしても なんら不思議はありません。
 ただ、深淵には類似パターンというか寓意が多く含まれています。 タンキンとティオールとオラヴィーの関係は、ほぼティオールとソダールと指輪の女王に あてはまります・・・タンキンはティオールの影なのです。もし、 タンキンがオラヴィーへの執着をふりきるとすれば、同じ形が形成 されるのがもっとも「らしい」形でしょう。残念なことに、タンキン をすくう女性はまだいません。
 ですから、彼はいまだにティオールを倒してオラヴィーの心を奪うことに執着 していると思われます。(説得を受け入れなかったのも、彼のあきらめの悪さというか 意地っぱりな部分でしかありますまい。もし、彼がオラヴィーをあきらめたのなら、 むしろ説得を聞き入れたでしょう)
98年02月24日:22時11分47秒
タンキンについて / ENT
『神征紀』(世界の書p.15)の記述によると タンキンはオラヴィーの降伏勧告を唯一「受け入れず」、
(皇帝すら降伏したのに)最後まで神々と戦ったそうです。
 だからこそ、彼は魔族帝国を代表する魔族として知られ、 皇帝をさしおいてただ独り「魔王」と呼ばれるのでしょう。
 タンキンは振られてしまったことを受け入れ、 オラヴィーへの未練はとうにないと思います。
(恋など知らない。仕事に生きるの!/笑)
 運命の解説(世界の書p.15)を読んでも、彼はもはやオラヴィーの愛を得ようとはこれっぽっちも考えていないようです。
 (『神征紀』の記述が真実だとすればですが・・・)
98年02月24日:21時14分47秒
教団が無いのは / ハリ=ハラ
 タンキン自らがそう望んでいるからですよ。
 だって、今の所最大級の魔族であるタンキンが、そんな目立つ行動をしたらまずいでしょう。
 
 タンキン・・・
 最もオラヴィーに信頼されてたからこそ、哀れなんですよねぇ。
 
98年02月24日:21時01分40秒
何かタンキン可哀想 / KAZUKI
 結局タンキンは幼なじみを思い続けたにもかかわらず、自己完結野郎のそしりを受け続けるのですね。
 オラヴィーって、ティオールの力を得るために政略結婚としてティオールと結婚したのではなくて、ティオールの事が好きだったったんですね。
 タンキン、哀れすぎる……
 今でも監視されていて、教団すらないし……
98年02月23日:23時37分25秒
ちゅうか / でぶ猫
魔族の多くはもともと人間です。(深淵のゲームの時代の 人間とは別種族ですが)
 タンキンは影の国の兵士の息子でオラヴィーとは乳兄妹で 幼なじみであったように記憶しています。
 
 アタックは・・・翼の王を剣の王を倒した死の力(翼の王の力です)を宿すバタフライ ナイフ・・・じゃないや(^^; 刃で冥府においやった後あたりに一回してますが、 オラヴィーは旦那を追って死の世界に入寂してしまいました。
98年02月23日:23時02分22秒
re:タンキンって、、、 / GMN
>そもそもアタックすらしていないと思ったけど、、。
 それが余計に危険なのでわ(^^;
98年02月23日:20時57分00秒
ありがとうございます / TTB
>ねこぱんちさんへ。こんにちはTTBです。
 蛇姫オラヴィーについて、性もない、タコ質問に親切にお答え頂きありがとうございました。
98年02月23日:20時36分52秒
Re:マゾく / ねこぱんち
 >ところで、蛇姫オラヴィーは、私も好きですが彼女は影の国の人間で魔族ではないと思っていました。 
 世界の書、P5の「天城記」に”オラヴィーは、その身を蛇の大公ブーレイに捧げて、魔族となった。”との記述があります。 
 とゆうわけで魔族です、世界の書の表紙中央の女性が彼女らしいです(下半身がへび)。
98年02月23日:20時15分58秒
タンキンって、、、 / ねこぱんち
 ふられたんだっけ? 
 そもそもアタックすらしていないと思ったけど、、。
98年02月23日:19時20分01秒
好きでない魔族 / でぶ猫
タンキン。
 理由・・・めめしい(笑)
 
 ☆我は忘れぬ(以下略)・・・こんな感じでつきまとわれちゃ、 そりゃ好きな女(オラヴィー)にふられるわな。
(ただのストーカーうぃずバタフライナイフってとこかな)
 まだ未練あるようだし(苦笑)
98年02月23日:15時28分02秒
こんにゃんでましたけどー(小話) / ねこぱんち
 深淵で「スポーン」 
 テンプレート:騎士 
 運命:生き返った死者・死の約定・記憶不全 
 主人公は、妻と再会するために不和の侯爵サードナに魂を売り渡した。しかしそれはサードナの仕組んだ巧妙な罠だったのである。彼は記憶を失い、5年後の世界に復活する。そして彼のパワー(推定寿命)がつきるときこそ、サードナの真の騎士(しもべ)となるのだ。、、、以下略。 
 
 深淵で「エヴァンゲリオン」 
 テンプレート:少年(14才に変更) 
 運命:騎士の家系・呪われた魔剣(エヴァンゲリオン)・運命の出会い(同性) 
 「父さんは魔剣を使わせる為だけに僕を呼んだんだ!」。、、、以下略 
 
 深淵で「ポケットモンスター」 
 テンプレート:少年 
 運命:友なる動物・待ち人の予感・風の子供 
 背景:「いけ!アイズナ!」「ちゅー」。「ガルギル、ゲットだぜ!」。、、、以下略。 
 
 深淵で「変身ヒーロー」 
 テンプレート:騎兵 
 運命:呪われた出自(戦車)・押さえきれない感情・仇敵 
 背景:彼の怒りが頂点に達するとき、怒りの炎に身をまとう!。「俺は炎の子!」。、、、以下略。 
 
 番外:童話編 
 深淵で「ピノキオ」:「よくお聞き、実はおまえは木偶人形なんだ」 
 深淵で「白雪姫」 :「なんと美しい ( 死体だ )!」と王子様(ロプシーク)は言いました。 
 深淵で「浦島太郎」:「助けていただいたお礼に、フォーナイ様のお城へご招待させて下さい」。 
 
98年02月23日:14時40分13秒
ちょっと追加 / 永史
 下のは「奴だけは許すまい」です。「と」を除いて下さい。ごめんなさい。
98年02月23日:14時25分36秒
唯一嫌いな魔族 / 永史
 元々嫌いな魔族というのは存在しなかったのですが、あるシナリオにプレイヤーとして参加してから変わりました。プレロールドでその魔族と関わる運命と設定が付けられており、内容はその魔族の子供で支配下に置かれているというものでした。
 最終的には僅かばかりの復讐を成すことができたものの、それまでさんざんその魔族のやり方で弄ばれるはめに(泣)。それ以来、決して奴だけとは許すまい、と心に誓ったのでした。
 もう、お解りの方がおられることでしょう。その魔族とは、「美の公爵(4字削除)」のことです。しかもマスターは男でした。
98年02月23日:08時21分53秒
マゾく / TTB
ほ、滅びたい。被虐的〜〜。
>>azatothさんwrote
>しかし、みごとにばらばらですね。
>それだけ魅力的な方々が多いと考えるべきなんでしょうけど・・・。
 バラバラでしょう。だから深淵(他のRPGも)は、プレイしてて楽しいです。他の人の話はとても参考になるし、常に新鮮な視点から新たな発見があります。私のRPGの楽しみですね。余談ですが、今度はクトルフ掲示板などでも好きな種族は?とかすると面白いと思います。
>>ENTさんへ。初めましてTTBです。
 いつもホームページを参考にさせてもらっています。ありがとうございます。ところで、蛇姫オラヴィーは、私も好きですが彼女は影の国の人間で魔族ではないと思っていました。私の解釈は誤っているのでしょうか。
 
98年02月21日:23時17分22秒
まぞく / azatoth
 しかし、みごとにばらばらですね。
 それだけ魅力的な方々が多いと考えるべきなんでしょうけど・・・。
98年02月21日:12時17分15秒
あまり好きではない魔族 / ENT
続いてあまり好きではない魔族に行きます。
 ◎雫の大公ウェパーレ
 ・・・大公殿下とはとても思えないフットワークの軽さ。
 ◎黒き騎士の侯爵セジュミック
 ・・・何か実在疑ってしまいますね。 いてもいなくても同じような。 夜の妖魔の王なのに孤独で(配下呼べばいいじゃん)、
母親の代わりに玉座に鎖で縛られている・・・
 ???
 愚鈍な私には何のことなのかさっぱり判りません。 黒騎士どもはこんな分けの判らない奴の刻印よく付けてられると思います。
 (よけいな干渉してこないから 実はセジュミックの刻印は便利なのかも・・・)
98年02月21日:12時04分56秒
間違い / ENT
改行されませんでしたね。
 見にくくて申し訳有りません。 ワンちゃんのお部屋のURLも間違えてしまった。 突風で吹き殺されてしまうかも。正しいURLは
 http://village.infoweb.ne.jp/~ent/darklord/tankin.htm
 です。
98年02月21日:11時55分10秒
RE:好きな魔族 / ENT
おお「好きな魔族」ですか。 是非混ぜて下さい。 私の好きな魔族は 1:蛇姫オラヴィー 2:吐息の大公タンキン ・・・私のサイトにファンページまで作っています (http://village.infoweb.ne.jp/~ent/darklord/tankin.htm ) まだ何もないけど・・・ 3:剣の侯爵ロンゲイン 4:蒼き死の公女(なげきの声)ルハーブ 5:美の侯爵レネーブ 6:黄昏の公女(夜の女神)マルーヴァ 7:槍の侯爵シュトロア ・・・私の周囲では,通称「槍神様」として知られて います。 あと意外にも「好漢」だった 《白の男爵ロプシーク》。 なんとか復活させて酒でも飲ませてみたいです。 個人的にはあまり好きではないですが、 《草原の大公マキラスカ》は「仮面ライダー」と か「ぴょこたん親父」と呼ばれています。 (別に《口の大公ピュドレイ》と違って 顔がバッタというわけではないのに) セッションで使いやすい(登場させやすい) 諸侯は、 《不和の侯爵サードナ》と 《鏡の公女エリシェ》でしょう。 どちらも性格が悪く(笑)、 召喚値も70前後で強さも程良いので。 いかにもの魔族なので私も嫌いではないです。 私がGMをやるときは大公や召喚値100以上の 諸侯は回想シーン(笑)でしか出しません。 おもしろくないので・・・
98年02月20日:19時33分54秒
新潟方面の人いませんか? / 神山一海
 この度、新潟に転勤することになりました。
 それで、新潟方面の人がいましたら、御返事ください。
 
 目指せ!『深淵』新潟CON!!
98年02月19日:21時37分04秒
やはり吐息の大公。 / 蒼
 タンキン様が一番好きだ。
 シナリオで使うなら、クリスケイン様だが。

 >らだーまい
 うぱ ごときにに支配されるくらいなら俺は死を選ぶ!
 (うーぱーを一年間世話した男の心の叫び)
 
98年02月19日:20時04分10秒
好きな魔族 / まさと
 顔の大公さま、ですかねぇ。
 私のキャンペーンでは主役だったし、プレイヤーキャラクター、こいつに傷を負わせる為に、みーんな寿命を削って死んでったもんなぁ(^^;
 よっぽど、憎かったんだなぁ。
 んで、結局、総ダメージ、は、4ポイント(^^;
 
 教訓。魔族をそのままシナリオに登場させるのはやめましょう。
98年02月19日:11時38分25秒
好きな魔族 / GMN
 フェレスとイェロマーグでしょうか。新居昭乃と菅野よう子って感じで(^^)
 
#『ペラギが来た』『メジナ氷河期』の連作もやってみたいですね(^^;
98年02月19日:11時15分27秒
好きな魔族は・・・ / 永史
 一番は、歪んだ美意識を持つラプティークです。以前シナリオに出して、「死者の呪縛」の運命を持つPCに、死んだ恋人そっくり人形を与えるとかしていました。
 その次に、キスネスクとかジプタスエの様な、苦悩を抱え込んでいる魔族が気に入っています。
98年02月19日:10時10分43秒
好きな魔族 / MAT.N
ドラゴンと双魚
魔族ぢゃないな(^^;
98年02月19日:08時34分55秒
らだーまい / でぶ猫
うーぱーるーぱー人気絶頂(が少し陰った)のころのテスト プレイで、らだーまい様と対峙しました。
らだーまい様「うぱっ?(つぶらなひとみで影響値行使)」
友人K「ああっ、なんだか攻撃できなひ」
わし「じゅ、寿命つかって抵抗します(ああこんなものに寿命をつっこむなんて・・・」
というけっこうとほほな状況になりました(^^;
 ちなみにマスターはデザイナー様です(^^;
98年02月19日:07時43分22秒
好きな魔族ですか / TTB
すみません。海の近くに育ったもんで自然とシナリオに海が出るんです。だから、私のシナリオは、海王に属する物が多いです。
 個人的には軟体動物、棘皮動物などが好きなので。
 腕多きものダスールが一番のお気に入りです。子供も下僕も使いやすいし。
>にゅむさんwrote
>4.「ラダーマイ」(山椒魚!)なんか、外見を想像すると、可愛い。
 いま、ラダーマイのシナリオ考えてます。
98年02月19日:01時07分57秒
好きな魔族・・・ / でぶ猫
時折、「不和の講釈師」とつけたりするくらいサードナがいいですね。
 下僕だったら使いやすさでランタララスかなぁ
98年02月19日:00時29分57秒
好きな魔族 / にゅむ
1.「ペラギ」(つ〜ば〜さ〜♪)ただただ、冬だから
。 2.「イェロマーグ」(るんるん)スタイルがカッコイイと思うから。
3.「フェレス」(お花!)平穏な感じが好き。
4.「ラダーマイ」(山椒魚!)なんか、外見を想像すると、可愛い。

98年02月18日:22時47分14秒
炎の獣ルウンかな。 / ハリ=ハラ
 あと、射手の侯爵ラージェレ。
 連中の、「あー、平和っていいなー」って感じが大好き。(笑)
98年02月18日:22時24分15秒
封印の獅子ですかね〜。 / azatoth
 そして、ヴェパーレも捨て難い。
 良いものと悪いものの中間とかって、魅力的です。
 彼らのストイックさもお気に入りの点です。
98年02月18日:20時39分38秒
病の王ダーリが好きです / KAZUKI
 表向きいいものの「医王教団」
 その正体は「疫病教団」
 いかしすぎ。
98年02月18日:20時35分20秒
RE:好きな魔族 / 神山一海
 シナリオを作りやすいのは、”人形使い”ラプティーク様。
 憧れているのは、当然、”歌の公女”イェロマーグ様。
 
 うちのオマケは、"菫色の公女”フェリス様。
98年02月18日:19時55分29秒
皆さん好きな魔族は何ですか? / ねこぱんち
 私は、”不和の侯爵”サードナ様。 
 これがネタだとシナリオが作りやすいこと作りやすいこと。 
 シナリオのアイデアを友人にへらへら話していたら、「インモラルでいいね」と言われてしまった、、、。 
 もしかしてそれだからPC死んでしまうんだろか、、、やれやれ。
98年02月18日:07時46分35秒
re:ルールリファレンス / TTB
>TTBさん、謙遜は無効ですよ。
>人にするなっていってるんだから、自分もしないほうが・・・
 そうですね。自己矛盾してますね。すみません。
#これが私の悪いとこ(の一つ)
98年02月18日:00時10分34秒
ルールリファレンス / 陽陰
 2000HIT記念として、ルールリファレンスを掲載しました。
 マニュアルを持ってないと一応使えないようにしてます。
 尚、EXCEL97形式で144KBです。(ZIP圧縮済み)
 よろしければどうぞ。
 
 TTBさん、謙遜は無効ですよ。人にするなっていってるんだから、自分もしないほうが・・・
 それに、TTBさんにそんなことをいわれると私の立つ瀬が・・・
98年02月17日:18時49分39秒
しかしあのセッションの印象は強烈 / TTB
でしたね。(大阪オフ会のこと)いきなり始まってから全員自分のルールリファレンス見だすんだもんな。陽陰さんもちゃんと魔法のリファレンスまで用意してるし、もうついていくの必死。いやあまいったまいった。
 
98年02月17日:17時57分33秒
永史さん。本当にご苦労様でした。 / TTB
>永史さんへ
 15日はGMありがとうございました。疲れたでしょう。あのプレイヤーだからね。(GMNさん、陽陰さん怒るだろうな。TTBといっしょにすんなって言うだろうな。すみません)

>僕としては反省点の多いセッションでしたが、みなさんが楽しんでいただけたなら、それで十分です。
 いいえ。それではTTBは満足しません。反省点が多いことは悪いことではありませんが、永史さんも楽しんでいただかないとプレイヤーとしてのTTBは失格です。反省し、改善します。

>僕もその趣向が強いので注意しないと。今回も後半部でNPCがしゃべくりモードに入ってしまいましたし(しかも、全部アドリブでした)
 はて、あなたのプレイスタイルを誰か批判しましたか。みな互いのプレイスタイルをできるだけ尊重するということが暗黙のうちにできる良いセッションであったと思うのですが。歌の文句じゃないですが「あなたは、あなたのままで変わらずにいてください。そのままで。」が一番と思います。もし、何か障りがあるのならプレイヤーは何かあなたに言うはずです。

>2次会で話したことを踏まえてマスターをやりたいと思います。
 2次会も盛り上がったようで実りある出会いの場ができてTTBは大変うれしいです。これからの活躍を期待します。
98年02月17日:12時40分00秒
突然失礼!! / いわしまん
 皆さんこんにちは。コンベンションの話題で盛り上がっておられる所に
 お邪魔して誠にすみません。
 実は当方の『RI財団のウェブページ』に、このたび深淵を扱った
 ページが完成したのです。
 数少ない深淵のサイト(笑)なので、皆さんも機会がありましたら
 どうぞお立ちより下さい。
 「深淵リソース集」に登録させていただいております。
 それでは、星々の定める時にまたいつか・・・・
98年02月17日:10時39分26秒
第3回大阪深淵コン予定 / 永史
 (↑)というのは冗談です。たぶん・・・。
 何はともあれ、第2回大阪深淵コンは無事終了しました。僕の急な呼びかけにつき合っていただいたみなさん、どうもお疲れさまでした。>TTBさん、GMNさん、陽陰さん
 
 僕としては反省点の多いセッションでしたが、みなさんが楽しんでいただけたなら、それで十分です。あのシナリオは人間関係を整理して練り込んでから、サークルやコンベンションでもう一回はやりたいと思っています。割と一般性のあるネタですし。そのときは、完全版(長い)、ディレクターズカット版(R指定)、最終版(少し難解)の3バージョンぐらい用意して(笑)。
 
>深淵は悦に入るプレイヤーやGMを助長しやすいシステムではあるでしょうね(^^;
 僕もその趣向が強いので注意しないと。今回も後半部でNPCがしゃべくりモードに入ってしまいましたし(しかも、全部アドリブでした)。道頓堀深くに沈んだカーネル・サンダースと同じ運命を辿らないように気を付けます。
 
 もし、もう一度機会があるなら、2次会で話したことを踏まえてマスターをやりたいと思います。最後に、TTBさん、GMNさん、陽陰さん、このような機会を与えて下さって本当にありがとうございます。
98年02月17日:09時11分42秒
re:一行掲示板にて / GMN
 いいんじゃないですか。私だって布団で包んで淀川に投げ込んでやろうかと思ったプレイヤーやGMはいます(爆) 今となっては良い想い出ですが(^^) 深淵は悦に入るプレイヤーやGMを助長しやすいシステムではあるでしょうね(^^;
 
#要は自分がそ〜ゆ〜プレイヤーやGMにならなきゃいいんですよ。
98年02月17日:09時02分21秒
家系図 / GMN
>私が思うにGMNさんのは充分石坂浩二の金田一でしたよ。あと、永史さんのシナリオに出てく るたくさんのNPCを相関図かなんかにして、他のプレイヤーに説明し始めるなどすると完璧であ ったと思います。(^^;

 次回は筆と半紙を持っていきましょうか(爆)
98年02月17日:08時51分18秒
一行掲示板にて / TTB
 久しぶりに一行掲示板見に行ったら、天羅のボードと分離されてて、をを、と思いました。で、何でこんなとこに書いてるかというと、深淵のプレイの悪い思い出が語られているのだ。せっかく草の根の普及活動をしてるのに、一部のプレイヤーによる悪影響でだいなし。失礼しちゃうわ。プンプン。
 
#西田敏行の金田一耕助。西田敏行は好きですけど。傍観者としては不向き、あの人存在感ありすぎ。え。大友柳太朗の金田一耕助ですか。年がばれるのでコメントしません。(^^;
98年02月17日:06時12分38秒
そうですよね / TTB
>わかってくれてうれしいです(^^) 前々からやってみたいと思ってました。運命に翻弄される人を
>見守るという役柄は金田一か美夕のどっちかだな、と思ってます(^^; 次回は美夕かな(爆)
 私が思うにGMNさんのは充分石坂浩二の金田一でしたよ。あと、永史さんのシナリオに出てくるたくさんのNPCを相関図かなんかにして、他のプレイヤーに説明し始めるなどすると完璧であったと思います。(^^;
 
 深淵においては、TTBは渥美清の金田一が好きです。もう完全な傍観者。(^^;片岡鶴太郎? 特にコメントありません。(^^;
98年02月16日:19時14分56秒
re:あ、やっぱり金田一! / GMN
>十分、そうなってましたよ。
>終わりん時の台詞なんかも。
>ずっと、似てるなぁ、と思ってたんですが、無意識でやってるのかな?と思ってました。

 わかってくれてうれしいです(^^) 前々からやってみたいと思ってました。運命に翻弄される人を見守るという役柄は金田一か美夕のどっちかだな、と思ってます(^^; 次回は美夕かな(爆)

#深淵のGMするときもスタンスは金田一です。何というか私にとっては理想的な距離なんですね。
98年02月16日:18時36分15秒
あ、やっぱり金田一! / 陽陰
 >石坂浩二の金田一耕助を目指していたのですが、
 
 十分、そうなってましたよ。
 終わりん時の台詞なんかも。
 ずっと、似てるなぁ、と思ってたんですが、無意識でやってるのかな?と思ってました。
98年02月16日:11時41分35秒
re:深淵プレミアバージョン(エラッタ込み)有りました / 島津
TTBさん:
>>島津さんへ
> ルールあって良かったですね。おめでとうございます。
有り難うございます。

>#なんせ、稀少版ですから(^^;

#2部有ったんで、2部買って1部を保存用に、、、って野望は財布の中身に依って打ち砕かれました(^^;

(私以外にも探してる人が居るでしょうから、そんな非人道的なことは出来ませんです。)
98年02月16日:09時35分20秒
re:お疲れさま / GMN
 どもども。昨日はお疲れ様でした(^^) 石坂浩二の金田一耕助を目指していたのですが、途中からおかしくなってしまいました(^^; 次回は豊川悦司の金田一をやってみようと思います(爆)
 
#2次会でもいろいろと有意義な話が出来ましたです。ハイ。
98年02月16日:08時56分33秒
re:深淵プレミアバージョン(エラッタ込み)有りました / TTB
>島津さんへ
 ルールあって良かったですね。おめでとうございます。
#なんせ、稀少版ですから(^^;
98年02月16日:08時28分43秒
re:大阪深淵コンお疲れさまでした。 / TTB
>GMNさん。陽陰さん。永史さん。
 昨日は、西宮くんだりまでお運びくださり有り難うございました。大変楽しいひとときをすごすことができて、やっぱりTTBは果報者でした。また機会があったらやりましょう。
>>陽陰さん。Wrote
>まだ名乗り出てない関西の深淵フリーク、恐れずに出てきましょう。楽しいですよ。
 このとおりです。みんな出てきてね。(^^;
98年02月16日:00時50分38秒
深淵プレミアバージョン(エラッタ込み)有りました!!! / 島津
どうも、実は土曜日に東京神田神保町の書泉ブックマートに売ってました!
残り2部でした。という訳で私が1部買ってしまったので、
1部が書泉にまだ有るかもしれません。

TTBさん:
どうも、こんにちは。初めまして。
> すごいじゃないですか。僕らの持ってるエラッタ満載のやつにプレミア着くかもしんない。せこいなぁ俺。(^^;
確かにこういうエラッタ満載の初版(?)って価値が出る場合がありますからね。
私も買ったときにこの事が頭をよぎってしまいました。(^^;

神山一海さん:
どうも、こんにちは。初めまして。
>今日、新宿のイエローサブマリンに行って来ました。
>「人の夢・獣の夢」と「城砦」はありましたが、「深淵」はありませんでした。
横浜のイエローサブマリンになかったので、新宿には無いだろうなあ、と思っていました。

という事で、皆さん、お騒がせしました。ぎりぎりゲットできました。
これからゆっくりルールを読んで、解らない所とか有りましたら、
こちらで質問させて頂くかもしれませんので、その時また、よろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

98年02月15日:23時21分04秒
お疲れさま / 陽陰
 大阪深淵コンお疲れさまでした。>>TTBさん、GMNさん、永史さん。
 
 楽しかったです。またやりましょうね。
 
 P.S.まだ名乗り出てない関西の深淵フリーク、恐れずに出てきましょう。楽しいですよ。
98年02月15日:20時57分55秒
「深淵」 売り切れ / 神山一海
 今日、新宿のイエローサブマリンに行って来ました。
 「人の夢・獣の夢」と「城砦」はありましたが、「深淵」はありませんでした。
98年02月14日:10時38分46秒
買いたいけどまだ買えない / TTB
 大失敗の購入、切望してます。(^^;
 まだ良いタイミングがつかめないので、今までのところありませんが、いずれやったるで。
#あ。明日じゃないですよ。もっと上手になってから。
98年02月14日:10時30分49秒
深淵プレミアバージョン(エラッタ込み)もう無いの? / TTB
>陽陰さん
>この間友人が欲しいと言い出し、こちらの方でも何件か回りましたが、全て売り切れてますので
>多分そうでしょう。
 そんなに売れているの。良いことではありませんか。たしか1月に京都ホビッとに行ったときに、MtGの下のほうに固めて、おいてあったのを見たのですが。あれ売れちゃったんですね。陽陰さんだから、京都ホビットをチェックしてないはず無いもんな。

>島津さん
>で、多分今まで出たエラッタを修正した物が出るらしいです。
>まあ、当たり前といえばそうですが。
 すごいじゃないですか。僕らの持ってるエラッタ満載のやつにプレミア着くかもしんない。せこいなぁ俺。(^^;
98年02月14日:10時19分29秒
日曜日深淵オフにお待ちしてます / TTB
大阪オフ、明日になりました。明日お会いできる皆さん。お会いしましょう。
明日お会いできない皆さん。いつか会いましょう。ではでは。
私はもう寝ます。
98年02月14日:00時21分28秒
深淵は4月に増刷だそうで。 / 島津
陽陰さんこんにちは。はじめまして。
関西でも売り切れですか。ってことは本当に無いんですね。

数の子さんこんにちは。はじめまして、北海道ならまだ手に入るですか。
通販とかやってるお店って心当たりありますか?

#札幌の友人に買って送ってもらおうかな?

さて、ホビージャパンに電話してみました。
やっぱりすでにHJには在庫が無くて、4月くらいに増刷予定だそうです。

で、多分今まで出たエラッタを修正した物が出るらしいです。
まあ、当たり前といえばそうですが。
#ただ、明確に「修正されたのが出ます」という返事はではなく、
#「多分そうです」程度の返事でした。

と言うわけで、手に入らなかったら4月まで待ちます。
どうもありがとうございました。

98年02月13日:23時47分38秒
大失敗を買う / にゅむ
私の場合はといえば、(まだ実際にはやってませんが)
演出に使うだけでなく、逆手に取る使い方が好きです。
例:1.夢歩きで大失敗し、魔族に会う。
2.魔法で大失敗し、深淵を出しつつ刻印を手に入れる。
3.その他、運命によっては、大失敗した方が面白い。(35:深淵の召喚とか)
> PCの騎士が忠誠を誓いほのかな想いを寄せている女性がいるとします。しかし彼女は魔族の血を引いており、その血が目覚め
>るに従って抗いがたい残虐さとその行為がもたらす快楽とに身を任せていきます。そして、(何らかの事情で)旅を続ける一行の
>回りで血なまぐさい惨劇が繰り返されるのでした
この場合、「彼女」の誘惑に対する抵抗に大失敗するというのも面白いのではないでしょうか?

98年02月13日:21時27分42秒
運命に逆らう・大失敗を買う / 神山一海
 
 >運命に逆らう
 私は、基本的に、運命からキャラクターの性格を造っているので、
 運命は受け入れる事が多いです。
 ただ、受け入れる過程で、運命に逆らおうと葛藤したりはします。
 (でも、結局、受入れるんですけど。)
 
 >大失敗を買う
 プレーヤー経験に乏しいので、未だ、大失敗を買った経験はありませんが、
 「今がその時だ」と思ったら、いつでも大失敗を買う気ではいます。
 だって、私は、『深淵』は生き残ったもの勝ちのゲームではなく、
 いかに、結末・死を迎えるかのゲームだと思っていますから。
 この点、うちのオマケと対立(ケンカ)しています。 
 (うちのオマケは、不条理な死(生け贄など)は嫌いだから。
  馬付き娘は絶対に死なせる気がなさそうだし、寿命が減ったら夢オチにするし)
98年02月13日:21時22分53秒
RE:RE:深淵って売り切れなんですか? / 数の子
 北海道ではまだまだ売ってますよ(笑)。
 ただの茶々です(笑)。
98年02月13日:21時08分17秒
RE:深淵って売り切れなんですか? / 陽陰
 島津さん、初めまして。関西人の陽陰です。
 この間友人が欲しいと言い出し、こちらの方でも何件か回りましたが、全て売り切れてますので、多分そうでしょう。
 めでたいことなんですがね、増刷してもらえれば。
 でも、これで重版の予定は無いなんていわれるとかなしいですね。
98年02月13日:19時50分04秒
運命と縁故に逆らう場合 / ねこぱんち
 私は、プレイヤーに対して「与えられた運命に準ずるだけが道ではない」と説明しています。 
 運命が強烈であればあるほど、それに抗するとゆう行為はより重要な意味があると考えています。 
 キャラクターがその運命に対してどう考えているかといった事までは指定されていませんし(一部の運命をのぞく)。 
 構造型のシナリオなどで、特に運命に逆らってほしいと伝える事もあります。 
 マスターからの意見としては、「運命」に逆らう事によって、、。
  物語が進む(もしくは新たな物語が作られる)ならばGood。 
  場を停滞させるだけ(”運命の出会い”を意図的に無視するなど)ならばBad。
 と考えています。
98年02月13日:19時40分14秒
修正 / 永史
 「大失敗−例えばこんな使い方」の一番最後の行は日曜の間違いです。では楽しみに待っています。>TTBさん、GMNさん、陽陰さん
98年02月13日:19時18分59秒
大失敗の上手な使用例 / でぶ猫
リプレイ「不死者の要塞」を読もう!
(あれのはいかにも深淵らしい大失敗の買い方です。 どこのシーンかはよんでのお楽しみ)
98年02月13日:18時56分27秒
Re:大失敗−例えばこんな使い方 / ねこぱんち
 >「大失敗」することで盛り上げるといった使い方もあるのではないでしょうか? 
 そのために存在すると思っていました。最近のゲームでは”失敗の購入”のルールはよく見受けられるようですし。 
 
 「大失敗」で他に考えたのが、こんなものです。 
 「無垢」の運命を持つキャラクターが魔法抵抗に失敗、刻印暴走発生。 
   パターンA:魔族化した彼(彼女)はカゲロウのような薄羽をひろげて月光の下を飛び去ってゆく。 
   パターンB:刻印により醜く変わり果てた自分を殺してくれるよう恋人に哀願する。
 うむ、美しい(本当か?)。 
 
 
98年02月13日:16時38分57秒
深淵って売り切れなんですか? / 島津
はじめまして、島津と申します。
 
 近々、深淵をプレイしそうなので情報を集めていてたどり着きました。
 宜しくお願いします。
 ルールも買って勉強しようと思い、会社の後輩に横浜のイエローサブマリンに
 買いに行ってもらいました。
 
 ところが、品切れで出版元にも在庫が無い、と店員に言われたそうです。
 
 駄目もとで神田の書泉とか、渋谷のMARKとかに行ってみますが、
 東京近辺でどこかに在庫が有ったなどの情報は無いでしょうか?
 
 ホビージャパンには「在庫の有無、増刷の予定」などを
 就業後電話にて確認してみようと思っています。
98年02月13日:16時25分16秒
大失敗−例えばこんな使い方 / 永史
 僕は自分も含めて、寿命を削って大失敗を購入する人は見たことがありません。しかし、恐らくこのルールは「夢歩き」に代表される「プレイヤーがシーンを作るための演出補助ルール」の一環だと考えています。そう考えれば、ねこぱんちさんや中村さんが挙げられたように、「深淵の召還」や「夢歩きの大失敗」といった効果はもちろんのこと、ストーリーの展開上「大失敗」することで盛り上げるといった使い方もあるのではないでしょうか?
 「深淵」のルールブックには、プレイスタイルとして「シネマティック」を奨励するとあります。これは映画を鑑賞するように、プレイヤーにキャラクターの視点と同時に、物語を楽しむ観客の目を求めるものです。まあ実行できるかどうかはともかくとして、物語の流れの上でのキャラクターの立場や方向性を把握できれば、「いつでも大失敗できる」ことは大きな意味を持ってくるでしょう。
 また少しゲーム的に以下のような使い方はどうでしょうか。
 
 PCの騎士が忠誠を誓いほのかな想いを寄せている女性がいるとします。しかし彼女は魔族の血を引いており、その血が目覚めるに従って抗いがたい残虐さとその行為がもたらす快楽とに身を任せていきます。そして、(何らかの事情で)旅を続ける一行の回りで血なまぐさい惨劇が繰り返されるのでした。
 騎士のPCはそのことに気付きません(あるいは気付こうとしない)が、他のPCの行動や夢歩きによって、騎士のプレイヤーは真相を知るに至ります。そして最後のシーンで、一行が山越えをしている途中で、彼女を迎えに来た魔族の信徒との戦闘が発生します。ここで彼女の乗っていた馬がおびえた拍子に足を滑らせ崖から転落、彼女は岩に服が引っかかり宙ぶらりんになってしまいました。
 これを助けようとした騎士は彼女の手を取り引き上げようとします。しかし、騎士のプレイヤーには、彼女がもうすでに人ならざるものとして目覚めていること、救えないことが解っていました。そして、彼は寿命を削って筋力ロールに「大失敗」することを宣言します。結果として彼女は崖の底に姿を消し、騎士は絶望のうめき声をあげます。
 
 冗長な上わかりにくいものになりましたが、いかがなものでしょう。(言うまでもないことですがこの例はフィクションです。)
 
 自宅ではネットに接続していないため、これ以降読むことが出来ません。ということで、陽陰さんのテンプレート希望は見ることが出来ません。どうもごめんなさい。では、土曜日にお会いしましょう。
98年02月13日:15時02分03秒
運命と縁故に逆らう場合 / 蒼
 まあ、ものによるというのが第一なんですが。

 あと、運命に必ず従わなければならないとはかかれていません。(ただし事実上、回避不可能なものもあります)
 心引かれながらもそれを「否定する理由」があればいいんじゃないでしょうか。
 縁故に逆らう場合も、逆らうだけの理由があれば問題ないと思われます。
 ただ、心引かれているのということはそのまま残るはずです。
 また対立するであろう、別の縁故にポイントを振ってそちらで抵抗ロールに加算するという手もあります。
 
98年02月13日:14時48分51秒
はじめまして / 草草
ここに来るのは初めての草草と申します。
先日、初めて深淵をプレイしたのですが、運命と縁故の両方(大抵セットですが)に逆らってプレイする際の心掛けについて教えて欲しいのですが、、、なんかちょっと、、

運命に導かれようと、心引かれようと、踏み止まるのが間違っているとは思えないのです。

と言うか、暴走に慣れていないので。

98年02月13日:14時34分00秒
はじめまして。 / 中村やにお
こんにちわ、みなさん。
初めてこの掲示板に書き込みます。中村といいます。
深淵CONには、二回ほど参加させて頂きました。

大失敗の話ですか?僕は大好きなんですよ、あれ買うの(笑)。
どうも、深淵の発生に目を奪われておられるようですが、いやいやいや。
あれは 魔族に「それぞれのスタイルで弄ばれたうえ に、一撃を加えられる」ためにあるんですよ(笑)ええもう。
98年02月13日:11時35分32秒
レス、れす〜 / 永史
参考資料について、たくさんのレスをどうもありがとうございました。>TTBさん、GMNさん、神山さん、陽陰さん、azatothさん
 所々に見知った作品があるものの、知っているのは全体の半分にも満たないという有様でした。有名なものもあることだし、とりあえず借りられるものは借りてみようと思います(貧乏学生なもので…)。しかし、「深淵」は思ったよりも間口が広いですね。
 
 KAZUKIさん
>ところで皆さん、タニス・リーはお好きでしょうか?
 先にあげた「平らな地球シリーズ」はリー女史の作品です。色々言われていますが、彼女ほど緻密なストーリー構成と、美しい表現を 操る作家は少ないのではないでしょうか。実はファンタジィ作家の中では一番好きだったりします(時々ついていけない作品もあるけど)。「深淵」をやる上でも最大の目標の一つですね(高すぎるって)。
 
 azatothさん、にゅむさん
>RQはデザイナーさん自身影響を受けているのではないかと思われますが、どうなんでしょう
>そうだと、ご本人がおっしゃってました。
 うーん、そうだったんですか。今後日本語版がサポートされることはないでしょうが、一回は挑戦してみたいシステムです。「深淵」が同じ運命をたどらないことを祈るばかりです。
 
 ●第2回大坂深淵オフ会について
 希望テンプレート了解しました。>TTBさん、GMNさん
 諸般の事情により昨日はシナリオを作ることができず、今日予定していたテストプレイを中止して作成します。何か自分で自分を追い込んでいる気がしてきた。しかも、なんというか凡庸なネタのような気がする。後二日しかないのにぃ〜。
 ところで希望テンプレートはありますか>陽陰さん
 
 というわけで今日も寝不足で、脳機能が一部麻痺しているようです。乱文失礼しました。
98年02月13日:09時22分19秒
2/15のテンプレート / GMN
 私も何でもいいですが、吟遊詩人とか、通火の魔道師のような「他人の運命見届け系」のPCがあるならそれがいいです(^^;
98年02月13日:08時32分08秒
死なす、死ぬのではなく / でぶ猫
 運命を解決したのだと考えてはいかが?
 ふさわしい死もまた運命からの解放であるとすればよいでしょう。 一方で、PCの望まぬ死も多くの可能性を秘めていて、そこから 逃れようともがくと。
 私がマスターをやる時には「もし私が魔族なら・・・」と いう思考でやっています。
 
 手の中の蝶・・・逃がすもよし、ひねり潰すもよし、我が手を逃れて 飛び去るのもまた一興
98年02月13日:02時21分42秒
ごめんなさい / にゅむ
2回いれてしまいました。
98年02月13日:02時19分29秒
re:PCを殺せるか? / にゅむ
>殺すのではありません、死ぬんです。
私の場合は、死なせるのは嫌なので、どうなってもいいから
生きさせようとし、結果人でなくさせる事が往々にあります。
>魔剣を手にしたPCを他のPC皆が少年ジャンプのノリで説得し、ひるんだところへ演出で武器を叩き
>落としてめでたしめでたしでした(^^;
それ、面白いですね(^^)それもまた、よいと思います。

>(RQはデザイナーさん自身影響を受けているのではないかと思われますが、どうなんでしょう)
そうだと、ご本人がおっしゃってました。
98年02月13日:02時19分07秒
re:PCを殺せるか? / にゅむ
>殺すのではありません、死ぬんです。
私の場合は、死なせるのは嫌なので、どうなってもいいから
生きさせようとし、結果人でなくさせる事が往々にあります。
>魔剣を手にしたPCを他のPC皆が少年ジャンプのノリで説得し、ひるんだところへ演出で武器を叩き
>落としてめでたしめでたしでした(^^;
それ、面白いですね(^^)それもまた、よいと思います。

>(RQはデザイナーさん自身影響を受けているのではないかと思われますが、どうなんでしょう)
そうだと、ご本人がおっしゃってました。
98年02月13日:01時26分38秒
RE:参考資料について / 陽陰
>>azatothさん
 >私はなんといっても「戦慄の絆」のデビッド・クローネンバーグと、「ワイルドアットハート」のデビッド・リンチですね。
 
 「戦慄の絆」は、オールナイト4本立ての最後の上映でみて、もうやめろーと思った映画ですね。
 みてられないという感覚を感じたのはあれが最初で最後でした。(恥ずかしくて、とかつまんなくてとは別の意味でね)
 ちなみに同時上映は、「数に溺れて」「デ・ジャビュ」「狩人の夜」というとても濃い内容でしたが。
 
 それはともかく、あの二人の初期作品は、絶対、変な薬をやりながら作ったに違いない。
98年02月13日:01時09分35秒
参考資料について / azatoth

陽陰さん> 映画では、ピータ・グリーナウェイ、デレク・ジャーマン、鈴木清順あたりのイメージ優先の監督の作品。

デレク・ジャーマンときましたか・・・。私はなんといっても「戦慄の絆」のデビッド・クローネンバーグと、「ワイルドアットハート」のデビッド・リンチですね。初期作品とかは特に実験映画に近いのが多く、映像的にはぶっ飛んでるのが多いですが、そこがまた良い。(そーいえば、両方ともきつい話=シナリオが多い。そーか、この二人の影響だったのか・・・)

永史さん> 残念ながら小説はどちらも読んだことがありません。題名が何か早川っぽいので今度探してみます。紫堂さんの本は昔読んだ記憶があるんですが、ハッキリ覚えていなかったりします。こっちは借りて読みます。

不親切なレスでごめんなさい。出版社とかはよく覚えてないんです。今度調べてみますね。(RQはデザイナーさん自身影響を受けているのではないかと思われますが、どうなんでしょう)


98年02月12日:22時21分04秒
例:「落雷」 / GMN
 例えば「落雷」ですが、魔剣を手にしたPCを他のPC皆が少年ジャンプのノリで説得し、ひるんだところへ演出で武器を叩き落としてめでたしめでたしでした(^^; 「こいつらなんか違うけどすげ〜」とマジで思いました(笑)
98年02月12日:22時19分53秒
ふぁんぶるして深淵発生 / KAZUKI
 このためだけにあるルールでは?
 
 ところで皆さん、タニス・リーはお好きでしょうか?
98年02月12日:22時17分01秒
re:PCを殺せるか? / GMN
>殺すのではありません、死ぬんです。

 ますますうちじゃ無理だ(;_;) 「ぼくはしにましぇ〜ん」な人たちですから(^^; もちろん都合の悪い運命は無視します。GMから強要するものではないし>運命

#そんな連中とやって面白いかって? 実は面白いんです(爆)
98年02月12日:20時34分23秒
PCを殺せるか? / ねこぱんち
 >PCってそう簡単に殺せますか(滅ぼせますか)? 
 殺すのではありません、死ぬんです。 
 
 私のマスターの主な死亡原因(生存率平均75%)は、 
   運命に絶望して(?)自殺 
   利害が一致せず他のPCと戦い死亡。 
 といった所です。よくある話ですな、、、。 
 
 結局はプレイヤーの選択の結果こうなるわけです。 
 マスターが殺したがってるわけでは無いのですが、何故?。 
  
 >寿命4年削って大失敗買う馬鹿がいるのか?
 自らの望む運命が幻だと知った魔道師(PC)が、ファンブルを買って深淵を召還しました。 
 やれやれ、、、、。
 
98年02月12日:20時20分59秒
みんなありがとう(;;) / 陽陰
 うう、愚痴ってみるものだなぁ・・・
 やっぱり遊んでくれてるんだぁ(;;)
 名乗り出てくださった、永史さん、azatothさん、ありがとう御座います。
 よし、これからも頑張ろう。でも、もちっと仕事が楽になるまで待ってね。
 
>>azatothさん
 生の渇望では、必ず深淵が現れるようになってます、たぶん、普通にやれば。
 やっぱり、タイトルになってるぐらいのモノは使わなければ。
 
 閑話再開
 
 しかし、やっぱり「孤島の領主」が人気があるなぁ。イメージなのかな。
 「生の渇望」のほうが楽だと思うんだけど。こじんまりと纏まってて。
 そういえば、「街道にて」をやった人って聞かないなぁ。います?
 やっぱ、不出来なのか。バランスがなぁ。
 でも、結構好きなんだよね。しかも、あのシナリオ気に入ってくれた人もいるし。
 
 尚、報告は義務ではありません(^^)
 ですから、安心して勝手にどんどん使ってやってください。
 でも、くださると、やっぱ嬉しいし、やる気も起きますがね。
 批判なども言ってください。うちの方にも掲示板ありますので。
 
 閑話休題
 
 参考資料。
 ま、メイキングを読んでくだされば判りますが、意識してるのはないです。
 漫画では、挙がってるベルセルク・辺境警備&グランローバなどと併せて高橋陽介の昔のヤツ他色々。
 映画では、ピータ・グリーナウェイ、デレク・ジャーマン、鈴木清順あたりのイメージ優先の監督の作品。
 小説?色々ありすぎて判りません。でも、シュールリアリズム系や、サド侯爵、ユートピア系(アンチ含む)など、少し(かなり?)古いヤツとか、教理問答集のようなもの。それにずっと新しく、小栗虫太郎とか、夢野久作、泉鏡花、京極夏彦などですかね、深淵関係の自分の作品からざっと抽出できるのは。
 でも、一番使ってるのは、イメージ・シンボル辞典に代表されるシンボリズム関係の本や、真面目なオカルト関係の資料かも。
 
 みんな知ってます?すこしマニアックかな?そんなこと無いよね。みんな知ってる&持ってるよね、ね、ね?
98年02月12日:20時00分23秒
参考資料 / 神山一海
 うちのオマケの言
 「こやま基夫の『おざなりダンジョン』(マンガ)。決して諦めないところを見習いたい」
 だそうだ・・・
 
 わたし
 イメージイラストは天野喜孝(のヴァンパイアハンターD)。
 書籍などは特に無し(今まで読んできた小説・漫画・歴史書・など、全部?)。
98年02月12日:17時10分30秒
参考資料:文化は苦手 / TTB
>永史さんへ
 TTBです。私、読書嫌い。映画嫌い。TVもほとんど見てません。こんな状態でRPGやっている人もいるという悪例です。
98年02月12日:17時03分33秒
陽陰さんのシナリオ / TTB
>陽陰さんへ
 どうもこの間は勝手にレスつけてすみませんでした。TTBです。(^^;
 閑話休題(もうええって)
 
 いやぁしかし、探してみれば結構いるんですね。陽陰さんのシナリオプレイしている人。(^^;
 さすがです。
 他にプレイしている人隠れてないで、すぐレポートしましょう。今なら間に合います。(^^;
 
#ニッポンハセンソウニマケマシタ。ハヤクデテキテクダサイ。
98年02月12日:16時59分14秒
re:2/15に向けて / GMN
 永史さん、こんにちは。テンプレートは今晩選んで来ます(^^) 何にしようかな。やはり良くしゃべって良く食べる貴婦人とその侍女でしょうか(爆)

 で、深淵のイメージ資料ですが、ファンタジー小説はグインサーガしか読んでないので(指輪は5巻まで(^^;) ファンタジーRPGやるときのベースはそれだけです(^^; あと運命云々やら夢歩きのネタは映画から仕入れます。特にダリオ・アルジェントや市川崑監督の金田一シリーズは意味深なカットが効果的に挿入されてるので良いです。あとFSSを年代記キャンペーンのお手本にしてます。その他だと今までに読んで来た推理小説やらドカベンのついでに読んでたブラックジャック、日曜日に飽きるほど再放送された「ルパン三世」「キャッツアイ」「シティハンター」等が刷り込まれてます(^^;
98年02月12日:16時55分24秒
テンプレート選択の件 / TTB
>永史さんへ
TTBです。テンプレートの選択については特に希望ありません。運命カードもマスターの意向にしたがいます。最悪2つとも決めてもらっても何とかします。よろしくお願いします。
98年02月12日:14時05分09秒
re:参考資料の話 / 永史
 早速解答ありがとうございました。>azatothさん
 残念ながら小説はどちらも読んだことがありません。題名が何か早川っぽいので今度探してみます。紫堂さんの本は昔読んだ記憶があるんですが、ハッキリ覚えていなかったりします。こっちは借りて読みます。
 あと、書き忘れていましたが、ゲームでは「ルーン・クエスト」の影響があります。といっても自分でマスターしたわけではありません。一年ちょっと前にサークルの先輩が行ったキャンペーンに参加した経験を「深淵」に取り入れているきらいがあるのです。RQのドワーフと、大ヴァルハン族も似ていることですし(笑)。
 そういえばそれで思い出しましたが、妖精騎士の姿の鋳型(変な言い方)は人間とどのくらい異なっているのでしょうか? 今までは(メンタリティも含めて)「指輪物語」のエルフと重ね合わせていましたが、どなたかご存じありませんか?
98年02月12日:13時34分19秒
参考資料の話 / azatoth

永史さん>話は変わりますが、みなさんは「深淵」世界のイメージとして参考にしている資料はありませんか? 僕個人は小説では「エルリック・サーガ」「指輪物語」「ゲド戦記」「平らな地球シリーズ」、漫画では「ベルセルク」、と割とオーソドックスです。

私の場合は、小説では「妖精境の騎士」、「デルフィニア戦記」など。マンガでは最近文庫で再販された「イズァローン物語(戦記だっけ?)」や、紫堂恭子さんの「グランローヴァ物語」と「辺境警備」などが助けになってます。あと、ゲームでは「ウォーハンマー」のシナリオや、「熱血専用」の熱い言葉たちもあなどれないですね。あとはなんといってもたくさんの映画たちが大きな助けになっていますね・・・。


98年02月12日:13時16分12秒
陽陰様 実は私も・・・ / azatoth

>三本も置いても、誰もやったという話を聞かせてくれないので、どうしようかと思ってたところです。

実は私もKAZUKIさん同様、陽陰様のシナリオにはお世話になっています。(感謝)さらに、シナリオメイキングやシナリオ作成講座によってだいぶ助けられてます。(感謝感謝)

「生の渇望」みにれぽ:魔導師ポルクをPCの縁故5キャラクターにしてやったため、PCは必死で彼を助けようとしました。最期は呪文のブレイクで、でっかい深淵が発生。かろうじて全員生き残りましたが、ポルクは深い夢歩きで刻印を刻まれて暴走し、最期は魔族になってしまいました。深淵の収束との追いかけっこですっかりプレイヤー達は呪文の使用におそれをなしてしまいました。

「孤島の領主」みにれぽ:記憶を失っていたPCは幼い日にこの島の領主の屋敷に留まっていた経験があるという設定にしたため、サイコホラーの様相を呈したセッションでした。また、夢占い師アーソンのキャラクターが想像以上に立ってしまいプレイヤーをさんざん撹乱してくれたので、村人はすんなり壊滅。領主につっかかったPCはかってに自滅しそうだったので運命に絡めて救い出してあげました。(サイコホラー仕立てにしたのは正解でした)

というわけで、陽陰さんのホームページ訪問頻度は結構高い私でした。これからもがんがんやってくださることを期待しております。私もがんばってホームページを作っております。


98年02月12日:12時55分25秒
下のに追加 / 永史
 長々というよりダラダラになっている気がする。どうやら寝不足で壊れかけているらしいので、半分は戯れ言と考えて下さい。ごめんなさい。
98年02月12日:12時51分19秒
2/15に向けて・・・、そのほか長々と / 永史
 第2回大阪深淵オフ会用のシナリオ、現在の完成率は30%ぐらいです。「渦型」でやるんだったらこれでも遊べますが、今回は「舞台型」でいくつもりなので、今は追加設定とタイムラインの作成を行っています。明日の夜にサークルの方でテストプレイをして、土曜日に手直しを行う予定なので、当日には何とか間に合うでしょう。舞台はオメラス諸国で、相争う2国の国境沿いに位置する小さな町が中心となります。
 で、以前にも書いた通り、PCは予め一つの運命が決められることになります。これはシナリオに絡みやすいモチベーションをPCに与えることが目的です。キャラによってはテンプレートを制限するかもしれません。もし、希望するテンプレートがある方は、(急な話ですが)明日までにお知らせ下さい。シナリオを調整します。(場所が場所だけに密使の書のテンプレートは使えません)
 
 そういえば先週の土曜に「孤島の領主」やらせていただきました。どうもありがとうございます。>陽陰さん
 設定を少しいじりましたが、おおむね流れはそのままでした。異端の詩人が魔族の封印を破るのに力を尽くし人であることをやめたとか、不死を得た自分の恋人を自らの手で滅ぼし精神崩壊の一歩手前までいった傭兵がいたとかなかなか楽しいことになりました。死人は出ませんでしたが、その分シナリオ中で苦しんでもらえたので良かったと思います。(歪んでるなぁ)
 
 話は変わりますが、みなさんは「深淵」世界のイメージとして参考にしている資料はありませんか? 僕個人は小説では「エルリック・サーガ」「指輪物語」「ゲド戦記」「平らな地球シリーズ」、漫画では「ベルセルク」、と割とオーソドックスです。
 
 読み返したら文がグチャグチャでした。どうも済みません。
98年02月12日:10時02分21秒
PCを殺せるか? / GMN
>ちっ、殺し損ねたぜ。
 深淵やってると良く聞きますが、PCってそう簡単に殺せますか(滅ぼせますか)? 私の少ない経験ではプレイヤーにその気がないと絶対に無理だと思うんですけど。
 私のサークルのプレイヤーは滅びたくない人ばっかりで、魔族の抵抗や回避等には寿命を平気で20年ほどつぎ込みます(笑) さらにやれば寿命0に出来るのですが、そこまでするとGMが殺しにかかってるのがバレるんで最近は諦めてます(笑) 刻印与えればラッキーな方です。
#寿命4年削って大失敗買う馬鹿がいるのか? と言ってますから(;_;)
##もちろん「少年」は人気高いです(爆)
98年02月11日:23時10分59秒
行ってきましたWIN★G / 神山一海
 WIN★Gに行ってきました。
 今回、ねこぱんちさんの卓で深淵をやりました。
 わたしは傭兵で、オマケが白馬に連れられた少女。
 キャラクター4人で、全員生き残りました。
 
 ちっ、殺し損ねたぜ。
98年02月11日:00時21分20秒
レスその2 / 陽陰
>>KAZUKIさん
 >まず最初に陰陽さんにありがとうを言うのを忘れていました。
 
 いえいえ、レポートだけで十二分。
 それだけでとっても幸せになれます。
98年02月10日:22時42分51秒
孤島の領主ばかれぽーと(?) / KAZUKI
 まず最初に陰陽さんにありがとうを言うのを忘れていました。どうもありがとうございます。
 魔族様に魂を売って、不死になった人はいましたが、リンチにあって死にました。
 魔族の情人になった人は、いろいろ誘いをかけたにもかかわらず、いませんでした。
 魔族に喧嘩を売る人は、……そういう人だったんです。
98年02月10日:20時36分35秒
明日よろしく / 神山一海
 ねこぱんちさんへ
 
98年02月10日:20時27分05秒
TTBさんへのお礼 / 陽陰
 会場が遠いと仰ってますが、殆ど乗り換えがない(大阪駅だけ)のではっきり言って、楽です。
 1時間ほどですし。
 前の関大前のほうが辛い(^^)いけませんでしたが。
 
 で、プレイヤーの私はホントにまれです。
 たぶん一年ぶりぐらいのプレイヤーですもの。
 ま、好きでマスターやってるんですがね。いつも。
 みれてラッキーかどうかはわかりませんが。
98年02月10日:20時03分02秒
Re:「孤島の領主」れぽーと / 陽陰
 TTBさん、題名決めていただき、ども、です(^^;
 いきなり出したことのないメッセージの名前が載ってるので???状態でした。
 シナリオの名前も半分忘れてたもので(^^;
 
 それはともかく私って、「閑話休題」っていうのが特徴なの?(^^;
 
 閑話休題(爆)
 
 KAZUKIさん、レポートありがとう御座います。
 嬉しいなぁ。
 三本も置いても、誰もやったという話を聞かせてくれないので、どうしようかと思ってたところです。
 
 なんか私がねらったような展開になったみたいで。
 後は魔族の情人になるヤツがいれば完璧(何が?)ですね。
 そのために、魔剣まで設定してるのですから。
 
 しかし、あの程度のクラスとはいえ魔族に単独で喧嘩を売るって、凄い人だ・・・
 
 ところで、不死になった人は居ました?
98年02月10日:17時29分44秒
大丈夫です / TTB
 KAZUKIさんへ Re:「孤島の領主」れぽーと/陽陰
 シナリオのレポート有り難うございます。
 ............云々。
 閑話休題
 ............云々。
 
 なんていう形で陽陰さんが少なくとも、合いの手を入れてくれますよ。
 
 TTBは、地方でも深淵ができるという幸せ、プレイできたという充実感、充足感を素直に喜んでいるのが良いことであると思います。私はKAZUKIさんの書き込みを見て、九州方面でもがんばっているな。同様にDIV のを見て、四国でもやってるな。と、喜び。かつ自分に対する動機付けにしています。また書いてください。では、失礼します。
98年02月10日:17時28分33秒
Re:誰かマスターしません? / ねこぱんち
 実は、2/11のWIN★Gコンベションには、「深淵」のマスターで参加する予定でした。 
 たぶん今回のシナリオは舞台だけを用意した即興型になると思いますが、構造型のシナリオも用意するつもりです。 
98年02月10日:15時55分40秒
「孤島の領主」れぽーと / KAZUKI
 ひとり、魔族様に単独でけんか売って、叙事詩に残る一撃で撲殺。
 ひとり、魔族様に逆らう民衆を説得しようとして、リンチにあって死亡。
 ふたり、ぽつんと孤島に残される。
 こんなことしか話題がない……
 誰かいなかものに合いの手を
 
98年02月10日:09時51分30秒
各位殿へ / TTB
お元気ですか。TTBです。
>>永史さんへ
>あの発言は軽い冗談のつもりで書いたので、気になさらないで下さい。
 わかりました。次から気にしません。
>喜んでマスターとして参加させていただきます。
 どうもありがとうございます。今回のプレイヤーはみんなGMなので、どんなものになるか想像もつきませんが、健闘をお祈りします。
>>GMNさんへ
>前回の大阪オフでも伝説の龍が一刀両断されてしまいましたです(;_;)
 今回は、自分で龍を召喚してみるというのもいかがですか。それから、会場の都合でBGMが使えませんので、予めご了承ください。
>>陽陰さんへ
 場所が、陽陰さんとこから遠くなったのは私の失敗です。本当は大阪市内か北摂と思ったのですが、すぐには見つかりませんでした。すみません。救いは希望どおりプレイヤーができるということくらいですか。多分プレイヤーの陽陰さんを見ることができるのは希であると思うので、TTBは果報者です。
 
#関西でも風邪が流行しています。みなさん。体に気をつけてください。15日にお会いしましょう。
98年02月10日:08時30分33秒
大阪深淵オフ会予定について(再掲) / TTB
ぜーぜー。TTBです。精神点ほとんど残ってません。 標記の件についてオフ会を開催します。詳細再確認します。
 日時:2月15日(日) 集合時間は10:00です。
 場所:上甲子園公民館(西宮市)JR甲子園口駅徒歩3分
 集合:JR甲子園口駅南出口 駅周辺図掲示板前で深淵のBOXを持ってます。
 費用:300円(マスター無料)、昼食代など各自負担下さい。
 内容:深淵TRPGプレイ、およびオフ会(情報交換、意見交換)を予定。
 時間:10時30分〜16時30分。(17時退室)
 
#JR大阪駅から各駅停車にてお越しの場合、次のことに注意ください。
 乗った車両が西明石行き、または須磨行きのとき。そのまま乗ってると着きます。それ以外の各駅停車(新三田行き、宝塚行き)などに乗車する場合。途中の尼崎駅(2つめの駅)で降りて、同じホームの反対側に止まっている電車(西明石行き、または須磨行き)に乗り換えてください。さもないと、伊丹や宝塚に行ってしまいます。それから、JR甲子園口駅南出口はホームを降りて甲子園球場の矢印のある方の改札口です。 

 当日の深淵のプレイは、GMが永史さん。プレイヤーがGMNさん、陽陰さん、私(TTB)。で、行いたいと思います。よろしくお願いします。


98年02月09日:22時12分55秒
同じく / ハリ=ハラ
 私も参加します。
 残念ながらプレイヤーですが。(笑)
 
 現地で会いやしょう。
98年02月09日:21時42分27秒
2月11日の予定 / 神山一海
 2月11日は、東京・千駄ヶ谷区民会館で開催される、
 WIN★Gコンベションに参加する予定です。
 ちなみに、JR原宿駅午前10時集合。
 
 「深淵」のプレーヤーしたいな・・・・・・
 誰かマスターしません?
98年02月09日:13時26分21秒
re:ありがとうございます! / GMN
>たしか、「貫通」「叙事詩に残る一撃」「胴に当たる、生命力−10」でしたっけ。しかも武器が、口の大公ピュドレイの魔剣「毒針」で自動的に貫通が1つ追加。しかし、手札が良かったため戦いましたが、もしそうでなければ魔族様の命令であっても考えたところです。幸運にも炎をかわせたことを考え合わせれば、あれで十分強いのではないでしょうか?>G MNさん

 セッションがあそこまでで充分盛り上がってたんで(^^) (ここで龍を出しても邪魔なだけだなぁ)とか思っていたらホントに邪魔なザコだったんで(苦笑) 何か「ミエナイチカラ」(爆)のようなものを感じてしまったというのが本当の所です。

#しかし「俺はミスはしてねぇ」(byイアン・ケーニッヒ)な心境ではありました(爆)
##ではまた日曜日に(^^)/
98年02月09日:12時48分24秒
ありがとうございます! / 永史
 久しぶりに覗いてみると、話が大きくなっていて驚きました。TTBさん、会場の件やその他のことどうもありがとうございます。
 あの発言は軽い冗談のつもりで書いたので、気になさらないで下さい。本人は、「中止かー。じゃあ、サークルの方のシナリオでも作ろっと」とか思っていた程度ですから。>TTBさん
 
 というわけで、喜んでマスターとして参加させていただきます。今日明日で組み上げて、水曜にでもサークルでテストプレイを行ったシナリオを持っていきます。技術的にはまだまだですが頑張ります。
 
 たしか、「貫通」「叙事詩に残る一撃」「胴に当たる、生命力−10」でしたっけ。しかも武器が、口の大公ピュドレイの魔剣「毒針」で自動的に貫通が1つ追加。しかし、手札が良かったため戦いましたが、もしそうでなければ魔族様の命令であっても考えたところです。幸運にも炎をかわせたことを考え合わせれば、あれで十分強いのではないでしょうか?>GMNさん
98年02月09日:09時44分47秒
re:紫の八絃琴 / GMN
 前回の大阪オフでも伝説の龍が一刀両断されてしまいましたです(;_;) せっかく苦労して特殊能力やら作ったワシのムルチがぁ〜 次回はもっと強い奴を作ってやる、と獣師の気分が少し解ったGMNでした(^^;

#話の展開上すでに龍などど〜でも良くなってたのですが(^^;、ショッカーの戦闘員以下な最後(爆)
98年02月09日:09時33分34秒
re:こういうコミュニケーションって、(以下略) / GMN
>そこまで指向性を一致させたければ、よっぽど気の合う仲間
>でも見つけて、仲間内でやればいいわけで、
>わたしが思うのは、指向性が180度ちがったりする可能性を、なるべく
>小さくできれば、ということです。

 これが内輪(サークルとか)の楽しみ方で

>あと、指向性の違いを認識して、相手を出来る限り受入れ、なおかつ楽しむ事って
>難しくてかつその割に重要なことかな、とも思います。

 こっちがコンベンションの醍醐味かな、と私は思うです(^^)

#コンベンションでベクトルが同じプレイヤーが集まってハマると記憶に残るセッションになるのですが、最初からそれを望むのは酷ってもんでしょう。
98年02月08日:23時23分22秒
ううーむ(^^; / でぶ猫
 また生残ったか(^^;>「あの」馬つき娘
(しかもあのシナリオのテストプレイでは一度として助かったことのない 若いメイドまで助かってるよ(^^; )
 
 ☆大蜘蛛様はえらくつよくて、「糸」つかわれたら全滅の 危険もあるのに(メンツみたら全滅するほうが自然なのになぁ(^^; )
 
 深淵ってこういうことあるからナニですが・・・
98年02月08日:22時16分16秒
紫の八絃琴 / ENT
神山さんへ
>>3体とも「紫の八絃琴」で倒されてしまったことです。
す・・・素晴らしい!(笑) 信じられないほどきれいに決まりましたね。
「紫の八絃琴」が回ってきても、
「ダメージ(貫通)」の運命カードが回ってくるのは なかなかないのでいつも苦労します。 深淵CONの時は、 せっかく「紫の八絃琴」をもっていたのに、 貫通が回って来ず、(「みんな応援してくれ!!」) いざ、回ってきたときには龍に先にブレスを吐かれて、 防御で運命カードをほとんど持って行かれたりして、 攻撃を発動させるのに苦労しました。
(でもとどめはさせたからよかった・・・)
98年02月08日:20時43分38秒
続き / 神山一海

 プレイ時間は、10時から1時までの、正味約2時間30分でした。
 
 ちなみに、午前0時ころから他のシナリオで始めたのですが、
 マスターが眠気に抗っている間に、
 プレーヤーが戦闘を回避して、援軍を呼ぶため村から逃げ出し、
 その村は廃虚のままに捨て置かれる事となりました。
 2時間で終了しました。
98年02月08日:20時34分00秒
「豪雨」プレイ結果 / 神山一海
 
 今日、うちで「深淵」をやりました。
 シナリオは、デブ猫さん作の「豪雨」。
 プレーヤーは、ギュラニン党、風の公子、白馬の少女。
 結果は、執事、子爵・大蜘蛛、ギュラニン党が死亡し、
 若いメイド、風の公子、白馬の少女は館を脱出、
 老メイドが館を炎上させました。
 
 今回、とんでもなかったのは、執事、子爵、大蜘蛛の3体とも、
 「紫の八弦琴」で倒されてしまったこと。
 しかも、執事と子爵は、山引きでした。
 執事が倒された後、「月待ち」が出てシャッフルし、
 その後すぐに「紫の八弦琴」が出て、子爵が倒されました。
 
 地下室の戦闘は、執事1ターン、子爵2ターン、大蜘蛛2ターンの
 計5ターンですべて終了してしまいました。
98年02月08日:15時46分23秒
深淵雑談所 LOG 003 / sf
 深淵雑談所 LOG 003として1997年12月26日から1998年02月07日までのログを切り出しました。
98年02月08日:00時28分03秒
(^ ^;;)こういうコミュニケーションって、意図を伝えるのって難しいですね(爆)。 / にゅむ
>これはコンベンションである以上、どうしようもないですね。 第一、指向性の合う人がその場にいる保証もないです(笑)。そうなってくると、指向が合わないことをある程度前提として、協 調性をもって遊んでください、としか主催者側は言えませんね。 まあコンベンションって、そもそもそういうものだとも思うしね。
私も、そう思います。
完璧な指向性の一致は望むべくも無い事ですし、
そこまで指向性を一致させたければ、よっぽど気の合う仲間
でも見つけて、仲間内でやればいいわけで、
わたしが思うのは、指向性が180度ちがったりする可能性を、なるべく
小さくできれば、ということです。
あと、指向性の違いを認識して、相手を出来る限り受入れ、なおかつ楽しむ事って
難しくてかつその割に重要なことかな、とも思います。
98年02月08日:00時13分11秒
なんというか、この辺表現が難しいんですが。 / にゅむ
>にゅむさんのは結局「ボクの理想のプレイヤーと遊びたい」というタダのワガママでは?(爆)
あははは・・・・・・(^ ^;;;;;)、そこまで極端な要求はしませんよ。

(失礼ですが、本気で一人一人聞きたいとは思いませんよ(笑)、おわかりと思いますが(爆))
というか、世界観の認識の部分などで、
最大公約数の部分が大きければ良いわけです。
この辺、マスター紹介をするときの視野で見ると、
細かい事のはずなのに、プレイしてみると、結構シラケる元になったり
すれ違いの原因になったりするように思えるんです。(例:「え゛えっ?
こいつの立場ってこうじゃないの!??ああ、あそこを●×と解釈したのかぁ、が〜ん。」)
とはいえ、各プレイヤー個人個人の指向性までいちいち確認できるはずもないわけで、
マスターの傾向から、そこに集まってくるプレイヤーの指向性を類推できると
よいのではと思ったんです。
もっとも、全然違うタイプのプレイヤーとのプレイにも学ぶところは結構あるわけで、
それを否定するつもりは毛頭ありませんが。
そもそも、質問の時に私がもっと突っ込んだ質問をしていれば
済んだ事ではありますが。(超爆)

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