EASY_BBS : サークル蒼月掲示板
2000年05月24日 17時56分44秒
悪の誘い / OTE
＞真田実さん
＞ 教育実習開始前日なのです。景気づけに行くか、作業に追われているかのどちらかであることは間違いないでしょう（笑）。
ふむ。なるほど、それは大変ですね。では景気付けに、がばーっと来て下さいよ！！
NOVAもハイレベルですが、あっしの蒼穹も面白いですぜ？（自分で言うなっての(笑)）シナリオもなーんか暗いの多いし(^^;下手するとすぐバッドエンドだし。
前日までにキチンと片付けていく、という心積もりをしておけば、案外準備は出来ちゃうもんです。社会人になればもっと過酷な状況が出てきますから、その練習だと思って、前日までに準備済ませちまいましょう(笑)
と言うわけで、ダークサイドからの誘いでした。
2000年05月24日 11時40分54秒
６月4日は… / 真田実
教育実習開始前日なのです。景気づけに行くか、作業に追われているかのどちらかであることは間違いないでしょう（笑）。
NOVA,やりたいなあ。
周囲が女の子ばかりなので、硬いシナリオはあまりやらないんですよね。
蒼月コンベンションのNOVA卓はいつもハイレベルでとても参考になります。
いつか、自作シナリオ持参でRLしてみたいです。
2000年05月22日 21時43分01秒
おつかれさまでした！！ / ありま
先日はお世話になりました＆おつかれさまでした！！
次回までもうすぐ！楽しみにしております！！
＞工藤さん
先日はどうもでした。
萬役をやらせていただいたプレイヤーです。
一応補足しますと半魚人（魚に手足つけただけ）に求愛されてた
奴でございます。
次回こちらでお会いするやもしれません。
その時はまたよろしくおねがいします。
2000年05月22日 20時12分59秒
RE:お疲れ様でした！ / OTE
＞工藤さん
ども、昨日は猫公国ではお世話になりました(^o^)丿
今度は蒼月コンに来ていただけるとの事、嬉しく思います。蒼月コンは猫公国
と違って、だいぶ小規模なので、ちょいと内輪臭く感じちゃうかもしれませんが、
多分慣れれば大丈夫なんで、安心して来てくださいませ〜〜〜〜。
2000年05月22日 08時44分39秒
お疲れ様でした！ / 工藤
小野さん、昨日はお疲れ様でした。
河伯役をやらせていただいた工藤です。
６／４のコンベンションにはできたら行こうと
思っていますので、その時はよろしくお願いします。
2000年05月19日 07時13分26秒
卓傾向について / OTE
＞ENTさん
１）蒼月コン２０は３卓でした。ってーか、武蔵関の場所狭いので、最大４卓が
いい所なんですよねぇ(^^;２部屋とりゃいいって話もあるんですが…。難しい
かも。ってーか、金の問題ですな(^^;
２）マスターの公表
あー、いきなりはまずかったですね。了承得なかったし。しかし、公表自体は
いい事なんじゃないかなとか思います。安定して立ってるマスターだったら信用
できるな、とか。そんな感じで。とりあえず、蒼月コン２０では了承して貰って
なかったので、けしときます。どーも、この手の無神経さがココの所目立ってい
けませんな(^^;
３）卓人数
にゃる。それは考えてませんでしたわい。いい感じです。覚えてたら採用って
事で。
2000年05月18日 10時20分56秒
RE:最近の卓傾向 / ENT
再提案としますが、
マスター名より各卓のプレイヤー人数書いた方が資料になると思います。
合計するとその回の規模が判りますし、入出金の経理も簡単に確認できるでしょう。
それではごきげんよう。
2000年05月18日 10時15分56秒
最近の卓傾向 / ENT
『最近の卓』傾向拝見しました。
早速の対応、ありがとうございました。
…ところで…
(1)第20回って３卓しか立たなかったの…（参加人数15名くらいかな）
(2)ゲームマスターの名前って世界中に公開？…なんかコワイ（笑）
（公開する必要は無かったのでは…いや各ＧＭが名前を売りたくて無理に希望したなら別ですが）
…ごきげんよう
2000年05月17日 20時52分56秒
N◎VA多い / SIN_Snake
まー、毎回僕かホシノさんが必ず卓を立てますからねえ。
その度にちゃんとPLが集まるあたり、評価されてるようで嬉しいモノです。
あ、残念ながら次回は入稿日なんで参加不能です。
2000年05月17日 09時42分07秒
「最近の卓傾向」始めました / OTE
こんな感じで如何でしょうかね？もちょっと回数が重なってくると、資料的な
意味合いも出てきていい感じかもしれません。
しかし、こう、振り返ると、蒼月ってN◎VA多いですねぇ(^^;いや、俺N◎VA好
きなんで、いいんですが(^^;
後は蒼穹とTORG？レアなコンベンションだ(^^;
2000年05月16日 01時25分58秒
RE:前回はまたしても参加できませんでした。 / OTE
＞真田さん
ども。
前回いらっしゃらなかったですね。女性側の意見とかお聞きしてみたかった
んですけども。ちょっと残念。
んで、次回なんですが…。時間が上手くあく事をお祈りします(*_*)
2000年05月15日 12時13分31秒
前回はまたしても参加できませんでした。 / 真田実
次回は参加したいですが、予定が詰まっていてどうなるか。
頑張って予定開けたいです。ふう。
2000年05月15日 08時43分18秒
kanaさんどーしてらっしゃるかな / ＯＴＥ
うーんと、ＧＷも過ぎて、またkanaさん達の書き込みがあるのを楽しみに
していたんですけども…。
見放されたかなぁ(^^;あうーん。分かりが悪かったから呆れられたかな。
うーんむ。蒼月コンのスタンスでも出来る質の高いコンベンションってのは
話してみたい事であったし。また、次回からＧＭ・女性無料を止めたんだけ
どもそういう、表面的なことでよかったのか、とか。
色々考えてみる私なのでした。
2000年05月15日 08時39分40秒
最近の傾向 / OTE
＞ＥＮＴさん
にゃるほどね。毎回のレポートと共に。ですか。良い感じですな。
それだと、毎回の移り変わりがわかるし。
あぁ、それ採用！ってな感じです。
うーんむ。しかし、見る場所を考えると、「今回のレポート」みたいな
場所を新たに作ってほうがいいんでしょうな。ポスターの場所には、ポス
ターのことだけ描いとくとか。そー言う感じが良いかも。（ってまた仕事
増やすし(爆)）
2000年05月15日 08時35分23秒
6565Get! / OTE
や、なんだか、またもや、ええ感じのキリ番をＧｅｔしてしまった(笑)
まぁええけどさ(^^;なんだかなあ。
2000年05月14日 23時28分36秒
どもです。 / ありま
おひさしぶりです。
次回６／４が待ち遠しいですね。
＞システムとかの事
言われてみると、あるといいかもしれないですね。
確かにお気にいりのゲームとか、やったことないゲームが
あると興味が引かれるかも。
それではまたです。
2000年05月13日 14時12分19秒
RE3：不躾なお願い / ENT
｜どっか、分かりやすい所にでも、書いときますかね？
本当は、毎回のレポートに併記すると、最近の傾向なんかが判って
参加しやすくなりますし。
無理なら大体の傾向だけでも（「最近、ブレカナの人気が凄いです」とか）
トーキョーN◎VAの武者修行で経験点をGetしようと思ったのに
そのコンベンションではソードワールドしか立ったことがなかったりしたら
悲しいでしょう（笑）（騙された気分になりそう）
宣伝文句の雰囲気云々は主観的なものなので信用できません。
（仲人口は信用できん/笑）
間違いない客観的な指標は実際に立った卓（システム）ですね。
2000年05月13日 14時03分39秒
RE2：不躾なお願い / ENT
｜やっぱ知らないとつらいんですかね？
つらいです（笑）。
ついでにいうと知らない人のところへいくのはコワイんですよ（笑）
具体的な環境が判らないとね。
2000年05月13日 06時33分42秒
RE：不躾なお願い / OTE
＞ENTさん
●システムとかの事
確かに、そうですね。ＩＲＣとかでも、良く聞かれますしね。やっぱ知らないと
つらいんですかね？
俺自身は、オリジナルのマスター持込ばかりだったんで、どうもそういう所に気
が回らなくて(苦笑)
どっか、分かりやすい所にでも、書いときますかね？
2000年05月13日 05時52分30秒
Re:参加費のこと / OTE
＞相楽さん
●料金の事
そうですね。GMの方も止めましたね。どうも、真中を取るってのが、苦手な性分
でして(^^;薩摩隼人っていうんですかね。どーも短気でして(^^;
●真摯企画のこと
あれは、私は行ってなかったんですが、ＩＲＣでもりせさんと話した事ならあり
ます。面白い企画であったと思います。さすが、あれと同じレベルを目指すのは、
厳しいものがありますがね。余暇につぎ込める配分は個人で異なりますしね。
なかなか難しいですね。趣味も、こう、主体的に続けていくのは。
2000年05月12日 00時31分39秒
参加費のこと / 相楽
「土曜幻想国」＆「果て無き宴の館」の相楽です。
参加費については、イベント情報ページを修正しておきました。
ところで……ＧＭ無料も止めたんですね。
2000年05月11日 11時06分35秒
不躾なお願い / ENT
「これまでのチラシ」のところに今まで「成立した卓（システム、ルール）」なんかのレポートなんかの箇条書きがあると参加する目安になるような…
（システムにも好みや相性あるでしょうし）
まあこれからでもいいのですが
それではごきげんよう。
2000年05月11日 00時49分55秒
土曜幻想国より / 相楽
ｉモード対応コンベンション告知ページ、土曜幻想国より参りました、相楽こと山田政行です。
まずは未定だったコンベンションの予定が立ったことをお祝いしたく思います。
予定については反映しましたのでご覧ください。
女性無料、については、確かにいい印象は与えないような気がします。
どっちかというと、女性無料に釣られてくる女性がいる、と勘違いした男性が群がるような気が（この辺りが、下心を感じる、というところですね）。
それよりは、男性参加者が紳士的であること（言動や服装などに気を使うことなど）の方がよほど重要でしょう。
真摯企画の理念は、今でも一考の価値があるものだと思っています。
では今回はこの辺で。
2000年05月11日 00時22分26秒
ＲＥ：会場地図 / Atori Anju
あの地図通りにさくら銀行の隣の街路を直進しても、
地図通りに、左手に関区民センターが見えなかったと思います。(記憶不確）
（手前の交差を左に曲がると目に入るが、それに気付かなかったような）
文章による道案内と、会場の住所を載せておくと嬉しいと思います。
SINさんへ私信＞
eXistenZは、全体としてＢ-でしたが、個人的には好きな作品でした（^_^;)
小道具が良かった（グロかった）んで、金と時間に余裕があるなら！
ってところでしょうか、
後は「地雷を踏んだらサヨウナラ」を観て、浅野忠信ラヴ度(笑)が高まりました。
＃ＴＡＸＩ２が夏公開で今から楽しみだ〜＜馬鹿作品大好
＃ＴＡＸＩのOPなどで使われている（あの１曲の）サントラが収録されているＣＤ、
＃誰か知りませんか？情報求ム。
2000年05月10日 22時55分14秒
会場地図 / SIN_Snake
確かに今の地図は、以前のモノに比べて場所がわかりにくいですなあ。
とはいえ、武蔵関周辺には目印になるような目立つ建物がないんですよね。
コンビニの位置なぞの付加情報もつけたいので、チラシに合わせて新しい地図を作りたいと思います。
実際に、会場周辺を歩いたりしたほうがいいかなあ。でもそういうヒマってないしなあ……。
2000年05月10日 20時00分54秒
RE:手を抜くなら完全に抜くべき / OTE
>ENTさんへ
ご意見有難うございます。次回の予定については、なかなか手が回らない事も
ありますが、今後も続けていきたいと思っています。
今回に関しては、よく考えれば、次回の日付がわかった時点で変えてしまえば
良かったのですが、指摘されるまで全然気づきませんでした(^^;
「今後のコンベンション」は確かに不要な感がありますので、リンクを解除し
ました。何か、そのうちコンテンツが出来たら埋めようかと思いますが…。さて、
運営もままならないといっているのに、どーなることやら(^^;
曜日の付記ですが、これも、私の凡ミスですね。修正いたしました。
で、会場の地図ですね。確かにあれではちょっと分かりにくいですね。制作し
ていただいたSIN_Snakeさんに頼んで修正してもらえれば、と思ってます。
今後も色々なご意見お待ちしております。
2000年05月09日 22時10分05秒
手を抜くなら完全に抜くべき / ENT
表玄関なのですが…とりあえず、サイト更新の手が回らないのでしたら
『次回の予定』と『今後のコンベンション(特にリンク)』は削除されてはいかがでしょうか？
同じ項目はいくつもいらないし、違うことが書いてあると混乱すると思いますので
あと、日程には出来れば曜日は併記したほうがいいです（というか原則併記が誤解が無くて良いでしょう）
ついでに会場の地図なんですが、会場の周囲に他に目印はないんでしょうか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、いつも気になるので（新しい参加者を呼びたいなら特に）。
余計なお世話とは思いますが、よろしくご考慮下さい。
最後に蒼月CONのより一層の繁栄をお祈りします。
2000年05月09日 01時03分25秒
ここを押すと幸せが！・・・あるか？（笑） / ありま
どうもありがとうございます！！
実際うちのサークルの目的の一つが”ＴＲＰＧユーザーの横連結の一助”
にもありますので、そう言っていただけるととてもありがたいです。
これからもよろしくお願い致します！！
というわけで。
みなさまにも宜しく御贔屓にしていただければ言うことなしです！（←欲張り。）
2000年05月08日 07時37分29秒
Re:あー / OTE
＞みしようさん
ども(^.^)
んじゃ、相互リンクって事で。
こっちのバナーは、そちらで適当にコピーしてもらってってつもりだったんで
すが(^^;
まぁ、＜http://www.trpg.net/circle/SouGetu/gif/SougetuBanner.gif＞
こちらを使っていただければ、って事でお願いします。ハイ。
今後ともヨロシク。
んで、九龍ですが、ＧＦ誌の法で確認しました。Ｐ９２下段真中辺りですな。
蒼穹は古いタイプのゲームなので、しょっぱなから残らないだろうと考えてまし
たのでだしてなかったんですね。
2000年05月08日 03時00分31秒
あー / みしよう
というわけでして、なにがというワケなのかよくわかりませんが、
相互リンクの件、願ってもないと言うか、
こちらからオネガイしたいくらいですのでOKです。
でも、バナーがよーできんので、
今のところはバナー無しでオネガイいたします。
バナーが完成次第、バナーのURLをお送りいたします。
それと、蒼月さんのバナーのURL教えてください。
当然ですが、こっちからもリンク張りマスので。
これからも、よろしくオネガイします。
ところで、九龍が選考に残ったって、どこに書いてあったですか？
ゲーマーズフィールド？それとも、FEARのホームページですか？
教えてくだされ。
はずかしながら、あたくし初めて知りました。
2000年05月07日 19時52分28秒
まるちれす〜〜〜〜 / OTE
＞みしようさん
ども、こないだは。
こちらこそ色々楽しかったです。
そーいや、九龍がＧＦの同人ルールの選考に残ってましたね。上手く行くと良いですね。ただまぁ、俺も今凄いのを考えてますので、負けませんぜ？(笑)
また、楽しくゲームしたり飲んだりしましょう。
＞ありまさん
宣伝とか、全然ＯＫです。ってーか、ちゃんと相互リンクとかしましょうよ。そしたら、お互いにいい感じじゃないですか。ＴＲＰＧのようなマニアックな趣味は横の連結が大事なんで。協力し合いましょう！
2000年05月07日 19時48分19秒
RE:全然関係ないけど / OTE
あーうん。
アドレスが違う(;_;)
本当は、ここです。
2000年05月07日 18時46分55秒
反省。 / ありま
＞Toありまさん
おっしゃる通りですね。
日々反省と精進です。まったく。
PS．なんだか許可得るまえにこそこそやっとりますが
お見逃しあれ。なにとぞ。（笑）
2000年05月07日 18時40分41秒
お世話になりませた。 / ありま
この前は。
大変お世話になりました。
ゲームは楽しかったし、サークルの宣伝はさせてもらえたし、
ディスカッションも興味ぶかくって、終わったあとの打ち上げも
たまらんかったし。（笑）
ってなわけで、また遊びに参りますが・・・
罪深く欲深く恐れ多くも、こちらの掲示板でサークルの宣伝なんか
しちゃったりして・・・いいですかねえ・・・。
だめならだめでいいんですけど・・・またぢみちなどりょくするんで。（笑）
2000年05月06日 01時37分42秒
この前は、 / みしよう
大変お世話になりませた。
と、あれだけ世話になっておきながら、５日も遅れての挨拶です。
なんだか、すいません。
しかし蒼月CONは面白かったです。
大変勉強になりました。はい。
また、ああいった席でゲームやったり、
飲んだり、話したりが出来ると良いですねー。
そんなわけですので、また、おじゃまさせてもらいます。
では。
2000年05月05日 18時14分03秒
全然関係ないけど / OTE
本人用のＨＰ（http://www.trpg.net/cre/SouKyu/）
の駄文も更新を行いました。
これからはちゃんとするので見てみてね。
2000年05月05日 15時54分27秒
Re:今後のコンベの話 / OTE
＞AtoriAnjuさん
ディスカッション気に入ってくださったようで何よりです。
以前からあぁ言う事はやってみたかったんですよ。折角ゲーム好きが集まってる
のに、ゲームだけして帰っちゃうのは勿体無い気がして。
今後もディスカッションは続けていきたいですね。
次回の内容としては、Atoriさんが挙げておられた、「アピールポイント」が良
いんじゃないかなぁと思います。
まぁ、話題には色々気をつける必要があるでしょうね。硬軟取り混ぜて、とい
うか、色んな所から話を取ってくるようにしないと、退屈になるかもしれません。
取り敢えずは、今後はプレイスタイルの話とか、マスタリングの話。後は個人的
には新しいTRPGの形なんてのを話せると楽しいかな、と思います。
2000年05月05日 15時45分41秒
Re:たしかに・・・ / OTE
＞オーシュさん
反省してくだされば、こちらはＯＫです。同じ事をして過ちを繰り返す
あなたではないでしょうから。
2000年05月05日 15時44分22秒
Toありまさん / OTE
＞僕はちょっと熱くなりすぎていたようです。
＞その事に対してもお詫びします。（必要以上の混乱を招きますものね）
＞今後きちんと自制することを誓います。
そーですね。書き込みで熱くなるとろくな事がありません。
大抵自分が初め考えていた方向とは別の方に行っちゃうし(^^;
ま、お互い気をつけましょう。
＞基本の流れはそんな感じじゃないでしょうか。
＞うまくいけばいいですね。（僕もお手伝いさせていただきますので）
そーですな。こんな風に上手く行くと良いのですがね。うーんむ。まぁ、何せ
相手が有っての話しだし。気楽に行きましょう。
2000年05月05日 08時41分15秒
スザクコン行ってきました / OTE
ども、ＯＴＥです。
昨日一昨日はスザクコンに行ってまいりました。ゲームのプレイも楽しかったですが、魔獣の絆の部屋、天羅万象零の部屋と、お話の部屋を連続アタックする事で、色々有益な話を聞いてまいりました。
いやぁ、なんちゅうか、日本のロールプレイは進化してますね。もーバリバリと。演技が有益だの何だのって話を現実は置いてってますよ。うん。
俺も、早く蒼穹完成させて、新しいシステムを作っていきたいと思いました。
2000年05月05日 02時15分45秒
今後のコンベの話 / Atori Anju
今回の蒼月コンでの、セッション後のディスカッションが良かったと、
（このような場があったコンベは蒼月が初めて（僕体験で））
前にＳＩＮさんの発言であったように、
現在の蒼月コンのアピールに問題が見れるのなら、
初参加、常連が蒼月コンを選んでくれるような、
次回以降のコンベのアピール点を話し合うのはどうでしょうか？
僕は現在の「女性無料」の問題点は、サービスを「女性」だけという
特定の層だけであるのが、問題だと思ってます。
層を特定しない、参加者全員へのサービスが良いのではと思います。
僕が遊びに行くコンベの選考ポイントは
・家から近い
・自分が今、ハマっているゲームができる
・フリープレイ以外にも楽しめる企画がある
僕が蒼月コンをひいきにしているのは「家から近い」というのが最大の理由なのですが（笑）
今回のディスカッションのような、フリープレイ以外の楽しめる企画があれば、
また行きたいなぁという気にはなります。
（ディスカッションが嫌いな人は問題外ですが）
他の人のコンベを選ぶ選考基準、コンベに求める事を話し合えば、
良いアピールポイントが出てくるのかと考えています。
2000年05月03日 12時44分51秒
たしかに・・・ / オーシュ
確かに、前回の発言は無神経すぎたと思いました。サークル蒼月様、他ＴＲＰＧを
されている皆様方にご迷惑をおかけした事を深く反省しております。以後、このよ
うな軽率な発言はつつしみますので、どうかひらにご容赦下さい。
あのような発言をしましたが、ＴＲＰＧが好きで好きでしょうがない気持ちは本当
です。皆で楽しくＴＲＰＧをしたいです。
・・・・・どうもすいませんでした。
2000年05月03日 11時13分49秒
そうですね。 / ありま
＞事態のロードマップ
基本の流れはそんな感じじゃないでしょうか。
うまくいけばいいですね。（僕もお手伝いさせていただきますので）
2000年05月03日 11時08分52秒
すみませんでした。 / ありま
おはようございます。
先の書きこみの件ですが、OTEさんにここで改めてお詫びしておきます。
すみませんでした。
＞掲示板で話が熱くなると、ままある事なのです。大丈夫、影カノンさんは
＞今ちょっと熱くなっているだけです。本気でそういう風に考えている訳では
＞ありませんから。（と他人の心情を勝手に推測）
僕はちょっと熱くなりすぎていたようです。
その事に対してもお詫びします。（必要以上の混乱を招きますものね）
今後きちんと自制することを誓います。
2000年05月03日 04時48分32秒
事態のロードマップ / 小野哲也
今後の事態のロードマップを書いてみました。こーなるといいなぁ。
・１．蒼月コンの「女性無料」に蔑視の意図が無かった事を認めてもらう
まずはここからですね。
・２．「女性無料」が妥当かどうか話し合う
あー、ここに関しては、どーやら、無料は撤廃した方がよさそうですね。
別に私は「女性無料」でなきゃ、コンベンションやる意味が無いとか、そー
いう固定観念で固まっているわけでもないので。
・３．「女性が来易いコンベ」について考えてみる
kanaさんからは「質が高いコンベンション」という諮詢が出されている訳
ですが、これがどー言う方向なのか？蒼月コンと言う、フリーの場所貸し型
コンベンションで目指せる「質の高さ」とは何か考えてみる。
と、まぁ、こういう順番で行けばいい感じではないかと。
kanaさんはお友達の鈴木さんが仰ってたようにＧＷ中は書き込みできない
でしょうから、この話題は、ＧＷが空けてから改めて話す。と言う事になり
そうですね。
2000年05月03日 04時31分29秒
あー、まずは落ち着いてください / OTE
＞影カノンさん
なるほど、趣旨は了解しました。
では、落ち着いた頃にメールでも差し上げます。
現在影カノンさん自身もだいぶ感情的になってらっしゃるようですので、
掲示板を見ないようにして、まずは落ち着かれてくださいませ。
ただし、現状私はkanaさんの意見から始まったこの騒動は「荒らし行為」
だとは認識してませんので。そこの所よろしく。
＞ありまさん
えーと、ありまさんも、まぁ落ち着いて。
掲示板で話が熱くなると、ままある事なのです。大丈夫、影カノンさんは
今ちょっと熱くなっているだけです。本気でそういう風に考えている訳では
ありませんから。（と他人の心情を勝手に推測）
2000年05月03日 00時03分41秒
ほんとはこれを書きにきただけだったんだけど・・。 / ありま
＞『女性無料』の件について
僕もあれから考え続け、自分の知り合いの女性達に意見を聞いてみました。
その結果、SIN_Snakeさんが言われているように
＞「女性無料＞お得なコンベンションだ。」
＞「女性無料＞下心を感じる。」
＞の２通りの反応があるとしたら、後者の反応のほうが多いと思う。
という意見について、後者の反応が大勢を占めました。
意見としては、『無料とそうでないものの二つがあったとしたら、
そうでない方を選びます。理由は、女性無料をうたうものはやはり危惧してしまい
ますし、”何かある/あった”という事を邪推してしまいますから。』
というものでした。
前回参加したときに言えればよかったのですが、僕も確信がなかったため、
強く主張しませんできませんでした。
サークルとしての正式発表の後になってから反対意見を出すことになってしまった
ことをお詫びします。
ですが、一応スタッフのはしくれとして、ＯＴＥさんの再考を望むものです。
どうかよろしくお願いします。（その上で方針を再決定された際には従います。）
2000年05月02日 23時39分02秒
だめだ・・。追記。 / ありま
追記です。
正直あれで済まそうと思っていましたが、一点追加します。
（本当は他にもいろいろありますが）
＞大人げないという発言もありましたが、大人の遊びにしちゃ滑稽な遊びだと思う＞のですが？ＴＲＰＧ自体が、
＞ＴＲＰＧコンベンション（又はサークル）の運営までＴＲＰＧする必要はないと＞思いませんか？
＞僕はゲーム＆遊びだけ楽しめればいいと思っています。
ＯＴＥさんのことを考えたらこんな発言は絶対にできないと思うのですが・・・。
なぜあなたは相互リンクなど申し込んだのですか？
2000年05月02日 23時19分48秒
Re.大変申し訳ないのですが〜無礼を承知で言わせていただきます。 / ありま
＞影カノンさん
あなたの書きこみはあまりにひどすぎませんか？
ですが、内容についてあまり細かく言う気にもなれませんので三点ほど
についてだけ、意見を述べさせていただきます。
（それでもあまり短くできなかったのですが、ご容赦ください。）
まず、一点目。
＞そろそろ、このつまらない茶番やめにしませんか？
＞最初は面白がっていましたがもう飽きました。
＞問題提出者の意向ははっきり言って嵐行為だと思います。
これを見た限り、あなたに『荒らし行為』云々という事が言えるのでしょうか？
少なくとも僕には疑問です。
二点目です。
＞出来れば決着付いたら、連絡くれないでしょうか？ちょっと見るに耐えないので
＞解決するまでこないつもりです。だってつかれるんだもん！
無責任にも程があるのではないですか？
繰り返しになりますが、これであなたに『荒らし行為』云々という事が
言えるのでしょうか？
あなたは大切な相互リンク先の読み手の事を全く考えておられないようでしたが、
あなたの発言に対してあなたと同じような書きこみで返されたら、
あなたはどんな気がしますか？
それと、付け加えるならば、過去Logでのあなたの書きこみを
ご自分で読み返してみて下さい。例えば、ということで引用させていただきます。
＞僕的には参加者の忠告等はごもっともだけど、一緒に手伝ってくれる人とかの
＞意見や助言の方が重要だと思います。
＞他人事のような意見を言われるのが一番気にさわるんだけどね
＞（前にあった家のサークルの事件がこんな感じでした。）
最後です。
＞私は、この件に関しては、ほとんど削除を行うつもりは有りません。
＞ですから、皆さん、後で読んでも後悔しないような文を書き込んでくださ
＞いね(^.^)
これは以前出された、代表者からの最低限の要望です。
これをもう一度読んだ上で、
女性も参加なされているという、ご自分のサークルＨＰの掲示板に
先の書きこみと同様の事が書けますか？
少しばかり想像力を働かせて、もう一度お考えになってみて下さい。
追記：それこそメールにしようかと思いましたが、掲示板に書きこませて
いただきました。代表者であるＯＴＥさんが返答される前に先走ってしまった事
をお詫びいたします。すみませんでした。
2000年05月02日 19時25分03秒
なにやら話が大きくなってるなあ。 / SIN_Snake
単純な話、「女性無料」を続けるかやめるかがポイントなのでは。
僕は、新しいユーザーを獲得するためなら、女性無料はやめるべきだと思います。
「女性無料＞お得なコンベンションだ。」
「女性無料＞下心を感じる。」
の２通りの反応があるとしたら、僕は後者の反応のほうが多いと思う。
＃僕が基本的に疑り深い人間なだけかもしんないけど。
ちらしに女性無料とその意図（女性の負担を軽くするとか）か書くぐらいだったら、会場が和室であることや禁煙であること、付近にコンビニがあることを書いたほうが有益じゃないかなあ。
重要なのは、OTEさんの意図どうこうではなく「ちらしを見たお客さんがどう思うか」ってことです。
現在のチラシは誠実で正直ではあるけど、新しいお客さんに対するアピール力は低いと思うです。
2000年05月02日 10時42分06秒
大変申し訳ないのですが〜無礼を承知で言わせていただきます。 / 影カノン
そろそろ、このつまらない茶番やめにしませんか？
最初は面白がっていましたがもう飽きました。
問題提出者の意向ははっきり言って嵐行為だと思います。
このような問題定義ここまで行くとで解決の道はありません。たぶん
主催者の方、気持ちは分かりますがまともに取り合うのやめましょう
時間の無駄です。去年の自分を見ているようです。はずかしいことですが（笑）
メールでも送ろうかと考えましたが掲示板でのやりとりがかなり続いているので
連休中とのこともあるので書き込みも多くなるだろうと思いまして
とりあえず書き込ませていただきました。
こーいう問題は僕にはストレス以外の何も感じません。
うっとおしいだけです。
大人げないという発言もありましたが、大人の遊びにしちゃ滑稽な遊びだと思うのですが？ＴＲＰＧ自体が、
ＴＲＰＧコンベンション（又はサークル）の運営までＴＲＰＧする必要はないと思いませんか？
僕はゲーム＆遊びだけ楽しめればいいと思っています。
個人のモラルはモラルで理解しますがまともに取り合う必要性はないと感じました
誰でも閲覧できる所にくだらない会話は幼稚じみています。
解決出来ると思うなら解決してみて下さい。
それが出来るならきっと世の中の不満すべてを解消できる世界の支配者になれるでしょう（笑）
もっと有益な会話を望むのですがいかがなものでしょう？只の遊びにムキになること無いと思うけど・・・
もしくは他に掲示板でも設置して下さい。他の参加志望の方に迷惑だと思います。
この発言についてあまりつっこまないで下さいね♪邪魔なら消して下さい。
これ以上続くようならこちらのサークルの干渉を控えさせていただきます。
あと、こちらに参加したかったのですが、なんか参加日がだぶってるみたいなので
当分無理そうですね（＾＾；）残念。
宣伝も兼ねていこうと思っていたのですが・・・・
出来れば決着付いたら、連絡くれないでしょうか？ちょっと見るに耐えないので
解決するまでこないつもりです。だってつかれるんだもん！
2000年05月02日 08時35分17秒
Re:蒼月コン２０の感想 / OTE
＞AtoriAnjuさん
蒼月コン２０に対する感想有難うございました。今後は司会よろしくお願いし
ます。
・がっかりした事その１
確かにそれは困ったものですね。蒼穹に関する人気が非常に高く、希望者の方
全員を収容する事ができませんでした。
しかし、その事と、他の卓で不満をぶちまけるようにいい加減にプレイする事
は別の問題ですね。
蒼月コンは参加料金を、昼食以降（大体プレイ終了時）に集める事にしており
ます。つまり、希望する卓につけない場合には帰ることが自由に行えるのです。
実際そのようにして帰られた方もいらっしゃいます。
その方には、参加していただくのであれば、きちんとした態度でプレイに望ん
で頂きたかったですね。折角の貴重な機会なのですから。
・がっかりした事その２
閉会の巻きに関して。
これは、確かに私の落ち度でしたね。６時の時点で蒼穹以外の卓が終了のきざ
しを見せていなかったため、少し待つ事にしたのですが、かえって余計な事でし
たね。その場できちんと勧告するべきでした。これは「間違った優しさ」って奴
ですね。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
以降気をつけます。
2000年05月02日 08時25分48秒
Re:メールアドレス公開についての一案 / OTE
＞AtoriAnjuさん
技術に関しての細かい突込みです。
＞（掲示板のプログラムによっては、メアドを書かなくても、
＞送信者のメアドが判別できるシステムの物がある事も覚えておいてください
＞この掲示板はソースに暗号がかかっているので、その辺は安心です）
メールアドレスについては、ほとんどのＯＳにおいては情報として送付されま
せん。よって、メールアドレスは掲示板には自動的に記録されません。例外につ
いても、システム管理者のメールアドレスが記されるのがほとんどで、使用者に
ついてのものが記されている事は事実上無いといってよいです。
自動的に記録されるのは、ＩＰアドレスです。
ご存知のように、ＩＰアドレスが記録されても、常にネットに接続されている
ような企業や学校関係から発信されるならともかく、一般のダイアルアップ環境
においては個人を特定する手段にはなりません。
掲示板に対する書き込みに関して、必要以上に恐怖感を煽る可能性が無い様に
と思いまして、記しました。
以上
2000年05月02日 08時16分03秒
経緯版のLogが切り出されました / OTE
＞All
掲示板の文章量が溜まりましたので、このサイトの管理者によってLogの切り出し
が行われました。
過去のLogに関しては、このＨＰのトップページの一番下の部分にリンクを公開し
ましたので、意見などの参照にお使いください。
2000年05月02日 03時18分18秒
メールアドレス公開についての一案 / Ａｔｏｒｉ Ａｎｊｕ
メールアドレス公開云々の話が出ているので、一案を提案します。
メールアドレスは、発言者の身分を証明する証です。
そもそもＷｅｂ上のコミュニケーションは、データだけのやり取りで、
メールアドレスが無いと、相手の存在を感じる事ができません
（相手が現実に存在すると、どう証明できますか？
もしかすると、掲示板に書かれている内容は、
Ｗｅｂ上のバグが作り上げた偶然の産物かもしれません）
メールアドレスは、それからプロバイダを介して、
相手の物質的存在を確認できるので、それが身分の証明になります。
なので、掲示板上で発言をする場合は、メールアドレスの公開を求めているのです。
で、本題。
メールアドレスを公開したくないのに、メアドの公開を求められた場合、
この「サークル蒼月掲示板」の管理者のＯＴＥさんだけにメールを送って、
管理者に自己の証明と、メアドの秘匿の意思を伝えるのはどうでしょうか？
掲示板は管理者が管理してますので、管理者がその存在を証明すれば問題無いのです。
また、管理者が秘匿のメアドを悪用した場合、それ相応の罰を与える事が可能です。
（掲示板のプログラムによっては、メアドを書かなくても、
送信者のメアドが判別できるシステムの物がある事も覚えておいてください
この掲示板はソースに暗号がかかっているので、その辺は安心です）
今後、このような問題が発生すると思いますので、
この案を考慮してはいかがでしょうか？
2000年05月02日 02時35分24秒
Re２:男って・・・・・ / Ａｔｏｒｉ Ａｎｊｕ
＞「男は女性に気をつかう。」ものなのです。下心ありありです。そんなものなのです
＞（ほかの男性も、ほとんどがそう）。だって、女性と仲良くなりたいもん。基本
そう思っているのは貴方だけです。（そう信じたい）
この掲示板を見ている人達に、コンベンションに来る男性は全て
このような下心を持っているという考えを与えてしまいます。
（小さな事と思うかもしれませんが、
この積み重ねがコンベンションに対する悪印象を築きあげます）
一男性として、この発言の撤回を求めます。
2000年05月02日 01時47分12秒
蒼月コン２０の感想 / Atori Anju
ども、非常勤司会に着いた、あとりです。（非常勤30年の伝説の司会(嘘)）
僕は鼻炎アレルギー持ちで、発言が聞きづらい事が起こるかもしれませんが、
その時はハッキリと「よく聞こえねーぞ！！」とやさしく教えてください。
今回の蒼月コンの話ですが、がっかりした事がありました。
その１
僕はＴＯＲＧの卓にＰＬとして入りまして、ゲームを行ったのですが、
参加ＰＬの１人が「精神異常者」（僕の感じた印象で）のＰＣを演じてくれました。
（ＮＰＣとの会話中にちょうちょを追っかける、変身すると全裸になる）
その異常っぷりに僕は目一杯退いてしまって、
パーティを組んでいるに関わらず、ゲームプレイ中、
僕のＰＣは彼のＰＣとの接触をできる限り取らないようにしました。
セッション後、そのＰＣを演じたＰＬからこのような言葉を聞きました。
「ＴＯＲＧの卓に入った時点でゲームをやる気が無かった」
その２
今日は、フリープレイ後、残った参加者達とディスカッションを行う為に、
１８：００で全卓、ゲームを終了してください、
終らなかった場合でも、その時点で時間切れとしてゲームを終了してください、
と、主催者の小野さんから通達がありました。
にもかかわらず、僕の卓のＧＭはタイムテーブルの管理に失敗して、
１８：００を越えてもゲームが終らず、結局終了したのは１８：４０頃でした。
また、１８：００時点で、主催者の方からＧＭに対する巻きがはいりませんでした。
この２点が今回、がっかりした事でした。
その１では、僕はこの卓に入り顔を合わせた参加者達は初対面で、
初対面の人に対して、あのような理由で、あのようなロールプレイを行うのは、
ゲーマーのモラル以前に、社会人(公然の場に立つ一個人として）のモラルが
欠落していると感じました。
コンベのシステム上、自分の希望の卓に入れない事も起こると思います。
（因みに、僕も蒼月現代の卓を希望したのですが、とある理由でＴＯＲＧの卓に移動しました）
希望にそわなくても、別のゲームを全力でPLAYするのが、社会人としての行動であり、
また「私はこのゲームを行いたくないので参加を拒否します」と言うのも社会人だと思います。
その２では、
僕がコンベンションで一番ムカつく事は、タイムテーブルの進行が遅れている事で
（２番目は開会式、閉会式中に騒ぐ奴、３番目は会場の中にいるジャリボーイ）
これは、主催者側からお断りが入れば、納得するのですが、
特に断りも無くいけしゃーしゃーと遅れて進行していると、ムカっときます。
今回、１８：００の終了時間を超えているにも関わらず、
ゲーム中断、もしくは〜分延長の声が入らなかった事が、今回目立った不手際でした。
時間厳守は社会人として最低の義務だと、
で、総括。
コンベンションの参加者は「一期一会」の精神で挑んで欲しいと思いました。
（基本？）
2000年05月02日 01時43分40秒
会場速報ほか / OTE
会場情報です。
近いうちに表にも書きますが、とりあえず、速報と言う事で。
6/4 和室
7/2 娯楽室
って感じになってます。よろしく！！
●ほか
えーっと、４／３０の蒼月コンでは、終わった後、色々話をしたんだけど
あれは楽しかったね。今後も続けられるように頑張りましょう。
2000年05月02日 01時39分19秒
カウンターの増え方が… / OTE
なんかものすごいな(^^;
いや、そんだけ。
2000年05月02日 01時23分09秒
削除に関して / OTE
小野です。
削除に関して。
私は、この件に関しては、ほとんど削除を行うつもりは有りません。例外
があるとすれば、こういう話が盛り上がってくると沸いてくるフレーマーと
呼ばれる人の書き込みくらいです。
ですから、皆さん、後で読んでも後悔しないような文を書き込んでくださ
いね(^.^)
2000年05月02日 01時20分10秒
意見の表明とメールアドレス / 小野哲也
小野です。
意見の表明とメールアドレスの公開に関してのkanaさんへのレスです。
・意見の表明
はい。確かに私「も」考える問題です。しかし、この問題はkanaさんから
提示された問題ですし、私は、すでに（kanaさんにとって）間違った選択を
行った人間です。ここはkanaさんから意見が出たほうが早いのではないでしょ
うか？
また、kanaさんは「縁もゆかりもない蒼月コンにアイディアを無償で出す
事は出来ないし、既にヒントは出してある」と仰ってますが、残念ながら、
私の能力ではそのヒントが何処にあるのかさえつかめてません。また、kana
さんはアイディアを出せないと仰いますが、何故でしょう？kanaさんがこれ
から参加する（かもしれない）場を少しでも貴方の居心地のいい場所にする
ために投資は出来ないのでしょうか？
・メールアドレスの公開
これは、貴方を信頼する為の一つの形です。インターネットには様々な悪
癖を持った人間がいます。そういう人間でない事を証明する為の手段だと、
お考え下さい。
しかし、kanaさんにはメールアドレスを公開できない理由があり、それが
提示されましたので、私からはこれ以上、アドレスの事については言わない
事をお約束します。
私自身は、こういう問題は、多少掲示板が荒れようとも、きちんと掲示板
上で片をつけるべき問題だと思っております。ですから、もしkanaさんが、
メールアドレスを公開しても、私からメールがいく事はなかったでしょう。
2000年05月02日 01時05分12秒
問題のまとめ / 小野哲也
小野です。
この話題について整理してみました。
・女性無料に関して
kana側：義務を剥奪される事によって暗黙のプレッシャーを感じる。
また、実際に様々な所での嫌な経験があり、女性無料と言うのは、
それを想起させる。
小野側：女性無料を行うのは、少数派である女性の負担を多少でも
軽くしようとする意図から生まれたものであり、暗黙の期待をす
るモノではない。更に言うと、何か問題があってこうした訳でも
ない。
さて、こうして見、さらに、kanaさんの友人である鈴木きなさん
の意見を見て総合的に考えると。
kanaさんが懸念されているのは、既に有った嫌な思い出を想起さ
せるのでどうにかしたい、ということに落ち着くのではないかと思
いました。
実際、私のほうからは考えが出されているのであり、kanaさんが
心配するような要素が無い事は明らかになっているのではないでしょ
うか？
まぁ、後は、女性無料などと言う考え方をする小野が信じられな
いという辺りが問題として残ってくるのでしょうが。これは実際に
来て頂かないとどうしようもない、と思います。
以上、まとめでした。
間違っている部分がありましたら、ご指摘ください。
2000年05月02日 00時52分59秒
弱者であると言う事 / 小野哲也
小野です。
弱者であると言う事。
これを言うときに、言われる側を蔑視している場合があります。しかし、
もう一つ、ただ単に現実にある状態を指している場合もあります。
私が、用いた「とかく弱者言われる女性」というのはこの後者でした。
ですので、取り立てて蔑視の意図があったわけではありません。その点を
よろしくご理解願いたいと思います。
2000年05月02日 00時30分39秒
無料に関しての蒼月コンとしての回答 / 小野哲也
小野です。
kanaさんのおっしゃる「高い敷居」と「不平等」。確かにもっともです。
無言の圧力、好奇心の視線、しつこい誘いなど、少なからず存在すると思います。
私自身、様々なコンベンションで参加する中で、またはインターネットなどで活動
する中で、女性の蒙った色々な被害の事について聞きました。それに対して、同じ
ＴＲＰＧを楽しむものとして心を痛めてまいりました。
しかし私、小野哲也の運営している蒼月コンは、そのような圧力などを、できるだ
け廃していると思っております。また、そうしようと努力しております。
それでもなお、参加したことの無い女性や、プレッシャーを感じる女性はいるかと
思います。そのプレッシャーを少しでも減らすために、参加費無料というオプション
を設けさせていただきました。これは、参加者の義務を剥奪する目的の物では有りま
せん。他のコンベンションではどうだか知りませんが、当蒼月コンに関してはそうで
ないと言えます。
もしこれでも、女性蔑視、差別であると思われるのならば、できれば一度、蒼月コ
ンに参加していただき、その雰囲気を体感していただきたいと思います。
それで改善点があるなら、その改善点を指摘して下さい。よりよいコンベンション
の運営のために努力していきたいと思います。
よろしくご理解いただければ幸いです。
2000年05月02日 00時10分05秒
Re:男って・・・・・ / ＯＴＥ
＞オーシュさん
ご意見有難うございます。
しかし、残念ながら、私は貴方に苦情を言わねばなりません。
男性が女性に下心を持って近づく。この事がkanaさん達、女性にとって、
どれ程の苦痛を与えているのか。その事をkanaさんは訴えているのに対し、
オーシュさんの物言いは余りにも無神経に過ぎませんか？
また、そういう目的でコンベンションに来られては、運営者としてはトラ
ブルの種を持ち込む人物として考えなければなりませんでしょう。
反省を求めます。
2000年05月01日 22時54分13秒
蒼月コンで心配している事 / OTE
最近蒼月コンで心配しているのは、参加者が一定化してきたせいか、内輪臭い
雰囲気を醸し出す事が増えてきている点。これは、良くないと思う。
私自身、他のコンベンションに参加する際、内輪の雰囲気が強く漂っていると、
それだけで、参加意欲が薄れてしまう。
蒼月コンでは、初めて来た方にも気持ち良く参加してもらうためにも、主催者
スタッフと、参加者の関係にきちっとケジメをつけて運営していかないといけな
いと思う。
これは、こちら側からだけで考えていても駄目な問題。参加者の方も、開会、
閉会の際に、無駄な話をしたり、内輪受けな突っ込みをしたりしないようにお願
いします。そういう細かい事で、初めての人は結構傷つくので。
2000年05月01日 22時49分04秒
4/30でのコンベンション / OTE
４／３０は、無事に蒼月コンの２０回目を行う事が出来ました。
参加してくださった皆さん、どうもありがとうございました。チラシも配って
ないという怠慢にも関わらず来て下さってとても嬉しいです。
で、今回は、プレイ後いくらか、話し合いがもたれました。議題は、一つには
スタッフ募集の問題、もう一つは現在この掲示板で上がっている「ＧＭ・女性無
料」についてです。他にも、ゲーム論について話されたのですが、ここでは割愛
しましょう。
スタッフに関して
今回は、掲示板でも募集しましたように皆さんの強力を得ることができ、比較
的速やかに決まりました。ここに決まった役柄について報告します。
・場所取り
青木さん
・チラシ配布
ありまさん・みしようさん
・司会代理
AtoriAnjuさん
以上に決まりました。
他の業務に関しては今まで通り、ＯＴＥが行います。
ＧＭ・女性無料に関して
これについては、Logを印刷したものを配り、今回の参加者の皆さんの意見を伺
いました。
これには様々な意見が出まして、一言でまとめられないのですが、やはり、一度
蒼月コンに来て頂くのが一番ではないかと言う事になりました。
無料それ自体に関しては、小野の方にも考えがあることであり、それを納得して
頂くのがよろしいのでは、と言う感じでした。（記憶なので違ってたらすいません）
2000年05月01日 22時35分51秒
Re:電話 / 小野哲也
＞時輪さん
やっぱ、難しいですか(^^;
まぁ、私もそう思ってはいるのですが、そう行くといいなぁと思いまして。
2000年05月01日 22時05分31秒
無料ということではなく・・・ / 鍵屋
蒼月コンさんの趣旨としては会場費としての料金徴収な訳ですから
そこに参加者として参加するのですからＧＭも女性も関係なく一律で
良いのではないでしょうか
コンベンションという会場で遊ぶということに関して言えば男性も女性も
ＧＭもＰＬも関係なく楽しみに行っているのですから、会場費に違いがなくてもかまわないですよね？
もしその上でＧＭの方に「準備とか大変ですね」と感謝の気持ちを表
したいというのでしたら会場費を取らないという方法ではなくて
各ＧＭさんに飲み物とかの差し入れをするという方法は如何なものでしょうかね
こういった方法のほうが『会場費無料』といった方法よりもすっきりするのではないかと思うのですが・・・
2000年05月01日 21時02分41秒
電話・・・ / 時輪 旅孔
小野さんへ
初対面ですらないのに、女性が男性に電話するって、
すっごくし難いと思うんですが・・・(苦笑)
2000年05月01日 21時00分14秒
女性が少ないコンベンション / 時輪 旅孔
Ｋａｎａさん＆鈴木さんへ
＞気にしなきゃ良いじゃないか。と思われる方もいるでしょうが、やはり
＞気を使ってしまうのです。他の女性プレーヤーさんはどうでしょうか？
＞思わず（笑）気を使ってしまいません？どうです？（心配）
いやはや、那珂川氏のいう通りですね。
「私はちっとも気にならない」です。
そもそも異性に対して気を使う事など、生
活の中ですら、まずありません。
「気を使う」のは「慣れていない」からではな
いでしょうか、そのうち慣れてくるものだ
と思います。
異性に対する対応は、同性のソレと一緒で
も大概大丈夫な物ですし、違っても問題に
なることなど、よっぽどでない限りは大丈
夫でしょう。異性に気を使えば使うほど、
お互い疲れるのではないでしょうか？
（鈴木さんが優しいのかも・・・）
私がコンベに行きはじめた約１０年前から
女性が圧倒的に少ないという状況は変わっ
ていません、よって、コンベンとはそうい
場所であり、そのつもりを持って行くべき
場所です。そういう気概を用意できない場
合は、女性オンリーＣＯＮに行くといいと
思います（最近は積極的な女性が増えて、
嬉しい限りです）とりあえず、色々なコン
ベに行って、慣れてみてください。
１０〜２０のコンベに行ってみれば、その
中に一つくらい気の合う場所があるかもし
れません。
蒼月ＣＯＮはその中でも有力候補だと思い
ますよ！
2000年05月01日 17時21分16秒
電話可能な時間 / 小野哲也
電話可能な時間は、夜８時から、午前１時までです。私は一人暮らしですので、
お気兼ねなくお電話ください。
2000年05月01日 17時19分36秒
男って・・・・・ / オ−シュ
はじめまして、オ−シュともーします。僕の意見はこうです・・・・・
「男は女性に気をつかう。」ものなのです。下心ありありです。そんなものなので
す（ほかの男性も、ほとんどがそう）。だって、女性と仲良くなりたいもん。基本
はそんなところです。差別などとは特に考えてはいません。ｋａｎａさんって普段
からそんなに気にしてます？女性限定のサービスを、絶対に一度も受けたことない
ですか？「いままでに一度もない」のでしたら、その信念をまげる事なくこれから
も我が道を貫いてください（それはとても大変でしょうが・・・）。もし、そうで
ないなら貴方はただの「掲示板荒らし」・・・って、ちょっと言いすぎですね。
「サークル蒼月」さんを「より良い場」にしようとしてカキコしたんですよね？
だったらなぜ、その事を他人まかせにするのですか！？前にもありますが、ＴＲＰ
Ｇ人口のほとんどが男性です。女性の立ち場になって考えてみても実際に女性では
ないため、いたらないところがでてくるでしょう。だからこそ、ｋａｎａさん自身
がアイデアを出さないと・・・・・。自分の意見に責任を持って下さい！！ここは
誰もが覗ける場所なのですから・・・・。
このての問題は山積みですが、みんなで解決して行きましょう・・・では。
2000年05月01日 16時22分47秒
今の私の心境 / 小野哲也＠仕事場
きちんとした、意見の表明はともかく、現在の心情について。
私は、別段kanaさんに対して悪感情を抱いていたり、掲示板荒らしである
とは考えていません。（以前それと取れる文章を書きましたが、あれはイン
ターネット上一般の話で、kanaさん個人に対して抱いていた気持ちではあり
ません。）むしろ、なぜ私が女性無料をしているのか、その事を理解してほ
しく思ってます。理解した上で受け入れがたいと思われたのであれば、仕方
がないですが。
ただ、この問題を早く片付けてしまいたいと考えるところはあります(^^;
私はあまり気が長いほうではないので。
せっかく蒼月コンに来てみたいと思われたのに、つまらないこと（そう、
私にとっては女性無料の問題など小さいことなのです。一番大切なのは、楽
しくゲームをすることなのですから）に躓くことなく、いっしょにゲームを
楽しめないだろうか、と思います。
今のところ、蒼月コンには、いくらかの女性の方々がいらっしゃいました。
その中には私とごく親しい人もいたので意見を聞いてみたところ、「不快な
事は特になかった」という話を聞くことができました。残念ながらアンケー
トを行っているわけではないので、全参加女性の意見を聞けたわけではない
のですが。
残念ながら、５月は会場を取得できませんでしたが、次回６月のコンベン
ションに、実際きて頂いてはもらえないでしょうか？それが相互理解の最も
早い道だと思います。
もしくは、私の電話番号を公開しますので、こちらにかけてくださっても
かまいません。コレクトコールでかければ、料金のことも気にならないでし
ょう。
TEL：03-3928-2682
コレクトコールは、108をかけると後は機械の指示に従えば問題なく行え
ます。
掲示板で誤解のおき易いやり取りを行うよりも、早く解決できるのではな
いでしょうか？
＊＊インターネットや掲示板について詳しいかたがたは、私が電話番号を公
開することに、不快感を示されると思いますが、これが私のやり方ですので
ご了承ください。
2000年05月01日 14時48分05秒
下の書き込みの上の部分きれちゃったので / 那珂川
＞まず少し違和感を覚えたのは小野さんの『とかく弱者である女性』という
＞ところです。小野さんは特に深い意味もなく、そしてゲームプレイ中に
＞おいて、という意味だったのでしょうが
＞一応女である私からは「あなたは弱者だ」と言われている
＞ような気分になりました。（そこまで断言でもありませんが＞＜；）
ＯＴＥさんの発言の主旨を理解していながら、何で個人の感想に基づいて
論旨を展開するのですか？
「あなたの発言は、ＯＴＥさんに意見する事によって現実にある「弱者たる
女性」という現状をなんとかしたいという意味だったのでしょうが、一応、
ＯＴＥさんの友人である私からは「掲示板を荒らしてやる」といわれている
ような気分になりました」
などと発言し、私が攻撃をはじめたらどういう気分ですか？
ＯＴＥさんの文章がわかりにくかったと仮定しても、あなたはＯＴＥさん
の発言の論旨を読み取っているではありませんか。ならば、あなたがＯＴＥ
さんに言うべきは、考えがおかしい、ではなく、表現力が足りないようだか
ら日本語教室に行け、ではないでしょうか。
＞しかし、ゲーム中においても社会的生活においても女性はやや弱い立場に
＞いると言わざるをえません
この事実認定においては、認識を共有できているんですね。では、これは
今後の論議における前提としてかまいませんね？
＞少し改善されたとはいっても欧米に比べればまだまだですし
余談ですが、欧米は日本に比較してもはるかに女性蔑視が厳しい社会です。
なればこそ、厳しいルールで縛っているのです。
レディファーストも本来は「毒味」からはじまっているという事からも、
それは伺えます。アメリカで人種差別禁止に関する法律がやたらに多く、厳
しいのも、彼らの中に人種差別が根強く残っているからです。
＞まれにですが、「このゲームのルールを知っています」と言ったのに
「まれに」ですよね。
でしたら「まれに」しかない事を根拠に論旨を展開するには、かなりの無
理があると思うのですが如何ですか？ それをやった張本人がＯＴＥさんで
あるのなら意味を持ちますけどね。
＞つまり「女性＝何も知らない弱者」という構図がはっきりと形をなしては
＞いないものの、存在しているということです。
この結論の根拠が上にある「まれに〜」であれば、存在しているのは「ま
れに」という事になりますね。この構図が存在しているという結論には異議
はありませんが、もうちょっと説得力のある実例を示すようにしてください。
説得力がまるでありません。
2000年05月01日 14時36分19秒
受け入れられないわけ / 那珂川
＞女性がたくさんいる中で男性がゲームをやりにくいように（これは推測
＞ですが、でもあまりこんな状態で普段通りにゲームを出来る男性って、
＞少ないのではないでしょうか？）
確かに一般論ではありますね。
かくいう私も、女性５人のみを相手にキャンペ−ンを半年くらいやりまし
たが、一回目ははっきり言って疲れました。
その後しばらくして、女性プレイヤーのみキャンペーンのマスターをやる
機会がまたあったのですが、その時は普段どうりでしたね。まあ、慣れの問
題なんでしょう。
所詮、頭と口でやるゲームに男女の違いなんぞ持ち込んでも無意味ですし、
確かに趣向の違いはありましたが、それは個人差というレベルで納得できる
範疇に収まってました。
このあたりに、女性少数というより、女性がいる状態が少ない、または皆
無な男性プレイヤーが存在して、そのレアケースに対して特に身構えてしま
う、といった状態が居心地の悪さを生み出しているのかもしれません。
だったら、問題は女性を弱者という認定をするか、ではなく、女性が存在
する状態への経験の少なさ、にあるのではないでしょうか？
＞気にしなきゃ良いじゃないか。と思われる方もいるでしょうが、やはり
＞気を使ってしまうのです。他の女性プレーヤーさんはどうでしょうか？
＞思わず（笑）気を使ってしまいません？どうです？（心配）
気を使ってしまう人が多いのは事実でしょう。
時輪さんあたりからは「私は平気」のようなレスがつきそうですが、一般
的ではないでしょうね、たしかに。
女性が少数という現実は動かしがたいのが現実です。
それをまったく意識するな、というのは不可能です。あなたがたも、女性
が少数であるがゆえに、その背景にある女性は少数で弱者、という考えを推
測、ないしは邪推して、それに対し抗議を行っています。
しかし、その推測や邪推そのものが「女性は少数で弱者」という考えに基
づいている考えに築いているのでしょうか？
もし、そんな考えがなければ「女性無料」と「今月誕生日の人無料」は同
じ意味合いしか持ちません。誕生日はめぐってくる、という考えなら「名字
が小野という人無料」でもいいです。でも、「女性無料」に殊更に反応する
のは、あなたがた自身も「女性は少数で弱者」だ、と考えているからに他な
らないのではないでしょうか？
＞カナさんの意見を少しは受け入れていただきたいと言うことです。
受け入れられるだけの論旨を展開していただければ、いつでも受け入れさ
せて頂きますし、説得力にあふれた論説を開示していただければ、謝罪した
上でｋａｎａさんの意見に対し、微力ながら応援するのにもやぶさかではあ
りません。
私が受け入れられないと考えるのは、論旨が不十分で、矛盾に満ちている
からです。ｋａｎａさんの意見は
「『少数で弱者の女性』である自分がそれに対し不快感を覚えているのだか
ら、『少数で弱者の女性』のために、『女性は少数で弱者』という考えは撤
回すべきだ」
とい主張しているようにしか受け取れません。大いなる矛盾です。