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Date: Fri, 25 Jun 1999 12:32:28 +0900
From: ごんべ <furutani@mahoroba.ne.jp>
Subject: [KATARIBE 13834] [proceeding][1L] 語り部ＭＬの流通量の「問題」
To: kataribe-ml@trpg.net
Message-Id: <199906250332.MAA14286@www.mahoroba.ne.jp>
X-Mail-Count: 13834
99年06月25日:12時32分11秒
Sub:[proceeding][1L] 語り部ＭＬの流通量の「問題」:
From:ごんべ
[proceeding][1L] 語り部ＭＬの流通量の「問題」
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1999/06/17午後の話題。
http://kataribe.com/BBS/line/070.html
情報量増大の裏で
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Ｗｉｎｇｓ
私の中の時間軸は６月９日２１：００で止まってる………。
小野本
学校より帰還、一行ログ読み完了
Ｗｉｎｇｓ
＃要するにそこまでしかメールが読めてない（核爆）
sf
今月は流通量が跳ね上がりましたからなぁ。(;^^)
小野本
うみゅ＞流通量
Ｗｉｎｇｓ
昨日、残り１２０通ぐらいまで読む。もうちょっとで終わりそうだと
思う。今日受信してみる。８７通（滅）
ああ、いつまで立っても亀に追いつけない。
不観樹露生
がんばれ〜〜〜〜〜(^^; ＞Wingsさん
Ｗｉｎｇｓ
亀がさっきまでいたところに付いたら亀はもう先に行ってるのさ（滅）
不観樹露生
「亀はアキレスに追いつけない」……………うん、納得（爆）
Ｗｉｎｇｓ
逆です。「アキレスは亀に追いつけない」ですよ＞不観樹さん
E.R
うーむ……冗談ごとでは無いよねえ＞Ｗｉｎｇｓさんの現状
Ｗｉｎｇｓ
今読んでいるところ。「スイカをもって無道邸に行こう！」…………
…いつのネタだ、これ（滅）
みんなどう思っているのか
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E.R
むー……Ｗｉｎｇｓさんとしては、どーなって欲しいですか？わがま
までも実現不可能でもいいから
Ｗｉｎｇｓ
いあ、後２時間ぐらい時間が止まってくれたら全部読めるのになあっ、
て（滅）
E.R
…………（（（＾＾；；）＞時間よとまれ……えーと、じゃ、も少し
実際的に……必要無い、って情報あります？例えば？
いあ、そういうのが分かれば、例えば一行の処理の場合でも、１、２、
のランク付けしてからｓｆさんに渡すとかしますけど……
Ｗｉｎｇｓ
えっと、ＩＲＣのログは読んでて結構大変なのです。まあ、今年の
初めぐらいのに比べればかなり楽ですけど（苦笑）
ただ、ケースバイケースで………。「ＩＲＣログは読む気がしない」
とゆー訳ではないのです。読んでいて面白い物も、ためになる物も
ある。
E.R
うーみ……読みいい、読みづらい、もそうですが、内容として。
もっと削って欲しいとか？
うん、その「必要無いものを当座読み飛ばす」手助けになるような
ことで、やって欲しい（出来そう）なことがあったら教えてください。
Ｗｉｎｇｓ
そーゆーのは無いのです＞いーさん。読んでるのは実際楽しい。
ただ、ここ最近の情報の流量が多くて処理能力が追いついてないの
です（苦笑）
この辺まで、Ｗｉｎｇｓさんを狙う刺客が約２名いたのだった(笑)
ではどうすればいいのか
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Ｗｉｎｇｓ
さて、二人がいなくなったところで。
E.R
うーん、でも結構それは問題ですよ。まだＷｉｎｇｓさんはそれでも
「面白いから読もう」って思ってらっしゃるみたいだけど、他の人は
って言うと……
Ｗｉｎｇｓ
いっぱいログが流れているのは、活動が活発化してる証拠で。それは
うれしいんですけどね（苦笑）
E.R
うーん…例えば、ここに、こうやって今流れているＷｉｎｇｓさんと
私の会話も、そのうち一行に流れるんですよ。で、情報の均等化、
からすれば流さざるを得ない。
不観樹露生
うーに…………要するに、dijest版があるといいって事なのかなぁ
（汗）
E.R
うみ、多分そうだと思います。当座、見方がある程度偏ってても何で
もいいから、「昨日あったこと、こんな話が流れてたよ」的なもの
Ｗｉｎｇｓ
ケイスケはその辺うまくやりくりしてて。「あ、これは読まなくて
いいな」と思ったらばっさり切ってるんですが。
Ｗｉｎｇｓ
そういう意味で、語り部日報の「語り部最新情報」の欄は結構いい
ですよね。簡単な内容も分かるし。
不観樹露生
んーと。その辺りは、自分の時間との都合のつけかたですな(^^;
＞「ばっさりと斬る」
ごんべ
情報の均等化ってのは必ずしも必要ないと思います。優先順位という
ものはあるし、「語り部に関係あること」から優先して行くべきだと
思いますし。
今のこの話題のように、大事なことは流すことになるでしょうけど。
E.R
はい＞情報の均等化……いや、ただ、実際の問題として、一行を処理
するときに……例えば見出しの部分に「雑談です」とか＜雑談を流す
なということもある（汗）
ごんべ
深く踏み込む（踏み込みたい）ほど、すべてのメールに目を通さない
といけないしねぇ。(^^;
ごんべも前はIRCログはほとんど読みませんでしたよ。いまだに未読
マークが付いたままPCの中のメールボックスに放置されてる。
確かに(^^; ＞「雑談です」
E.R
私も……溜まる時は、結構ばさばさ切ってますけどねー（苦笑）
＞情報
不観樹露生
んーむ……………。細部にこそ事象の本質が宿るとゆー考え方もあり
ますがね（爆）
E.R
むー、ＩＲＣは結構ちゃんと読んでたほうかも……でも、それが現状
なら、やはりあの頃の話をＥＰなりにする必要があったわけですねー
不観樹露生
(^^; ＞「雑談です」
ごんべ
# IRCは、ログの書式が読みにくい書式に必然的になってしまってる、
というのは大きいと思うけど。（発言者の名前の長さで、発言内容の
始まる桁位置が変わるから）
不観樹露生
うーむ。４月までは、日々、自分の所のログ鳥botが採集してくるIRC
ログを全部読んでいたけど（汗） 今は完全に不可能だのぉ（汗）
E.R
ざーーっと斜め読みは、してますなーー（ってあ、自分の関わってる
ところだけだけど）
ごんべ
今のチャットログは、まだかなり読みやすくなってますよ。＞IRC
EPとして展開してる部分、キャラのセリフとかが、ログ文から
浮き出てるから。
でも、EPにまでまとまってから流れてほしいという感想もある(^^;。
参加者に親近感を持てるか否かで変わる話だとも思いますが。
E.R
そこですな＞EPにまとめてから……うん、正直、「まとめたのが流れ
る」ならば問題ないかと（うわあ問題発言）＜己にもじゃ
Ｗｉｎｇｓ
ＩＲＣのログ。今は編集されてるから分かりやすいけど、昔はすごか
ったなあ（遠ひ目）
ＭＬの位置づけに立ち返る
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不観樹露生
ＭＬは、作業場なのか、それとも、作品の陳列棚なのか、という問題
かなぁ＞まとまっていない素材が流れる
sf
まあ、まとめてしまうと今後の展開も含めた発展性の情報が抜け落ち
るという面もあるでのう……。完成品ぱかり流れると今度は『完成さ
せないとためなのか』になって参加が減ってしまうのでありました。
E.R
うううううううむ（汗）＞作業場なのか、陳列棚なのか……
不観樹露生
わたし的には、MLは作業中の物置場でもあり、そこには限りなく素材
に近い原材料から、ほとんど完成されて、WWW上に置かれるだけになっ
ている作品まで、あっていいと思うのですな。
E.R＠極論（爆）
……ｓｆさん権限で、ここの掲示板とＩＲＣを、三日間閉じる（爆滅）
＞究極の解決法
E.R
……なんかこー、三日後には、禁断症状末期患者がごろごろしてそう
（滝汗）
不観樹露生
きっと、他のIRCチャンネルを占拠して話し始めるに………（爆）
ごんべ
雑談も、知識として必要な場合（いや、語り部の、じゃなくて、個人
のためになる知識）もありますしねぇ。
状況分析的結論(^^;
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E.R
うーむ……とにかく情報が多いですよね、今……自粛するしかないの
かなあ……
Ｗｉｎｇｓ
問題の一つの解決案………俺が読むのに専念する（滅）
不観樹露生
情報の正のフィードバックがおこってますからな(^^; ＞「情報が
増えると発言できることが増える」 自粛しても意味がない可能性が
高いと思うです（汗）＞増加曲線
E.R
いあ、でもここで書く分、ＥＰ減ってますからね、確かに（苦笑）
＜己
不観樹露生
(^^; 時間をとられた分ですか（爆）＞ここに書く分
E.R＠中毒症状
うみっ（深く頷く）……うむ第一歩はＩＲＣに入らない、だ（爆）
ごんべ
作業場としての側面は無視できませんね。＞ＭＬ ……というより、
体裁を整えることが必要か否かではなく、究極に突き詰めて問題点を
考えると、情報総量が多すぎること「だけ」が問題のような気がする
(爆)
そそ、情報の正のフィードバックが起こっている以上、それ自体は
問題点ではないはずなのに(^^;
E.R
……いあ全くです（爆）＞情報総量が多すぎること「だけ」
どうしていくべきか
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不観樹露生
全部を把握しないでも参加できる参加形態にして、「情報量がもっと
増えても大丈夫」にするのが正しい解決なのかなー（爆）
Ｗｉｎｇｓ
うみぃ
久志
むー○○さんこんにちは…とかはじめに書いて、誰宛てなのかを
書く(^^;)
で、つぎに○○について…と話す内容を簡単に書く(^^;)
E.R
うーむ……当座そーすっとＷｉｎｇｓさんが読むべきは「狭間より」
と「ＷＰ」関係かな
久志
とりあえずー優先するものを真っ先に読んでー余裕があったら他のも
見てみるー(^^;)
不観樹露生
そうですね＞「狭間より」と「WP全般設定関連」
久志
あとは、ＥＰは欠かさず読むとか、○○さんのメールは読むとか
(そりゃ己だ(笑))
不観樹露生
スレッド表示機能付きメーラを使って、読んでいくとよいです(^^;
＞分野ごとに読む
Ｗｉｎｇｓ
そうですね＞読むべき物。が、分かっちゃいるけど読むのはやめら
れん（苦笑）
不観樹露生
なるほど（にやり）。それは業という物です。あきらめましょう
（爆）＞読むのをやめられない
Ｗｉｎｇｓ
と、言うわけでれっつ早読み。目標、今日中に未読メールを２桁まで
減らす。
Ｋ’
さぁ、斜め読み技能をゲットしよう(笑)
久志
速読術をマスターするのだ（おい）＞Ｗｉｎｇｓさん
Ｋ’
ちなみにうちの語り部関連の未読は…ん千かな(火暴)
ごんべ
あとは……これは個人的な感想ですが、転送ログは読むのに根気が
いるので自分が関係しそうなものしか読まなかったりします。そんな
とき、メールタイトルで判らないのがつらいことが（Re:..になって
る分とか）。
Ｋ’
斜め読みはＳＡＮの減りも少ないぞ(笑) ＜ 得られる情報、効果も
薄いけど
不観樹露生
転送ログで、自分が参加してたシーンは、斜め読みでも覚えている
から大丈夫、とか（爆）
Ｋ’
ちなみにＳＡＮの減るような文章があるかは秘密だ(笑)
不観樹露生
あと、一行のログは全部読んでいるから、転送された本文は斜めに
横切って、コメント部分だけ読んでたり（爆）
Ｋ’説明
＃ＳＡＮ…クトゥルフの呼び声ってホラーＴＲＰＧでの正気度のこと、
いっぱい減ると狂っちゃうの(火暴)
久志
ＩＲＣログはキャラの台詞だけ拾って読むとか(^^;)
sf
語り部MLの読み方ガイドが必要だな、こりゃ
ごんべ
ははは(^^; ＞読み方ガイド＜誰が作るのだろう、とか思ったり
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ごんべ
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