Goto (kataribe-ml ML) HTML Log homepage
Date: Thu, 15 Jun 2000 13:22:05 +0900 (JST)
From: 冬縲 <furutani@mahoroba.ne.jp>
Subject: [KATARIBE 19579] [KA] 作業効率表の話題
To: kataribe-ml@trpg.net
Message-Id: <200006150422.NAA47518@www.mahoroba.ne.jp>
X-Mail-Count: 19579
2000年06月15日:13時22分05秒
Sub:[KA]作業効率表の話題:
From:冬縲
こんにちわ
冬縲＠観測しなければ無いものとみなす（ぉぃ ですぅ〜
現実逃避:10 の場合作業効率はどーなるのでしょう（ぉぃ
技能を使用するときにかかる時間についてのお話です
[KA]作業効率表の話題
====================
[AL] 作業効率表ってあったかな、と思って
[fukanju] ほえ？(^^;＞作業効率表
[AL] うむ
[fukanju] 何の作業効率？(^^;
[AL] 朝方、染木さんは効率よく仕事こなすだろうな
みたいな話ししたから気になって
[soutou] そういう表現は特徴でカバーするとか…
[fukanju] んー。その辺はイメージ以上のものはないんじゃないかなぁ(^^;
[AL] 一般的に例えば、強制力によって
一般×X
時間かかるみたいな
[fukanju] んーみ。
無かったと思う。＞そういう表
[AL] あったら便利だなぁと
[sf] あると便利ではあるんだけど、難しいんですよねぇ。
[fukanju] んーむ。
[AL] 失敗ｎ回で、時間×(１＋ｎ)
とか
これはかなり単純化してますけど
具体的には、メックウォーリアーの「修理時間vs技能レベル」
みたいなのあると便利
メックウォーリアというバトルテックなゲームにおいて整備や医療系
の技能はレベルが高くなると短い時間で多くのダメージを回復するこ
とが可能となっています
そーいった対応表のことですな
[fukanju] 時間をかけることでのプラス特徴扱いってどうなってましたっけ？
＞何かの作業に当たっての
[AL] うーむ私は心当たり無いです
＞プラス扱い
[sf] 時間をかけることを余力扱いにするというルール試案は
むかしあったかな。
[fukanju] 確か、前野君が二振りの刀を作ったり、ねこみみ娘たちを作っ
たりした時の判定に、そういうのが付いていたような。
[AL] ふむ
時間短縮するには？
[soutou] マイナス特徴になるのかな？
[fukanju] でしょうな。
マイナス特徴が付いて判定、でしょうかな？
[AL] ふむふむ
[sf] もしくは、難易度になって、高いほうを最終的な難易度にする。
[AL] 具体的な効率表は？ ＞ｎ割短縮→−ｍ修正
ないです？
[sf] それはないはず
[fukanju] その辺はイメージだから表にするのは難しいと思う(^^;
[AL] ふみゅぅ
[sf] 特徴扱いにするのは「急いでやるから苦しいということを、
程度として表現する」
ことになりますね。
[AL] イメージで片づけられると、とらえにくい(−−；；
[soutou] 時間かければいい仕事ができる作業と
時間かけてもいっしょな作業もあることだし
明確にするのは難しいのではないかと
[fukanju] 語り部はその辺りの抽象度が高いルールですからな(^^;
＞イメージ
[Bath-Tail] ・・・・一瞬、時間を掛けて煮込んだら、
焦げるよなぁ・・・・とか考えたのは内緒だ。(笑)
[fukanju] (^^;;;＞料理に時間
[AL] ふむ
[sf] 特定技能ごとでも整合性が苦しいからねぇ。
[AL] そうかそういう問題もあったか
[sf] テストと50mの移動でn割短縮をいっしょにすると(爆)
# 対数使うルールでわりと陥りがちな罠
[fukanju] (^^;;;
[AL] ほいほい
ふーむ作業を 肉体労働系 頭脳労働系 時間固定系
の３つにわけてみて
・・・・・・・・だめだななんとかならんかなぁ
[soutou] うーむ
[AL] 時間のイメージは修正つけようにも曖昧すぎて
[fukanju] んーむ。語り部には、そーゆー厳密さは似合わないと思う(^^;
[AL] いや、数字で表さなくてもどのくらい効率よくできる
みたいな指標がつくれないかなと
[soutou] 常識の範囲でとしか(ｗ
[sf] まあどの程度無理をしているのか
という尺度でものを考えればなんとか。
[AL] ふむ
難易度 行動内容の程度
をちょっと曲解して使えばいいかな
[sf] そだね
[AL] ふむ腑に落ちたです
ありがとうございました
[sf] 行動結果の難易度として、かける時間による難易度と、
取る行動の難易度の高いほうを取ると。
[AL] 目標値は 技能＋特徴−時間に関する難易度−行動に関する難易度
と計算するとよいわけですな
[sf] んーと
技能＋特徴−max(時間に関する難易度,行動に関する難易度)
が正しいかな
難易度だとね。
[AL] maxとは？
[sf] 最大値
[soutou] ふむ
[sf] でかいほー
[AL] ふむおっきい方のどちらかを採用ですか
[sf] はい
[AL] なるなる
[sf] 特徴値使うなら 技能＋プラス特徴−時間による行動の程度の凄さ
からもとめた特徴値−行動に関する難易度
あたりか
[AL] ふーむ
[AL] 特徴値にすると簡単に−３ＬＶ(圧倒的に優れている)
が達成されてしまう
[sf] んむ
だから、低いほうの難易度のぶんを特徴として補正する
あたりが妥当な処理かもしれない
まあ、特徴値もプラスとマイナスどちらも最大の
(つまりいちばん目立つもの)を採用する、
ということになってるけどね。
[AL] ふむふむ
うーむ
行動の難易度＝時間短縮による要素＋作業自体の要素
と考えた方が妥当な気がする時間短縮も作業のうちと考えて
実際の仕事でも、そんな計算して計画たててると思うし
[sf] まあ、時間を身近書くしたぶんを考慮して難易度を決める
のがいちばんシンプルなのはたしか。
[AL] つまり
[AL] 難易度＝時間による行動の程度の凄さからもとめた特徴値
＋行動に関する難易度
難易度＝時間による行動の程度の凄さからもとめた難易度
＋行動に関する難易度
と計算する事になるか
[sf] 単純に足すと、やたらめったら難易度高くなるからね。
[AL] 確かにそうだな ＞難易度やたら高い
と言うことは時間短縮をはかる場合、
１)難易度は行動に関する難易度以上である事が条件であり
[sf] それほどでもないばあいには、通常行動にコミ、と。
うむ
まあ、総じて言うと
＜時間短縮も作業のうちと考える＞
が一番妥当か
語り部では技能や特徴のレベルが高いほど有利になるとは
限らないですからの〜
とろい：３ と すばやい：３ では同じ特徴レベルでも動きにかなり
違いがでてくるし
『魔神の加護：12』
『マナを唱えることにより支配している魔神を召喚できる：12』
『魔方陣を書いて３日３晩一心不乱に呼びかけることによって
魔神を召喚できる：12』
っていう３つの技能ではどれも同等の強さの魔神を使用可能だけど
加護だったら瞬間だけど、唱えるのは一寸だけ時間がかかるとか
最後のは技能に３日３晩って書いてるのでそれだけかかるとか
まー色々でてきますからね〜
とあいえ
一般人がなにかの作業を行うとこのくらいかかりますっていう
GMの指針になるような表があると便利かもしれませんね
＃語り部じゃなくて他のゲームでも流用できそーだし（ぉぃ
$$
でぁでぁ
冬縲でした