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Date: Tue, 11 Sep 2001 16:07:58 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 22410] [BML] 横マスト ( 安定翼 ?)
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <20010911070751.1937A75E9@mail.asahi-net.or.jp>
X-Mail-Count: 22410
ログ切りコック長(臨時)です
今度は2001/09/10のログです。
# 「眼鏡はあるか」の続き。
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横マスト(安定翼?)
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舵はあるのか
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[sf] しかしまあ船医か。いるのは贅沢な部類なんだろうなあ。
[Kakeru] そうですね
[gallows] 舵取りはたぶんどこでもいる。
無駄にオモカジイッパーイとか叫べて面白そう。
[sf] しかし、空飛ぶ船に舵があるのだろうか。
[gallows] そういえばないかもしれない。
[Kakeru] 船なので
舵を取ると当然曲がるに決まってるじゃないですか。あっはっは
[gallows] 帆の向きが全てな気が。
[sf] 帆でコントロールするなら、だいぶ違うわな。
[gallows] じゃあ、舵をまわすと船の中央部の矢印がまわって
船員がみんなでそれにあわせて調整(笑
＜帆を
船員 ：「おい！ あのおっさん絶対気分で舵まわしてるって！」
船員 ：「やめさせれー！ 死ぬわ！」
[MakotoK] 安定翼というか、垂直尾翼のようなものかと＜舵
中世のオール舵みたいなかんじで。
[Kakeru] ふむ
[sf] まあ舵がいまの形になったのは、中世終わりくらいだったような
後期か
13〜14世紀にかけて、徐々に普及した＞船尾舵
舵輪はあったのか
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[sf] ちなみに回すのは舵輪ね
舵輪はすげー新しいんですよ。
18世紀だから。
＞発明されたのが
19世紀までは操舵棒(ようするに舵と直結した棒を動かす)と
平行して教典に書かれていたくらい
[OTE] まぁ、そこらは厳密にしなくてもいいんじゃない？
[MakotoK] 03における街並み並み、あるいは以上に重要だとおもうが
＜船の作り
[OTE] んー、重要とは思うが。
[OTE] 舵輪のほうが判りやすいと思うし。
[MakotoK] 舵輪ができてしまうと、関連して歯車と、内燃機関が
できてしまうんじゃよ。
[Kakeru] なんで内燃機関まで
[OTE] 歯車はともかく内燃機関は連動じゃない気がするが。
[MakotoK] より正確には、歯車とピストン（動力伝達）ができると、
内燃機関の発明に続くんだけどね。
[OTE] んー
発明というジャンプが途中に入るなら連動じゃないと思う。
[sf] まあ、むしろ逆に、滑車を多用する産業の進展に伴い
でてきたみたいな気がするが＞舵輪
＞時期的に
水力＋歯車を基礎とした産業革命からの派生ね。
# 内燃機関は産業革命の本質ではない
[OTE] ふむ。
[MakotoK] # 派手だから誤解されやすいんですよな。
[MakotoK] ま、どっちにしろ、そこまで技術をすすめてしまうのは
得策でないとおもう。
技術の進化って、発明を挟むにせよ、かならず連動するので。
# ちなみに発明自体はジャンプじゃないぞ。
発見はジャンプだが。
[Kakeru] みんな詳しいのぅ（ころころ
[gallows] まあなんだろ、
舵が必要ってことならいろいろ別の解釈してもいいと思う。
[sf] まあ、舵輪自体は原理的には簡潔なので(滑車とテンション
ワイヤ(これは帆船の基礎だし)と巻き上げの応用だから)、
独立採用することは可能だとは思う。
ただ、あれ、かなりの大型船でないと
そもそも内蔵できないんだ。
[MakotoK] 小型船はオール舵とか、帆の操作とかで舵きりしますやね。
[sf] んでまあ、もっと問題なのは舵そのものですか。
水流に板を入れてその方向で船の向きの変化をコントロール
しようというのが舵なわけですが。
[MakotoK] 空中でいるのかっつーのがｗ
帆の操作、かなぁ。理論つけるなら。
[sf] 空気にたいするなら帆といっしょなので、大きめになる舵帆を
つけるか、もしくは全体の三次元的な帆構造をコントロールする
かということになりましょうか。
[gallows] 描いてて思ったのは舵あると着地できないじゃんてあたり。
[OTE] んーーー
[OTE] なんというか、そこまで史実に縛られる事も無いと思うんだが。
[MakotoK] まぁね。じゃあ、最終決断はかけるんにまかせよか。
[Kakeru] えー
飛行船で舵まわしてもしゃーないので
帆の操作で済むならそっちのほうでいいかと思います
なんていうんだろう。指示出す人？
[gallows] ふむふむ。
指揮者がタクトふってるとかっこいいけどかっこいいだけ。
＜指示出すヒト
横マスト(安定翼?)
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[sf] 思うんだが、空飛ぶ船って、まともに帆操作しようと思ったら、
水上船とちがって横マストとかも居るんでないのかな。 見かけ翼だけど。
[gallows] ああ、そうかもしれないっすね＜横マスト
[MakotoK] 考えてたんですけどね。尾翼代わりの三角帆と、横マストが
両側にいるようにおもいます。
[Kakeru] 横マストってなんですか？
[gallows] 横側にこう翼みたいのがのびてるかんじ。
[Kakeru] ふむふむ
[sf] 水上船のマストは上に(斜め上に)伸びてるけど
それ以外に横に伸びとそこにも帆を張らないと
横転しかねないなあと。
斜め左右の下向きあたりがいちばんバランス的には良さげだが
[sf] ちなみに、以前なんかそれっぽいセリフ書いたっけ。
「テンションワイアゆるめろ！ 翼帆と頂帆で姿勢を保て！」
みたいなのだな
翼帆が横マストの帆、頂帆はマスト最上部の横安定翼を意図。
[MakotoK] 「左翼帆に風をいれろ！ジブセイルたため！」とか
とびかうわけか。
そのうち、機動時の命令とか書いてみるよｗ
# 地理かいてからなｗ
[OTE] 操舵長は三次元制御せんといかんのか。
[sf] お空だからな
基本的には水平を保ちつつ、進路を維持するということに
なるんでないのかな。
[Kakeru] もうわけわかりません（ｗ
[Kakeru] 誰かイラストそのうち希望
[sf] うまくコントロールすると巧みな機動で方向変えたり
逆落とししたりして、襲撃できるんだろう。
飛行石に姿勢制御能力はないのか
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[OTE] 姿勢制御は飛行石のワイアでなんとかなってたりするとか、
どうだろう。
水平はなんとなく保たれている感じで。
確かに三次元の帆のほうが燃えるのは確かだが。
なんというか、難しくなりすぎではなかろうか。
[sf] テンションワイヤは張縄あたりかの
[MakotoK] 飛行石にワイヤはつながってないだろうｗ
てか、天地があるのかすら謎なんだが。
[OTE] かけるんのSSでなんかかかってたやん。
金や銀のワイアが。
糸だっけ？
[Kakeru] 金糸銀糸
[Kakeru] まぁ人間ジャイロ機能あることにしてもいいかも
[sf] 浮遊力を船の構造全体に行き渡らせるためのもんだっけ
まあ魔法は「何もかも解決してくれる便利すぎるものでない」
ほうが、話的にもシナリオ的にも広がりができていいとは思う
[OTE] うーんむ。
[Kakeru] ふみ
[sf] ドラゴンアームズ見ていて「あーた、その結晶便利すぎ」と 思ったのであった。
[OTE] あまり便利だと萎えだよな。
[gallows0] 携帯電話があるとシナリオが組みにくくなる現象すね（ｗ
[sf] まあ、あれは魔法ありのロボットで戦闘するための道具なので。
[OTE] 萎えを起こす段階が、わしとｓｆさんやMakotoさんで
食い違っている。
当たり前だけど。
[MakotoK] あー、それはあるね。
[Kakeru] なむなむ
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アキト
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