Goto (kataribe-ml ML) HTML Log homepage
Date: Thu, 06 Sep 2001 13:17:59 +0900
From: アキト <akito@trpg.net>
Subject: [KATARIBE 22344] [TRPGL] 贅を尽くした TRPG
To: "[kataribe-ml]" <kataribe-ml@trpg.net>
Message-Id: <20010906041755.2479A31F6A@mail.asahi-net.or.jp>
X-Mail-Count: 22344
ログ切り調理師(臨時流れ板)です。
こちらは、2001/06/05のログでございます。
「TRPG.NET、戦略の軌道修正」→「贅を尽くしたTRPG」
→「語り部コミュニティについて」の順で続いた話です。
**********************************************************************
贅を尽くしたTRPG
================
贅を尽くしたTRPG
----------------
[Ji-GUY] "金をかければここまでできる"ってのを顧客に知らしめるの重要
ですね
[sf] うんうん
[Ji-GUY] TRPGの「金をかけなくても、自力で用意しても、面白くできるよ
」と世に信じられている部分をひっくり返さなきゃならないだろ
うとは思います <特に商業的に
[sf] ええ
そうしないと商売にならん
まあ、金の回らないところに人材があるわけがない、という感じ
で。
[Ji-GUY] マテリアル周り云々の話は、
実際ゲームをやっていて、
必要性を感じるんですけどね
[sf] それに金を払う価値があるという実感があるのか、ってと、
いまんとこない人が多かろうかと。
やっぱこー、実際にみないとね。
[Ji-GUY] ええ
[Ji-GUY] たとえ、戦闘フェイズ進行に厳密なルールが無いものでも
ヘクスとポーンを使って、状況の整理と説明をすると
プレイヤーの皆さんは、よー状況を理解してくれますし
勘違いや思い違いは減りますまし
ヘクスではなく単なるカラーのシートでも十分かと(立体なら更に良し)
[Ji-GUY] コッチのマスタリングのミスは減りますし
[sf] 例えばまあ、販売のできるコンベンションをめぐって実演販売と
かね。これだと職業GMと言えるかも(TRPGFREEのネタへの私なり
のアイデア)。
[Ji-GUY] あ、そうですね >職業GM
[sf] 具体的なものってのは、見て、触って、使ってみると、欲しくな
りますからな。
[Ji-GUY] ええ
TRPGユーザーはお金を落さない人種か
----------------------------------
[Ji-GUY] RPGのユーザーが金を落さない人種かというと、
そーでも無い気がするんですよ
[BallMk-2] ふむ
もっとコレクション性を引き出すとか
[sf] 落とす習慣がないのもありますが
なんといっても
落とす甲斐のあるものがない
というのがあるんだとは思います
[Ji-GUY] そういう部分はあるかもしれませんね >甲斐
[sf] 買って即使えて、かつプレイの質を変えられる。
そんなものが、まだまだ提供されてないと思うわけです。
[BallMk-2] ふむ
[Ji-GUY] それは、感じます>提供
[BallMk-2] 買って直ぐプレイ出来そうなものなら、パールシードだよね
プレイの質はあまり変えられないけど
……ボクはそもそもおとす金が無いです(T-T)
メタルフィギュアではなく
------------------------
[Ji-GUY] メタルフィギアなんてのは
敷居が高いので、もっとどうにかできないものかな、と思います
[lokai] もっとお手軽なものを。
[PaLiLitH] キン消しくらいのやつが欲しいですね。
[Ji-GUY] 日報でフィギアの説明が連載されていますが
「塗装とかしなきゃいけないのーっ?」って意見が身内に。
[BallMk-2] そーだねぇ
[lokai] 最近よくあるおまけ人形くらいのをこう。
[Ji-GUY] 「それはもう、RPGじゃなくて模型の趣味の人のものだよーっ」
と。 <身内
[BallMk-2] まぁ、でも
最近は、安くて質のいいフィギュアも出てますから
チョコエッグとかね
[Ji-GUY] そうですね。例えばガシャポンとかも >最近のおまけ人形
模型は詳しくないのですが
塩化ビニールやプラスチックぐらいのもので塗装済みのものを
安価であれば欲しいところです
[sf] 最近は、模型は無塗装でもそれなりの出来になってきましたね。
[sf] あとは金です。あれは量産出来るから安い。
[lokai] TRPG用フィギュアも、量産して価格を下げられるとよいのですが
[BallMk-2] まぁ
TRPG用と限定しなくてもいいんだけどね。TRPGに使えるならね。
[Ji-GUY] ええ、限定する必要は全く無いと思います
[sf] 実のところまあ、量産効果のでかい商品だから
[sf] なかなか難しいやね
金型というのを作成するのに大金がかかるけど、それを作ってしまえば、
あとの製造コストはいたって安価なわけです。だから、たくさん作れば
それだけ製品一つあたりの金型分の費用が小さくなるんで、安くなる、と。
[BallMk-2] 最近、お菓子のおまけのフィギュアの出来が良いですから
そーいう部分で、TRPGにも使えそうなものがもっと出れば
良いよね
個人的には、百鬼夜行シリーズがもっと出て欲しい
[sf] お菓子のおまけは、出る数が違いますからなあ
ボトムズTRPGは、ボトムズのガシャポン(100円,200円)が使用できますね。
というか、JGCでは200円ガシャポンを使ったバトルロイヤル(随時参加、撃
墜数競争)を遊んだのですよ。あれは楽しかったし、ルールサマリとか、説
明があったので、とても良い感じでした。すぐ遊べたし。
「シナリオ+フィギュア+マップ」
------------------------------
[Ji-GUY] RPG用として
シナリオに使用するフィギアがセットで入っているシナリオセッ
トというのもアリだろうかと。
[BallMk-2] ありかもね
[lokai] それはよいね
シナリオセット自体がコレクションの対象になる。
[Ji-GUY] ゴブリン退治のシナリオであれば、ゴブリンのフィギアが5〜10
体ぐらい入っているとか
[killist] ふむん
[PaLiLitH] ついでにそのフィギュアでウォーゲームもできたり。
[killist] 可能性としては充分にありますね
コストがかかるだろうけれども……
[lokai] 数はければコストは下がるので
数はけるラインにのせるのが一苦労。
[BallMk-2] まぁ、ミニウォーゲームくらい出来ると、
それだけで価値はあるかも
[Ji-GUY] そうですね
[lokai] うむ
[BallMk-2] マップとフィギュア+ルール+お菓子(w
[lokai] おかし(笑)
[killist] 重要だよねー>御菓子
ラムネがいいかな?
ガムがいいかな?
チョコレーとかな?
[BallMk-2] めちゃ高いお菓子だな(爆)
まぁ
単体で、それなりに価値のあるものは、需要もありそう
数とか種類とか出れば、コレクション性もあるし
コストも下がるし
[Ji-GUY] シナリオってのは、高価な割には使い捨てなので、そのフィギア
を使用した繰り返し遊べるミニゲームが付いているというのは、
良いのではないかと思います
[BallMk-2] フィギュア5体+ミニマップ入りで、600円くらいだったら、
良いなぁ……
[lokai] 少なくともフィギュアは使い捨てにならない。
[killist] 塗装済みのはもっと値がはるのでは?
[Ji-GUY] ゴブリンフィギュア入り、ゴブリンシナリオ
トロールフィギュア入り、トロルシナリオ
ドラゴンフィギュア入り、ドラゴンシナリオ
とか
[lokai] 高そうだ>ドラゴンいり
[Ji-GUY] ドラゴンフィギアは1体しか入っていないんですよ(w
ゴブリンは5体入ってるけど(w
[lokai] わはは
[Ji-GUY] マップなんかも
レゴブロック的に組み合わせたり、立体的にできたり
[lokai] プラスチックのぱちぱちはめるタイルみたいなんとかいいかも
まんなかにフィギュアたてるボッチがついてたりするあれ。
[sf] メタル製のフロアタイルはアメリカにはあるようです>立体。
[lokai] そういやなんか見たような覚えがあるな
[Ji-GUY] そういうマテリアルを、それを使用するシナリオもしくはミニゲ
ームと一緒に売るというのはどうかな。と
[sf] うん
そのへんをまー、一言でもなんどか書いたわけだ
マテリアルだけで遊べる
----------------------
[Ji-GUY] マテリアルだけ(=それだけでは遊べない)だと、二の足を踏むと
思われますので。
[sf] うん
加工せずに、その場で開けて使えること
これが大切かなと
[Ji-GUY] ええ
[lokai] 買って開けて則セッション、みたいな。
[BallMk-2] そーだね
[sf] そういった"利便性"を売るのがサービスだよねぇ。
[lokai] んみ
[killist] うみゅ
[Ji-GUY] まぁ、私自身が欲しいものを言ってみただけなんですけどね。
[sf] でまー。利便性をきちんと高レベルでパッケージするには。金も
人材もコネも必要なのであった。
[lokai] ぐぅ
[BallMk-2] うむ
そーだなぁ……
フィギュアが一番のネックだな
[killist] むう
[lokai] ちゃんとしたラインで生産しないと、高くてへしょくなるしなぁ
>フィギュア
# へしょくないのはえらくたかい
[killist] # んみゅ
[sf] だからまあ、現実的なラインとして、ウォーゲームのチットのよ
うなものを考えてるわけだけどね。
[lokai] ふにふに
コネ大事
--------
[BallMk-2] 御大が、おもちゃメーカーと提携して
出す(爆)
[sf] それこそコネと実績と人材がないとね
[BallMk-2] がんばれっ
全てはコネだっ
[killist] 海洋堂とコネをつくるのですっ!(無茶
[BallMk-2] コネさえあれば、その他はクリア出来る
要はコネ
[sf] コネがあるからといっても、なんらかの対価を出せずに動いても
らえるもんでないでしょ
[BallMk-2] 全てはコネ
[sf] 交渉のテーブルについてもらえる
というだけのことでしかない
[BallMk-2] そりゃ、無計画では話にならん
[sf] だからまあ、実績と人材も必要なわけさ。
[BallMk-2] まぁ
なんでもそーなんだけどね
<コネ、実績、人材
[sf] うん
[sf] わが身を振り返ってみて
それがいかに乏しいかというのを痛感する今日このごろ
[BallMk-2] でもまぁ、だからと言って諦めても仕方がないので
隙あらば、打って出るしかないよな
[sf] 隙きは見えてる、現実的な計画だってできなくもない。
さてはて
[BallMk-2] 後は
それに対して、どう動くか、だよね
[sf] あとはまあ、とりあえず動く、出すものをつくってみせる、これ
だよな。
といったときに、さくっと作ってみせる人が居るかどうか。
このへんだよね。
[lokai] うにゅ
[Ji-GUY] 居るかどうかもなにも、TRPG.NETにはsfさんしかいないのですか
ら。
[sf] いあ
そういったときに、さくっとレスポンスのある協力者が居ないと
そもそも無理だなと
[Ji-GUY] 協力者ですか
[sf] 一人じゃ維持だけでもあっぷあっぷですからな。
という所から、この話はスタートしてるのであった。
$$
===================================================
アキト
mail: akito@trpg.net
URL: http://www.trpg.net/user/akts-secretroom/
===================================================