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Date: Wed, 12 Sep 2001 08:31:01 +0900 (JST)
From: 吉 GUY <furutani@mahoroba.ne.jp>
Subject: [KATARIBE 22435] [KR02] マルチゲームなのか?
To: kataribe-ml@trpg.net
Message-Id: <200109112331.IAA63635@www.mahoroba.ne.jp>
X-Mail-Count: 22435
2001年09月12日:08時31分01秒
Sub:[KR02]マルチゲームなのか?:
From:吉GUY
吉GUY@一部尖ったことを言っているかもしれません です
キャラクターに"なりきる"遊びではなく、
キャラクターを"動かす"ゲーム
という話です。
2001/09/11 07:00:00
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マルチゲームなのか?
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[Kakeru] マルチゲームですか
[Ji-GUY] マルチにするなら
[Ji-GUY] もっと勝利条件を具体化した方がいいかな、と
[sf] 対立の構図がいまんとこ明確にないから
[sf] よくわからんね
[sf] んむ
[sf] 協力する意味とかもな
[Kakeru] 奪っていいのかとか
[Kakeru] 共同して城まで連れてっていいのかとか
[Kakeru] マルチにすると判定でもめるとか(w
[Kakeru] 参考:NOVA掲示板
[Ji-GUY] GMという審判がいますから、マルチで考えたが良いかな、と
KR02は、マルチゲームの予定です。
現在、吉GUYの考えでは、RPGをキチンとゲーム化するなら
1:GMのゲームの資産と運用に制限を与え、GMvsPL'sで勝負する。
2:GMを審判兼司会進行役にし、PLvsPLの完全な競争/対立型にする。
の2種のいづれかにする方法しか思い付きません。
KR01では1を、KR02では2を、採用する予定です。
対立の構図に関しては、
プレイヤーが勝利条件によって対立するので、
プレイヤーキャラクター同士を設定や立場によって対立させる必要は無いと考
えます。
協力に関しては、GMが立てたシナリオ次第と言ったところです。
例えば、王女が行方不明になった理由が「強くて悪い魔法使いにさらわれた」
とかであれば、プレイヤー(キャラクター)同士の共闘の必要性も出てくるわけ
です。
プレイヤーの対立構図
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[Ji-GUY] んでま、
[Ji-GUY] マルチにした場合の対立構図ですが
[Ji-GUY] PCが立場で対立しなくても
[Ji-GUY] プレイヤーが対立すれば良いかな、と。
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 割と新しい視点かもしれない
[Kakeru] sfさんあたりだとふつーふつーいうかもしれないけど
[Ji-GUY] 「PC同士はなかよしさん」でも
[Ji-GUY] プレイヤーは、「何処の場面で出し抜こう」と考えるわけです。
[Kakeru] それは
[Kakeru] なかよしと言わないような(w
[sf] ふむ、ミルボーンタイプと違って、プレイヤーのPCと妨害/敵対
が分離されないのか
[Kakeru] ミルボーンってなんでしたっけ?
[sf] # ミルボーンタイプの良く知られてる典型は初代モンスターメー
カーカードゲーム
[Kakeru] 初代モンスターメーカーカードゲームってどんなんでしたっけ、
ときいてもいいでしょうか?
[sf] 通路カードをならべて一定数で宝物得られて、帰ってくるの。プ
レイヤーは通路カードを出すかモンスターカードを他人のとこに
おいて妨害するかができる。
[Kakeru] なるほど
[sf] http://member.nifty.ne.jp/arthur/boardgames/milebornes.html
[Ji-GUY] ええ
[Ji-GUY] 敵対は、あくまでプレイヤー視点の問題で
[Ji-GUY] PC同士の設定や立場は、仲間だったり敵だったり中立だったりし
て良いわけです
中立といより、無関心、無関係ですね。
[sf] PC同士の関係は「いろいろある」とゲーム構成が難しいと思う
[sf] 妨害や出し抜くのをPCレベルでやるかどうかだね
「PC同士は設定上、仲良しだが、ゲーム的にPCに妨害/出し抜きをやらせる方
法」の具体例は、ハリさんが以下でフォローしてくれました。
プレイヤーとキャラクターの視点の分離
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[Kakeru] よーわからんのですが
[Kakeru] 結局、PCも敵対するんじゃないんですか?
[Ji-GUY] 語り部の技能の性質上
[Ji-GUY] 「PCの意志的にはこうしたくないんだけど、あ〜こうなっちゃうよ〜」
[Ji-GUY] 的な技能が可能なので
[Kakeru] なるほど
[hari] 「火を消そうと慌てて砂をかけたら火薬でした。強制力10で判定します」
[hari] と出来る
[Ji-GUY] そう、そーゆーのです(w
[Kakeru] じゃあくだ
[hari] 「ばかっ!火に火薬かける奴がいるかっ!」
[hari] と怒られても
[hari] 「そ、そそ、そんなこといわれても、てっきり砂だとばかり(あわあわ)」
[hari] と出来るのだ
[Ji-GUY] ええ(w
[hari] PCは、ただあわてんぼさんなだけなのだ
[hari] PC悪くない(w
[Ji-GUY] うい(w
[Kakeru] んで火傷をした同僚を尻目に
[Kakeru] 放置プレイして姫様つれて城まで
[Kakeru] じゃあくだ(w
「仲良しという設定のPCを使って、相手プレイヤーを妨害する方法」の例でした。
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どーも最近、RPGの常識はゲームの非常識って気がして……