Goto (kataribe-ml ML) HTML Log homepage
Date: Tue, 18 Dec 2001 01:02:11 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 23201] [TRPGL] 対決型ゲームとしてみると GM には違和感がある
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <200112171602.fBHG2fq14171@sv.trpg.net>
X-Mail-Count: 23201
#kataribe 2001/11/12のログ。
**********************************************************************
対決型ゲームとしてみるとGMには違和感がある
==========================================
GMが存在しバランスを調整するゲーミングは古くからのある
------------------------------------------------------
[sf] ちなみにゲームマスターが存在し調整するゲーミングってのは、
むしろ本来は古い形のものなんだと思います。
公正さより全員が楽しめるように
バランスを調整・追加するのは、
子どもの遊びなんかで良く行われるものですし。
[sf] TRPGの素であるウォーゲーミングやミニチュアゲームでは、
元々は成文化されたルールが存在しなかったわけで。
[Ji-GUY] それを言っちゃうと、“子供の遊び”ってことに
なっちゃうわけで(ｗ
それを言ったら、コンシューマーゲームは全部“子供の遊び”ですし。
大人の遊びであれば優れている、というわけではないでしょー(^^;
成文化されたルールを持たないウォーゲームやミニチュアゲーム
----------------------------------------------------------
[Ji-GUY] まぁ、ウォーゲームやミニチュアゲームは、よく知りませんが
[sf] まあ実遊戯層やターゲットの狙い的には
"子供の遊び"なんだとは思うけどね
[Ji-GUY] それらは少なくもと「現実的に考えると、こうなる」
とかゆーことで進行していく手順でしたっけ？
＞ウォーゲームやミニチュアゲーム
[sf] そんな感じ
「わが輩の知見によれば〜」
みたいなー
[sf] 「○○戦役の戦訓を加味し、ここでの損耗率は××とする」
図上演習では(ある程度はルールに則り)裁定官が決める。
たしか古代中国で、戦争前に指揮官同士がウォーゲームで対戦して、
あまりに力量がちがうので戦争せずに帰ってしまった、という
故事があったような(^^;
[sf] たまに「わが軍は精鋭であり〜」とやってしまうことも
あります(史実の日本だ(爆))
[Ji-GUY] #「旧日軍は愚」に関しては、私は不勉強なのでなんとも(w
他にも「わが軍が負けたのはルールがおかしいからだ」とか(爆)
[sf] # まあ、パラメータが不明なところは
プレイヤー(味方)フレンドリーにってのは、昔からで。
イギリスとかも日本軍戦力を低く見積もってしくじっとるの
[Ji-GUY] # まぁ、そこのところがこのテのゲーム(？)の構造的限界かな？
と(w
[Ji-GUY] それだとまだこー「現実で考えれば」の判断があるので、
まだとっかかりが見えやすいと思うのです。
まだ普通の人にも解らないでもないかなぁ、と思いますが
＞現実の上に仮定
対決型ゲームとしてみるとGMには違和感がある
------------------------------------------
[sf] んでまあ、ゆるゆるでマスター側の胸先三寸ってのは、
全体を対決型のゲームとしてみれば、
違和感があるのは間違いないよな。
[Ji-GUY] うい ＞違和感
[sf] これがコンピュータだと、実はプログラム側で
相手に合わせていても、あんま気にされないんだが。
(ばれると腹立つというのはあるが)
[Ji-GUY] コンピュータですと、プログラムされて投げられた時点で、
誰が触っても同じ行動しかしないので、不公平感がありませんが
人間だと、その人次第じゃん、となるので。
TRPGはウォーゲームよりもより多くの仮定の上にある
------------------------------------------------
[Ji-GUY] んで、ウォーゲームからRPGですが
ウォーゲームなら、多少無理が有ろうとも、
現実の上に載せた仮定の判断によりかかって進行するワケですが
RPGだと、仮定(仮想？)の上に
仮定(仮想？)の判断を載せているので
[Ji-GUY] 「何それ？ 妄想？」となるのではないか、と
＜私は実際、集団妄想と思っているワケですが(w
[Ji-GUY] 仮定の量が大きい程、モメるだろう、
というのは解るだろうと思いますし
[sf] そのへんは載せる仮定の量の違いに過ぎないと思うけどね。
逆に、仮定/仮想だから「これこれこういうモノだ」
とルール的に決め打ちしやすくて、
もめないというのもありますけどね。
$$
===================================================
アキト
mail: akito@trpg.net
URL: http://www.trpg.net/user/akts-secretroom/
===================================================