真・女神転生雑談所 LOG 001

真・女神転生雑談所の開設以来1997年8月8日までのログです。


1997年08月08日:09時14分45秒
ニュートラルなら / でぶ猫
無節操でいいんでないかな>仲魔
スーパーファミコンの真・女神転生1でもニュートラルって ロウだカオスだ神様だを全部蹴倒して排除してしまった 感もあるし。

(つうか、そっちが本道でロウやカオスやらの神に依存 するのは脇道なんじゃないかと・・・)
1997年08月08日:08時37分02秒
虎鉄が折れる・・・ / イーグル
昔、抜刀術使いやってたら、「虎鉄」が折れる折れる。初太刀に抜く時必ず折れてたような・・・ おかげで命運が低くて泣きました。やっとの思いで手に入れた「虎鉄」ですからねー。 マスターやってると、ボス悪魔の最初の行動で、よくファンブル振るんですよ、おかげで貴重な命運が・・・
1997年08月08日:01時27分37秒
PCの神族 / MAT.N
実は考えた事がないんですよ(^^;
メガテン2だと覚醒者にならないと決めなくて良いうえに、そこまで至った事がないもんで。
ハイテクコンピューターやったときは、結構無節操に仲魔集めていた覚えが・・
1997年08月08日:00時21分24秒
無題 / ラセン
こんにちは スティーブン最高っす。2レベルでも剛剣は強かった。クシエルがまっぷたつ。カオスヒーローに会いたいよー。         東京ディスティニーランドで君もエキドナ様と握手! けけけけけ
1997年08月08日:00時15分50秒
無題 / ラセン
こんにちは スティーブン最高っす。2レベルでも剛剣は強かった。クシエルがまっぷたつ。カオスヒーローに会いたいよー。         東京ディスティニーランドで君もエキドナ様と握手! けけけけけ
1997年08月07日:19時58分21秒
T∴O∴H∴のホームページについて / 八幡
蒼さん、その他へ
 T∴O∴H∴のページがあまり見るべき物が無いというのは事実です。
 会報のデータはあくまでも、T∴O∴H∴会員に対するサービスの一環であるので、それをホームページで公開するのは会員の利益を侵害するという見解の元に今のところホームページでの会報に載っているデータ公開はやっていません。
 現在は雑談所がメインで行動していますので、ここにやって欲しい事を書いていただければ、それに対してのレスポンスは、多少時間がかかるかもしれませんが、MIZさんか私がきちんと対応させていただきますので、よろしくお願いいたします。
 
1997年08月07日:13時25分50秒
ダイス目あれこれ / 蒼

〜パンチシリーズ化ですか?
案外 どこにでも いるもんだね。
なお 私は ゾロ目マスター ゆえ
メガテンの時は イベント表が不可欠。

P.S. 一シナリオ で 三本 日本刀が折れ、四匹は自爆 しました。
異常ですか?
1997年08月07日:11時07分43秒
メシア教徒の仲魔 / まさと
 とりあえず、15レベル・コンピューター使いの仲魔は、エレメンタル系でいってみたいと思ってます。
 やや面白味に欠けるような気はするのですが、今回のメシア教徒はヘルメシエルの転生のつもりなんで、マーキュリーとつなげて考えれば、錬金術がらみの悪魔ってのも悪くないように思えます。
 
 ところで、みなさんのキャンペーンでは、コンピューター使いが仲魔にする悪魔って、そのPCの神族、に似合うようなものにしてますか?
 
 私はダヌーのコンピューター使いが、小豆洗いやアペプ(あれ、アププだっけ、アパプだっけ・・・まぁ、意味は分かるだろう。ラー神族のあれです)、を仲魔につれている、節操の無さ、がなんとなく嫌で、最近はプレイヤーをやるにしても、マスターをやるにしても気にしているのですが・・・そもそも、メガテンってのは、そーゆー節操の無さ、がウリってなところがあるわけで、どーしたもんかなぁ、と思う今日この頃です。
1997年08月07日:10時51分35秒
Re.ブラウニーパンチ / まさと
 ごめん、イーグルくん。
 俺、昨日、サターンやって寝ちゃったんで、シナリオ考えてない。
1997年08月07日:10時11分22秒
ブラウニーパンチ / イーグル
こちらでは、始めまして。レベル1チーマーのイーグルです。こんごともよろしく。
>ピクシーキックは回る 私がマスターやってるときは、「ブラウニーパンチは回る」です。いままで2回命運持ち のボス(10レベルぐらいだったかな?)を倒されました。 タルカジャが回るとさらに悲惨な目に・・・・ 私の先輩がマスターやったときは、エンジェルパンチで10レベルぐらいあった挌闘家が ノックダウンしてました。 ダイス目の良い人ってちょっとうらやましい。
(プレイヤーの時でもマスターの時でもダイス目が最悪なもんで・・・・・) 今日は新しいキャンペーンの初日。(まさとさんの15レベルキャンペーンです・・・) まさとさん手加減してね。おれ、いつも通りファンブル連発するから・・・・・・
1997年08月04日:16時59分06秒
LAWの悪魔 / MAT.N
妖鳥あたりはどうでしょうかね。ベンヌとか。それと天使関連で言えばホーリーゴーストなんていうのも。
1997年08月03日:12時05分22秒
れ>れす もしくは 笑い話。 / Radcliffe
》迷ったら最後、そう簡単に抜け出せません。

ははあ、樹海ですな。(^_^;)

》彼に仲魔のダイスを振ってもらっていたところとまらなくなり

ありますね。ウチでも。曰く「ピクシーキックは回る」
今までに何人のボス(レベル10以上)がピクシーキックに屠られたことか(マジ)
まあ、たまに私も6面1個で30近い威力(もちろんダイス目のみ)をたたき出すことがありますから、他人のことは言えないんですが。


1997年08月03日:01時52分13秒
れす もしくは 笑い話。 / 蒼

>ダイスが回らない限りは。(^_^;)
ごめんなさい、正しくはうちのメンバーでやるセッションではです。
ダイスに細工もなく、目の前で振ってるのに六面で6をゴロゴロ出す。
そんな人がいるのだ。知り合いに。
ある時、彼に仲魔のダイスを振ってもらっていたところ とまらなくなり
威力は20を超えた。レベル差10はあったのに、四発で屠られた(命運3)
真に恐るべきはプレイヤーの運!
・・・て、今日俺も同じ事やっちまったい。すまぬ、マスター。

>どっちかつうと日本妖怪の世界ですか。
いや 学校の構内で迷うと洒落にならんのです。
奥に入るとただの山だわ、昼でも暗いわ、敷地二万キロ平方もあるわ迷ったら
最後、そう簡単に抜け出せません。
廃屋はあるわ(しかも宗教団体)、自転車は転がってるは(山の中に)・・・・
って、学校を紹介してどうする。
むう、俺にとっては 日常だが 書いてみると 笑い話にしかならぬ。
1997年08月02日:09時09分20秒
れ>色々>蒼 / Radcliffe
》でも アーシーズのカジャ系はきついと思いますよ。

まあ、フルMPでカジャ系のどれかを選んで2つですから、 それほどこわくはないんですが……ダイスが回らない限りは。(^_^;)
10レベルクラスの悪魔でカジャ系を2回以上唱えられる奴は、 後はワーキャットくらいですか。

》確かに何か出てもおかしくない所ではある

どっちかつうと日本妖怪の世界ですか。「ゲゲゲ」きそうですな(笑)


1997年08月02日:01時02分51秒
re:Light系を入れるのなら…… / 蒼

メシア教とキリスト教をイコールで考えるならば メシア教徒は他の宗教系統の悪魔と
共存できると思えませんでしたのであえて四大精霊をあげたのですが。
>ウチのハウスデータに・・・
すみません、データ集をコミケで買っときながら 手元にあった大魔林を優先してしまました。
でも アーシーズのカジャ系はきついと思いますよ。
俺がDMだったらまっさきに狙う。〜でも 元のゲームでも強いしねえ。

>いちおーあそこも東京
俺 青梅の大学に通ってんですけど。はっきりいって
「僻地です」
いいんですか? PHS通じませんよ。(自爆)
おまけに 教室の裏で山菜が取れるし、橋一本で下界とつながっていて・・・立て篭もれそうだな。
いや 確かに何か出てもおかしくない所ではある、落差が激しいが。
1997年08月01日:20時36分07秒
メシア教徒の仲魔 / まさと
 うーん、なんか、メシア教徒って友達いないんですねぇ。
 まぁ、彼らのやってる事って友達なくすよーな事ばっかだし、しょーがないちゃーしょーがないかも。
 ちなみに、今日はこれから1レベル・キャンペーンをします。
 舞台は奥多摩。
 いちおーあそこも東京だってことで・・・これがうまくいったら、次は八丈島キャンペーンがしたいです。
 いや、マジで。  
1997年08月01日:10時29分04秒
Light系を入れるのなら…… / Radcliffe
Light系の悪魔は合体しないと作れないんではずしてたんですが、 入れていいんだったらウチのハウスデータに聖獣シーサー(Lv12,L/N)とか、 精霊フレイミーズ(Lv13,L/N)、アクアンズ(Lv12,L/N)、 エアロス(Lv11,L/N)、アーシーズ(Lv10,L/N)の、 下位4大精霊がいますよ。
アーシーズあたりは、レベルこそ低いけど、 カジャ系を豊富に持ってるので出すのは慎重にした方が いいかもしれませんが。
どうぞ御自由に使ってやって下さい。 使った際のバランスなどについてレポートもらえると嬉しいですけど。
1997年08月01日:04時17分56秒
参考までに・・・ / 蒼

ニュートラルに広げていいのなら エレメンタル系はどうでしょうか
最初の仲間としては面白味に欠けますが コンピューター使いを科学者の始まりである
錬金術師と同列に考えるのならば 元素精霊を従えてても 不思議ではないでしょう
なお 大魔林でみたところ テラエレメンタルが14レベルとなっています。
まあ 参考までにということで

・・・大魔林を見て思ったんだが旧版のルールを超える見難さではなかろうか
1997年08月01日:00時11分28秒
15レベルメシア教徒の仲魔 / Radcliffe
ルール添付データのエンジェルは12レベルですが、まあそれはさておき。
15レベル以下で属性をLAWに限ってしまうと、 かなり悪魔の数は厳しいですね。大魔林の方はよく知りませんが。
ニュートラルにまで範囲を広げると、15レベルにツチグモがいますが、 属性としてはN/Nなんですけど、国津ですから何かそぐわない気がしますし。
ルール添付から選ぼうとすると、後はエルフ(Lv12,N/N) かメシア教徒クレリック(Lv11,N/L)くらいしか残ってないですね。 もしLOGOUTのバックナンバーをお持ちなら、 魔獣カーシー(Lv11,N/N)あたりは結構実戦に使えますが。

あと手前味噌で恐縮ですが、ウチのDigital Devil Database のオリジナル悪魔から選ぶなら、妖精ルサールカ(Lv15,N/N)、 妖魔メルクリウス(Lv14,N/N)、闘鬼スパルトイ(Lv14,N/N)、ちょっと レベルが下がって地霊ファハン(Lv12,N/N)あたりですかね。

1997年07月31日:20時29分14秒
トールマン秒殺 / まさと
 ・・・ってなんじゃそりゃ。
 なんだか思ったより、15レベルって強いんですねぇ。
 まぁ、今回のPCたちは、けっこー技能で遊んでますので、私は戦闘そのものより、それ以外の部分で心配しております。
 そもそも高レベルESPがいて、シナリオって成り立つのかなぁ・・・過去に何度もESPのPCに泣かされた私としては、本気でシナリオを組んだところで、ソッコー見破られてしまいそうな気がします。
 ホーキで空を飛ぶためだけにウィッカにレベルぶっこんだ小娘もおるし・・・そーいや、メシア教徒のコンピューター使いに与える悪魔ってなにがふさわしいと思います?
 15レベルのコンピューター使いがピクシーだけってのも悲しいんで、なんか悪魔をあげよーかと思ったんですけど、エンジェル(確か大魔林では15レベル)以外に何も思い付かなくって。 
1997年07月31日:12時40分51秒
15レベル6人パーティー / Radcliffe
……って経験が1度だけあります、DMとしてですが。
ちなみにその時はボスにトールマン(30レベル、 すなわちDランク)に命運6点持たせて対峙させましたが、 秒殺された覚えがあります。(^_^;)
1997年07月31日:09時18分41秒
SIN / 15レベル!!
 うひゃあ!そういや私も15レベルのマスタリングをやったことが有り申す。
 PCは4人でした。凄いです。強いです。バランス取りが大変でした。
 コツは少数精鋭。ボスはランクB限界かC位(!)でも大丈夫(かも)。
 覚醒者よりも異能者でやったほうがシナリオに覚醒を組み込めていいかも。
1997年07月30日:12時44分15秒
れ>15レベルのキャンペーン / Radcliffe
こっちでは御無沙汰してます、Radcliffeです。

》メシア教徒と処刑ライダーとダヌーの魔女っ娘

3属性揃い踏みですか。その時点で壊れてるような(^_^;)
しかし私も、1回くらいぶっ壊れるの覚悟で
15レベルキャンペーンをやってみたい気がなくもないです(笑)
1997年07月29日:20時48分05秒
15レベルのキャンペーン / まさと
 やるのは、真・女神転生Uの方です。
 今更、前のシステムをする気にはなれない・・・ルール読み返すの面倒だし。
 悪魔の方は大魔林を使えば、まぁ、なんとかなるかな、ってなもんで、あんまり深く考えていません。
 どーせ、私のシナリオって戦闘ないし。
 まぁ、この話については、キャンペーン開始が、2週間くらい後になると思うので、また、その頃、プレイヤーたちがどのくらい本気だったのかご報告したいと思います。
 キャラクターのなかに、メシア教徒と処刑ライダーとダヌーの魔女っ娘がいるんだよなぁ・・・後のキャラクターも、エジプシャン・サイコメトラーとクレハのコーポレーション・サムライだし、だいたい、このシステムでプレイヤー5人ってのは無理があんだよなぁ・・・はぁ、よそう、始まる前から愚痴るのは。
1997年07月29日:03時38分25秒
少し修正 / 蒼

トーハのページ見ても今のところメリット感じないので、カウンタが増えないのも無理ないかもしれない
会報の悪魔データだけでも乗っけたらいいと思うんだが。 今の情報量では公式ファンクラブを名乗るには貧弱すぎる。
Radcliffe氏の悪魔学概論は ルールからオリジナルデータ 用語集まで幅広く 載せているのだから
大魔林のデバッグとルールのFAQぐらいしかないというのは あんまりだ(--#)
1997年07月29日:02時44分41秒
まだ望みはある。 / 蒼
トーハ会報によれば 来年にはなんか出すらしい。 とりあえず トーハのページのカウンタ 300に乗せてくれ(;;)
1997年07月29日:02時23分04秒
高いレベルのキャラクター / 百鬼
…………覚醒編でないかな(^^;
1997年07月29日:02時07分28秒
こっちは はじめて&えぇっ! / 蒼
悪魔学概論のページでは がすがす 書いてる蒼です。 15レベル・異能者で始まるってぇー! すごい世界ですねえ 多分 えぐい技ばっかです。(笑) 悪魔のほうも 基本では一匹だと雑魚レベルしかないので 数で押す&自作となりますが・・・・きつくありませんか? 12〜15LVでシステム限界だと思うんですけど。 それとも 真女神転生IIでなく ただの真女神転生かな? どっちにしろDMの負担多いので、3〜5LVで始めたほうが 無難だと思います。
1997年07月28日:15時18分31秒
はじめまして / いちじょう
学校のインターネットルームでこのページを見つけた不届きものです。(家にはないんだー!)呼んでるとみなさん楽しそうですね.私のとこのキャンペーンはつい最近終了しました。(る)のつくあのお方(笑)と最終決戦。マジか、DM! 大破壊前〜大破壊以後の話でしたが、やっぱり現代ものっていいです。実際の地名出して盛り上がったりとか、現実でこんなことやったらまずいだろ、みたいなこともできて。 メンバー構成は、(ダーク)ヘブライ系、ダヌー、アスラ、仙族、アース、国津というわけのわからんメンバーでした。 日本剣術(速剣)は、雑魚退治にはもってこいです。(←それでDMに嫌がられた)。 BR>(sf:重複削除しました)
1997年07月27日:11時25分56秒
何故か、また、キャンペーンのマスター / まさと
 やってる本人にも何故だかよく判ってないんですけど、また、このゲームのキャンペーンのマスターをやることになってしもーて、苦しんでます。
 しかも、2本。
 俺、社会人なんだけどなぁ。
 これで、深淵のマスターもせにゃならんし。
 やってられない。
 今度の話は、地震後で、15レベル・異能者で始めるんですけど、高レベルのキャラクター(とはいっても、システム的な部分から見ると、まだまだ低レベル)を相手にシナリオを進めるときに、なんか、気を付ける事ありますかね。
 たぶん、私のほとんど知らないような技能でめちゃめちゃ苛められそうな気がするんです。
1997年07月09日:12時18分42秒
夢と覚醒篇 / SIN
 覚醒篇が発売されてるという夢(T−T)を見ました。正夢ですか?覚醒篇はどの程度開発されているのかいな。
1997年06月29日:23時12分19秒
はじめまして / 百鬼
はじめまして。百鬼といいます。

真・女神転生のプレイを真・女神転生のCDをBGMでプレイしてます(おすすめは真1のカオスディスク)。
ところで今、最初から10レベル。覚醒者の18歳(高校生)デビルバスターをプレイしていますが、とてもロールプレイのしがいのあるキャラクターになりますよ(もっとも、政府所属のデビルバスターなのになぜかアームターミナル持ってたり:^^;)。
そこそこ強いので強さに裏付けされた渋いカッコ良さが演出できたりとか。


1997年06月28日:22時20分43秒
セベクのキャンペーン / まさと
 えーと、実はディスプレイが壊れちゃってて、最近、パソコンを触ってなかったので、ここに来るのは久しぶりなんですけど、情報、ありがとうございます。
 それでですね、実は、あのキャンペーン、途中で終わっちゃったんです。
 というか、今日、終わらせてきたというか・・・ちょっと、ネタ的に無理な部分があって、シナリオが崩壊しちゃったんです。
 せっかく、情報を頂いたのに、申し訳ありません。
 また今度、セベクがらみの話をやりたいと思いますので、そのとき、使わせて頂きます。
 そうそう、小説、ちょっとのぞいてみたんですけど、セベクって、エジプト系の企業じゃなくって、クトゥルフ系の企業だったんですね。
1997年06月26日:15時20分46秒
セベクの謎 / SIN
 てゆうか本当に情報無いです。のでとりあえずわかるところまでです。
 正式名称は佐伯エレクトロニクス&バイオロジカル&エネルギーコーポレーション略してSEBEC。世界有数の複合企業佐伯グループの新規事業の核となる新進企業です。
 ただし社長が超切れ者で,本社の佐伯グループにも秘密で妙なマシン(確か物質転送装置)を開発中です。
 ちなみにほとんど私設軍なSP,幽霊屋敷跡地にある日本支社ビル,秘密の搬入口のある廃工場等を備え付けたなかなか有望な企業です。
1997年06月13日:16時39分30秒
セベクについては確か小説が…… / Radcliffe
先日本屋で見たのですが、確かセベクの総帥か誰かを主役にした小説本が出てたと思いました。
ペルソナの裏設定的なストーリーだとか説明が書いてあったと思いますが、なにぶん私自身が購入してないので詳しいことは分かりません。何せタイトルすら覚えてない(^_^;)
ただ、最近出た本だと思うので、大きな本屋に行けば(書泉ブックマートとか)きっとあると思いますよ。
ちなみに私が目撃したのは、書泉ブックタワーでした。
1997年06月12日:19時50分09秒
セベク・セベク / まさと
 む、むむ。
 SINさん、お答え有り難うございます・・・し、しかし、これではキャンペーンに彼らを登場させる事ができません。
 も、もっと、情報をっ!
1997年06月11日:10時34分14秒
セベク / SIN
 なんだか謎な企業です。つづりはsebekcだったかなあ。佐伯グループとかいう財閥か何かの新部門っぽい企業で、サエキ:エレクトロニック:バイオニクスあとえーっとなんだっけ?そんな感じの横文字の略のはず。エジプトとはぜんぜん関係ないです。んでバイオとかテクノとかのいろんな開発やってて、近所からは『怪しい企業』のレッテルを貼られている。そんな感じです。
 すっげえアバウトで申し訳ないですが、今はこんなモンしか解りません。
 ところでペルソナですけど、結構面白かったです。でも神話がどうとか宗教がこうとかいうのは全然ないです。
1997年06月08日:11時47分58秒
セベク / まさと
 えーと、ちょっとTRPGの話とは外れてしまうんですけど、PSに、ペルソナ、ってゲームがありますよね。
 あれに、確か、セベク、って名前の企業だかなんかが出てくると思うんですが、それについての設定のようなものをご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか?
 いや、昨日始めたばかりのキャンペーンで、エジプト系の、いかにもなんか企んでます、って組織が必要だったんで、思わず口からでまかせでいってしまったんですが、私、PS持ってないし、ペルソナやった事ないんですよ。
 攻略本の類にもそーいったものは載ってなさそうですし、そーなると誰かに聞くしかないんでしょうが、まさか、企まれる当の本人たち(というか、当の本人たちを操るプレイヤーたち)に聞くわけにもいきませんし。
 ただ、どっかで、あれはエジプトとは全然関係ない、とかいう話を聞いた事があるんで、それは困るなぁ、と思ったりもして。
 まぁ、それについてはどーにでもなるだろーし、セベクという企業についての真実、が知りたいわけでもなくて、そっれぽく、知っているだけで充分なので、ペルソナに出てくる、セベク関係者の名前、とか、性格、とか、ペルソナという話の中でどんな事やってもーたのか、とか、とにかくなんでもいーんで、ご存知の方、教えていただけないでしょーか?
1997年05月31日:09時29分51秒
雑談所設置しました / Radcliffe
どうも、ごぶさたしている 悪魔学概論 のRadcliffeです。

こちらの機能とダブる内容なんで恐縮なんですが、 メガテンTRPG雑談所を作りました。
AIXのPWEBフォーラム機能をそのまま使ってるだけなので、 使いにくい面もあるのですが、よろしければお越しください。


1997年05月22日:19時54分27秒
感謝 / まさと
 うわぁ、どーもすいません。
 しかし、このルール使って遊んだ人いるんですかねぇ。
 なんか、無茶苦茶なルールですよ、これ。
1997年05月22日:10時34分19秒
呪われた血 / SIN
 旧約ルールを発見したのでヴァンパイアの追加報告を。
 ヴァンパイアになるには
・ヴァンパイアになるにはヴァンパイアに気に入られなければならない。しかし彼らはそのために追従する輩を嫌う。
・ヴァンパイアになるには3回の吸血が必要。
・1回目の吸血でヴァンパイアの忠実な僕となる。体力・敏捷性・直感・魔力に+5,HPは毎ターン1D6回復。それ以外はすべて普通の人間とかわらない。日光も平気だし,吸血も必要ない。食事と睡眠でHP,MPが回復する。
・2回目の吸血もあまり変化はない。ただし,寿命が200歳くらいになる。能力値の+は10,HP回復は2D6。
・3回目の吸血を受けると死亡する。しかし,次の夜にヴァンパイアとして復活する。能力値の+は20,ただし加護は5になる。HP回復は1D6+10。
 ヴァンパイアの能力
・視線によるMPドレインが可能。成功率は魔力,威力は2D6。
・日光のもとでなければいつでも1MP>10HPへと変換可能。
・レベルが20になると,小動物を魅了,使役できる。さらにその小動物の視点で見聞きが可能。
・睡眠・魅了・ハイ・バッドハイ・毒・麻痺は無効。呼吸も必要ない。
 ヴァンパイアの弱点
・MPの自然回復が不能。さらに1日ごとに10MPを失う。回復方法は吸血や視線によるMPドレインなど。
・日光に非常に弱い。HP回復が不能となり,さらに毎ターン1D6のダメージ。
・HPがあってもMPが0になると強烈なマグネタイト不足に陥る。HP回復不能,毎ターン1D6,10分で1D6+20のダメージ
・ニンニクは臭がるだけ。
・十字架はクリスチャンなヴァンパイアにのみ畏れと混乱を与える。
・鏡には映る。水も渡れる。木の杭は痛い。
・破魔は効かないが,聖の相性は有効。
 ヴァンパイアの死
・MP,HPともに0となると燃え尽きて灰になる。しかし,灰にじゅうぶんなMPを含む鮮血を注げば蘇生する。この灰は1部分でも構わない。
 
 だいたいはこんなもんです。お役に立てばよいですが。
1997年05月19日:14時14分19秒
血が吸いたい / SIN
 あー。ありましたね。ヴァンパイアのルール。確かコンディションのあたりだったと思う。なんかメチャクチャ強いの。十字架もニンニクも効かないし、毎ターンHP回復するし。弱点は日光くらいだったと思う。あ、あと抗ヴァンプ剤か。確か3回の授血(本物のヴァンパイアによる吸血)が必要で、2回までなら日光も平気だし治療可能だったはず(抗ヴァンプ剤が必要)。1回目でヴァンパイアに逆らえなくなって、ちょっとパワーアップ。2回目でさらにアップ。そして最後には本物の仲間に入って超パワーアップ。能力値が跳ね上がって、チャームアイとかヴァンパイアっぽい能力はほとんど使えるようになって、日光に弱くなる。あと完璧に息の根を止めるのにかなりの手順が必要。
 ただヴァンパイアは非常にプライドが高いので、真に価値ある人間(美とか知とか)しか自分の血族には加えないはず。あと悪魔のことを邪魔に思ってて、自らの血族こそがこの世の支配者たるにふさわしいと考えてる。ので配下は大抵魅了済みの人間かアンデット。あと世俗の権威には興味がない。
 以上の説明は全て私自信の記憶(曖昧)によるものなので、激しく間違っている可能性があります。真実は旧ルールブックをもってる人に聞きましょう。
 あと大魔林ですが、私の場合は通販です。郵便振込で購入しました。
1997年05月18日:22時48分33秒
ヴァンパイア / まさと
 確か、前のメガテンには、PCのヴァンパイア化みたいなルールがあったような気がするんですが、どんなルールでしたっけ?
 私の思い違いで、そんなルールはない、といわれてしまうと、それまでなんですけど。
 いや、今度のキャンペーンにヴァンパイアの女の子を出そうと思ったんですけど、大魔林にのってるヴァンパイアは、どえれぇ強い(また新しいキャラクターを作らせたので、PCは全員1レベル)んで、GPがどーのという関係で、そのまんまって訳にはいかないんですよね。
 前のメガテンのルールが分かれば、ちょっといじって使えるかなぁ、と思ったんですけど、私、前のルールブック持ってないんですよ。
 誰か教えてちょーだい。
 ちなみに、私らが使っている大魔林は友人の弟がコミケで手に入れてきたもので、私は入手方法を知りません。
 ごめんなさい。
 いや、私が誤る事ではないのか。
1997年05月17日:16時40分14秒
誰か教えて / 有翼蛇
あのー、大魔林他の入手方法を、誰か教えてくれませんか? トーハのホームページに書いてあったアドレスにメール出したら、 住所不定で返ってきたんですけど。
1997年05月01日:07時52分31秒
納得のゆく死 / Freyr
マスターの独り善がりにならない死ってむずかしいですよね。
昔は「どっちにいっても駄目じゃないかぁ」的なところにPC達を叩きつけいて 逆境を納得させていたんですが、最近はPC達も「問答無用」って感じで 突っ込んで行くのでどうしようもなくなってきてしまいました。
PC達の選択によらないシナリオ的な死(つまり逆に「何もえらばなかった」 ことが死につながった)をどう納得させたものかと考えさせられます。 PC達が見ないところにいくら設定があっても、それはPC達にとっては 存在しないと同義の設定に過ぎませんからね。まだまだ修行不足か……。
1997年04月27日:19時43分48秒
キャンペーン / 壬生義之(=まさと)
 また、キャンペーンを始めなければならなくなりました。
 ネタがないです。
 どーしよ。
1997年04月27日:03時40分15秒
支援ソフト / EL
エルです。
CSVなり、なんなりでフォーマットされたデータさえあればソフトの作成事態は難しくないんですがね・・・。
ソフト作成する時間くらいはありますがデータ打ち込む時間がないので(^^; いま、端末にソフトもってきてないので部屋にかえったらもってきてメールしておきますね>検索ソフト
CGI版も時間みて作成しておきます。

1997年04月27日:01時01分07秒
どっちでもいいっす。>EL / Radcliffe
CGIになるともっと嬉しいけど(^_^;)

さらにぜいたくを言えば、合体結果の検索ができるようなツールができるとさらに嬉しいんですけどね(^_^;)

1997年04月26日:01時53分28秒
DDD検索 / EL
エルです。
ほーい、uuencodeでエンコードしてメールにでもしますね。
あ? ishのほーがよいでしょうか?
あ、CGIでも作成しましょうか?
# でも、俺も時間ないなぁ・・・。
1997年04月24日:23時19分58秒
魔法の射程 / Radcliffe
朱鷺田氏本人のマスターの下でやってた時は、 視線が通っていればOKってことにしてたような気がしますが。
ルールの中に明記されてたかどうかまでは、さすがに 記憶がありません。

実は現状、Web上で検索するツールに関しては、 友人に外部委託してあるんですが、残念ながらその友人が 最近世間に負けまくってまして(^_^;)
現状では、気長に待ってるって状態です。
それはそれとして、検索ソフト、よかったら送ってください。
1997年04月24日:06時46分30秒
ほへー / EL
エルです。
ムドか、まーその手の奴は結構いいですね。
そーいや、魔法って誕生編で「射程」が特に規定されてませんよね
私は勝手に「相手が確認できて射線が必要なら通っていること」とか決めてやってますが、
# どっか規定されてたら見落としてる
検索ソフトは、現状だとHDD上のCSVから検索ですね。
ま、15分もあればHTTPでアクセスしてページのところにあるCSVをその場でダウンロードして検索するよーにできるでしょう。
その15分が創れないんだよなぁ、ディスク上のCSV検索版、送りましょうか?

1997年04月23日:23時12分52秒
ムドといえば / でぶ猫
ジョジョのDioならこういうのだろうか
「ムド、ムドムドムドォ」
嫌なボスかもしれなひ
1997年04月23日:20時19分08秒
後衛にはムドでも>EL / Radcliffe
とりあえず、ムド持ちの悪魔をボスに出して、後衛に 飛ばすってのがありますね。
ところで、検索ソフトってどんなのですか? CSVファイルから検索するようなものなんかしらん。
1997年04月22日:04時41分21秒
命運回避 / EL
エルです。おほさしぶりです。
そーですね、飛び降りダメージは回避できないので「命運」は「運がよければ避けられる」場合にのみ適用させるようにしています。
そーすれば字面もよいし、殺すことも可能です(笑)
でも、命運って誕生編そのままだと余って仕方がないですね。私の奴は15レヴェルで80くらいありますね。
初期ステータスが低かったことと、後衛で命運を利用することが少ないこと、覚醒チェック失敗時のサイの目がよいことが多いのと、チェックの回数がそれなりにあることが問題なのかどーかはわかりませんが、 パーティの前衛の戦士系のキャラは20程度ですしね。
# しかも、結構けちって
前衛で攻撃してると武器の事故やボス級の強烈な一撃などで命運を良く使うからなぁ
そうそう、防具のペナルティの話は「この防具は2ね」とか勝手に低い値を決めてしまっております。
あと、大魔林はもってないので・・・(^^; ☆い
そーだ、DDDの検索ソフト(95用)があるんですが、いまんところローカルデータにのみ対応してるせいでこれを公開すると、
「DDDのページの存在意義がおもいっきり薄れる」可能性があるんで公開できないです。
ネットワーク版に書き換えるのはとても簡単なので書き換えたら公開してもいーかも。
# 公開前にradclifさんに「こんなもんでいいかいな?」とか確認とらないとね

1997年04月14日:18時57分01秒
なんか、話が終った後みたいですけど。 / FL
僕も状況によっては命運による回避は認めない(つもり)です。始めて日が浅いんでまだ そんな状況には会った事ありませんけど。 ただ、覚醒段階によって命運回避が出来る出来ないの区別をつけてます。 例えば、例の付属シナリオの飛び降りダメージは覚醒者くらいなら命運回避できるとか。まあ、仲間内では「出来るからこそ超人」とか言ってますけどね。笑い話で。 あんまりやると菊池秀行の世界になっちゃいますけどね。今のキャンペーンではそれを少し目指してるけど。
1997年04月14日:14時54分29秒
DMの力を見せてやれ / SIN
 皆様ありがとうございます。これでPC共に裁きの雷を下すことができます。
1997年04月10日:01時30分21秒
re:命運で回避できない死 / radcliffe
確かに、ルールブックの添付シナリオでは、「電車から 飛び降りた時のダメージは命運で打ち消せません」と なっていますので、これに類するダメージであれば命運 不可と宣言してよいでしょうね。
1997年04月09日:02時02分51秒
命運で回避できない死 / でぶ猫
乗っていた飛行機が墜落する。大爆発にまきこまれる。非常に 高いところから転落するなど、理屈の上では絶対に回避できない死は 命運で回避できなかったはずです。逆に、そういう死をPC がむかえる時は「しかたないなあ」という状況におけばいいわけです。
例えば、飛行機の中でグレムリンと戦うという状況で、 グレムリンが飛行機を墜落させるのを阻止しなければ、強力な移動系の 特技でもないかぎり生存不可という状況におけば、非常に緊張感のある シーンが現出できるでしょう。
1997年04月08日:20時38分02秒
死の危険について / 壬生義之
 確かに、このシステムでルール通りにやってPCを殺すのは難しいと思います。
 PCにどうしても死んで欲しいとき、私は「命運使っちゃダメ」とか「ダメージ1000ポイント11発」とか・・・いや、冗談でね・・・言ってます。
 最小限のシステムの変更でシステム(もしくは、シナリオ)の難易度を上げるアイデアとしては、ダメージの打ち消しに命運が使えない、ってのはどうでしょうか。つまり、ダメージの回避には、命運を使ってダイスを振り直して成功させなければならないのです。
 プレイヤーの反対が多い為に、この変更を使ったプレイはやった事ないんですけど・・・もし、やる機会があったら、どんなもんだったか教えてくださいな。
 ちなみに、私はこのシステムで、よくPCを殺します。
 しかし、どーあってもPCが死ぬという状況は、プレイヤーのストレスをためますので、経験からいってお薦めできません。
 死んだ方がマシと思えるような状況にPCを放り込むのが、最近の私の楽しみ方です(・・・く、暗い)。
 もともと、女神転生ってそういう傾向があるような気がしますし。 
1997年04月08日:16時23分40秒
書き込みが多い・・・ / SIN
 初めまして。ここには初めて書き込みます。今後ともよろしく。ここの書き込み量は凄いので読むだけでも大変。何だかルール関係が目立ちますね。ところでDMの方達はPCを他界させたことはありますか?PCは命運を10点も使える上、覚醒するのでなかなかくたばりません。かなりヒロイックなシステムのようです。私としては世界観上もうちょっと死の危険を上げて欲しいのですが。なにかNiceIdeaはないでしょうか?
 
1997年03月20日:09時31分27秒
お役に立ってますか?>FL / radcliff@t3.rim.or.jp
やっぱ、悪魔はある程度不条理に強くないと、悪魔らしく
ないって気はしますね。現行ルール通りのバランスだと、
上の覚醒段階に進めば進むほどPCの方がより悪魔的に
なっていくので、DMやる側としては時々悪魔がかわいそうに
なるくらいで(^_^;)
まあ、TRPGの世界観だと「PCは何がしかの神(=悪魔)
の転生体」ってことになってるから、仕方ないのかも
しれませんが……

ともあれ、「こんごともよろしく」です。
1997年03月19日:20時13分02秒
ハジメマシテ! / FL
はじめまして、FLです。 メガテンはつい最近始めました。コンピュータ版は人がや ってるのを見た事しか無いんですけど(いや、それは嘘だ な。デビルサマナーをシャレでやった覚えがあるぞ。すぐ 死んだけど)、はまってます。 いやー、メガテンって何がいいって言われたら、やっぱあ の膨大なデータの洪水ですよね。しかも改造のしがいのあ る。 ルールを変えるのが趣味なもんで。でも悪魔データは分か んないんでradcliffさんお世話んなってます(笑)。 僕は個人的には悪魔はより強い方が好きです。いっそのこ と「呼び声」…はまずいな、「ゴーストハンター」位まで 強くしちゃって、PC達には絶望的な世界感の中で絶望的 な戦いをして欲しいですね。さすがに超人くらいからは悪 魔と互角でもいいと思うけど。
1997年03月03日:00時54分38秒
キャンペーン / 壬生義之
 結局、月曜日のキャンペーンは、ダヌーの女神の話になってしまった。
 これにアーサー王の物語をからめて・・・うーん。ありがちな話になっていきそうだなぁ。たぶん、ベイリンとベイランの魔剣がどーので、マッハがこーのという事になるんだろうなぁ。この前もこんなよーな話だった気がする・・・ネタがない。
 この話に参加するPCが、マントラの坊さんとか、剛剣使いとかなんだよなぁ・・・どうすりゃいいんだろ。
1997年02月23日:14時49分53秒
キャンペーン / 千歳
私たちの参加している現在進行形のキャンペーンは、もう一年近くになります。舞台は崩壊前〜崩壊中の東京。 PC達はまだ異能者ですが、全員、堕天使の転生体であることがDMとの打ち合わせで決定しています。ちな みに私のPCは、双子の兄弟の兄貴なのです(うふふふふ)。 微妙なバランスの上に成り立っていた日常という幻影が、暴かれた真実によって消失する。人々の中で崩壊し てゆく常識。何も信じることができず、すがりつくモノさえも失われた世界。おぼろげな記憶に儚い繋がりを 求め、人はまた、前世と同じ過ちを繰り返す。
 ヒトヲ愛スルコトガ罪ナノカ・・・。 という、ディープな世界観とやるせない人間関係の中でキャンペーンは進んでいます。もう、自分のキャラク ターにはいっちゃって、はいっちゃって(笑)。 そうそう、その日のセッションが終わった後、みんなでカラオケに行くんです。「この曲は、○○(PC名) の歌だよね」とそれぞれのPCやNPCの雰囲気なんかにマッチした曲をセレクトして歌う、というのをやっ ています。普通にカラオケするより、とっても楽しいですよ!!
1997年02月06日:21時55分15秒
私の周辺のキャンペーン / radcliff@t3.rim.or.jp
自分でマスターしたのは、裏if…とでも言うべきシナリオ でしたね。学校が殻だけ残して中の人間全て消えてしまった。 その時、学校に通っていた人の家族や友人たちが、それぞれ の求める相手を探そうとして悪魔に関わることとなり、 やがて……というキャンペーンでした。8レベルくらいまで やったっけかな。

今は、日常が微妙に壊れはじめた、限りなく現代に近い 近未来を舞台に、悪魔の台頭をひそかに防いでいる組織が あり、PCはその組織の一員という設定で、PC出入り 自由のオムニバスキャンペーンをやってます。
何だかんだでこっちは5レベルPCがやっとできたところ。 そろそろ世界をもう少し壊そうかな、とか思ってます。

月1〜2回しか集まってゲームをやる機会がなく、それも 毎度メガテンばかりというわけではないので、なかなか高 レベルまで続けるのは難しいです。

1997年02月06日:21時54分04秒
30レベル / 壬生義之
 いいなぁ、30レベル。
1997年02月06日:19時18分02秒
キャンペーン / Freyr
私のところでは日常の世界からはじまり、現在は崩壊後の魔界編です。 魔界はダークヘブライ神族の支配している世界という設定でやってます。 PCたちがどの神族の助けも借りようとしないので崩壊時に苦労しました。 現在は30レベル弱ですかね。もう二年近く続いているキャンペーンです。
1997年02月06日:13時11分50秒
キャンペーン / 壬生義之
たぶん、俺たちは、思い付く限りのあらゆる形でのキャンペーンをやっている・・・というか、思い付いたが吉日とばかりに、新しいキャンペーンを始めている。目先の変わったところでは、俺の後輩がやっているキャンペーン(まあ、このゲームのキャンペーンはほとんどコイツがやっているのだが)で、崩壊後のキャンペーンってのがある。これは、どっかにネタがあったとかいっていたが、要するに、ファミコンの女神転生Uの話で、ミサイルが落ちてきてから、30年後の世界がどーのって話である。PCサイドでは、じゃあ、この世界でGPが20になったら、何が降ってくるんだろう、って話になっているのだが、どーもそれはまだまだ先のようなので、何とも言えない。何か、笑えるキャンペーンのネタがあったら、教えて頂きたい。どーやら、今度の月曜日から、新しいキャンペーンを始めねばならないよーな事になっているのだ。
1997年02月05日:19時10分17秒
どんなキャンペーンをやっていますか? / Stella
 真・女神転生IIをプレイしておられる方は、どんなキャンペーンを行なっていますか?
 推奨キャンペーンというべき、「真・女神転生1的キャンペーン」で核が落ちてくるまでやるか、それとも「if」のようにある限定された空間か、それとも「サマナー」のように、クーデターのない、日常が続く世界なのか、それとも全く別の……たとえば「帝都物語」をなぞるようなものをやっているのか。
 みなさんのご意見をお聞かせ下さい。
1997年02月02日:01時15分51秒
防具ペナルティなしと春日神族 / 壬生義之
うーん、防具ペナルティなし・・・あのルールはよくない。勿論、ちゃんとしたルールが出るまでは、何とも言えないのだが、あれによって、春日神族の増長が目に余るようになっている。まあ、実は、俺も、夏なのに、皮ジャンに鎖帷子なんだけどよ・・・ふっ、まだまだ、俺も青いな。
1997年01月31日:23時16分54秒
「公式」 / でぶ猫
朱鷺田氏のあれは暫定処理だったと記憶しています>防具のペナルティなし
「覚醒編」が発売される時、本当の「公式」ルールが発表されるでしょう。
(大魔林にも試作ルールってかいてるもんなぁ)
こう、中間的なものをして「公式」とか「正式」というのはどんなものかと思います。
それによって万一なんらかのトラブルが発生した場合、「トーハ」が責任をもつのでしょうか?
1997年01月31日:21時54分02秒
銅鏡等の制限 / radcliff@t3.rim.or.jp
銅鏡にせよ破魔鏡にせよ、ルール上属性制限はありますが、 技能による制限は明記されていません。

あと、トーハの中でのルールをして「公式」というのは いかがなものかと。

1997年01月31日:17時29分13秒
銅鏡 / 壬生義之
あの指定って、魔法の剣だけと違うん・・・って、ルールブック読んだ方が早いな。では、この話は、また、その後で。
1997年01月31日:17時26分51秒
オリジナルの装備 / 壬生義之
装備の自作は、制限なくやってしまいそうなので、俺はほとんどしないなぁ。俺以外の誰かが作ったものならば、遠慮なく使うけど。俺、アドリブ・マスターだから、責任転換ができないと、やってて辛いしね。
1997年01月31日:17時25分15秒
銅鏡 / グループ夢風(八幡)
確か、カルトマジックが指定されていたような気がしますが。 だって、あれって神族の加護を受けているわけでしょう?
1997年01月31日:17時20分17秒
銅鏡 / 壬生義之
え、銅鏡って・・・いや、銅鏡に限った事じゃないけど・・・神族が違うと装備できないの?
  
1997年01月31日:17時10分01秒
アイテム(ペナルティー、その他) / グループ夢風(八幡)
ELさんへ
 トーハの中では現在公式ルールとして回避値へのペナルティは そんざいしなくなりました。これは大魔林に書いてあったと思います。 壬生さんへ 銅鏡って確か神社関係のアイテムでは、ヴァンでは持てないのでは。 私の勘違いかも知れませんが。 ちなみに魔法の武器は各地の神話に出てきたものが、コンシューマ版に登場している模様です。ですから各地の神話を自分で調べて作るというのが最も手っ取り早いのではないでしょうか。
1997年01月30日:16時32分13秒
ヴァン? / Freyr
初めて同神族を名乗る人を見つけました。よろしくおねがいしますね。>壬生義之さん
1997年01月29日:11時35分54秒
装備 / 壬生義之
俺の装備データへの希望は、身に付けるものによってキャラクターの個性が出せるものにして欲しいという事かな。これは、必ずしもデータ的なものという意味ではなく、外見的なものも大いに含むという事である。ヴァン神族の末裔であるこの俺が、魔法回避の為に、銅鏡を装備せねばならないというのは、屈辱である・・・でもまあ、ヴァン神族の魔法防具って言われてもねぇ。
1997年01月28日:23時34分10秒
コンシューマの装備データ / radcliff@t3.rim.or.jp
実は、今整理中のがそれだったりするのじゃよ>でぶ猫

もっとも、何だか魔神転生のヤツを元にしたとかで、 私が知らない名前のもあるけどね。
(けど無双正宗はしっかり入ってたりする。)
1997年01月28日:13時48分00秒
春日神族 / 壬生義之
登録確定してから気が付いた。送信者と題名が逆だった。は、恥ずかしい。
1997年01月28日:13時46分04秒
壬生義之 / 春日神族
テトラジャマーにダーク・クラウン、アトラスの篭手にジェット・ブーツ・・・こーゆー凄まじい格好で、渋谷の街を平気で闊歩する輩を、我々の仲間内では、春日神族と呼んでいます。彼らは、羞恥心にやや欠け、悪魔でもないのに、呪と心の相性を持つ攻撃を無効化するのです。確かに、お前は頼もしいよ、春日。だがな、一緒に並んで歩くのは止めてくれ。
1997年01月28日:12時17分53秒
アイテム&装備 / EL
エルです。
アイテムは確かに少ないですよね。あと装備もなんか少な目です。
あと行動ペナルティですけど、基本ルールからなんか変更案ってどこでも出てます?
自分達のところでは一応基本ルールのままでいまのところやっていますが、防御値の半分って
聖者の法衣みたいな防具だと、不条理を感じませんか?
その手の防具をまだ誰も装備していないので文句でてないのと、どうするか保留にしていますが。
# 移動力を得るためか、パーティのほとんどがジェットブーツを装備している。してない奴は銃とかで
# 金を使って買えなかった奴だけ・・・これもなんかなぁ・・・。
1997年01月28日:08時14分03秒
アイテム / でぶ猫
銃などは実在のものをデータ化したほうがバリエーションもあるし、趣味の人の満足も得やすいでしょうが、それ以外の武器、たとえば魔法の武器などは、やはりコンシューマ版のものを拾い上げていくべきでしょう。
なんといっても、メガテンはコンシューマから始まり、TRPG版のファンの人も多くはコンシューマ版が好きだから、という人であろうと思われるからです。
TRPG版のものをもとに、コンシューマ版のやつをデータ化してみるのはどだね>radcliff
1997年01月28日:01時12分34秒
アイテムについて / radcliff@t3.rim.or.jp
有志の方で、独自に作られたGP算出式などを元に各種 武器や防具を作成された方もおられて、近いうちにその ご協力を得てhomepage上で公開できると思います。現在 はデータの整理中です。

なお、悪魔データのバランスの概略に関しては、 手前味噌で恐縮ですが私のhomepage 悪魔学概論において分析してあります。こちらを 参考にされて自作されても結構ですし、また DDDにはオリジナルの悪魔データも載せてあります ので、こちらを活用していただいても結構ですよ。

ところで、宣伝ばかりじゃナニなんでDM記を。
地下鉄に噴出した毒ガス(危)が「D」即ち悪魔の仕業 であると考えられるので、これを処理するように、という 指令型のシナリオで、登場したのは6レベルのワームが 5匹。さすがに4レベルPC3人では苦戦しましたが、 マハザンを持ってるプレイヤーが2人いたり、直前に 地下道でノッカーを仲魔にしていたりで、何とか無事に クリアしました。
その後、あまった時間でオリジナル悪魔データのバランス テストをやったりしたのですが、その限りではルール添付 の悪魔データとバランスはあまり変わらないという感触が 得られました。

1997年01月27日:15時44分07秒
アイテムと悪魔について / グループ夢風(八幡)
悪魔データの方はかなりの数がトーハの大魔林で追加されました。 残念ながら、誤植は多いですが、データ的には問題ないと思います。 ただ自作データでも全然問題ないですよ。バランスさえわかっていれば。 アイテムに関しては、色々と同人誌などにも掲載されていますので、 そういったものを求めて自分なりにアレンジしてはいかがでしょうか。 もしこういったアイテムが欲しいと言うのがありましたら、私の方に 言っていただければ、作りますが。では、また。
1997年01月22日:11時48分59秒
壬生義之 / 雪
ああああああっ! ゆ、雪が降ってるううぅ! 俺はこれから8月の東京を舞台にしたシナリオのマスターをするんだぞおぉっ! おのれ、ジャック・オ・フロストめぇっ! この前のシナリオで、殺された事への復讐かあぁっ! あのアギラオンがいけなかったというのかあぁっ! むう、もうそろそろバスの時間ではないか。では、また。
1997年01月21日:15時31分51秒
問題について / Freyr
いろいろと問題が浮上してきているやうですね。 悪魔データなどは結局自作でがんばるしかないのでしょうか……。 きついところだな…。みなさん、がんばりましょうねー。
1997年01月21日:12時40分32秒
アイテム / 壬生義之
悪魔のデータは、最近、あっちこっちで増えてきたのでよしとしよう。だが、俺はここであえて言いたい。アイテムが少ねえんだよおぉっ! 俺はカオスだからまだいいけどよ、ロウの連中はどーなんだよ、天津神をなめんなよぉっ!
1997年01月20日:14時34分03秒
すいません / Miz
>特技の判定値の件については、どうなんでしょうか。
とのことなので(私も疑問でしたし)、朱鷺田氏にメールで

>悪魔の特技の発動値はどうなっているのでしょうか? 魔法が自動発動なのは分かりますが、それ以外の特技は、特技の修正をいれますか?
と質問したら、先のお返事をいただきましたので、原文のまま載せました。どうも、私の「変更された」という一文が妥当でなかったようです。ごめんなさい。
1997年01月15日:10時33分24秒
続:悪魔の特技の判定値について / radcliff@t3.rim.or.jp
少し意見を付け加えます。
悪魔の場合は、威力への修正が悪魔レベルそのものである など、有利な部分もあります。(PCの場合は技能レベル ベースのものが多いので、トータルレベルでいける悪魔の方が同じ特技を使ってもかなり大きいです)
単純に成功率を増やすだけの特技などを悪魔が持つ意味は(特技の発動判定値を基本値とするルールでは)ありませ んが、威力が増えるのであれば(特技の修正値の不利さを 考慮に入れても)結構有利なのではないかと思います。
加えて、マイナス修正の大きな特技を基本の判定値で使え るというのは、すごく有利だと思うんですよね。
(「雲耀の剣」を持った悪魔なんて、「ムチャつよ〜」でっせ(笑))

更に言えば、仮に悪魔の格闘や射撃の特技の修正を加える のなら、同列の技能として存在する以上、魔法にだって加 えなければ片手落ちってもんじゃないでしょうか。
でも、そうすると今度はまたしても悪魔が現状より圧倒的 に不利になりますよね。
(マハラギオン唱えるのに、いちいち集中するロキ様って、なんか情けないし)
かといって、+の修正は入れる、−の修正は入れない、 魔法は自動発動、なんて「イイトコ取り」したんじゃ、 有利すぎてプレイヤー納得しないだろうし。

結局のところ、いろいろと根本的に見直さなければならな い部分があることは朱鷺田氏も充分に解っていらっしゃる ようなので、それはそれとして。

ハウスルール的に、特技の判定値に修正を加えるという考 え方は当然存在するでしょうし、それを否定するつもりは ありません。(私自身、自分なりにプレイした経験から、 自分のhomepageでハウスルールの提案を行なっていたりし ますし)
あとは、各マスターの判断で、元のルール通りにやるか、 プレイヤーの同意を得てハウスルール的に修正を加える ことにするか(ただしその場合は魔法の判定なども考える 必要があると思いますが)、選ぶことになるでしょう。
1997年01月15日:01時41分37秒
ルールの変更 / でぶ猫
それって公式に発表された変更ですか?>Mizさん
 デザイナーの中間見解ではないのですか?
 ただ、話をして出ただけの言葉だったら正式のものではないと思います。
 そういうのをして「変更された」と既成事実のように語られても朱鷺田氏に迷惑かけることはあっても助けることにはならないでしょう。
1997年01月14日:22時33分02秒
悪魔の特技の判定値について / radcliff@t3.rim.or.jp
そうですか。私は必ずしもそうは思いませんが。
特技の中には+の修正があるものもあれば、−の修正が あるものもあります。−の修正の特技を持つ悪魔がその 修正を受ければ、それはかえって弱くなりますし。
そもそも、それを言いはじめたら悪魔の魔法の自動発動 などもおかしいですよね。

いずれにせよ、全国で流通しているルールブックの記載は いまさら変更のしようがないのですから、ルールが変わっ たと言われても、ユーザーとしては困ってしまいます。

1997年01月14日:12時44分13秒
特技の判定値の件 / Miz
特技の判定値の件について朱鷺田さんに伺ったところ、

>特技の発動値については、特技の修正を入れるべきです。そうでないと、弱すぎます。
とのことです。ルールが変更されたようですね。
1997年01月11日:11時43分52秒
RE.そうですね>でぶ猫 / 雄高
> 雑談するネタがないことに気づいて愕然としてしまったりして(^_^;)
ぐさっ(胸に刺さる音)
1回しかやってないおいらの立場は・・・?
1997年01月09日:17時08分34秒
トーハの雑談所 / Miz
トーハの雑談所ができました。 大魔林については、以後こちらへお願いします(笑)。
(sf:消滅しています) 97年01月09日:14時20分24秒
宣伝場所 / sf
 宣伝自体は、問題無いと思ってます。
 ただまあ、いちおー宣伝や更新情報専用にTRPGページ新着情報なる場所が用意してあるんですけどね。(;^^) まあ確かに関係するページで宣伝を書いた方が、効果的ではあります。(;^^) ちと誤算でしたか。
 ……ゲストブックと簡易掲示板、完全に統合した方が良いのかな?
1997年01月08日:23時33分44秒
そうですね>でぶ猫 / radcliff@t3.rim.or.jp
少し反省してます>宣伝
まあ、まほろばが止まってた正月の間に色々いじったんで、 宣伝したいことがたまってた、という言い訳をさせて ください(^_^;)

ところで、私がここで報告させていただいた大魔林の エラッタの大半に関しては、トーハのページにて迅速 に対応していただけたようですね。
特技の判定値の件については、どうなんでしょうか。
(まあ、トーハの雑談所ができたらそっちでやるべき 話か)
それにしても、いざ雑談をしようとすると、最近実際に メガテンをプレイしてないせいか、雑談するネタがない ことに気づいて愕然としてしまったりして(^_^;)
1997年01月08日:22時13分23秒
まあ、大魔林の話題は / でぶ猫
トーハのページのほうでも雑談所を準備中のようですし、あちらが動きだしたら、あちらでやりましょう。
(コミケで手に入れた人にしか関係のない話ですしね) コンシューマのメガテンもすべて平行世界で悪魔のレベル、データ、種族、合体法則に違いがありましたし、 TRPGのメガテンもそれでよいのでは、と思います。つまるとこ、DMの数だけ平行世界があってもいいわけで、追加悪魔データも DMの選んだものでよいかと。
 DDDのものでも、大魔林のものでも、メガテンには違いないわけですし、DMの選択に任せましょう。
(なんか、雑談じゃなくて宣伝ばかり目立つし、宣伝は雑談の「ついで」ってことにしないかね?)
1997年01月08日:14時29分30秒
大魔林のエラッタについて / Miz
どうも、コミケでのトーハのスペースを紹介させていただいたものです。 さて、大魔林の方で多数のバグ、誤植、表記の混乱がありました。 そのための処置として、とりあえずトーハのページにて、エラッタを載せることに致しました。 こんごとも、こうした事態にならないよう努力いたしますので、よろしくお願いいたします。
(sf:消滅しています) 97年01月07日:23時56分09秒
DDD悪魔データ追加 / radcliff@t3.rim.or.jp
私の悪魔データ統計解析を元に有志によって作成された 悪魔データ64体を、DDDに追加しました。これで、 DDD収録の悪魔は都合287体になりました。
追加データは、「ペルソナ」を元に作成されたものらしく、 一部これまでの種族に準拠してないものもありまして、 これまでの種族に統一するにしても、どう統一するかで 悩んでるところです。
とりあえず暫定版で公開してますので、興味のある方は どうぞ。
1997年01月01日:12時16分26秒
Q&Aとエラッタ始めました / radcliff@t3.rim.or.jp
私のhomepage
悪魔学概論』にて、 Q&Aエラッタ集を 開始しました。
基本的に、過去にNIFTY-ServeのSASCII、ログアウトTRPG専用会議室で発表された質疑応答や正誤表を、 発言者の許可を得て転載したものがほとんどです。ただし、明らかな間違いなどは当方の責任で修正してあります。
興味のある方は御運び下さい。
1996年12月30日:20時44分53秒
大魔林について / radcliff@t3.rim.or.jp
でぶ猫氏に御願いして、私も上下1セット入手しました。悪魔データをざっと見て気づいた点をいくつか。

乳飲み子を膝に抱えた片手間に15分ほど眺めていただけなのですが、ちょっと疑問点が多すぎて、困ってしまいました。
オフィシャルとしての立場から、こういった問題をどうフォローされるのか、見解をおうかがいしたく思います。

1996年12月29日:23時44分04秒
コミケ / でぶ猫
コミケいってきました。
メガテン関係は夏コミ同様わりと出ていて、その中からデータ集を中心に収集してまいりました。
といっても、radcliff氏のDDDをのぞけば、二つほどしか見つけられませんでした。
(実際に売っていたのはその二つだけ。radcliff氏のデータ集は部数の少ないこともあってか、午前中の うちに完売したとのこと。私が行ったのは12時ころでした)
手にいれてきた一つはDDD(^^; というタイトルでした。もしかして、これをradcliff氏のデータと 間違えた人がいたのではないかと思うとともに、人間の考えることは同じようなものだなぁと思いました。
内容については、付喪神ペプシマンとかナコルルなんてものがなければ、まあいいんじゃないかと思いました。
今一つはT∴O∴H∴の大魔林。収録悪魔数はおそらく最大でしょう。合体ルールものってなかなかのでき、では ありますが、内容にはやや気になる点がありました。
一つはページがうってないこと。目次をきちんと作ってるだけに検索性の悪さが気になります。
もう一つは合体後のレベル調整という項目で、ここを読むと悪魔もレベルアップするように読めることです。悪魔のレベルアップについては どこにも記述されていないようです。
さらに悪魔の種族がいくつか増え、いくつかの誕生編付属悪魔の種族が変更されていること。
最後にいくつかの誕生編付属悪魔が異なったデータで収録されていること。また、誕生編付属悪魔では ありませんが、精霊のいくつかの名前がコンシューマーと異なっていること。
以上、事実のみの報告まで
1996年12月29日:07時56分38秒
きみわ>さりおん / でぶ猫
「ハイテクヒーホー」でしょ(笑)
 
 あ、内輪話でごめんねさいね>他の方
1996年12月29日:03時16分11秒
YS 委託販売 / Thalion
えー、DDD 技術担当ハイテクヒーロー(笑)です。 スクリプトとデータのコンバージョンを主に担当し ましたが、ちょっとバグあったみたいでごめんなさい
>radcliff さて、「トーハの者です」さんが例として触れておられた、
「YS 委託販売」ですが、これを前向きに検討される予定 はないのでしょうか? 実は私も「大魔林」に興味があるのですが、暮れの忙しい 時期にコミケに出かけるだけの気力は流石にありません。
(行った事ないんですけど、何かコミケってめちゃ こみらしいじゃないですか。私、人ごみが苦手で(^^;)) 版権をクリアしているという利点もあることですから、 是非、例えばなしだけではなく、実行へむけてのプラン などを教えていただけると、 全国のマスター、プレイヤー、そしてメガテンを盛り上げたい と思っている人々、TOHの全てに共通の利益をもたらす 可能性とかが見えて来ていいんじゃないかと思うんですが 如何でしょうか?
1996年12月29日:01時31分20秒
同感です>雄高さん / radcliff@t3.rim.or.jp
朱鷺田祐介氏の名著「粋なゲーマー養成講座」第二十一講において、こう書かれています。

「我々ゲームデザイナーは遊び方とルールを提示するが、あくまでも遊ぶのはユーザーだ。
自由に使ってほしい。TRPGはそこまでの自由さを含むゲームでもあるのだ。」

また曖昧ひろこの台詞を借りれば、

「あたしが買ったんだから、もうあたしの『メガテン』よ!!」

てなわけで、それぞれの置かれたプレイ環境の下で、できる範囲でやりたいようにやれば
いいし(もちろん、同じ卓を囲む人々同士が互いに不快な思いをしないように配慮するのは
当たり前のことですが)、また、そうするより他にないですよね。

1996年12月28日:15時47分35秒
ちょっと見ない間にこんなに書き込みが / 雄高
熱いですね。
それだけ、メガテンはファンの情熱が強い、ということでしょう。

ぼく個人の意見を言わせていただけば、
「オフィシャル、アンオフィシャルにこだわる事はない」と、思います。
オフィシャルを重視する気持ちは分からんでもないですが、
原作者が作ってコミケで売ったからといって、それをオフィシャルだといわれては、われわれ地方に住む人間にとっては、
「なんなんだ、一体」
という気持ちしかありません。そんなデータは、存在しないも同然です。
同時に。
オフィシャルが存在するからといって、それを使用しなければならない義務はないわけで、今までどおり、自作データを使えばいいと思います(プレイヤーにオフィシャルでやってくれ、と求められたら、オフィシャルを使用するべきでしょうが。入手可能な範囲で)。

まぁ、とにかく。
データ、ルールの取捨選択は、GM(メガテンではDMですが)と、その場のプレイヤーに任されているわけですから、
「その場での選択が、オフィシャルである」という事ですかね。

メガテン、1回しかやった事ないくせに、エラソーだな、オレ(^^;
1996年12月28日:08時55分18秒
洒落はともかく / radcliff@t3.rim.or.jp
朱鷺田氏は、こうも言ってましたね。

「トーハが出す悪魔データと貴方のとが、互いに補完しあう
ってこともあるだろうから」
私も同感です。

1996年12月28日:08時47分35秒
データのバランスについては / radcliff@t3.rim.or.jp
正直なところ、言ってもしかたないような気もするんです。
そもそも、オフィシャルの悪魔データのバランスそのものが
いいかどうかって論議から始めなければならなくなるし。

あくまで個人的意見ですが、私はオフィシャルの悪魔データ
のバランスは、「成長したPCの前には無力である」という
点で「悪い」と思ってます。まあ、これはデータのバランス
というより、ルールそのもののバランスかもしれませんが。(笑)

ルールそのもののバランスについては、内輪の話で恐縮です
が、朱鷺田祐介氏から覚醒篇のテスト版がメールで送られて
きたりしてるので、こちらなりにテストプレイ環境を構築し
てフィードバックしたいと考えています。まったくの無報酬
ですが、いわばゲーム業界に対するボランティアだと思って
やってます。強いて言えば、報酬は「よりよい『真・女神転
生TRPG』ができるってことですかね。(笑)

ちなみに、拙作悪魔データ集のコミケでの販売については、
一応朱鷺田氏に電話で断りを入れました。彼曰く「いいんじ
ゃない?」だそうです。(笑)
ちなみに、表紙には「朱鷺田祐介黙認!!」と洒落で書いて
おきました。(笑)

1996年12月28日:08時29分39秒
悪魔データの数式 / radcliff@t3.rim.or.jp
まあ、そもそも種族や神族毎に何らかの特徴があることは予測の範囲ではありましたがね。(笑)
ただ、私に言わせれば「たった63体」のオフィシャル悪魔データ(ここで言うオフィシャルとは
ルールブックに添付されていたものを意味します。ちなみにLOGOUT掲載の悪魔データにつ
いても分析はしてみましたが、バランスからはずれているものが目立ちました。八雲の狭霧は、
まだしもマシでしたが、黄金の箱に至っては再録したケルベロスやキャクのデータがルール添付
のものと異なっていたり、一部数値が抜けていたり、特技の判定値がルールと異なっていたりと、
正直言っていただけないものでしたので、分析からは外しました。まあ、それらを含めても90体
くらいにしかならないのでは同じですが)の中には、1体だけしかない神族や種族があり(種族
で1体しかないのは降天使、神族で1体しかないのが仙族)、これでは統計的分析は不可能です
からね。
個人的には、現状でできる限りのことをやったつもりですが。

私自身は残念ながらコミケには行けないのですが、トーハさんが出される「大魔林」については
参考のため友人に頼んで入手したいとは考えています。

1996年12月27日:20時09分55秒
補足 / でぶ猫
文意が通ってないので、補足説明します。
 私が言ってるのは「オフィシャル」および「サポート」を 前面に押し出している以上、それにふさわしいことをしていただきたいということです。
 コミケでしか売らないなら、実態は同人レベルです。
 これをもっと地方や非トーハのユーザー(トーハにはいってまでメガテンやろうと思わないけど たまにならやってもいいかという程度の人も含む)の手に入るようにしてこそのサポートでしょう。
 版権問題については何も言っていません。
 これが一点です。

もう一点の「かちん」ときたこととは、メガテンの熱烈なファンである1個人が、悪魔データの不足やサポートの 打ち切り(前述の意味をふまえていっています)が出版、流通されたオフィシャルデータを分析の上 たった一人で実に223体もの悪魔データをコンシューマゲームのほうから変換作成したというそのメガテンに対する 熱意に対して「おしい(努力賞)」程度の評価をくだした無理解ぶりです。
 「トーハの者です」さんは彼のこれほどのメガテンに対する思い入れに対して、 何も感じることはなかったのですか?
 これが2点。以上が今朝の書き込みの文意です。多少乱文であったので、わかりにくかったかもしれませんが、これでご理解いただけたでしょうか?
 
 ☆さらなる補足:バランスうんぬんは、DMを何度もやった上での私の感想です。なお、DDDのデータのバランスも、これから試されるべきものであることは 公平のため言っておくべきでしょう。
1996年12月27日:19時45分07秒
いりんな反応がありましたね / トーハの者です
 さて、オフィシャル云々についてですが、これはトーハが出しているモノだけが版権問題をクリアしている(制作に悪魔データの版元である遊企画とルール面の版元である朱鷺田祐介氏が関与している)ということです。

 「カチンときた」というご意見に関しては言葉が足りなかったかも?と反省してます。


 で、非公開のデータについてですが、これも版権問題がついてまわるモノでして、現時点では何とも申しあげられませんが今後何らかの形で出版が再開されることがあってもやはり公開されることは無いでしょう。


 これ書いてて他人が見たら「版権」ということを盾にとって逃げてるように見えるかな?とも思わないでも無いんですが、これをクリアしていないものは商業的な流通が出来ないという事もありまして・・・。

 ちなみに「大魔林」は一応同人誌ではなくて、直販の出版物ということになってます。コミケでしかお目にかかれないのであれば大した違いでは無いかもしれませんが、たとえばイエローサブマリン等で委託販売した場合著作権法違反で訴えられるとかっていうことも無い訳です。

そんな訳で「オフィシャル」を名乗っているんですが、ご理解いただけたでしょうか?
1996年12月27日:19時19分10秒
アウトソーシング / malraux
例えば WEST END GAMES なんて、 パソコン通信で知り合った一介のファンに過ぎない私に「日本についてのサプリメントを書いてくれんか? 必要なデータは全部渡すから」と向こうから頭下げて頼みに来たもんですがねえ…
1996年12月27日:17時55分45秒
バランス / sf
 できれば抽象的にではなくて、具体例をあげて批判しあっていただけると他の人にも役に立つかと思われます。(論拠が曖昧だと中傷になりかねないこともありますし。今回はまあ、雑談としては問題ないと思いますが)
 ちなみに、非公開のデータは論拠としてはフォアじゃないんじゃないでしょうか。この手のデータは、公開に向けて努力していただけると、ファンに喜ばれるのではないかと思います。
1996年12月27日:08時46分35秒
ついでだ / でぶ猫
オフィシャルとおっしゃりますが、所詮同人レベルでとどまっているようでは
「オフィシャル」なんて呼べません。大魔林もけっこうですが、「オフィシャル」を名乗るのなら「邪教の館」(でしたっけ?)を アスキーなりどこなりから出版していただきたい。
 それがなかったからDDDが現れたわけですから。
 同人活動にとどまっている限り、同じ同人活動のDDD(データの分析、作成は1個人の業績。トーハは何人がかりですかな) を評価することはできません。
 「オフィシャル」をうたうからには、行動でしめしていただきたいものです。
  ☆もし言葉がすぎた場合はご容赦を「努力賞」の一言にかちんときたもので
1996年12月27日:08時32分11秒
バランス / でぶ猫
でも、トーハのデータってバランス悪いの多いですね。
(今年4月くらいまでの会報および夏コミで売ってた会誌の データによる)
 あと、コンシューマーにも出てこない変な悪魔多いし。
 そのへん、改善があることを期待しています。
1996年12月27日:02時20分58秒
おしい(努力賞)>DDD / トーハの者です
「悪魔学概論」みさせて頂きました。 かなり精密な計算をされている様で驚きましたが、そのままではオフィシャルで採用は難しいものが多いようです。

実は特性値の計算には一定のパターンがあるのですが、一番重要なのは神族と種族でこれとレベルがあれば自動的に特性値が算出される数式も用意されているのです。

残念ながら数式の公開は出来ませんが、「大魔林」で200体以上の新たな悪魔データが追加されていますので、これをもとにますます精進してください。

1996年12月27日:01時53分41秒
DDDといへば / でぶ猫
テキスト版をコミケでうるそうだね>らど
(40部くらいだっけ?)
 ネットにアクセスできない人はGOだな(笑)
(ここ見てる人には用ないか(^^; )
 ところでアレ、どこにおくんだ?
1996年12月27日:00時32分20秒
どうも>トーハの方 / radcliff@t3.rim.or.jp
さっそくhomepageにお邪魔してみました。
まだ工事中が多いご様子なので、今は何とも感想が申し上げられませんが、
今後の活動に期待しています。

1996年12月27日:00時28分45秒
DDDアップデート / radcliff@t3.rim.or.jp
といっても、明らかなデータ上のバグを修正しただけです。
イニシアティブが間違ってたり、魔法の消費MPがあるはずのものが
なぜか「−」になってたりしたのを修正しました。

1996年12月26日:08時29分54秒
あなたわ / でぶ猫
うむ、出たらいやだのう>
「あなたはレベルが」 でも
「あなたはちえがたりません」
 ましかも(笑)
1996年12月26日:03時43分59秒
書き忘れ / トーハの者です
さっき書き忘れたけどトーハの連絡先は

〒272
千葉県市川市東菅野5−12−1−108
TOH事務局
です

あとコミケは今回委託のみで、29日「ミシュラの工房」(東コ−03B)に置いて有ります。
ヨロシク!!
1996年12月26日:03時15分07秒
サポートしてます!! / トーハの者です
始めまして。 真・女神転生オフィシャルファンクラブT∴O∴H∴(トーハ)と申します。

ログアウトの休刊とともに、サポートがマッタク無くなったとお考えの方も多い様ですが、本会ではリプレイ「八雲の霧」の著者高田大志を中心にルールの改訂や新規ルールの作成、追加データ等をサポートしてます。
また、これまでのルール/データをまとめた本が「大魔林」という題で出ます。会員以外の方もコミケまたは通販でお求めになれますんでどうぞよろしく。
で、その「大魔林」の内容ですが、悪魔データ・悪魔合体ルール・神族覚醒(覚醒者)ルールをサポートしとります。転生覚醒とペルソナルールは落ちるカモ?

ともかく、ユーザーがいるかぎりサポート体制は続けるつもりですが、定期的な情報源は今のところ本会の会報だけでして、これには毎回メガテンのデザイナーである鈴木・朱鷺田両氏の記事がのっとります。

入会は随時受け付けますのでよろしくね。
1996年12月24日:17時07分19秒
ふむふむ / radcliff@t3.rim.or.jp
検索者のレベルによって、検索対象の悪魔に対して

「データが足りません」
というreplyが返るとか(笑)
1996年12月22日:16時33分19秒
DDSなDDD / でぶ猫
いいですね>携帯で検索 これで既存のデータ(はちょっといれられんな(^^; )も出るなら、 マスターがハイテク使いな人に「***のデータみていいよ」なんて言えるのに(笑)
1996年12月21日:14時15分44秒
データベースに携帯でアクセス / 雄高
東芝リブレットとか、NECのモバイルギアに、デジタル携帯電話か、PHSをつないで左手にくっつけ、コスプレして
「これは、悪魔召喚プログラムだ!!」
と、言い張ってコンベンションで遊ぶ、というのはどうでしょうか?雰囲気だけで盛り上がりそうだ(笑)。
1996年12月20日:10時06分46秒
どうもです>EL / radcliff@t3.rim.or.jp
まあ、それをそっくりどこかに掲載するとか第3者に渡すなど、
いわゆる「私のhomepageの存在意義を否定するような」行為さえ
慎んでいただければ、別に問題無いと思います。
しかし、1列に並んだデータですから、使える形にするのは結構
手間では?(笑)

まあ、いずれは検索機能で探した悪魔をテキスト形式などで吐き
出す機能なども付けていきたいとは思っているのですが、多分
来年以降になると思います。

ともあれ、ご感想ありがとうございました。今後の励みにします。

他にご覧になった方がいらっしゃれば、間借りの身で恐縮ですが
こちらに書き込んでいただくなり、メールで送っていただくなり、
どんなことでも結構ですのでご意見・ご感想をお願いします。
メールはGHF01125@niftyserve.or.jpまで
1996年12月20日:08時57分28秒
DDD / EL
エルです。
いやあ、DDD良いですね。とりあえずcsvデータをごそっとダウンしてしまった(笑)
もしかしてとっちゃいけなかったかな?>CSVデータ
学術系からだとrimは重くてCGI通して見てると辛すぎます。
グラフィックが入ってないので描いたり描いてもらったりしていけば
結構すごいページになりそうですね。
1996年12月17日:16時14分23秒
コミケについて / Miz
はじめまして。コミケの話ですが、トーハのほうは、29日、東コー03Bに出店するそうです。余裕のあるかたは来てください。
1996年12月15日:21時50分13秒
DDDテスト版公開 / radcliff@t3.rim.or.jp
前にお知らせした悪魔データですが、当悪魔学概論にて
テスト版が公開の運びとなりました。
名づけてDigital Devil Database(略称DDD)です。
現在のところは、まだテスト段階なので、検索機能などはありませんが、
将来的には属性やレベル、種族などで検索できるようになる予定です。
興味がある方は、お立ち寄りください。

to 雄高さん
:コンピュータ・ネット上でデータが流れている、と想像するだけで、ワクワクしませんか?
to ELさん
:いやあ、メガテンしてていいな。いいな。
でしょ? でしょ? そこが狙いです。(笑)


1996年12月15日:03時53分37秒
DD / EL
エルです。
まずは、わかる人へ>DDって総長なDDじゃないぞ。
と、で、デジタルデビルがインターネットを通じて手にはいる!
いやあ、メガテンしてていいな。いいな。
そーいや、合体どうしようかな、Iからとってきても大丈夫か。
デジタルデータになった奴を整形してHTML出力する程度のもの
ならすぐ作れるのですが、デジタルなデータを作るのが・・・

1996年12月14日:16時00分58秒
ダウンロード / 雄高
女神転生の場合、コンピュータ・ネット上でデータが流れている、と想像するだけで、ワクワクしませんか?もろ、デジタル・デビルって感じでいいですねぇ。
1996年12月14日:09時15分47秒
223体 / radcliff@t3.rim.or.jp
3体追加しました。(笑)
if…からコンバートすると、闘鬼のデータがないもんで、
妖鬼から2体(ヤクシャ、ヤクシニー)を闘鬼に回したんですが、
それだけじゃ足りないだろうと思ってスパルトイ、牛頭鬼、馬頭鬼
を追加しておきました。
たぶん、ごく近いうちに公開できると思います。

(データの作成は済んでるので、後は技術的な問題だけ、つまり
いかにしてhtml化するかという問題だけなので)
1996年12月12日:01時52分52秒
ウェブだと / でぶ猫
ここにもかいてはる悪魔学概論のページに遠からず統計的手法にのっとり、SFC版のをコンバートしたやつが公開されるそうですね。
(ウリはポルターガイストからルシファーまで)
 220体程度あるそうで(すげー労作だわな)
1996年12月11日:15時37分21秒
コミケで・・・ / EL
エルです。
コミケで売られるとかどうとか話がありましたが、詳しいところはどうなんでしょうか?
コミケに行く友人に頼もうにも細かいことわからんと駄目だよんって言われるし、あと、WebでもMLでも、自作悪魔とかルールとか
公開してるところってどんなところがありますか?
1996年12月11日:08時09分22秒
1と2 / でぶ猫
2ではキャラメイクで1時間程度、レベルアップで10分程度になってますね。 ゲーム的には1より洗練されたと言えるでしょう。
(1は・・・割り算やら能力値の変化でごちゃごちゃと変化するとこあって、こんぴたゲームならともかく、テーブルゲームでやっちゃいけないことばりばりに入れてたもんなぁ)
 2のウリは「キャラメができてプレイできる」です(笑)
1996年12月09日:20時24分44秒
kyuusaku / Freyr
初心者でも簡単に作業が出来るように改良されているらしいです。 私としては前作のも味があって良かったように思いますが。>雄高さん
1996年12月07日:16時11分48秒
すいません。素人で。 / 雄高
はじめまして。メガテンは、旧作を1度やった事があるだけです(プレイヤー)。しかも、その時、キャラメイクに半日、レベルアップに2時間かかる、という、悪夢のようなセッションだったため、その日以来誰もやろうと言い出しません。というわけで、新作については何も知りません。具体的にどう変わったのか、どなたか教えていただけないでしょうか?
1996年12月03日:16時19分50秒
市販 / EL
エルです。
市販とか同人とかのこだわりはないです。
ただ尊重の度合いが変わるかもしれませんけどね。
同人なルールなら自分たちの扱いやすいように変更しやすい・・・というか
というわけで、同人なルールでも入手方法をしっておられるかたがいましたら
おしえてください。こんどのコミケは友人がいるのでハッキリと場所がわかれば
頼めるのですが・・・。
1996年12月03日:12時59分38秒
aizu / Freyr
ちなみに私は会津の田舎にすんでますが、コミケにわ行きます。
1996年11月28日:18時02分45秒
WWW とかに / malraux
未発表ルールとかコミケでのみ売られているモノとかその手のモノですが、各方面の許可を取り付けて、どこぞの WWW サーバの上に置いてしまう、とかそういう技は使えませんかね。(誰がどこからどう許可を取り付けるかわ知だだい)
WWW でアクセスできるからといって状況が劇的に改善されるわけでもないんですが、そうでもしないと、真・女神転生の場合、こう…
1996年11月28日:15時15分14秒
市販ではないですねぇ、確かに。 / Freyr
まぁ、そういうわけで同人レベルの本です。 市販じゃないけど駄目っすか?>エルさん
1996年11月28日:15時03分14秒
そういえば、テストでしたね。 / Freyr
えっと、暫定(テスト)版のでは、 nレヴェルでmレヴェル必要な覚醒段階になるのに
「命運−10×(m−n)」のチェックを一回です。(たぶん)
1996年11月28日:11時46分49秒
覚醒 / EL
エルです。 nレヴェルでmレヴェル必要な覚醒段階になるには

「命運−10×(m−n)」のチェックをm−n回連続成功ってことですね
命運が今80点で14レヴェルだから超人の30レヴェルから引いて16と
これは覚醒するには00(-80)を連続16回か・・・でるわけねーな。
# 覚醒者以降にだけ適用してしまお、覚醒者程度にはなってくれないと…
トーハは・・・どうやってはいるんだっけ?
ログアウトは創刊から別冊含めて大学にはいるまでの分は全部もってるから
そっちでも読み返せば載ってるかな。

1996年11月28日:08時35分45秒
それって(^^; / でぶ猫
「発表」されたわけじゃないでそ>覚醒チェックの命運−足りない
 レベル×10
 朱鷺田さんがトーハでテストしてるだけですがな(^^;
(それにあれは6レベル超人[実在]とかの発生を抑制するもので) それと、コミケで発売される同人誌レベルのものをして「市販」と とゆうのはどうでしょうねぇ・・・(地方の人には無縁ですよ) (コミケに行けたらかいますけどね)
1996年11月27日:09時54分35秒
異界 / Freyr
異界なルールなんて結局自作。あ〜ぁ……。7日には次のセッションだぁ!
頑張って次のシナリオ考えなくっちゃ。
1996年11月27日:09時52分52秒
市販される悪魔達 / Freyr
悪魔大辞典が冬コミで出るかどうかという話しでしたが、未確認です。 今度の冬コミは行こう!!(誰か正しい情報下さい)
1996年11月27日:09時51分02秒
導師 / Freyr
暫定版として覚醒チェックに成功するためには【命運−(足りないレベル×10)】というのが発表されています。これで結構バランスもとれると思います。(しかし、命運つかいまくりプレイヤーの抑制にはならなかった……)というわけで、トーハにはいりましょう!!
1996年11月26日:04時37分19秒
いま市販されてるのって? / EL
エルです。ちわ
真・女神転生は高校のときやりまくって、大学きてからは
真・女神転生][やりまくりぃな日々ですが、
現在市販されてるものってどういったものがあるんでしょう?
とりあえず「悪魔がないぃ」ってのはみんな同じようで、
異界なルールもないし自作するのもなんだし、結局殺人させてます

(しかしレヴェル不足してても命運ダイスふり続けで覚醒できるのって
まずく作用しませんか、15レヴェルくらいで導師になってまう
どうしましょー。)「金色の箱」は横道さえ考えれば
いけるシナリオで良いですね。ということで先日プレイした(^^

1996年11月21日:00時47分11秒
はじめまして / ドク
ようやくメガテンのHPを見つけたぞ・・・・新潟の人でここみ たらTRPGやりたいんでメールください。abubu@fsinet.or.jpまで お願いします!!そんじゃ、たびたび来ま〜〜す!!
1996年11月21日:00時45分22秒
はじめまして / ドク
ようやくメガテンのHPを見つけたぞ・・・・新潟の人でここみ たらTRPGやりたいんでメールください。abubu@fsinet.or.jpまで お願いします!!そんじゃ、たびたび来ま〜〜す!!
1996年11月14日:14時08分02秒
金子氏の悪魔 / Freyr
そういえば、ペルソナでフレイがギリシア神話の神みたいな格好して あらわれたときにはがっかりしました。 でも、オーディンやトール以外は皆ほとんど裸ですしね……。
1996年11月14日:14時05分36秒
神族 / Freyr
ランダとバロンって何神族になるのでしょう?
1996年11月14日:14時00分34秒
分岐 / Freyr
今度の土曜にもセッションがあります。 準備が大変です。前日はテストですし……。 そういえば、苦労して考えたシナリオ分岐を、 プレイヤーがたいして悩まずにあっさりと決めて 行ってしまうとなんかがっかりしませんか?
1996年11月13日:21時21分36秒
どうもです>sf / radcliff@t3.rim.or.jp
ご指導、ありがとうございます。以後、気を付けます。
というわけで、『真・女神転生IITRPG』のhomepage、悪魔学概論を今後ともよろしく……
1996年11月13日:04時34分32秒
A HREF / sf
 A HREFによるリンクは、今日追補されたマニュアルでは「積極的な使用を推奨する」ことになっております。ハイパーテキストの効果的運用のためにもぜひともご利用くださいませ。
 で、リンクの文字ですけど、飛び先の内容を的確に表現したものにするのが、検索上も認知上も効果的です。「ここ」とか「私のページ」とかは、パイパーテキスト著述に関する研究書・実習書では望ましくない例としてあげられております。この場合には悪魔学概論とやるとよいのではないでしょうか。
1996年11月12日:22時08分13秒
追伸 / radcliff@t3.rim.or.jp
今のところマスター対象の情報だけですが、将来的にはプレイヤーへのtipsも加えて拡大していきたいと思ってますので、皆さん今後ともよろしく……
1996年11月12日:22時03分27秒
下へのコメント / radcliff@t3.rim.or.jp
その友人Kです(笑) 今のところ未完成ですが、将来的には今回の分析を元にした自作悪魔データの公開を行なっていきたいと思っています。マスターをなさる方は、よってみてください。 ところで、ウチのhomepageって書き方は、許されるんでしょうか?
1996年11月11日:00時36分44秒
悪魔データ解析ページ / でぶ猫
友人Kが悪魔データの解析と作成基準の考察を中心としたページをこさえました。
 URLはhttp://www.t3.rim.or.jp/~radcliff です。
1996年11月09日:02時13分19秒
わたしゃやっぱり / でぶ猫
ムド系っす(邪悪な笑)
 悪魔相手にかけるときのどきどきがたまらない
1996年11月08日:09時58分17秒
魔法 / L
私はザン系(旧作)が好きです。好きなだけ。だって、トリックとかESPしかやらないんだもの。
1996年11月07日:13時35分02秒
nasi / Freyr
カジャ系かけてからの直接攻撃です。チョイとわかりにくいですね。
(それと異会は異界。ここは遅いですね)
1996年11月07日:13時32分28秒
バランス? / Freyr
戦闘方法が、カジャ系の直接攻撃だけになってしまうのが かなしい。実際、対ボス戦はPC達の数にボスがまけてしまうのが 実状です。
1996年11月07日:13時27分54秒
キャンペーン22レベル / Freyr
はじめましてっ!! メガテン始めて数年になります。 2年前に一つのキャンペーンを終了し(高校卒業しちゃったからね)、 大学に入ってまたやりやり始めたのですが、もう22レベルです。 東京は、壊滅しましたが異会でパーティーは生き延びています。 しかし、悪魔データがない!!ない!!ない……。 T∴O∴H∴で頑張ってみても絶対数が足りない。 しょうがないからほとんど自作データで頑張っております。
1996年11月07日:07時54分11秒
もしかして / でぶ猫
FRPGMの会議室のことでせうか?>烏賊焼きさん
 あれも「潜在需要は大きいに違いないっ」的に開始したところ・・・
 ところでせっかくですから、アンケートの回答をHP(ホームパーティ)にもかいてみてください。
1996年11月07日:04時19分37秒
あのルールのファンです / 烏賊焼き
はじめまして。書き込みさせていただきます<(_)>
両方ともルールは好きですが、あまりする機会がありません。
アンケートも書いている間に会議室にCLOSEDになってしまいました。(^^;;
1996年10月30日:02時32分38秒
NOVAだったんです。 / 寿老神
ぶっ飛んだNOVA。私がやったキャラも、かなりぶっ飛んでいましたよ。詳細はNOVAのボードで。
1996年10月29日:09時57分23秒
NOVA......?(^^;) / L
NOVAでしたか(^^;)。いや、某オフ会のNOVAはかなりブッ飛んでいたらしいですから......。折角キャラ作っていったのに、残念でしたね。
1996年10月27日:22時52分09秒
10月27日(日曜)コンベンション報告 / 寿老神
今日、コンベンションに行きました。作って行ったのは東雲校生、朱凰・緑瞳。8レベル空手家で、カウンターを持っています。しかし、参加人数が少なく、やったのは結局NOVA。キャラは来週に持ち越しになりました。
1996年10月26日:10時02分43秒
メガテン / L
プレイできるだけうらやましいです、ハイ。
1996年10月24日:23時20分48秒
メガテンの / でぶ猫
オフをやったことあるんだけど、参加者公募したわりに知り合いばかりでうめつくされたような(^^;
 しかも2卓だけ・・・
1996年10月24日:23時11分57秒
いるけど… / リュー
半分はメガテンにはまったメンバーなんですけどね、マスターやろうって奴がいない。一度はマスターやった奴がいるんだけど…なんか進んでない(/_;)
1996年10月21日:15時50分06秒
まったくいないっす(涙) / L
うぅぅぅぅぅぅ・・・・・・・・・。全くいないんですぅ〜。実家の方に戻ればひとり半くらいはいるのですが・・・・・・。ちなみに『半』とは、彼は「メガテンやりたい」と言っているものの全くといっていいほどの初心者」という意味です。しかも彼ともほとんど会っていない。はぁ〜。今ではほとんど諦めてます(涙)。話は変わりますけど、みなさん、どのようなキャラクターを演ることが多い(好き)ですか?私は、旧作ではESP+トリックで、新作ではトリック・サバイバル等なんですが。昔は新作ならやる仲間がいたんですけどねー。
1996年10月21日:13時26分09秒
プレイする・・・仲間? / 寿老神
まったくいない訳ではありません。が、それはコンベンション会場でのこと。ゲームをやってた友人たちは日本各地に散ってしまって。職場には同じ趣味の人はいませんし。でも、コンベンションには、毎回メガテンをやるマスターがいてくれるので、それほどさびしいと思ったことはありません。とりあえず、今週の日曜、27日ですか、にコンベンションがあるので、キャラを作っていこう、と思っています。
1996年10月19日:14時36分55秒
ルール・・・ですか / 千歳
旧作のルールは確かに、賛否両論ですね。私個人としては“1”よりも“2”の方がプレイしやすいと感じます。細かい数値を気にしなくてすみますから。 ある程度わかりやすいルールの方が、ロールプレイに支障をきたさなくていいと思います(お気づきと思いますが、私はルールよりもロールプレイ重視のスタイルです)。 話は変わりますが、皆さん、プレイする仲間が周りにいらっしゃらないんですか?
1996年10月17日:11時40分20秒
本当にどーでもいい事なんですが。 / L
旧作もそれほど分かりづらいことはない、ですか。私は知り合いに教えるのにえらく苦労した記憶がありますが(笑)。まぁ、電卓なしでも何とかなりますけど(^ ^;;;)。
ルールの分かり難さってのはありますね。それに、独自の世界観か。自分のキャラのカッコ良さを追求するあまりに、他人のキャラをおとしめることによってそれを再現しようとするプレイヤーもたまにいますし(「『全く、頼りにならない探偵だな』って言って、そっぽを向いてため息をつく」ってゆー発言とか)。
まぁ、私の場合はいやな思い出が多いからひがみになってるのかもしれませんが。
いいシステムなんだけど、サポートの問題とかありますしねー。こればかりはどうしようもないっす。
そろそろ、ゲームやりたいなぁ。
1996年10月16日:23時20分20秒
はじめまして。 / 寿老神
ようやく、女神転生のページを見つけました。 時々、遊びに来ますね。 旧作も、それほど難しいシステムではないですよ。 キャラクターを作るのに電卓は必須ですが。 メガテンで泣かされるのは、ルールが分かりにくいこと。 いろんな事をやろうとするあまり、訳が分からないくらいにこんがらがっている。 ここはどう判断するのかな、とか思っても現在サポートしてないし。 喋りたいことは山ほどありますが、それはまた、別の機会に。
1996年10月15日:10時55分06秒
やりたい! / L
メガテンの旧作なら、やりたいです。あの「計算マニアのためのシステム」が何とも言えない!
でも、マスターもプレイヤーもいないよぉ(涙)
1996年10月14日:23時46分28秒
はじめまして / リュー
うーん、メガテンのキャンペーンが進行してるとは…うらやましい(笑) 僕の所は今なんか停止してます、まだ一回しかプレイしてないのに(T_T)
1996年10月13日:16時15分46秒
はじめまして! / 千歳
はじめまして。 インターネットにメールを飛ばすのは初めての千歳です。 現在、運命の悪戯で知り合った仲間同士で、メガテンのキャンペーンが進行中です。プレイヤーは私を含めて四人。 TRPGは一種のドラマです。現代を舞台にしたメガテンならば、なおさら。いわゆるファンタジーの世界とは 違って(偏見かもしれませんが)勧善懲悪ではないのです。そのあたりの、毎回繰り広げられる悲劇的展開に、 (プレイヤーが)のた打ち回って楽しんでいます。 みなさんは、どのようなロールプレイを楽しんでいますか? それでは。 コンゴトモ、ヨロシク・・・
1996年10月12日:15時24分47秒
う、寂しい(汗) / 高 義雄(でぶ猫)
まだ一件もないとは・・・ わりと潜在需要の大きなシステムだと思ったんですが PR:Nifty-Serve FRPGMにて特設会議室開催中
1996年10月09日:10時58分29秒
/

1996年10月09日:06時11分00秒
メガテンを語ろう / sf
 神話のごった煮、メガテンについて語りましょう。

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